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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1029

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 00:37:31.87 ID:mgcetLcH0
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。

【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ゴレイヌ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:05:27.04 ID:N/peHXyA0
脳がガキな程強さ議論がだいすき

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:14:36.52 ID:mgcetLcH0
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:15:38.59 ID:mgcetLcH0
申請フォーム (例)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

賛成・反対フォーム
【安価】>>1(推奨)
【申請キャラ】富樫
【申請ランク】Z
【賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更フォーム
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

ルール変更賛成・反対フォーム
【安価】(推奨)
【賛成or反対】反対
【内容】(概略でもよい)
富樫を暫定ランクから外す提案
【理由】
いちいち明記しなくてもわかる

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:17:54.09 ID:mgcetLcH0
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:22:13.80 ID:mgcetLcH0
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。
★120時間の議論期間の後で反対意見が出た場合、申請は却下される。
★申請期間中に申請に対する賛成or反対の意見がない状態が36時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見(賛成or反対)を採用する
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★却下された申請と同一の内容の再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で2人まで。グループごとにまとめて申請してもよい
★一回の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
★一人が賛成の意見を三度以上表明すると荒らし行為に該当する
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。ただし、キャラ申請が行われてる時はテンプレ申請を行うことはできず。逆もできない。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:22:47.47 ID:mgcetLcH0
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
5  5  5  5  3  4  27  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  3  4  4  5  3  23  ゴン
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン
4  4  3  4  3  3  21  レオル
3  3  3  4  5  3  21  パーム
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
5  0  0  0  3  5  13  コムギ
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:23:35.96 ID:mgcetLcH0
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントV)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントV)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ(キメラアントV)

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 01:24:19.09 ID:mgcetLcH0
心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  モラウ(キメラアントT)
4  4  3  4  3  4  22  モラウ(キメラアント新U)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアントT)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアントV)
1  3  1  3  3  3  14  パーム(キメラアント新T)
2  3  2  4  5  3  19  パーム(キメラアント新U)
4  1  1  0  4  2  12  コムギ(キメラアントT)
5  0  0  0  3  5  13  コムギ(キメラアント新T)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアントU)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアントV)
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン(キメラアントV)
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン(キメラアント新T)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
4  4  3  4  3  3  21  レオル(キメラアント新T)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ(キメラアント新T)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアントV)
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン(キメラアント新T)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアントU)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアントV)
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ(キメラアント新T)
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ(キメラアント新U)

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 09:56:30.16 ID:NOesaDH90
>>1
ゴレイヌはFに上がっている
勝手に下げないでね荒らしくん

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 23:21:39.90 ID:mgcetLcH0
忘れてたんだよ。訂正サンクス

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/28(水) 17:48:45.73 ID:dWkSThig0
ageage

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/28(水) 19:47:16.16 ID:mmXh1ARo0
脳がガキな程強さ議論がだいすき

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 15:48:44.95 ID:lvqcmeBB0
ネタバレ情報はおけ?

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 22:15:58.41 ID:TPRrjon80
バレは考慮されなかったはず

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 00:39:08.04 ID:5IHl1+Sl0
S上位 メルエム
S下位
A上位 ゴンさん
A下位 王 
B上位 ネテロ
B下位 護衛軍
C上位 ゼノ クロロ ビスケ イルミ ヒソカ
C下位 レイザー ギンタ カンザイ 中指皇帝クラピカ > モラウ カイト ノブ 
D上位 キルア 宮殿ゴン 旅団戦闘員 ゲンスルー パーム 雨の日地下レオル
D下位 フェイタン ナックル シュート カストロ > 師団長 シャルナーク
E上位 ゴトー シズク 陰獣 師団長補佐 イカルゴ ツェズゲラ チビスケ GIゴンキル
E下位 サブ バラ カルト 兵隊長中位
F上位 ゴレイヌ 兵隊長下位

あれ?これ完璧ランクじゃね?

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 00:58:49.62 ID:BWWDQk2G0
同じランクのなかで上位下位分けたり>で区切ったり
正味そこまで分ける意味がわからん。
分けるなら上位下位とか>使わずにもっと階級増やして徹底的にわければいい

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 01:02:56.36 ID:5IHl1+Sl0
>でくくらないとランクが縦長なりすぎる
旅団戦闘とヒソカクロロが3ランクも離れたり
師団長とモラウが3ランクも離れたら変でしょ
バランスを意識しました

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 01:03:30.62 ID:nLIIqDsX0
幽白での作中階級を引き摺ってるんじゃないか?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 01:49:31.82 ID:BWWDQk2G0
>>18
上位下位はともかくランクの中で>で区切ってる以上やってる事は縦長ランクと同じだとおもう
縦にのびて見難いだけで実際それだけの差があるんだから変とは思ってはいけない
むしろ差があるのに無理やり同じとこに入れてる感がでてきておかしい

>>19
妖怪のあれは霊界が勝手にきめたものだしB以下全部よりA一匹のほうが危険って感じだったからな
Sの中でも更にインフレしとったけど

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 02:16:17.72 ID:nLIIqDsX0
>>20
ああいや、単にランクわけのテンプレみたいなものを引き継いだって程度の意味な

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 05:27:04.60 ID:aXsK+m3D0
バレは考慮しないって
たかが三日かそこら保留したところでなんの意味があるんだ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 08:23:11.24 ID:8mf+gQ000
>>22
勢いあるときはその三日でスレ終わることもあったからな
バレは全員が見られるわけじゃないから意味はあると思うぞ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 09:06:17.05 ID:u9Gu4KxjO
ネタバレ見たくないやつもいるしそもそもバレを貼ったり拡散することが犯罪だし
わざわざその三日の為にスレ汚す事もないと思うが

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 09:24:29.92 ID:5IHl1+Sl0
昔はネタバレの暫定ランクへの反映は発売日以降からというテンプレがあった
いつの間にか消えてるけど
ネタバレ禁止しても語っちゃう人はいるだろうけど
暫定ランクへの反映の禁止テンプレはとりあえず復活させたほうがいいかも

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 12:55:26.82 ID:aXsK+m3D0
モラウ大活躍のバレなら即座に大はしゃぎでランクに反映するくせによう

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 13:44:52.34 ID:r84lqLPw0
ディープパープルってのが中2には受ける

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 15:29:19.99 ID:5IHl1+Sl0
勝手に消されたとは言え、ルールに通さず勝手に戻したら怒る人いると思うから申請しとく
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★ネタバレ情報は発売日以降暫定ランクに反映される
【理由】

発売日以前に申請されたら
ネタバレを見てない人、またはネタバレをさけてこのスレを避ける人は議論に参加できないことになってしまうから
申請するなら発売日以降、全員同じ情報を共有してからがいい

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 21:20:24.75 ID:nLIIqDsX0
バレ解禁するならバレスレだけじゃなくこっちにも全文書き起こし投下しないと情報の格差がね
投下されないなら発売後議論だな
自分で投下する気も無いし
議論に必要な情報なんだからここは絶対条件だろう

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 21:51:12.47 ID:cT+RDweD0
バレが知りたい人はバレスレ行けばいいだけなのに情報の格差とかアホかと
むしろ見たくない人もいるんだからここで貼るのはどう考えてもおかしい

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 00:30:45.56 ID:prS6GM5c0
しかしビヨンドが50年以上前に一端の念能力者であったことが確定したから
案外ネテロを最強の座から陥落さしめたのはビヨンドである説が信憑性ましたな

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 01:07:24.47 ID:dyAmjHHJ0
>>31
しね

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 01:12:49.94 ID:prS6GM5c0
あい

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 01:27:21.16 ID:IUJSWh/E0
>>31
ビヨンドも何気に爺さんなんだな
70前後くらいか

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 02:33:14.95 ID:OmQHXSZr0
会長が開花した時に作ったの子なのかなゼノと同世代ぽいのに
2・30代で最強だったのかいな

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 12:17:02.17 ID:b603zSBd0
【申請キャラ】バリー ケスー ロドリオット
【現在のランク】なし
【申請ランク】G
【理由】
海賊に問題なく勝てる戦力
ツェズゲラよりは劣るとして一つ下

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 17:36:22.41 ID:prS6GM5c0
流石に兵隊長と同格とは思えないが…
テンプレ議論中で>>36無効だからもう一度申請やりなおしとく

【申請キャラ】バリー ケスー ロドリオット
【現在のランク】なし
【申請ランク】G
【理由】
海賊に問題なく勝てる戦力
ツェズゲラよりは劣るとして一つ下

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/31(土) 23:47:45.73 ID:prS6GM5c0
誰もいない…
あげ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:08:12.75 ID:prS6GM5c0
【申請キャラ】ゴレイヌ
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【理由】
「ゴリラと入れ替えて硬」の戦術は

>★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

のルールに抵触する
もし、「入れ替えて硬」のパターンがゴレイヌの必勝パターンなら
戦いをさけてツェズゲラと組むのでなく
ゴンキルと組んでゲンスルーを倒せばよかった

精神面の強さが指摘されるが
ウボォーに顔面を吹き飛ばされても即座に反撃し、半身を失っても報告に徹した蚯蚓と比較すると
復活するまでかなりの時間意気消沈してたゴレイヌは劣る

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:12:25.46 ID:yvPy2ktX0
なんかこのままだと申請通過時間で荒れそう(荒らされそう)なので>>37に一応反対しときます

【安価】>>35or>>37
【申請キャラ】バリー ケスー ロドリオット
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
ホロウやゴミムシといった兵隊長と同格というのは疑問
この3人>海賊なのは否定しないが
新たにランク親切したほうがいいと思う

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:12:41.88 ID:eFa2HEuN0
そりゃ久々に再開なのにネタバレされる可能性あるんだから寄り付かなくなるわw

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:13:43.28 ID:yvPy2ktX0
今のまとめ

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

>>39ゴレイヌF バリー ケスー ロドリオット>>40

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:22:59.68 ID:yvPy2ktX0
ネタバレ見たくない人そんないるのかな
まあ多少のネタバレは仕方ないと思うけどな
テンプレで禁止してもする人はするだろうし

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:40:49.95 ID:yvPy2ktX0
間違った

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

【議論中】
ゴレイヌF>>39 バリー ケスー ロドリオット>>40

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 00:41:46.03 ID:yvPy2ktX0
間違った。連投すまん

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

【議論中】
ゴレイヌG>>39 バリー ケスー ロドリオット>>40

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 01:21:37.90 ID:eFa2HEuN0
>>43
体感的に全読者の半数は自分が紙面で読むまでは内容知りたくないと思うぞ
俺も薔薇の時に発売日後にもかかわらず未読の人に話したらギャーギャー言われたし
映画だって自分が見る前に結末知りたくないだろ?
その辺を気にしなくなってる人はもう感覚が麻痺してる

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 03:18:15.76 ID:8gCJS5RD0
【安価】>>39
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
放出系のレイザーの球を食らって気絶で済んだ時点で
強化系のウボーの口から飛ばし攻撃に頭貫通した陰獣より上に置くには充分

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 09:56:45.07 ID:s82MCGKd0
>>36だけど自分も厳密にはGとHの間に入れた方が良いとは思ってたんだ
ランク新設に関するルールって無いの?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 11:31:20.49 ID:c7Z/FsGV0
特に決まりが無いようならこういう形で申請し直す

【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【現在のランク】無し
【申請ランク】GとHの間(新設)
【理由】
海賊以上ツェズゲラ以下の戦力と思われるが攻撃、防御面で陰獣や兵隊長に比肩する能力が無さげなのでランクを新設して以下繰り下げ

S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ケスー バリー ロドリオット
I ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ トチーノ モントール  
K ギド サダソ リールベルト 
L ズシ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 16:24:37.57 ID:yvPy2ktX0
それでおけでしょ

>>46
薔薇は確かにネタバレされたら困るな
ネタバレしたい気持ちも分かるけどw
衝撃的すぎた

【安価】>>47
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】
防御力は確かにゴレイヌのほうが高いように見えるが
攻撃力は陰獣だろう

たまにゴレイヌがレイザーにダメージ与えたと主張してる人いるが、それは間違いだと思う
レイザーはゴングーボールでも無傷
まさかゴレイヌの投擲>ゴングーと主張するわけじゃないだろ?

ボールを当たった直後は顔が凹んだような描写がみられるが
キルアに殴られた直後のユピーにも同じような描写が見られることから
あの描写は殴られた直後にダメージに関わらず現れるもの
ゴレイヌがレイザーにダメージを与えた根拠にするには弱い

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 16:27:50.79 ID:yvPy2ktX0
現在

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ケスー バリー ロドリオット
I ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ トチーノ モントール  
K ギド サダソ リールベルト 
L ズシ

【議論中のキャラ】
ゴレイヌF賛成>>50  ケスー、バリー、ロドリオット、ランク新説(GとHの間)>>49

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 16:46:41.37 ID:g/wd+Mi60
イカルゴがツェズゲラやゴトーと同クラスってありえないだろ
師団長連覇〜とかいつもの荒らしみたいな寝言は勘弁してほしい

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 16:57:15.49 ID:yvPy2ktX0
ウェルフィンが背後とって奇襲しかけてるのを後の先をとって倒したってのは大きいでしょ
自分が死ぬことを厭わず相打ち覚悟で銃先向けてくる奴なんてかなり強くね?
普通は背後取られたりしたら動けなくなるけど、ガン無視だからな
けん制というものがイカルゴにとっては役に立たない

ウェルフィンに勝ったのは相性も大きいし
ゴトーと比べるとどうかなとは思うが
イカルゴなりの強みはある

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 17:08:34.54 ID:MTEygjQDI
アルカは?

最強じゃね?
みんなしぬけど

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 17:12:52.55 ID:pxBR2MpR0
DBのドラゴンと同じで自分より強い奴は殺せない

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 17:18:09.28 ID:2uWMgmxb0
>>55
むしろアルカが殺した中にアルカより弱い奴いたかってレベル

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 17:32:54.46 ID:pxBR2MpR0
素人予想ではあるけど、アルカの中のガス生命体の話をしたんだけどね

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 18:20:45.91 ID:yZMXV3Pi0
>>52
ツェズゲラは数値で入ってるけどあんま強そうな描写ないんだよな
ゴトーはF内じゃトップな気がする
他兵隊長と同ランクからやや下くらいと評価するならイカルゴFだと思うが

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 18:23:43.23 ID:wv4cK8ES0
ゴトーは蟻にダメージ通るのか?

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 18:49:14.23 ID:dvUFV/8V0
十二支やピヨンドの仲間みたいなのが、描写次第では護衛軍やレイザー達を抜いてランクが超変動しそう。十二支って最低限モラウノヴより格が上だしな

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:03:13.85 ID:yvPy2ktX0
でもヒソカには90点85点だからな
流石に護衛以上はねーだろう

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:03:40.74 ID:vlLjmtMh0
護衛を抜くっていってもネテロが最強ってのは揺るがないだろ
そうした条件がある上でどうやったら
「こいつ護衛より強い」
って判定など出来ようか?って話

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:08:19.05 ID:brQK32Nc0
モラウは確かに自分を武闘派じゃないとは言ってたけど、
かと言って十二支んが自分より強いって言ってたっけ?
ハンターとしての実力で選ばれてるなら必ずしも戦闘能力とイコールでは無いような気がするんだが

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:11:11.00 ID:yvPy2ktX0
カンザイは明らかに戦闘力じゃね?
バカってレベルじゃないぞ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:14:58.36 ID:wv4cK8ES0
ネテロよりオーラ量あるやつは
結構いそうだけどな
ネテロも全盛期よりAOP落ちてそうだし

それでも護衛の半分程度しかないだろうな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 19:25:44.76 ID:yZMXV3Pi0
>>63
十二支んがみんなしてモラウの上から目線なのと
ネテロに認められて遊び相手になってるってのとか合わせて現状上な気がする
実際戦ったら十二支んの下のほうよりは強いとかは普通にありえるが

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 21:40:08.03 ID:BVGhm/Dr0
【安価】>>49
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】反対
【内容】
わざわざ新枠いらない
入れるならGでよい

【安価】>>50
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
レイザーに戦闘レベルで申し分なし>>>シャルナークにかなりの使い手

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:13:57.48 ID:yvPy2ktX0
>>67
つまり君はあの3人組が念覚えた兵隊長並に強いと思ってるの?
新枠要らないじゃただの感情論だよ
明らかに兵隊長より弱くて明らかに海賊より強いならランク新設しかないでしょ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:15:22.32 ID:brQK32Nc0
大した差がなければランク分けるまでも無いんじゃね?
そんなことしてたら人数分のランク必要だわ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:22:32.72 ID:yvPy2ktX0
3人組は海賊に全員勝ってる
まあ得意な分野選んでるんだろうけど海賊もそれは一緒だし
デブは相撲、放出系能力者はボクシングといった具合に
で全勝なわけだから明確な差がある

で兵隊長なわけだけど
防御力が滅茶苦茶硬いわけで
集中乱された結果とは言えゴンが攻めあぐねる防御力の相手に何が出来るよ
あの3人組とホロウなら護衛とネテロが戦うようなものだろ
ゴミムシも鉄球だけでも強いのにガス噴射という二段重ねだぜ
そこまで際立った描写は3人組にはない
大きな差があると思う

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:27:04.97 ID:yvPy2ktX0
つか、Gには陰獣もいるんだぜ
ロドー達が陰獣に匹敵するようなもの何かみせたか?

陰獣並ってことは、ウボォの肌を容易に噛み千切る攻撃力を誇る能力者が毒を使ってたり
ウボォに「効いたぜ」といわせる攻撃力と、顔面崩壊しながらも即座に反撃して地中に引きずりこんだり
ウボォーのBIの威力の攻撃をやんわりといなし、拳に針を刺したりするってことだぞ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:30:33.51 ID:4HlqvVbM0
>レイザーに戦闘レベルで申し分なし>>>シャルナークにかなりの使い手

取りあえずこの不等号は苦し過ぎるわ
どういう基準だよ

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 22:47:11.05 ID:tjTaawz+O
なんでランキングにゴンさんが入ってないの?

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 23:05:30.86 ID:yvPy2ktX0
スレルール

>★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 23:07:36.55 ID:Wv+rjZ/B0
シングルの称号を持つブラックリストハンターのブシドラさんは何ランク?

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 23:08:48.99 ID:brQK32Nc0
普段の状態で戦ったらメルエムと護衛が強いな
ネテロは零撃てないしスタミナもどこまで持つか不明、キルアは神速使えないしナックルは単体では無力

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/01(日) 23:08:57.95 ID:dvUFV/8V0
ツェズゲラぐらいじゃね?(適当

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/02(月) 00:41:17.11 ID:QlB0kvQG0
大天使の息吹とか作った奴等ってナニカレベルのチートじゃん、誰が作ったのか知らんけど
てかグリードアイランド作った奴等が本気出せばメルエム、ネテロあたりなんて余裕で倒せるだろ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/02(月) 00:56:32.40 ID:IGM0n4JU0
>>78
大規模な念能力者の集団が作った様々な制約の元で発動する能力を個人と比較する意味がわからん

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/02(月) 01:35:35.32 ID:lWEeANe60
陰獣って強いか?ウボーと闘った連中は4対1とかだし、残りは鈍りフェイタンやシズクマチシャルと
戦力としては二軍の連中に無傷であっさり一掃されてるから念習得兵隊長よりも確実に数段下の印象なんだけど。
ビノとタイマンしても勝負かキャラによっては負ける印象

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/02(月) 01:40:18.55 ID:IGM0n4JU0
兵隊長は1年くらいキャリア積んだら旅団より強くなりそうだったからなぁ
元々肉体的なスペックは格段に上だし

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/06/02(月) 01:46:50.02 ID:lWEeANe60
×タイマンしても勝負か ○タイマンしても相打ちか

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:19:13.87 ID:7Po7Nnm40
メルエムはどうだろ
薔薇から復活した時点では毒という弱点があったが
メルエムは食うことで強くなるからゾル家を食べたり(毒耐性)ピトーを食べたり(治療)すれば
その弱点すら克服することすらできるかもしれん
ナニカを食べたら、想像すらできないな。

>>81
無理や
見た感じ念能力者のブーストは3つの壁で起きる
念そのもの習得、堅と流の習得、発の習得
兵隊長は全部覚えているからもう爆発的ば成長は望めない
発の奥の手を覚えたり、流の精度あげたり、成長は望めるだろうが爆発的に強くなったりはしないだろう
1年修行しても師団長にすら勝てないと思う

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:24:18.62 ID:7Po7Nnm40
>>78
むしろ暗黒大陸の災厄や財宝を収集してカードにしたのがGIではないかと思うほど高性能
ジンは暗黒大陸言ったことないといってたけど
あの場面で行った事あるといったらゴンも行きたいといいそうだからなあ
欲しかったものは云々のくだりはうそとは思えないから
いつもは一人でぶらついてるけど一緒に行く仲間も欲しいなってことかもしれん

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:28:51.14 ID:7Po7Nnm40
【安価】>>67
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】賛成
【内容】
この3人組と兵隊長に差がないと思うなら
何故そう思うのか理由もかいてくれ
俺には大差があるようにしか思えない


【安価】>>67
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】
んな主観的な理由で

同じレベルで語りたくないが

シャルナークの「なかなかやる」(ザザン)>ビスケの「かなり強い」

だったわけだけど?

シャルナークの「なかなかやる」が師団長ならむしろ陰獣は師団長より上になるんじゃないか?
違う発言者の比較よりも同一人物の発言のほうが比較しやすいだろう?

まあ、この手の発言は当てにならない
あいつは俺より強い、とか、この部分は俺に勝る、とかそういう具体的な例でもないかぎりね
かなり強い奴をワンパン終了させるビスケとかもいるし

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:47:42.51 ID:lWEeANe60
>>83
その全部を覚えてたゴンキルも王の元に戻った師団長も一応短期間でさらに強くなってる
才能ある奴はまだ伸びる可能性あるかも

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:57:34.47 ID:06xe9Kx10
カルトって陰獣と同じくらいの強さはあるんじゃね?
ウボォーの体はフェイタン曰く「鋼鉄」、カルトの相手の蟻の武器も「鋼鉄」
それを軽く切り裂いて上位互換の発まであるし、攻撃面では影獣と遜色なさそう

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:35:27.81 ID:cQm+Y9+l0
>>87
そりゃカルトの方が陰獣より強いだろ

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:21:34.28 ID:qubOvpx7O
ビスケ評価が役に立たないならレイザーやヒソカに対する評価もアテにならないし
ヒソカの採点も役に立たないよな。シャルだって陰獣を評価してたのにw

ビスケのチラ見であいつ強いでしょ?(ヒソカ)>かなり鍛えられた能力者だ。やるよあいつら(陰獣)

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:34:30.64 ID:cQm+Y9+l0
>>89
キャラの、曖昧な発言なんて、参考程度にしかならないだろ
○○より確実に強いとかならともかく
ヒソカの採点なんて、全くあてにならないよ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:19:20.50 ID:7Po7Nnm40
点数は具体的だからある程度参考にはなるだろうけど
まあ作中の描写>点数だけど

ぶちきれイルミと十二支んではイルミのほうが強そうだったから
あれが間違ってるとは思わないけど

>>87
実際に鋼鉄でできてるわけじゃないだろw

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:21:35.10 ID:7Po7Nnm40
>>86
キルアは天性の才能を持つものが修羅場をくぐってきてるわけだからな
神速も瀕死の状況まで追い詰められたときにひらめいたわけだし

王の下に戻った師団長って一体何がどういう風に強くなったか分からないからコメントしづらい
ヂートゥは発のおかげだけど

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:23:11.45 ID:wZ9rWSel0
ヒソカが高すぎるな
どうあがいても今のキルアには勝てないのが作中で判明してるんだしDだろ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:26:52.94 ID:7Po7Nnm40
>>93
判明してないよ

ヒソカの「陰」に疾風迅雷が対応できるか不明
もし「疾風迅雷は陰には反応できない」としたら、それだけでヒソカ優位になる

あとはゴムで電気を通さない性質を持つとか
理屈上ヒソカのゴムは殴ったときだけではなく、殴られた時にもつけられるはずだから
神速でなぐられた時にゴムつければそれだけで神速の機動性も殺せる

まあ全部作中描写にはないんだけど
ヒソカの発の応用力は作中最高だからな

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:29:58.28 ID:7Po7Nnm40
現状出ている描写だと勝ち目は薄い

だったら別に否定はしないが
「神速が陰に対応できる」とかも作中描写にないから半々だと思うが

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:47:02.93 ID:rv0PCfKuO
今のヒソカはキルアに勝てんよ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:47:26.70 ID:06xe9Kx10
ぶっちゃけキルア有利だろうな
ユピーに変形の発すら与えない初動の差とビリビリだからゴムを付けられる気がしない
「オーラの揺らぎに反応」ってのが曖昧だけど

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 18:14:14.25 ID:qubOvpx7O
>>92
ブロやウェルフィンは強くなって自分らと王や護衛の差前以上に感じたらしいし
ヂートゥもモラウがレベルが上がってるという発言から発習得の自信だけじゃなく
オーラの絶対量やらコントロールの精度やら細かい何かが変わってる可能性もありそう

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:00:50.95 ID:2e5AdiYj0
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:09:58.10 ID:PBF1LRMB0
妄想と願望を語る
底なしの絶望
不治の病 (バカにつける薬はない)
モラウ病

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:37:49.34 ID:IGM0n4JU0
>>83
いや、念そのものを強くしなくても戦い方工夫するだけで十分強くなるだろ
元々兵隊長どころかその辺の雑魚蟻ですら旅団の攻撃がほとんど効かないレベルなんだし

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:49:18.81 ID:OfuJTmt40
ピトーなら毒治せたのかな?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:53:45.38 ID:IGM0n4JU0
見た感じ外科手術っぽいけど薬みたいなのも備えてれば或は

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:19:40.06 ID:TTvdhHkL0
もういない兵隊長やらの今後を旅団と比較してどうなるの?

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:03:21.19 ID:sVKEkyKb0
【安価】>>85
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】反対
【内容】
YCゴンとキルア2人がかりより強いビノールトでも勝てるか微妙な海賊を
敵ではないと言い切るほどの強さ 兵隊長と同等で不思議はない

【安価】>>85
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
>シャルナークの「なかなかやる」(ザザン)>ビスケの「かなり強い」

ザザン>ヒソカと言いたいのか?

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:13:58.40 ID:7Po7Nnm40
【安価】>>105
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】
違う

そもそもそういう発言は根拠にするのは弱すぎる

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:21:35.08 ID:7Po7Nnm40
その前に一つ訂正
ザザンに対する論評は「結構強い」
だった。さっきはうろ覚えで書いた。もうしわけない

そんで本題に入るけど
ビスケはバラにたいして「かなり強い」
シャルナークはザザンにたいして「結構強い」

君の言うように人物違いの適当な論評が強さの根拠になるなら
バラ>ザザンになってしまう

バラはザザンよりも評価されてるし・。 かなり強い>結構強い
ビスケはシャルナークよりも強い
どの面からみても、バラ>ザザンになるわけだ

でも実際の強さはザザン>バラになる
だから別人の論評なんて当てにならない

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:32:04.47 ID:7Po7Nnm40
バラに対しては「強い」でヒソカに対しては「かなり強い」だったか
ちょっと間違ったけど>>107の内容には変わりがないからまあ気にしないでくれ

強い>結構強い。だからな
どっちにしろ、バラ>ザザンになってしまう

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:33:09.14 ID:qubOvpx7O
前情報なければ撃つ手なしの早業とか言われてるしユピーやプフでも
捕らえるのは困難だから、開幕神速状態になられたら
攻めても守ってもヒソカ不利だろうね
戦闘前に雑談して下準備するとかしないと

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:59:11.33 ID:0FNu8Irf0
理論上は神速強そうなんだがヂートゥがあっさり対処されてるのを見ると
速さじゃそこまで決定的な差にならなそうなんだよな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:07:01.56 ID:3wgMEMvA0
でも電光石火はともかく疾風迅雷の方は単純が速度とは違うからなあ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:16:38.58 ID:I+dWepTJ0
例えばヒソカがゴムを足につけて移動する準備は流石に疾風迅雷が規定する害意には入らないと思う

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:27:33.47 ID:YVAeq6Jo0
準備は入らないだろうけどガム移動で動き回って背後から仕掛けても結局ヒソカが堅なり硬状態で
仕掛けたらキルアの肌に攻撃が触れた瞬間にカウンターでヒソカの首が飛ぶし、トランプを飛ばしても
当たった瞬間にキャッチされる

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:41:55.70 ID:ju/6vKpG0
そもそも害意に反応して先の先をとるからヒソカが仕掛けようとしたらその時点でキルアの攻撃が通る

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:55:23.16 ID:eD0krY/A0
神速って反射で攻撃できたりプログラムの通りに動いたりしてその分早くなるっていう能力だよな?
そんな何でもかんでも光の速さのカウンターで対処可能というような能力ではないと思うんだが

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:29:32.91 ID:QybKGpMd0
>>110
ヂートゥってまともに殴られたことないんだが全然あっさり対応されてない
モラウの背後からの完全な不意打ちも避けてるし
鬼ごっこも自分からまったく動かなかった自爆行為のせいだし

攻撃が当たったのは二対一で煙の一発ネタでぎょっとしたときと
頭に血が上った時にこかされた時とシルバの暗殺不意打ちで死んだときだけ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:01:40.13 ID:Wa4XvYGrO
>>115
でもユピーやプフの攻撃に反撃入れてるし
理論的にはヒソカが護衛以上の攻撃を仕掛けないとダメージ与えられない

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:56:06.66 ID:eLLa2imc0
神速は堅でずっとガードされたら先に充電切れそうだし、
ある程度格上には通用しないでしょ
技の性質上硬で攻撃とかもできないしな

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:50:51.27 ID:I+dWepTJ0
>>113
一発で首が飛ぶとかキルア攻防力高すぎわらた
ヒソカ自信が攻撃するのでなくて、間にトラップをしかけとくのはどうだろ
自分とキルアとの間にゴムネットを張り巡らせといておいた状態でトランプを投げたらキルアが勝手に引っかかってくれる
というのは妄想だけど
ヒソカが単純に攻撃してカウンター貰うというのはいささか考え方が単純すぎる

>>117
その理屈は無茶
護衛よりもヒソカは頭がいいし戦い方もかえるだろう
護衛に反撃成功したから他のキャラにも反撃成功するというのなら
ピトーの首に攻撃を当てたカイトは人間キャラ全て首チョンできることになる

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:27:54.76 ID:ecgou2K10
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:32:44.77 ID:3wgMEMvA0
互いに能力知らない状態だし、ヒソカは普通にキルアに攻撃するとおもうけどな
というか開幕キルアは神速出来る上、凝を怠るタイプでもないし
普通にヒソカ不利だろうな。実際どうなるかはともかく、あくまでヒソカは作中で使った戦術しかこのスレでは使えないだろうし、

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:34:38.13 ID:Wa4XvYGrO
少なくとも護衛が前情報で最初はカウンター取られてるんだし。
事前に知らなければヒソカも同様の可能性大。
キルアはラモットをはじめ猿軍団を素手で殺しまくってる。
攻撃力が下がっても元が念なしでも数トンの扉開ける腕力。
ヨークシン時まで火力落ちても首狙えばマチ殺せるからヒソカ死亡あるで

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:26:20.65 ID:mircKacY0
キルアの攻撃力は天空闘技場のヒソカみたいに蹴りでコンクリのあっつーい塊サッカーボールみたいに蹴飛ばせないよ
しかも疾風も電光も電気帯びなきゃだめだからヒソカのゴムオーラに無効まである

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:11:04.61 ID:ecgou2K10
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:31:32.95 ID:dF0gNFiAO
そもそも試合巧者のヒソカが「手を出せば死亡」みたいな危険に気付かないことはなかろう
ここらへんを蟻と同列に考えるキャラじゃない
手を出せば死んだり大ダメージを食らうような能力には気付くよ
ヒソカの実力云々じゃなくて冨樫がそうする

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:35:05.53 ID:3wgMEMvA0
まず電光石火に対応出来るかもわからんな
一瞬でユピーの懐に入り込んで、先に仕掛けることも出来る上
0.1秒切る黒子がさらに強化されたピトーの攻撃より早いとか
経験でどうにか出来るレベルではない気がする
タフネスで時間切れまで待つしかないな。充電切れたキルアならD以下だろう

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 19:20:44.27 ID:I+dWepTJ0
>>122
つってもキルアの攻撃力はパーム以下なわけで
キルアが殺した猿は兵隊長ではないし
キルアが兵隊長瞬殺できるといっても、オロソ兄弟とかイカルゴとかの肉弾戦向きではない操作系や具現化系の蟻だよ
単純な殴打だとゴンのほうが上だが、そのゴンでも肉弾戦派のホロウには発を使ってるわけで

まあ神速で首ナイフを維持したまま首を狙えるのなら確かに脅威なのは間違いないが
腕力とかではない

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 21:02:35.21 ID:ju/6vKpG0
特別速いわけでも何でもないカストロの攻撃を食らってるからカンムルはどうしようもないだろ
腕ちぎられたのはまだパフォーマンスで済まされるけど最初に食らった時は完全に避けた気でいて直撃してなんで当たったの?みたいな反応してたし

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:19:21.03 ID:I+dWepTJ0
初手はどうしようもないだろうが
それ以降の話でしょ

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:26:27.76 ID:1iPSoih50
【安価】>>105
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】賛成
【内容】
海賊より強くても兵隊長や陰獣と同等の力を持つ証明にならない
YCゴンキルの強さ関係無いし
描写上Gより上に対抗出来る能力が何も無い三人組をGに並べるのは不自然
念なしの兵隊長等も入れられるので間のランクがあってもいい

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:02:26.71 ID:mc1M2upl0
【安価】>>106
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
強者が強者を評価する
そういう積み重ねじゃないと強さの相対評価はできない

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:03:58.72 ID:KXTL10vN0
【安価】>>130
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】反対
【内容】
そもそも陰獣が海賊より強い根拠がない

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:07:43.52 ID:q01/9LIu0
【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ゴレイヌ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

ゴレイヌG反対>>131 ケスー バリー ロドリオット GとHの間(ランク新説)反対>>132

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:11:04.58 ID:q01/9LIu0
【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

ゴレイヌG反対>>131 ケスー バリー ロドリオット GとHの間(ランク新説)反対>>132

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:15:00.51 ID:q01/9LIu0
【安価】>>132
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】賛成
【内容】
じゃあ海賊が陰獣に匹敵するような描写あげてみそ
陰獣のような完璧な絶ができるか?ビノールトはできなかったけど

【安価】>>132
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】
だから、相対評価というなら
ビスケに強いといわれたバラは、シャルナークに結構強いといわれたザザンより強くなっちゃうだろ
おかしいんだって

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:18:49.67 ID:q01/9LIu0
釣りかと疑うレベルだよ
陰獣は4人がかりとは言えウボォと相打ち
GIゴンキルにすぐに押されるようなビノが4人いてウボォと戦えるか?
あのときのゴンキルなんて旅団に瞬殺されるレベルなのに
旅団戦闘員はGIの中でランダムにプレイヤー狩りするくらい突出して強かったんだぜ
相手にスペルで逃げさせる間もなくボコってカード奪うくらい力量が突出してる

ただのアンチにしか見えんよ。海賊と陰獣のどちらが強いか分からないなんて

もしかして、ゴレイヌ上げの本当の理由も陰獣よりゴレイヌは強いに決まってるなんて感情論なんじゃないか?

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:28:02.23 ID:IN3HkxkG0
>>127
ヒソカの攻防力はGIゴンキルと大差ない。カストロや天空ゴンの攻撃でもダメージ受けてるし。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:34:08.37 ID:PCghLak00
カストロって意外にかなり強者だったと逆に考えられないか

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:36:14.85 ID:q01/9LIu0
>>137
ゴンキルはGIから攻防力大きく上がったの?
オーラ量に大差がないならヒソカを倒すのは簡単じゃないよ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:43:57.65 ID:JJSJK3hE0
念無しでじゃんけんグーをまともに食らって何とか生き延びたラモットが念能力に目覚めてパワーアップしたにも関わらずそれを片手で狩れるくらい上がってる
比べ物にならない

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:47:38.54 ID:q01/9LIu0
一気に十数倍以上に上がるのかよww
(ゴングーは通常攻撃の十数倍の威力)

攻撃方法から攻撃箇所まで全然違うやん

片手で狩れるっつーかあれは心臓抜きの応用だろ
片手じゃないと成立しない業だと思う

仮にだけどあのときのキルアがラモットに腹パンしても大して効かないと思う

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:13:35.14 ID:IN3HkxkG0
カストロヒソカ戦て当時のゴンキルや雑魚一般大衆や実況が普通に目で終える試合だし。
その後のゴンキルの方が実況も観客も展開速くて驚いてたくらいだ。
見せ場もバレるまでのダブルとヒソカの手品とかだしな
カストロは師匠もいないだろうし、体術も念技術も低くてダブル頼りの一発屋感はぬぐえない

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:45:09.08 ID:uthxrxK80
GIのヒソカは猫被った上での本気で全力じゃあないと思うけどな
状況証拠だが、本当にGIゴンキルと同じ攻防や近い動きしかできないなら
協会のハンター連中あんなに早く殺したりできないだろう

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:00:16.35 ID:IN3HkxkG0
ドッヂ後に楽しいバトルって言ってたしレイザーの弾打ち返して両手の指ボキボキだったし
近いうちにクロロとやりあうかもしれないのにむざむざ手抜きでダメージ負う理由もないし

ドッヂの時点でゴンキルは並ハンを遥かに越えてるし、並ハン以下のアマや評判よくない協専とか
いくら狩ってもなあ・・・。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:33:28.46 ID:lL/7Qu250
モラウとそう大差ないブシドラを倒してるし
モラウは怪我してるなら作戦指揮だけでもすりゃいいのに
わけわからん理屈こいて対決を避けてたじゃないか

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:59:51.77 ID:vXzGEGTxO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:40:31.35 ID:EHFu4LRu0
ブシドラってツェズゲラと同格でもあるよな
モラウに自分より弱い扱いもされてるし…活躍が見たかったな

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 08:14:19.90 ID:x8oO8mw/0
>>145
モラウとそう大差ない?
別に上下のつながりないんだから作戦指揮する必要がない
それでも一応助言めいたことを言っている
これでわけわからん理屈とか
テレビ見ないから蟻しらないの方がよっぽどわけわからんわ

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:24:57.12 ID:wZYfXxvc0
わけわからんて
どうみても冨樫なりのフォローだろw
蟻編でインフレさせてしまったけど、インフレ抑えますよというアピール

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:27:27.22 ID:SXTSQL4s0
モラウが仲介した仕事なので助言するのも失敗後に後始末するのも当たり前。
死者を馬鹿だの弱いだの言っている場合ではない

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:14:42.36 ID:7Ek+fjaOO
全然インフレのフォローになってないぞ。
フォローというのは師団長を単独で捕まえまくったハンターか
モラウが自分より上と認めたキャラをボコッたとかだろう

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:36:49.13 ID:vXzGEGTxO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:48:05.62 ID:8/K2DdQr0
モラウは下げないと もうどうしようもないところまできてるな
ネテロ採点では十二支んレベルに達してないんだし
ビスケやリンネのようにネテロを公然と呼び捨てにできる格もないし

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:45:20.78 ID:uthxrxK80
十二支んがランク入りするならモラウ下げもあるかも知れないが
現状モラウはナックル達クラスより上でちょうどいい位置にいるだろ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:48:34.30 ID:FWr3C4rW0
そもそも十二支んって強さだけで選ばれてるんだっけ?

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:01:03.67 ID:EHFu4LRu0
ネテロの遊び相手だから、なんともいえない

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:04:03.76 ID:RBZTa8ZG0
確かにモラウは高すぎる
北斗で言うとリハク
てか、モラウって攻撃どうやるんだ?

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:11:28.84 ID:q01/9LIu0
パイプで殴る

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:12:03.04 ID:q01/9LIu0
キセルで殴る

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:13:00.97 ID:q01/9LIu0
【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

ゴレイヌG反対>>135 ケスー バリー ロドリオット GとHの間(ランク新説)反対>>135

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:42:03.03 ID:vXzGEGTxO
>>160
あからさまな釣りネタランク貼るなカス死ね

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:51:23.99 ID:EHFu4LRu0
>>161
VIPのスレで、これと全く同じランクを晒してる1がいたな。5レスで落ちてたけど

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:02:41.08 ID:WnrO+CvI0
【安価】>>135
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
バラ>ザザンでも不思議はないと思うが
ビスケがシャルナークよりずっと強くて
そのビスケが褒めている

【安価】>>135
【申請キャラ】ケスー バリー ロドリオット
【申請ランク】GとHの間(新設)
【賛成or反対】反対
【内容】
YCゴンキルよりは遥かに強いと言える>海賊
陰獣はそもそもYCゴンキルより強いと言える確証はなかったと思うが

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:16:46.76 ID:9w3dTGiH0
>>144
もしかしたら逆の発想で、両手の指が折れまくった状態でもクロロに勝てると踏んでるのでは

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:04:07.77 ID:q01/9LIu0
【安価】>>163
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】

★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

はっきりいって、戦闘レベルで申し分ないと、と言われてだけが根拠でゴレイヌを極端に上げようとするのは
君の主観のごり押し

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:20:41.77 ID:FDXKbxJ90
ゴレイヌは割と実力の程が分からんキャラだろ
能力かなり凄いし総合力でツェズゲラと同等くらいあってもおかしくはないわ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:40:28.20 ID:q01/9LIu0
ならそういう理由で反対すればいいだろ
戦闘レベルで申し分なしと言われたから
という議論拒否のような反対意見しか出さないのが悪い

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:44:50.34 ID:q01/9LIu0
バラ>ザザンでもおかしくないとか、陰獣が海賊より強い根拠がないとか
反対するために自分でも信じてないようなこといってるのが丸分かり

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:29:23.70 ID:WOIpdgVe0
バラはチビスケに殴られただけ

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:35:10.64 ID:dM49xU220
練(堅)もしてないヨークシンゴルアがGIゴルアに攻撃してダメージあるかというと難しいよな
そこ考えるとサブバラってかなりの強者

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 04:24:01.57 ID:MUqLXmQnO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 04:33:24.56 ID:1b0YPTg20
蜘蛛が強大化して鉛筆ほどの太さの糸を吐くと飛行機をキャッチできるらしいぞ
おそろしいなパイク

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 05:06:47.98 ID:CtuFRket0
>>155
そもそもモラウだって強さで選ばれたわけじゃないし
ピヨンやチードルが あれ(もう名前書くのもウンザリ)より上級のサポート能力者ってことだろ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 08:07:07.58 ID:UYc/qlMY0
>>172
蜘蛛が巨大化したらまず自重でつぶれるけどな

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:00:45.88 ID:WOIpdgVe0
バキで蟷螂が人間大になると滅茶苦茶強いってかいてあった

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:22:08.71 ID:e30o2yhn0
旅団首はネテロでさえ踵を返した暗黒大陸と同じ難易度A
もうまともな読者は旅団は十二支んくらい強いと思ってるよ
アンチが狭い2ちゃんでいくら吠えても旅団の世間の評価は高い

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:33:53.81 ID:WOIpdgVe0
難易度AとA級賞金首は違うような気がする
旅団が強いことは否定しないが

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:02:04.02 ID:Nbz9ahPt0
旅団は弱くはないけど回りが強くなったり強いのが出てきたせいで相対的に弱くはなってるな
現に旅団のメンバーで今のキルアに勝てそうなのが一人もいないし

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:06:40.21 ID:e30o2yhn0
同じ意味でしょ?達成難度を分ける意味がわからんし
ハンターによって達成難度が違うとかあるわけない
十二支んにも色んなハンターいるのに
それならチードルから見てジンから見てとか
難易度分けないといけんだろ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:10:05.03 ID:WOIpdgVe0
危険度Cの生物とかあったけど
あれも明らかに難易度Cとは別物だろう
というのが一点

第二点
こういうのは境をなくして統一するほど評価の基準が厳しくなるものではというのが一点
例えばイチローやスポーツ選手というカテゴリーからすると間違いなく最上位の選手だった。間違いなく偉人だといえる。
しかし、政治や文化などありとあらゆる部門を含めても偉人かといわれると微妙な気がするでしょ?

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:10:42.28 ID:WOIpdgVe0
A級首の旅団も似たような感じなのでは、賞金首としてみるならこれより上はいなくA級だが
他の分野も含めてランク付けするとAクラスの難易度とは言えない
それに、「殺す」ってのも簡単な行為だし
旅団を生かして捕獲しろ、と旅団を抹殺しろ、では前者のほうが難易度は高い
旅団をどうするか?によって難易度変わってくるのでは
旅団が襲ってくる中無事にオークションを成功させろ、だと捕獲よりも難易度が高くなる気がするし

まあ旅団が弱いとは思わないし、本調子ならモラウ級もありえなくはないと思うが
A級首の論評は「熟練ハンターでも迂闊には手を出せない」だから…
熟練ハンター=十二支んなら災厄=十二支んも成り立つんだろうけど

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:13:18.72 ID:mc9NPXWD0
ストーリーに影響ない地味キャラばかり優遇するのはもうやめた方がいいな
>>1など矛盾だらけの原作レイプランクだ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:14:23.15 ID:WOIpdgVe0
今回の任務もただ災厄を殺せとかじゃなくて
災厄を捕まえてリターンを得ろ(しかも暗黒大陸という厳しい環境で)だから、より難易度が上がってると思う

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:20:16.95 ID:mc9NPXWD0
超一流の補助系能力者なら一流の戦闘系能力者に勝てるかも分からんが
モラウは超一流ではないからな
旅団戦闘より普通に弱い

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:25:01.49 ID:WOIpdgVe0
超一流というと円50Mくらいが基準?
モラウはできそうな気がするけど分からないな

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:28:28.15 ID:TofA9gPz0
暗闇になっても凝を怠って「見えねえ…」状態の連中が一流とはおもえない…

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:29:37.29 ID:e30o2yhn0
>>181
だからそんな分別あるわけ無いって
チードルから見てもジンから見ても同じ難易度A
投票とか個人の人気もあるんだから尚更難易度分けないといけないだろ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:42:25.21 ID:WOIpdgVe0
>>187
個人によって変わるとは言ってないが…

でもよく考えたら旅団は潜伏先も探さないといけないから災厄とどうレベルの難易度でもおかしくはないなと
今思った

君は難易度=強さと考えてるがそれがちょっとずれてるんじゃないの?
アルカなんてイルミヒソカがすぐに殺せるレベルで
強さで考えるならEとかGとかじゃね?一般人レベル

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:50:54.00 ID:8DaNw/w20
>>186
クロロ以外は一流でもないから仕方ない

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:51:01.56 ID:e30o2yhn0
>>188
もちろん強さ含む難易度Aでしょ?
アルカは死んでも中身のガス生命体は
殺せるとは思えないしイルミもヒソカも
呪いでみな殺しになる可能性大だよ
そんな簡単に倒せて災厄克服なら難易度Aな訳ないじゃん?

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:24:37.60 ID:e30o2yhn0
まあ作者の中で旅団はA級設定なんだから
鉄板の強さだよね
次回出る時はしっかり強化されて再登場するだろ?
ゼノとかゾル家と変わらん扱いだよな

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:47:39.94 ID:WOIpdgVe0
円3M、円300Mでそれはないよ…

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:48:22.73 ID:kAv/SG/c0
亀仙人や玄海のようなみたいな師匠格はやっぱり重要なんだよ
「神を諭す」のも亀仙人だから様になるんだし
戦闘参加せずとも見る目はバッチリみたいな・・・ああ、ビスケとの出会いが遅かったんだ

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:49:19.36 ID:2bKq2BNFO
ゴンさんとメルエムがガチで対決したらどっちが勝ちそうかね?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:49:29.66 ID:sBKrb3eL0
旅団A級()

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:56:06.52 ID:mc9NPXWD0
円はただの索敵能力。べつに修得しなくてもよい

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:10:35.95 ID:PWJtXrCa0
旅団壊滅はジンパリス含めた十二支ん全員で当たらないと無理だろうから難易度Aで妥当だと思う
賞金首ハンター最高クラスのブシドラが話にもならないレベルだし他のハンターにゃ無理

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:12:42.34 ID:mc9NPXWD0
円よりも(便利屋コンテストやってんじゃないんだから)
小型ミサイルを防御できる、戦車を楽々破壊できる、これらの条件を満たさないと安定してウボの上には置けん

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:15:20.23 ID:TofA9gPz0
蟻討伐の難易度はどれくらいだったんだろうな
ネテロ(会長)+ゾルディック家+中堅ハンター?+改心蟻+薔薇、の総出
Aでは済まない気がするが…というか
上限がAまでだから旅団討伐も蟻討伐も暗黒大陸冒険も、A判定なのかもな

幽白のS級みたいに。旅団討伐と暗黒大陸冒険はピンキリでも同じ括り

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:30:44.71 ID:SzGY+wBB0
>>173
蟻の討伐にモラウが選ばれたのは一応能力の性質もあるだろうが、
半端な戦力は取り込まれるから強者だけの少数精鋭って話だったけどな

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:40:19.72 ID:mc9NPXWD0
ナックルシュートが普通に合格、なしくずしにイカルゴもウェルカムだった少数精鋭だけどな

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:54:07.34 ID:SzGY+wBB0
>>201
イカルゴやメレオロンは元々敵なんだから引き抜いただけだろ
パームみたいに人間の念能力者が捕まると大変なことになるからそう簡単にやられない人選が必要だった
ナックルシュートは当初戦力としては期待されておらず、
モラウがガス欠、ノヴが脱落、メレオロンの予期せぬ獲得でナックルを活かす作戦ができ、シュートは戦闘中に覚醒って流れだからな

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:57:23.42 ID:unKzQzaK0
ゴンさんとクロロも認める圧倒的な戦闘力を誇るウボォーさんだったらどっちが強いの?

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:02:51.05 ID:mc9NPXWD0
リャッケとかでも合格な少数精鋭

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:04:00.15 ID:SzGY+wBB0
>>203
どう見てもゴンさん
ウボォーは全力でもクラピカの腕折るのがやっとの雑魚
ピトーにワンパンで瀕死の重傷を負わせるゴンさんとは比べ物にならない

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:04:15.45 ID:TofA9gPz0
メレオロンの念の数値が3って、なんでこんなに低いんだ…
パーフェクトプランは5いってもよさそうなのに
もしかしてオーラの総量とかそういうのも含んだ総合数値か?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:12:09.25 ID:HC2twX36O
討伐隊とかレベル低すぎだろ
能力だけで呼ばれて強くないモラウ、休憩所がわりに呼ばれたノブ
この二人に戦力外扱いされた弟子とゴンキル
揚句ネテロは初期メンバーに不安を感じてゼノを雇う始末。
ゼノ>>>討伐隊全員
ゼノ=クロロ
クロロに圧倒的な強さと言わせるウボー>討伐隊

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:16:38.18 ID:tzCcHhCx0
【安価】>>165
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
Bランクの人間に戦闘レベルで申し分なしと評価される
無防備に完全不意打ちを狙えるチート発

充分だが
この2つを備えてるキャラはむしろFに少ないが

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:18:32.90 ID:7Bhc6nFy0
>>207
>揚句ネテロは初期メンバーに不安を感じてゼノを雇う始末。
>ゼノ>>>討伐隊全員
ここの論法がおかしいな
なんで戦力増強したからといってその追加戦力が既存戦力全部より強いということになるんだか

そもそもゼノは王とネテロを運んだだけで契約終わって帰ったし、
今回の作戦的にはそれこそ能力に着目した一発芸要員じゃん

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:21:12.83 ID:TofA9gPz0
つか両方とも、もう申請流れてんじゃないの?

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:24:36.81 ID:mc9NPXWD0
まあゴレイヌもいいけど
さっさとモラウ以下をsageて十二支ん用のスペース開けろと。
この際旅団もみちづれでいいから
(どうせいつもの調子で大陸編にも出てくるんだし、その時上げればいい)

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:10:49.10 ID:0y9MvSG70
>>201
女王が死ぬまでは取り込まれる可能性があったが
それ以降は少数精鋭とか関係ない

ナッシュはなあ
本当はネテロはゴンキルに壁を越えてきてほしかったんだろうなあと思う

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:14:46.25 ID:0y9MvSG70
>>209
いや、そこの論法は正しいだろww
敵が強すぎて戦力不足って時に雑魚を一人だけつれてきてもしょーがないだろ

作中ではたまたま旨くいっただけで護衛の妨害があることも考えられるし
運搬だけでいいなら、それこそノブでいいわな。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:16:16.54 ID:KQsWO2ME0
>>197
ブシドラと旅団は出会ってすらいないんだが
イルミはもちろんヒソカも旅団じゃないし、こいつらに比べると旅団はだいぶ下だし

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:21:56.71 ID:JID8xwsA0
>>212
結論を言えば
モラウ=十二支んの証明には全然ならん ということだな

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:23:16.42 ID:0y9MvSG70
>>211
十二支んがモラウよりも強いくらいだったらゾル家のところにおいてゾル家クロロビスケとネテロを上げればいいだけ
十二支んのためにランクあける必要なんてない

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:28:08.79 ID:0y9MvSG70
>>215
そりゃ当然

>>173
サポート能力とか大雑把杉
モラウとノブは霍乱・分離においてはハンター協会でも随一ってだけ
というか分離においても十二支んの中にモラウノブを上回る能力者がいてもおかしくない
現状分かるのはネテロはモラウノブという敵戦力の分離特化能力者をつれてくるのがやっとだったってこと
討伐隊の人数と質(幹部はだめとか)のどちらに制約がかけられてるかは現状不明
ただナッシュやゴンキルは追加してもいいみたいだから、質に制限がかけられてる可能性が高いと思う
モラウノブがパリスが黙認するぎりぎりラインだとしたら、十二支んなんかよべないわな

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:36:21.50 ID:JID8xwsA0
モラウをコケにしたカンザイの発言を訂正しないチードル(表現上の間違いはわざわざ指摘したのに)
そのチードルが十二支んの中では弱めだと示唆されている

ミザイストム>チードル>モラウの力関係は成立する。ランクは分けなきゃあかん
トリプル候補とか選挙で上位とかのくだらん言い訳も、現役トリプル&会長チードルさんのおかげで無効

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:40:24.78 ID:KFe+erlp0
ネテロは息子より早く暗黒大陸攻略という大役を死ぬ間際に十二支んに託してるからな
モラウノブは無視して

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:46:53.45 ID:DFUuG+vA0
十二支んの戦闘描写は欠片も出てきてないんだからしばらくほっとけばいい
格だけで入れるとかアホらしいしな

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:47:48.96 ID:JID8xwsA0
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー ミザイストム
C チードル カイト キルア モラウ ノブ

こんなランクはないな。Bはともかく
Cはすべてがつっこみどころだ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:49:46.65 ID:0y9MvSG70
ジンとパリストンがいた時のだけどね…
ネテロはこの二人が抜けることも予想してたのだろうか

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:51:38.89 ID:KFe+erlp0
モウラノブは分断目的で呼ばれた。モラウ自身も作戦の性質上呼ばれたと発言
分断のみ期待しており、ゼノでも戦闘させず、分断仕事しかやらせなかった
チードルの言うとおり自分で狩りたいからタイマンにするのが目的の人選だった

十二支んが呼ばれなかったのも暗黒大陸攻略と選挙のためって理由もできたな

>>222
ジンとパリス名刺ししてないから十二支ん全員だろ

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:51:46.32 ID:DdFk0Reh0
>>207
単純に戦略として頭にドラゴンダイブが欲しかっただけだろ
早々にゼノは帰ったじゃねーか

クラピカに何も出来なかったウドの大木 ウボォーw

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:54:46.80 ID:0y9MvSG70
>>224
腕折ったのに何も出来なかったことになるのか…

>>223
でもこの二人抜けたら戦力半減どころの話じゃないだろ
蛇の人もジンの有無で勝率がかなり変わるといってるし

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:55:08.24 ID:KFe+erlp0
というかパリスの場合は邪魔しそうだな
期待するんだろうかネテロ
実際パリス邪魔気味なことしてるし

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:04:49.96 ID:KFe+erlp0
ジンはやたら行方不明になるし
パリスは素直に指令聞くなんてネテロでも思ってなさそう
他の十二支んも優秀でしょ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:34:43.16 ID:JID8xwsA0
いずれこういう破綻の時が来ることは分かっていた
だから暫定ランクなんかやめとけって言ったのに

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:36:17.66 ID:DFUuG+vA0
きもちわるいな

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:39:52.17 ID:JID8xwsA0
しかしまあ役不足発言から二年ぐらいか
よくここまで粘ったもんだな
呆れるわ

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:34:10.55 ID:JHX1yQNf0
新情報ある訳でもないのにどうした

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:41:58.08 ID:DS9t4fgb0
一人必死な奴いるな

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 05:18:41.51 ID:4k+ePqoj0
人気漫画の議論スレなのになにこの閉塞感

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:02:41.53 ID:+6j8OUAh0
>>213
どこが正しいんだ?
確かに雑魚は連れてこないだろうが、
だからと言って「他の討伐隊全員より強い」とか飛躍しすぎだろw
それに二方向から攻める作戦なのにノヴでいいとかアホかと
討伐隊サイドの移動手段がノヴ、会長サイドの移動手段がゼノだっただけの話

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:05:44.65 ID:i89Onmgk0
そもそもネテロは最大戦力を連れてきて殲滅しよう
じゃなくて、自分が王と戦いたいってのがあったらしいから
強さ云々の基準じゃないんだよな

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:36:42.71 ID:4k+ePqoj0
当然ネテロは王ご乱心という事態も想定してただろうし、
その時の保険という意味合いもゼノシルバには含まれている

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:05:13.12 ID:K06KgSlR0
まあ何かあった時の後詰めとしてシルバを置いてたんだろうな
最悪でも討伐隊全員で護衛1人、ゼノが1人、シルバが1人押さえるということだろう

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:10:18.55 ID:0y9MvSG70
>>234
まあレス内容をそこまで読んでなかった
ゼノ>>個々の討伐隊は間違いないと思う

>>237
シルバが遠足しにいったと思ってる人もたまにいるから驚くが、やはりそうだよな?
たまたま穏便にことが進んだから何しに来たんだこいつ?って感じになってるが

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:16:20.01 ID:0y9MvSG70
>>210
ゴレイヌはまだ流れてない
次に反論があれば、申請却下確定だけど

【安価】>>208
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴレイヌの発は確かに優秀
しかし、心の強さは陰獣が上だろう
ゴレイヌは立て直しに時間がかかるが、蚯蚓らは頭陥没してもカウンター、下半身吹き飛んでも後続に報告
今までの議論まとめると

発性能 ゴレイヌ>陰獣
防御力 ゴレイヌ>陰獣
攻撃力 陰獣>ゴレイヌ
心の強さ 陰獣>ゴレイヌ

で互角くらいだろう
※代表して蚯蚓で比較

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:20:55.19 ID:0y9MvSG70
ドッジで活躍したということを強調する人もいるが
確かに蚯蚓や山犬なら何も出来ないだろうが
ヤマアラシならボールを簡単にキャッチしてむしろゴレイヌ以上の活躍ができる
梟のファンファンもカウンターで使用できるらしいし簡単にレイザーボールキャッチできるかも。まあ断言はしない

【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

【議論中】
ゴレイヌG賛成

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:17:34.33 ID:+6j8OUAh0
>>240
皮のボールなら止められる(というか割れる)かもしれんが念弾は無理だろ>ヤマアラシ

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:17:57.31 ID:0y9MvSG70
念弾もボールも同じ威力らしいから硬さ同じだと思う

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:20:19.12 ID:dljgVW5O0
>>242
硬いとかじゃなくて針で止まるかどうかでしょ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:21:38.88 ID:zxI7LF6W0
漫画普通に読めばだいたいわかるじゃん
S 王
Aネテロゴンさん
B クロロゼノシルバヒソカ

この漫画の最上位場こうだな

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:24:26.71 ID:NrBPemE60
普通に読んだ感じだと、王とシルバが強いイメージ

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:26:54.23 ID:0y9MvSG70
>>243
そりゃとまると思うが
BIだってとめてるんだし

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:27:01.89 ID:87d1XHcN0
ネテロは老化でBの連中以下だろ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:29:07.35 ID:zxI7LF6W0
シルバと本気のクロロは未定だな
上がる可能性は十分あるが
冨樫次第か
ジンも戦闘タイプぽくないけどシルバゼノクラスは普通にあるんだろうな

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:31:31.53 ID:gXm26FuE0
心滴しらないシルバはBでも格下

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:32:27.07 ID:81orwYGxO
相変わらず旅団オタはアホばっかだな
中学時代旅団みたいなDQNにイジメられてたんだろな
どんだけアンチが吠えても旅団>>>モラウ
普通に考えりゃアホ以外わかる

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:34:25.74 ID:dljgVW5O0
>>246
あれは拳(物質)だろ
現に音は止められなかったじゃん

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:38:40.92 ID:87d1XHcN0
頭弱そう

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:39:33.63 ID:DFUuG+vA0
ドッヂボールの念込めたボールは止められても
そりゃあ念弾は針で止められねーだろう

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:39:46.26 ID:T2tQdq090
糞妄想

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:42:48.51 ID:0y9MvSG70
>>251
念弾もほとんど物質みたいなもんだろ
ナックルがはじいたりしてるし
ヒソカはゴムで返してる

>>253
ボールも念弾も変わらないよ

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:43:10.97 ID:dljgVW5O0
極端な話、毛の間隔より小さな念弾打てばヤマアラシは死亡
まあ普通に考えて針で止められるわけないが

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:44:26.06 ID:hD0rsBy90
【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ、クロロ、ヒソカ
S…ゼノ、シルバ、ピトー、ユピー、プフ、ウボォーギン
A+…フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
A…レイザー、カイト、シャルナーク
B+…キルア、ビスケ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シズク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム、クラピカ
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:46:21.54 ID:KbwDSQZw0
ゾルディック家は常に複数行動が基本だからな
暗殺一家にとってタイマンなんて愚かな行為なんだろう

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:50:32.00 ID:0y9MvSG70
>>256
レイザーの能力勝手に変えるなよwww
まったく本当に、念弾とボールの区別をしてる人の理屈が分からん
何が違うの?

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:52:26.63 ID:dljgVW5O0
>>255
ナックルはゴンのパーより強いオーラで跳ね返した
ヒソカはゴムの性質で跳ね返した

念弾は物質じゃないから仮に針の部分で止めれたとしても、
他の部分は皮膚まで止まらず進んでくるから結局被弾する
まあそもそもヤマアラシの念じゃレイザーの念弾を一部でも止められないだろうが

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:53:42.95 ID:81orwYGxO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:57:11.25 ID:0y9MvSG70
>念弾は物質じゃないから仮に針の部分で止めれたとしても、
>他の部分は皮膚まで止まらず進んでくるから結局被弾する

始めてみる設定…
スライムみたいにぐんにゃりするってことか…
正直その発想はなかった

レイザーのクルーザー破壊の念弾は個体にしか見えないけどな…

ヤマアラシはGI止めてます

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:01:22.83 ID:0y9MvSG70
BIです

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:01:23.22 ID:6y3bjf1v0
まあ作者が旅団首をA級設定にしてるんだから
弱そうに見えようが強いんだよな
今回暗黒大陸開拓&ビヨンドハントでどれだけA級が
難易度高いか明らかになったしな
熟練ハンター=ツェヅゲラとか言ってた時代が懐かしいよな
ヒソカの玩具にも旅団員要るしポジションは十二支んくらいだよな
おっとカルトやゴンキルは旅団員じゃないから
正規の試験で旅団員になったのヒソカだけだし
旅団レベルの参考になる数値はクロロヒソカだけだからな

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:03:58.00 ID:UTLNBUsh0
>>259
>まったく本当に、念弾とボールの区別をしてる人の理屈が分からん
ウボォーの拳がヤマアラシに届かなかったのは拳を貫通した針が途中で摩擦によって止まり、
拳と身体に一定の距離を保てたからだろ?

対してオーラは多くの描写からわかるように粒子のように拡散するし針に当たったところ以外は普通に進んでくる

>>261
仮にあの念弾が鉄球とかだったら船に穴空いて終わりだよ

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:05:22.75 ID:WIA0joQz0
上限がA級まででピンキリなんじゃないの?幽白のS級の括りみたく

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:09:09.04 ID:AsS84FOP0
モジャモジャのほうなら止りそうだけどね
体毛にもオーラ纏ってるでしょうし

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:11:40.88 ID:myFVg/0UO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:11:56.39 ID:06hQjyr10
念弾は物理(ドヤ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:15:50.84 ID:OzPW9+Zi0
>>265
>針に当たったところ以外は普通に進んでくる

それを言うならナックルの手が当たった箇所以外は念弾はまっすぐ進むはずだったのでは?
でもちゃんと念弾は完全に跳ね返ってる
どう見ても個体だけど

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:16:17.16 ID:UTLNBUsh0
>>267
どっちにしろ止めるにはレイザーの念弾以上のオーラが必要

ヤマアラシはBIを止めたわけじゃなく自分で説明してたとおり「届かなかった」だけでウボォーは普通に拳振り切ってたしな
拳が届かなかった理由は>>265のとおり物質故に生じる摩擦力

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:19:30.56 ID:UTLNBUsh0
>>270
>>260で書いたとおり、
あれはオーラの反発で弾いたんだろ?
オーラはより強いオーラで止めたり弾いたりできることは分かっているからな
今話しているBIが届かなかった理由とナックルがパーを弾いた理由は全く別物

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:20:21.16 ID:OzPW9+Zi0
>>271
摩擦力とか正直何の話をしてるのかサッパリだが
>>267も言ってるようにモジャモジャモードでもBI無効化できる(ハリネズミごとメタボを殴ろうとした時のこと)
あれは摩擦じゃないだろ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:22:17.91 ID:OzPW9+Zi0
>>272
強いオーラで腕をまとえば、ゲル状の念弾がなぜか跳ね返ると?
そりゃ納得できない

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:22:39.47 ID:UTLNBUsh0
>>273
刺さってる部分は針のままだよ
ってか部分的に変えられるって説明されてるじゃん

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:25:20.31 ID:UTLNBUsh0
>>274
ナックルがパーを跳ね返した描写見てみたらわかるが、
ナックルの拳の周りにオーラが広がってるだろ?
あのオーラの反発でパーを跳ね返したってだけ

あと個体とかゲル状とか中学生かよw

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:25:37.15 ID:WIA0joQz0
ウボォーの拳の推進力とレイザーの念弾の推進力では後者の方がありそうだし
針貫通してそのまま突き抜けそうに見えるな
針野郎がレイザーに勝てるとは全く思えないし

船を念弾で爆破したのが炸裂式なら普通に針突破出来そうだけど
あれはガソリンに引火して爆発しただけっぽいから炸裂式ではないか

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:26:04.01 ID:OzPW9+Zi0
>>275
でもBIの威力殺しきってることには代わりがないでしょ
針を刺したか刺してないかの違いだけ
ドッジでボールキャッチするなら、メタボにショック吸収したような感じでボール受けると余裕だ
という主張

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:28:34.82 ID:OzPW9+Zi0
>>276
上で言ったが、納得できない
理屈に合わないから
最初から念弾は個体だって方が自然

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:29:48.61 ID:UTLNBUsh0
オーラを物質化するのは具現化系の能力で、
レイザーは放出系の能力としてオーラを飛ばしてるだけだから針と接触しても摩擦力は生じない
摩擦力が生じないということはより強いオーラを纏ってなければ念弾は止まらない

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:31:57.28 ID:UTLNBUsh0
>>278
>でもBIの威力殺しきってることには代わりがないでしょ
当たってないんだからクラピカが避けてるのと一緒
避けるプロセスが異なるだけで、そのプロセスはレイザーの念弾には妥当しない
まだなんか言いたいことある?
個体(笑)とかはもういいからw

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:33:05.83 ID:OzPW9+Zi0
>>280
まじで、ちんぷんかんぷんだぞ…
摩擦が生じないってことは物体同士が触れ合わないってことだよな?
念弾は人間を素通りするってことになるんじゃないか?

人間には当たるのに摩擦が起こらないとか意味ふなんだけど

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:34:50.33 ID:OzPW9+Zi0
>>281
メタボは直撃してるじゃん
ヤマアラシが威力殺しただけで
その要領で念弾ショック吸収してキャッチできるんじゃないのってことだが

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:41:35.98 ID:UTLNBUsh0
>>282
>摩擦が生じないってことは物体同士が触れ合わないってことだよな?
念は具現化しない限り物質ではないよ

>念弾は人間を素通りするってことになるんじゃないか?
>人間には当たるのに摩擦が起こらないとか意味ふなんだけど
普通に考えたらわかるだろマジで中学生かよ
光みたいな波や粒子の性質を持ったものや、
磁力みたいな場の力は「物質」じゃないから「摩擦力」は生じないけど「物質に干渉する」だろ?
物質じゃないけど物質に干渉できる力なんか腐る程あるぞ

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:43:52.88 ID:QKHyXluk0
>>268
うんこもらし今日もごくろう!w

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:44:21.30 ID:OzPW9+Zi0
物質じゃない念が人間の身体破壊するのか?
むちゃくちゃ言ってるようにしか見えないが…

>磁力みたいな場の力は「物質」じゃないから「摩擦力」は生じないけど「物質に干渉する」だろ?

君の話を真に受けると
念弾が素通りしたときに身体の内部から何かが干渉して破壊される
それが念弾の効果ってことになるんだが

念弾は明らかに物理的に人間の身体に接触してるような気がする
物理的に人間の身体に触れるなら摩擦が起きないわけがない

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:45:19.72 ID:zDngqMdQ0
豪猪の毛だってオーラまとってるだろうしな
念弾跳ね返すぐらいはできるだろ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:51:29.25 ID:UTLNBUsh0
>>286
作中の設定無視して自分理論展開されてもな
具現化しなけりゃ物質にならないのは確定だし、
素通りして内部からって意味が分からん
物質に干渉するエネルギーなんだから特殊な発でもなきゃ普通に表面から影響は受けるでしょ

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:51:49.83 ID:myFVg/0UO
>>285
ウンコ漏らしニートさっさと死ね

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:53:22.17 ID:UTLNBUsh0
>>287
>念弾跳ね返すぐらいはできるだろ
それだけの念の強さがあればな
どう見ても無いけど

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:55:18.45 ID:OzPW9+Zi0
こっちの台詞だけどな>意味が分からん

結局のところ君の主張ではオーラは何なの?
物質に干渉(ぶつかるってことと理解した)するなら髪で止めれるだろ

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:56:05.83 ID:zDngqMdQ0
BI無効化できるんだから、どう見ても可能っぽい

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:57:39.04 ID:OzPW9+Zi0
髪は素通りするが肉体は素通りせずに破壊できると主張してるなら
あまりにも都合がよすぎる解釈と批判せざるを得ない

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:03:38.19 ID:UTLNBUsh0
>>291
お前が頭悪いのはレス遡ったら十分わかったからもうやめとけって
さっきの例えで言うと光は物質に干渉するが、針で光を止められるか?
剣山に野球の球当てて途中で止まるって下まで届かないことはあっても、
上から光当てて針のない根元部分まで届かないってことはないだろ?

これは単なる例えだが、
摩擦力ってのが物質同志に生じる力で念には適用されないこと
念同士は反発するが基本的に出力の強い方がぶつかり合いに勝つことは明らかになってる

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:04:09.42 ID:myFVg/0UO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:05:16.33 ID:OzPW9+Zi0
>>294
摩擦力が起こらない光のような念弾がどうやって肉体破壊するんだろう…

まあいいよ
正直言って理解できん
リカが苦手な俺には難しい話すぎる

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:08:16.34 ID:OzPW9+Zi0
念同士が反発するなら

髪は念を覆ってるからやっぱりショック吸収できるし
絶状態なら念弾は身体すり抜けていくのかなー

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:11:53.32 ID:zDngqMdQ0
念弾=光 とするなら
豪猪の毛=光成分を含む毛

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:14:05.54 ID:UTLNBUsh0
>>296
難しく考えなくてもいいよ
光でチョコ溶けるだろ?
太陽の近く行ったら(行けたら)人間も溶けるだろ?

あれは物質の接触とかではなくエネルギーによって物質の結合が解かれたから起こる現象
そもそも物質ってのが分子間の化学結合のエネルギーで構成されたもので、
それを壊すのにもエネルギーがいる
そしてエネルギーを伝達する手段は物質同志の接触に限られないということ

オーラは現実には無い仮想的なエネルギーだが作中で設定があるんだから考察することはできる

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:15:42.70 ID:UTLNBUsh0
あとオーラの設定はなんだかんだで天空闘技場編が基本だから考察するならたまに見直した方がいい

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:19:57.96 ID:rzXOC6hD0
念に現実の物理法則を当てはめるのはナンセンス
かめはめ波もしかり

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:32:15.72 ID:UY464xog0
トチーノの念人形は具現化してないただの放出系の能力だけど素手で殴れるし念弾が毛で止められても全くおかしくないじゃん
むしろなんで止められないと思ったのか

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 07:45:26.92 ID:myFVg/0UO
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304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 08:15:30.91 ID:UTLNBUsh0
>>301
>念に現実の物理法則を当てはめるのはナンセンス
だからこそかめはめ波をヤジロベーが棒で突き刺して焼いて食べたりしたらおかしくねって話

そりゃ漫画だから作者が描こうと思えば描けるが、
この場合DBという作品の設定から不自然

>>302
トチーノの念人形は念を解いてもガワは残ってただろ?
込めてるのが空気じゃなくオーラだっただけで名前の通り風船人形みたいなもんだよ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 10:59:55.47 ID:QKHyXluk0
>>303
誰も見ねーよバカw

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:28:36.09 ID:OzPW9+Zi0
>>304
うん。まあ君の主張は分かったが、それで納得する人は少ないよ
かめはめ波は叩いたりした奴はいないが、念弾はたたいたり弾いたりされてる
具現化系じゃないと物質じゃないといってるが、ヒソカのゴムとか明らかに物質だし
ゼノのドラゴンも物質だよね
具現化物みたいなはっきりした固有の形がないだけ

ていうか論点がずれてきてるが

ゴレイヌはForGの議論だぜ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:36:47.31 ID:lL9JWpq00
ヤマアラシはウボーの弾も止められるつもりだったから
普通の念弾なら同じように止められるんじゃないかな
放出系の基本攻撃に完全無力な防御形態とか弱点でかすぎる

クルーザーが爆発したのはクルーザー自体の燃料に火が付いたとかで
すべての念弾に爆発するような性質はないと思う

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:46:04.80 ID:UTLNBUsh0
>>306
>かめはめ波は叩いたりした奴はいないが、念弾はたたいたり弾いたりされてる
「念を込めた拳」と「拳周辺のオーラ」で弾いてるんだろ?
あとDBの気弾も同様に跳ね返されてるよ
当然より強い気じゃないとそのまま食らうけど

>具現化系じゃないと物質じゃないといってるが、ヒソカのゴムとか明らかに物質
「ゴムの性質を持ったオーラ」だね

>ゼノのドラゴンも物質だよね
「ドラゴンの形をしたオーラ」だね

もしかして形があるから物質だと思ってるのかな?
作中ではオーラを物質化するのは特質系の能力とされていて、
逆に言えば特質系の能力を使わない限りオーラは物質ではないってこと

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:48:02.76 ID:UTLNBUsh0
>>307
物理攻撃(念を込めた攻撃も含む)に対し針のカウンター
放出系の能力には普通に避けるか堅でガード
十分強いよ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:53:42.76 ID:OzPW9+Zi0
>>308
だから、念を込めた毛で防御してるんだろ?
なんでそこ無視するか分からん

っていうか念じゃなくても防御できると思うわ
ドラゴンダイブで宮殿破壊できてるから念の有無は関係ないだろ

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:01:30.71 ID:lL9JWpq00
>>308
>作中ではオーラを物質化するのは特質系の能力とされていて

え、マジで知らないんだけどどこで描かれてた?
あと具現化系とかどうなってるの?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:02:42.63 ID:myFVg/0UO
>>305
お前はしっかり見てるじゃねーかアホwww
カス雑魚ヘタレゴキブリニートは死ね

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:07:31.11 ID:myFVg/0UO
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314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:10:40.16 ID:UTLNBUsh0
>>310
念でガードするにはより強い念が必要だって何度も言ってるだろ?
ヤマアラシがレイザーの攻撃を普通にガードできるかは知らんが、
それが可能だとしても毛も針も関係ない

>>311
それは単なる具現化系の書き間違い

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:15:45.40 ID:lL9JWpq00
>>314
なんだ驚いた。でも念弾が物質じゃないということと
ヤマアラシの針で止まらずにそのまま当たるなんてことは何も関係がないよ

念弾が光と同じ性質を持つなんてどこにも描かれてない
物質ではない=光と同じだなんてのは滅茶苦茶な話
実際に作中で質量を持った様子で描かれている

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:17:32.67 ID:OzPW9+Zi0
>>314
じゃあなんでヤマアラシはBIガードできてるんだよ…
もう意味が分からん
俺はもうお手上げ

一応いっとくけど今はゴレイヌGorF

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:21:27.65 ID:UTLNBUsh0
>>310
一晩寝て忘れたのか?
オーラが物質に干渉できることは自明だし、
>>294>>299とかで説明してやっただろ

>>315
>>271でも言ったがウボォーのパンチが届かなかったのは摩擦力
摩擦力は物質同志に生じるのでオーラと当たっても生じない

さらに言うと針が刺さった拳の他の部分が飛んでこないのはウボォーの拳が化学結合で結びついた物質だから
物質のように分子間で結合してなきゃ他の部分はそのまま運動を続けて、
ヤマアラシのオーラと接触し打ち勝てば身体に接触する

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:26:31.31 ID:QKHyXluk0
>>313
半日おきに貼る意味あんのか?ぼけw

うんこもらしw

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:28:14.90 ID:lL9JWpq00
>>317
その物質じゃないと物理法則がすべて無視できるようなおかしな理屈はどこから来たんだ?
オーラに摩擦力が働かないならどんなに強いオーラを込めたパンチでも
わずかでもオーラをまとってれば当たらずに表面を滑りぬけることになるぞ
ドッチボールのキャッチなんかもまったく出来ない。みんなどこかへ飛んでいく

発の特性とかもあるのにオーラの比較だけで決まるようなのもおかしいし

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:31:51.06 ID:lL9JWpq00
オーラ・念は通常の物理法則に左右されるとは限らない→正しい
よって摩擦力は働かずすべて無視した動きをとる→???

飛躍しててつながってない

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:33:50.08 ID:jm4nydL30
>>319
>オーラに摩擦力が働かないならどんなに強いオーラを込めたパンチでも
>わずかでもオーラをまとってれば当たらずに表面を滑りぬけることになるぞ
オーラを自分の身体から飛ばすのは放出系の能力だよ
普通に纏ってるだけなら拳が触れないと効果はない
ってか摩擦力が無い→表面をすり抜けるって発想はどこから来たんだ?
>>288でも言ったが摩擦力と透過性は全く別物だぞ

>ドッチボールのキャッチなんかもまったく出来ない。みんなどこかへ飛んでいく
ボールが飛んでいくわけないじゃん
理科苦手なのは分かったが議論するつもりがあるなら少しは考えろよ

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:34:31.93 ID:O/+/1wN50
神 メルエム
S ネテロ ピトー ユピー
A ゼノ クロロ ヒソカ
B イルミ ビスケ レイザー
C モラウ カイト ウボォー
D ナックル パーム ゲンスルー
E カストロ レオル ザザン
F ツェズゲラ シズク ゴトー
G パイク ラモット
H サブ バラ ゴレイヌ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:37:47.63 ID:lL9JWpq00
>>321
すり抜けるんじゃなくて滑りぬける、な。お互いにダメージを与えないってこと
仮に摩擦の発生しないボールを摩擦の発生しない手や面で受けようとしてもつかめないじゃん
摩擦のない状況をどういう風に考えてるんだ?

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:40:02.84 ID:jm4nydL30
まさつ【摩擦】
二物体が接触して相対運動をしようとするとき,または運動しているとき,その接触面で運動を阻止しようとする力が接線方向にはたらくこと,またはその力(摩擦力)。

↑の定義から明らかだが物質じゃなければ摩擦力は生じない
そして具現化しなければ念は物質にはならない

オーラはオーラでないと防げないのはウイングさん等からしつこく説明されている
放出系の攻撃的なオーラは目標物に飛んで行き、
オーラでガードしないとダメージを受ける

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:41:34.94 ID:myFVg/0UO
>>318
外野のヘタレウンコ漏らしニートは黙ってろカス死ね

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:41:54.56 ID:WIA0joQz0
レイザーのボールの推進力から見て、念弾は針を突き抜けるだろう
針の範囲が狭いし、多少針の影響を受けて勢いが落ちてもそのまま念弾を受けそうだ

シルバの念弾やレイザーの本気スパイクを針で止められるイメージがわかん

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:43:07.95 ID:jm4nydL30
>>323
>仮に摩擦の発生しないボール
ボールは物質だから手と当たったら摩擦力は生じるよ

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:43:33.37 ID:myFVg/0UO
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329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:44:41.37 ID:lL9JWpq00
>>324
物質になることと物質のように影響を与えることは違うよ
物質ではないからといって物質のように一切振舞えないということはない
念は物質ではなくても物質のように周囲に影響を及ぼしてる

レイザーの弾をキャッチするときにオーラを足に集めてグリップ上げたり
体に集めてクッションのように使ったりしたのはどういうことだ?

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:45:47.81 ID:lL9JWpq00
>>327
オーラの状況を表す思考実験として仮に、とわざわざ付けてるのに何言ってんだお前

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:46:14.37 ID:UY464xog0
>>304
芭蕉「殴った感触で人の形をしたオーラの塊だとわかった」

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:47:10.03 ID:jm4nydL30
>>329
>物質ではないからといって物質のように一切振舞えないということはない
>念は物質ではなくても物質のように周囲に影響を及ぼしてる
その辺も>>284で言及してる
マジでループになってるから議論に参加するなら一度は読んでくれ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:47:14.61 ID:ufXQus1h0
物質君が何が言いたいのかさっぱり

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:48:25.39 ID:jm4nydL30
>>331
その感触は風船の中身のことだろ

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:50:43.77 ID:lL9JWpq00
>>332
ループになってるのはわかってる。平行線だな
実際の描写から摩擦力のあるものとして描かれているという話に対して
オーラだから物質じゃないから描写や設定はされていなくても摩擦はないという話だものな

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:53:05.61 ID:lL9JWpq00
>>326
そういう意味でエネルギー負けしてダメージ入るって話ならわかる
光のような性質を持ってるから止められないという話に反対してる

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:53:51.71 ID:rzXOC6hD0
摩擦力くん脳クチュしたい

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 15:09:14.30 ID:jm4nydL30
>>336
逆だ逆
エネルギー負けしてそうなのに針だから止められるって言ってるからそうじゃないだろと
ウボォーのBIは単純なオーラの強弱で言えばヤマアラシより遥かに上(これはヤマアラシ自身が認めてる)だけど届かなかったから効果がなかった
届かない理由はBIが結局は拳(物質)だから摩擦力によって針と固定されて、
拳とヤマアラシの身体に一定の距離ができてしまったため

レイザーの念弾はオーラだからそんな性質はなく純粋なオーラ同士のぶつかり合いとなり、
そうなれば出力の高そうなレイザーの念弾でダメージ受けるだろうってこと

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 16:35:13.46 ID:YjWS4kmg0
【安価】>>239
【申請キャラ】ゴレイヌ
【申請ランク】G
【賛成or反対】反対
【内容】
ゴレイヌと陰獣全員が戦ったらブラックゴレイヌによる硬パンチで全員終わりだろう
同等ではない

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 17:17:05.87 ID:myFVg/0UO
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341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 17:55:24.51 ID:67xegS2F0
ブロウーダの念弾って装甲車に威力殺されて消えてなかったっけ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:08:32.44 ID:OzPW9+Zi0
>>341
摩擦の話が本当なら、念弾は装甲車をすり抜けていくはずなんだがな…

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:09:21.09 ID:OzPW9+Zi0
はい、ゴレイヌG却下で

【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:11:08.03 ID:OzPW9+Zi0
>>339
一番最初にそれに関する話を書いたんだけどな
ゴレイヌに硬攻撃とブラック&ホワイトゴレイヌでコンビネーション攻撃する勇気があるなら
ボマー組にも勝てただろう
ゴンがいるんだから火力は申し分ない
ゴレイヌの硬攻撃とか机上の空論だよ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:12:16.47 ID:myFVg/0UO
>>343
クロロがビスケ、レイザーと同ランクとかあからさまな釣りネタランク貼るなカス死ね

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B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
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F+…ギド、サダソ、リールベルト
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346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:15:11.54 ID:WIA0joQz0
申請は全部流れたんだっけか?

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:23:01.96 ID:UTLNBUsh0
>>342
また蒸し返してんのか
>>321でも言ったが摩擦と透過性は別だっての

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:23:34.61 ID:OzPW9+Zi0
>>345
まあ俺も正直に言えば
シルバクロロゼノ>ビスケヒソカイルミレイザーだと思う
クロロゼノのほうが規格外の発、精神性見せてるもんな
ビスケも肉体は規格外だけど発がないので若干劣るという考えで

討伐隊とかは全然同意できないが
モラウがその位置とか理解できへんわ

>>346
ゴレイヌ申請却下で両方議論終了だね

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 18:49:53.16 ID:myFVg/0UO
モラウは水死でレオル倒しただけで誰一人倒してない
あからさまな釣りネタランク貼る愉快犯は死ね

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S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 19:13:17.97 ID:Z6KWr/j2O
【申請キャラ】カストロ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【理由】
戦闘において基本中の基本である凝をしてない池沼
ダブルも不完全
Eでも高いくらい

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 19:15:10.09 ID:O/8YceTP0
オレにもくるか!!
でもムダだな
体毛針でどんな弾丸でもはじき返せるな!! うん

でも念弾ははじき返せないそうだ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:10:58.18 ID:5eB8hXCy0
>>348
クロロの規格外の発ってどれ?

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:16:18.76 ID:WIA0joQz0
ファンファンクロスは強いぞー
団長自身は0.2〜0.3秒の攻撃速度に余裕で対応出来るらしいから
0.1秒きるピトーでもない限り、接近戦重視の相手なら封殺出来る可能性があるからな

まあ、そんな迂闊に突っ込むやつはそうはいないとおもうけどな…

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 21:23:02.72 ID:YjWS4kmg0
【安価】>>351
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
Bのヒソカにタイマンで善戦した事実は消えない

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:51:40.31 ID:5eB8hXCy0
規格外の発ってファンファンクロスかよ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:58:51.88 ID:OzPW9+Zi0
クロロのは規格外の精神性
死はコーヒーブレイクって奴

ゼノは規格外の発
ドラゴンダイブ

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:05:19.34 ID:OzPW9+Zi0
クロロのスキルハンターもクロロのコレクション次第で滅茶苦茶強い発になりえるけどな
発の相性って大きいから

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:18:20.01 ID:5eB8hXCy0
なりえるけどまだなってないなら発無しと変わらない
お前のクロロゾル上げはいつもただのキャラ贔屓にしか見えない

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:26:57.98 ID:OzPW9+Zi0
クロロは精神面が規格外といってるやん
発がすげーのはゼノ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:29:18.87 ID:tFn0ABV80
>>355
【安価】>>355
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
ヒソカは遊んでただけだし
それ言うなら天空ゴンもヒソカ血まみれにしてるしな
遊んでヒソカに善戦したからどうだって話

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:32:36.73 ID:5eB8hXCy0
死を恐れない精神力が特別なものとは思えない、そんなキャラ他にもいるし
強さとして差が付く程ビスケのメンタルも弱くない

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:37:06.81 ID:5xcB5dJM0
ファンファン自体は発動しても広がる>閉じる時に余裕で回避されてるじゃん
車包むほどの範囲なのにシズクでもドアあけて避ける余裕っぷり

ドラゴンダイブも戦闘中とっさに使える技なのか不明だし予告なしで天井という目隠し
があっても結局コムギ以外のにも当たってないから範囲が大きいだけじゃね

どっちも一定レベル以上の戦闘でつかうにはいまいち

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:39:10.37 ID:HnIzZ0rW0
コーヒーブレイクの優位性なんてタイマンだとあんまり意味ないしな
割符でのナッシュのようなメンタルはマイナスだが、同レベルと普通に戦える連中にはどうでもいい話
格上と戦うに当たってコーヒーブレイクあっても負けるのは変わらん
格下と戦うに当たってコーヒーブレイク無くても勝つのは変わらん

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:45:33.33 ID:cHbepLE/0
富樫が何のためにごンさん化させたと思ってるんだ こんな議論は無駄なんだよ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:51:15.80 ID:cHbepLE/0
あれ・・ゴンさんはいってないん?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:51:47.05 ID:OzPW9+Zi0
>>362
死を恐れないと死を日常のものとして感受してる
には大きな差があるだろう

>>364
ネテロ「心が大事」

まあクロロに関しては格の話だよ
それだけ飛びぬけた心の平穏さをもってして、他の凡庸な特に何も持たないキャラより弱いと思えないってだけ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:57:46.05 ID:oxKOu9ak0
精神状態は念にダイレクトに影響するから大事っちゃ大事だけど
議論スレだと論者がベストの戦術ベストの選択をする前提だから軽視されやすい

ゴンなんかは敵からすると厄介なメンタルそのもので、まったくブレず、追い込めば追い込むほど弱まるのが普通だけど
逆境ほど燃えてくるから弱まるどころか強まってくるのでかなり面倒くさい

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:02:46.98 ID:sKn1Pwj20
ゲンスルーも殺さないように手加減してたとはいえ危うくゴンに負けそうになった
これ心の強さが勝敗に影響するいい例

イカルゴも背後取られて動けない筈のを命とられるのが怖くないから警告無視して反撃して逆転

命の危機の間際で普通なら躊躇すべきところを躊躇しない
この要素は大きいはずなんだが、理解されにくい

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:03:34.67 ID:/C/pGd+E0
クロロ>スキルコレクションしても使う際に片手がふさがる。
手誰相手だと盗む事も不可能、精神的に死を凌駕していても別に死を日常として
受け入れているだけでここのルールだと戦闘で勝てる要因にはならない。
相打ち上等の作戦を容易に実行できたり格上に殺される時に恐怖しないくらい。
ゼノ>ドラゴンダイブの戦果がない。タイマンでの有用性が見出せない。
シルバ>平地での戦闘で落下パンチは考慮されない。

この理由で他Bとの差が見当たらずB突出はどう見ても無理。
数値考慮するとビスケ>ゾルクロロ≧ヒソカレイザー
数値無視の格でもビスケゾルクロロ≧ヒソカレイザーがいいとこ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:05:39.08 ID:sKn1Pwj20
>>370
ゼノの数値は出てないよ?

あと数値でビスケが若干上だとしても
発の有無で逆転するだろ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:07:25.97 ID:QzGrAsLM0
富樫のゴンの表現の仕方はさすが・・・だよ だからって
ゴンさん押しじゃないんだけど ゴンさんぬきには語れないでしょ??

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:53:51.39 ID:TQzQVBX0O
>>371
数値でてないけど本人達の反省会と描写ではクロロと同格じゃない?

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:58:53.68 ID:sKn1Pwj20
強さは同格でも数値が同じとは限らない
ユピーは他の護衛より数値が劣るが、ユピーが一番弱いと思う人は少ない

というか
数値から強さを予想するのは否定しないが
強さから数値を予想するのは本末転倒だな
原作>数値なんだから

ビスケは描写少ないから仕方がないが
ゼノシルバともに描写がある

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:05:40.85 ID:RcgYyphd0
>>368
>>367が言ってる精神状態の話だとゴンはブレブレの類いだろ

ゾル家の番犬には素直に怯えるし、カイトが腕もがれた時には激昂して冷静さを失ったり

本能に忠実と言う意味ではブレてないけど精神的には不安定なキャラ

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 04:41:25.00 ID:/C/pGd+E0
>>374
原作にしろどっちもクロロゼノシルバがビスケと比較できる情報ないし。
護衛は数値の差を原作描写で覆せた例でビスケクロロは数値の差を覆せるほどの情報が無い。
数値だとビスケ>クロロで、原作だと比較情報不足で同格が妥協点。
クロロゼノシルバ>ビスケにしたいならルールに乗っ取ってビスケに絶対勝てるっていう要素が不可欠。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 04:52:48.26 ID:/C/pGd+E0
更に言うなら、護衛の差はどれだけ格闘戦に影響あるかよく分からない心知奇とかで、体念技の差はないから
合計=強さで見なければ横並び。ビスケクロロはどっちも近距離戦キャラで差も体だけだから、護衛以上に覆すのが難しい。
ブロウーダとクロロ比べて遠距離攻撃あるし数値アテにならないからブロウーダが上って言われたら反対されるだろ?

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 06:24:23.51 ID:3LIdlTdM0
パームって強化系のくせに攻撃力ゴミだし
防御もしれてるし師団長より弱いと思うんだけど

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 06:32:06.11 ID:ok43vN3N0
シルバの落下パンチって単にヂートゥが堅してない時に当たったから一撃で終わったのかなぁ
ヂートゥの素早さと性格からしたらあの距離でガチガチに堅で固めてるとも思えないし

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 06:37:21.39 ID:5RgTy8vQO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 07:58:02.61 ID:tH18Hgro0
ビスケはゴンキルの実力を伸ばすためにあえて自分は身を退いて
見る立場なシチュエーションが多いだろ
実力はまだ完全描写出来てない

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:18:03.61 ID:sKn1Pwj20
>>376
いやだから、若干ビスケのほうがスペックが上だとしても
発の差があるから
普通に考えて逆転する
ビスケに甘めに考えてクロロ=ビスケって所だろ

>>377
体技念が重要なんて設定が君が勝手に思ってるだけのことで
こっちがそれを尊重する理由がない
クロロが近距離戦とか意味不明。発によって変わるに決まってる

だからさっきも言ったように原作>数値なんだから
原作でクロロはゾル家と張り合ってる
ゾル家は師団長は眼中にないレベル
明らかにクロロ>>師団長です

数値がどうこう言ってる時点でナンセンス
原作>数値ってことをまずは理解したほうがいい

>>375
まあゲンスルー戦はたまたまゴンのいいところが全面に出ただけだけだね
クロロの心の質とゴンのそれは全然違う
だけど、心の持ちようがどれだけ戦闘に大きな影響を与えるかという観点からみるとサンプルにするには十分だろう

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:23:29.69 ID:c9hqMWff0
クロロの発ってクロス、フイッシュ、瞬間移動?、占い。しか判明してないから
毒ナイフでの体術が主な戦術になりそうではある

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:24:36.04 ID:bSEeB87m0
>>382
>原作でクロロはゾル家と張り合ってる
毒ナイフや思わせぶりな風呂敷でちょっと惑わしただけだな
発が未知数だから2対1の数の有利を利用した安全策使っただけで、
単純な戦力だとゼノ1人で十分なレベル
そんで「未知数の発」は原作では登場してないから考慮しようがない

>ゾル家は師団長は眼中にないレベル
そりゃ任務の対象外だからな
シルバも不意打ちで堅してないヂートゥに落下速度利用したパンチ当てただけだし

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:31:13.33 ID:sKn1Pwj20
>>384

>堅してない

戦闘中に堅してないバカがいるかよ…
ヂートゥは後ろを向いたら攻撃されると思ってるのに…

後は誰でも分かる難癖だな
わざわざレスするまでもない

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:40:46.27 ID:0GuUxO6Z0
【安価】>>361
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
神の声に善戦と言われた事実は変わらない

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:48:26.27 ID:sKn1Pwj20
>>386
それ間違ってるで
Eに賛成なら賛成とかく
まだレスみてるか分からんから代理でやりなおしとくよ

【安価】>>361
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
神の声に善戦と言われた事実は変わらない

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:49:58.44 ID:i2z6lXec0
ジートゥなんかナックルとモラウをあれだけ殴ってもほぼ無傷なんだから
兵隊長よりも攻防力ないだろ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:53:13.45 ID:sKn1Pwj20
>>386であってたな…
反対にレスしてるからてっきり賛成なのかと
混乱させて申し訳ない
ただ、反対の意見に続けて反対の意見をつける意味はないよ
放っておけばあと28時間程度で申請通ったけど
今レスしたから36時間に残りの議論時間(意見表明期間)が延長された

【安価】>>361
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
神の声に善戦と言われた事実は変わらない

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:57:04.53 ID:5RgTy8vQO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:59:22.79 ID:sKn1Pwj20
【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

【議論中のキャラ】
カストロE反対>>389

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:08:51.16 ID:ahqVzxIM0
>>385
戦闘はじまってないし……
攻撃されるかも〜で堅しないといけないなら
ヂートゥの念空間に閉じ込められている間ずっと堅をしていたことになるな
確か寝ていた時間は4時間ほど
秒間6オーラだとしても8万オーラを超える
しかもこれは発を考慮しないで
ナックルの発言と明らかに矛盾していますな

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:19:14.26 ID:rsscB7nF0
>>382
クロロとビスケは発の差じゃなくて精神面の差じゃなかったのか?
昨日と言ってること変わってるし
原作に明らかな比較描写があるわけじゃなく個人の解釈の余地があるものの一意見を他人に押し付けるな
そもそも情報として不足だと分かってるから申請しないんだろ?

つうかゾル家クロロ=ビスケ、ゾル家クロロ>ビスケ派はこっちとか過去に別スレで散々誘導しといて
向こうでゼノシルバ上げの申請議論にちゃっかり参加してたのには呆れた
キャラ全てを平等に判断できない奴に中立気取って欲しくないわ

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:37:29.08 ID:XKXuw2ZY0
カストロはDとEならどっちでもいいんだけど
神の声に善戦と言われたってのは
ヒソカの発とか策に惑わされずに冷静に戦えば善戦くらい出来たかも、って言われただけだよな
実際腕取ったのもヒソカの策の範囲内だし

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:42:31.04 ID:XKXuw2ZY0
>>392
堅していなくてもヂートゥに注意はしてたんだろ
そもそも触れたらとかれるんだから条件違うし

ヂートゥが堅してなかったとしても
堅する間も気づかせることもなく倒せたというのはプラスに思える

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:27:14.38 ID:ahqVzxIM0
>>395
注意じゃなくて堅をする、しているはずだって言っている奴がいるんだけど
触れたらとかれるってその攻撃で死んでちゃとかれるもクソもないわ

落下をどう評価したらプラスなるんだ?

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:33:30.77 ID:9iTz9TZ90
ヂートゥは相手の攻撃見てから余裕で避けれるし、
戦闘開始前の会話中は堅してる可能性のが低いな
少なくとも相手を認識してれば流できるから不意打ちじゃ何の参考にもならない

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:40:33.44 ID:sKn1Pwj20
>>393
数値だけで比較するなら発の差でクロロ>ビスケ、もしくはクロロ=ビスケだろう
ってことだ

原作だけで比べたら
人間離れした精神性を持つクロロと人間離れした肉体を持つビスケでやはり同格に見えるが
発の差でやはりクロロが上回りそう

ってのが俺の意見
別に押し付けるつもりじゃないが
数値基準だと明らかにクロロはビスケに劣らない。数値1の差なんて発で覆る

まああっちがまともになるのであればとシルバゼノ=ビスケの議論に参加したが
やっぱり論理も何もなくビスケ>シルバゼノになるのであっちはビスケ派のスレってこと
それがハッキリしただけでもいいじゃん

あっちのスレでシルバゼノ=ビスケにしようとしてた人もこれで諦めただろうし

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:43:49.71 ID:tH18Hgro0
ヒソカがクロロ同等かそれ以上の強さならばカストロも相対的に
評価を上げるべきだな

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:45:49.12 ID:sKn1Pwj20
>>392
少しも自分の頭で考えることのできないのか?
ちょっと考えれば自分の意見がおかしいことに気づきそうなものだが
わざと言ってないか?

ヂートゥはモラウ戦では確かに戦闘中でも油断した、堅もしてない時間もあったと思う
しかしそれで学んでゼノに対して「戦闘中に余所見はダメ」だといってるんだから
明らかにあの場面では臨戦態勢だろうが
ゼノが言葉で誘導してることに気づいておきながら実は臨戦態勢も取ってませんでした
とか無茶苦茶すぎる

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:46:53.34 ID:XKXuw2ZY0
>>396
戦闘中なら堅してるだろと言われたからって
長期戦とお互いに思ってる鬼ごっこ中すべての時間堅してないとおかしい!
ってのは条件が違うだろうという指摘

堅してたなら堅をまったく関係なく即死させた点
堅してなかったなら堅や防御すらさせずに攻撃している点
さすがに正面からならシルバもある程度は捉えるのに手こずると思うが
落下不意打ちだから考慮しない、とか言うのも違うだろう

要は師団長クラスを圧倒するポテンシャルは見せているということ
理論上ヂートゥは速いからもっと強い!とか言っても
実際ナックルモラウシルバと戦って速さだけでは勝ててないんだから、早さ以外の面で隙が大きい

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:47:16.64 ID:Pn/k10uz0
レイザークロロヒソカビスケゼノ辺りは団子だ思うわ
ネテロだけ頭一つ抜けてる強さ

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:50:35.54 ID:XKXuw2ZY0
>>399
天空のヒソカは全力出してない・わざと傷つく戦い方してる・メタ的に数値も1低い
天空ゴンでも戦えないわけではないレベルだからちょっとな

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:56:51.78 ID:sKn1Pwj20
>>403
全力出してないのはゴン戦だけだと思う
ヒソカはゴン戦に関しては最初は能力も使わずしかもその場から動かないというハンデで戦ってる
カストロ戦でそのようなハンデはしていない

またゴンのプレートを受け取ってからは、結局ヒソカは本気を見せたでしょ
ゴン戦の序盤でゴンを舐めてハンデをつけたからカストロ戦もというのは少し飛躍かと

戦略的に遊んでたのはマチの発言から推測できるが
全力を出してないってのは違うかと
ゴムで使用した分オーラが薄くなったのをごまかすために、余裕こいてる振りをしたくらいだ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 12:13:00.37 ID:sKn1Pwj20
ゴンは全然ヒソカの相手になってない
その場を動かないヒソカに全部攻撃対応され跳ね返され
石版で視界を奪って1ヒット(ヒソカがその場から動けたら成立しないはずのヒット)

その後プレートを返しヒソカが本気

ゴン防戦一方でリングのギリギリまで退避したが
結局つかまってボコボコにされる
ゴンの挑戦する姿勢にヒソカがエクスタシーを感じてる間にボコるが反撃され試合終了

まともに攻撃当てたのはないし
一方的にボコボコにされてるだけの内容だしこれ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 12:40:55.14 ID:rsscB7nF0
>>398
数値基準で比較しながら1の差は簡単に覆るとか都合が悪いところだけ軽視するのか
普通に考えてビスケに発がないはずはない
出てきてないから評価しないのであればそれはクロロも一緒
クロロ>ビスケもクロロ=ビスケもクロロ<ビスケもどれも有りうるのが現状だろ

クロロがビスケに劣るはずないと断言する割に根拠弱すぎ

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 12:49:53.30 ID:XKXuw2ZY0
>>404
本気だけど全力じゃないんじゃね?実際ヒソカがそんな風なこと言ってるし
あの状況の中での本気だけど、リングやルールや観客の中じゃ全力で戦ってはいないという感じ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:08:07.94 ID:sKn1Pwj20
>>406
だから俺の意見を押し付けるつもりはないと言ってるが

ビスケはあの肉体を切り札と言ってるが、実は発を他に隠し持ってるのなら
確かにビスケ>クロロもありえるだろうね
俺はその可能性はかなり低いと思うが

後俺は数値基準では考えないが
数値基準だとビスケが発隠しもってたら
ビスケ>クロロになるだろうね

これでおけ?
>>407
本気と全力の違いが分からないが…
マジで殺しにいってるわけじゃないが
脚力、体術、オーラ量で手はないてないってのが俺の印象

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:23:17.35 ID:sKn1Pwj20
手は抜いてないってのが俺の印象

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:27:03.50 ID:/C/pGd+E0
クロロに屋外で使える遠距離の発はない。漫画にも出てきてない。ゼノにも使ってない。
瞬間移動の位置変更も戦闘で使ってないし詳細不明で考慮できない。
死を日常で受け入れてる鉄の精神のはずのクロロとビスケの心が5で同じなので精神力の差もない。
どう考えても甘めに採点してもらって互角扱いになって感謝するべきなのはクロロの方です。

まだ出てない発やよく分からない発を勝手に考慮して逆転とか意味不明。
ビスケもクッキーちゃんが闘って2対1ができるからクロロに対してビスケ有利でもいいかい?

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:34:11.85 ID:sKn1Pwj20
>>410
数値基準と原作基準をごっちゃにしてるよ

俺は数値基準なら発の差でクロロ>ビスケあるいはクロロ=ビスケだろうといってるだけ
数値基準なら君の言うとおり、心の強さでクロロ=ビスケだからね
(もちろんビスケが発を隠しもってるなら話は別)

でも俺は数値そんなに重視してないし
普通に心の強さでクロロ>ビスケだと思う
原作で明らかにクロロの心の持ちようは突出してるから、クロロ>ビスケと見てる

クロロの発はゼノが殺す気じゃなかってと見抜き、クロロが「ばれたか」と認めてるので
殺す気ならもっと上があるのは確実
クッキーちゃんが戦うとかははっきりいって妄想の領域
だけど、もし仮にクッキーちゃんが戦闘能力を有してるのなら、ビスケ>クロロもありえるだろうと俺は思う

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:38:21.36 ID:sKn1Pwj20
ていうか、ファンファンクロスだけでもビスケ相手には有効だと思うが?
近接型のカウンター能力にビスケは苦労するだろう

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:40:45.89 ID:5hMu2GDz0
【安価】>>386
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
善戦出来た「はず」と言われただけ
要するにたらればの話であって実際は善戦などした事実もない
正しくは精神的に追い詰められたカストロが自滅しただけ
これが事実描写であり、それ以上でも以下でもない
そして基本中の基本である凝を怠ってた(もしくは凝できない)のも事実

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:48:56.19 ID:sKn1Pwj20
>>413
それ間違ってる
賛成、にしないと意味がないよ

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:51:28.97 ID:sKn1Pwj20
面倒くさいからまとめとく。変に突っ込まれたらいやなので

数値基準で考えたとき
@ビスケとクロロは数値1の差でほぼ差がない。心も互角
A数値1の差くらいは発で覆るので、クロロ>ビスケもしくはクロロ=ビスケだろう。ビスケ>クロロはない
Bビスケが発を隠し持ってる、もしくはクッキーちゃんそのものに戦闘能力があるなら話は別

原作基準で見たとき
@クロロは人間離れした心の持ちよう、ビスケは人間離れした肉体とそれぞれ怪物じみた側面を持ってる。格的に同格に見える
Aビスケは発を持ってないので、その分クロロ>ビスケだと思う。
Bビスケが発を隠し持っている、もしくはクッキーちゃんが戦闘能力を有してるなら話は別
C俺の主観的な格の話なので押し付けるつもりはないし、強弁するつもりもない
D心の強さが理解されにくい要素だというのも理解してるが
 ゲンスルーVSゴン、イカルゴVSウェルフィンなど随所で突破口になったシーンがある
 ネテロも「心が大事」といってる。

数値と原作描写の二つを混合して話してるから分からなくなる

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:31:58.10 ID:Pn/k10uz0
ビスケの強さって謎だよな
しかしネテロにジンとか五指レベルの話をされる時点で
最強レベルは無いし
殺傷目的で念を治めてないので
数値は高くてもクロロヒソカほうがまだ強い気する

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:42:00.41 ID:Pn/k10uz0
ビスケって変化だから極めた強化系には及ばないだろ
ゴンさんでさえ放出よりの強化なんだからさ
やっぱ殴り合いじゃウボーのほうが分がある思うぞ
発も戦闘向きじゃ無いし数値だけじゃ強さの根拠には弱いよな

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:50:03.88 ID:qBwxfVYK0
体5と4には越えられない壁があるだろうし発ぬきのビスケが発ありのウヴォーより強くても不思議じゃない

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:59:13.07 ID:Pn/k10uz0
強化極める方向性が強いのはゴンさんが証明したんだからさ
変化系の偽強化みたいなビスケよりは
完全強化系のウボーのほうがいくらなんでも強いだろ
ウボーも体は5くらいあるだろし

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:14:08.40 ID:XKXuw2ZY0
強化系補正の純粋な身体強化や攻防力でウボーのほうが上だとしても
技とか早さで総合的な強さはビスケのほうが上だろう

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:17:19.65 ID:OlE4AbDy0
ウヴォーさん流出来なさそうだしなぁ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:25:16.59 ID:Pn/k10uz0
技とか速さもゴンさんは強くなってたから
やっぱ強化を極めたら接近戦は最強なんだよ
足にオーラこめて強化したらジャンプも高いし
ビスケが今より強いと評価得るには変化系の発要るよ
クラピカは全ての系統が100使えるから動きの速さは謎だし
実際にチビスケが速いと認めたキルアの足より圧倒的に速い描写しかない
フェイタンからクラピカは重いウボーをさらって逃げたし
クラピカはかなり動きが速い可能性ある

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:34:14.68 ID:/C/pGd+E0
>>415
自分が思うのは作中に出てない(役に立ってない)発の事を考えても仕方ないだろうって話。
ファンファンは急襲で使用しても包む間に車から余裕で脱出されてるし片手がふさがるのにビスケ相手に有効なのか?
クッキーちゃん盗む?戦闘中に占いする?実戦で使わなかった位置換えを都合よく妄想してそれで体の差を帳消しにする?

数値と原作も混同してないです。別に考えたら数値基準だとビスケ>クロロで、原作だと=が妥協点。
どっちでもいいし数値信者でもないけど、クロロ>ビスケは厳しいと思う。
で、護衛は数値の差を無効に出来るほどの戦闘描写と設定が原作にあるからクロロビスケとは別次元の話。

>>417
ウボーが自分の中で強化100%だとしてもそれがビスケの強化60%とか70%を超えてるかどうかは別だし、
体5かどうかの情報もないからなんとも。体5がつく可能性もあるけど、数値で比べると他で差がつきそう。
ウボーが殴りあいでビスケに直撃当てられる技量があるならクロロシルバにも当てられるしウボー>クロロでもおかしくない。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:41:23.86 ID:Pn/k10uz0
とりあえず強化を極めてるに近いゴンさん出たんだからさ
比べたらビスケしょぼいって思わないか?
ビスケが今以上の評価得るには変化系の発要るって
ウボーは地面殴って地響きしてたから
やっぱビスケよりは攻防が全然強いとは思う
地響きしたとかウボー以外にはユピーしか居ないし
そのレベルの打撃はタメ無しでもナックルハコワレあっても一発で終わりだしな

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:11:21.77 ID:Pn/k10uz0
ウボーの説明で明確に小型ミサイルレベルの攻防とあるし
人では無い地面を殴って離れた相手の所にも地響きは
完全にビスケよりは打撃は上に思えるよ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:17:22.71 ID:ok43vN3N0
ウボォーはパワーがあっても技術がなぁ
クラピカ如きの体術に翻弄され隠にまんまと引っかかるレベルだとビスケには勝てないよ
淫獣でもダメージ通るからビスケの攻撃も通用するだろうし多少時間かかってもビスケの勝ちは動かないだろうな

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:32:46.33 ID:ejOSSCtP0
【格付表】

【A】  メルエム
【B】  ネテロ ピトー ユピー
【C】  ゼノ クロロ ヒソカ
【D】  イルミ ビスケ レイザー
【E】  モラウ カイト ウボォー
【F】  ナックル パーム ゲンスルー
【G】  カストロ レオル ザザン
【H】  ツェズゲラ シズク ゴトー
【J】  パイク ラモット
【K】  サブ バラ ゴレイヌ
【L】  バリー ケスー ロドリオット
【M】  ガシタ ゼツク
【N】  ビノールト ボポボ ポックル
【O】  カヅスール トチーノ センリツ
【P】  ギド サダソ リールベルト

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:33:35.34 ID:Pn/k10uz0
いや、それでも地響きやクレーターから考えたら
ナックルがジャンケンを硬すれば防げたこと考えても
あのレベルの攻撃はタメ無しの打撃やかするだけでヤバいんだろ?
クラピカは全ての系統を100%使えるから防げただけで
クラピカ以外は蟻にさえそんなキャラ居ないし
ビスケがガードできると思えないんだけどね

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:37:43.68 ID:/C/pGd+E0
>>424
当てることができればね。ただ、本気の一撃がクラピカの腕骨折程度なのもお忘れなく。
エンペラークラピカのオーラ量と肉体強化と防御力がどれ程のものかはわからないけど

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:38:16.65 ID:LqJPTm4m0
ビスケがクラピカごとき殴って骨折程度とは思えないんだよね
バラみたいになりそう
そう考えるとやっぱパワーでもビスケ>>ウボーだろう
57歳の修行経験は伊達じゃない

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:43:01.44 ID:Pn/k10uz0
人を殴ってガード出来たとかよくわからないじゃん?
ウボーには小型ミサイルの攻防とクレーターと地響きとか
明確な描写と説明あるわけで
地響きするパンチでバラ殴ってたら1キロくらい
人間の体重なら吹っ飛ぶよ
大体小型ミサイルが人間より重たいし

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:47:22.73 ID:ok43vN3N0
>>428
エンペラータイムってあの頃はスゲーって思ったけど、
大した訓練も受けず堅や流すら知らないであろうクラピカが強化系100%使ったところでなぁ

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:48:49.43 ID:W+ZAcpgu0
ビスケットは新源流No.2だしね

言うなれば新源流の中ではネテロの次に強い

つまり新源流の中ではネテロ、ビスケットの順番で強いことになる

結論としては、ビスケットはネテロの次に戦闘力が高い

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:51:58.68 ID:Pn/k10uz0
まあウボーの打撃は小型ミサイルなんだから
レイザーの天井にめり込んだボールなんかより
全然威力は上だと思うぞ
小型ミサイルだったら屋根自体が吹っ飛ぶし
やっぱ人間でガードできる奴はクラピカが初だったんじゃないのかな?
旅団員もそんなことまで知らないもんな
ただの制約の鎖でウボーの力を押さえ付けたと思ってる

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:56:04.14 ID:ejOSSCtP0
>>431
まあガード成功した腕を壊すほどの描写はウボォーのBI以外には無いから
パワーという一点においては確かに凄い

それはともかく、確かに最大破壊力はウボォーだろうが
総合力ではビスケに勝てないよ
まぐれでもウボォーの攻撃が当たれば効くだろうけど
それでも技術レベルの差が大きすぎる

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:58:29.68 ID:ok43vN3N0
>>434
ボールをどんな威力で打ってもめり込むか貫通するだけだろ
しかも天井にめり込んだのは弾かれた後だから、
ゴンの硬である程度オーラは相殺され、
身体を吹き飛ばすのにもエネルギー使ってる
その上かなり高いところに天井あるからマイナスの重力加速度を相当受けてる
直接地面に撃ったBIと比較できる状況じゃないよ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:08:13.77 ID:Pn/k10uz0
いや、それでもビスケは変化系なんだから
変化系の発を披露しないと今より強い評価は無いよ
自分の系統でもない強化系みたいな戦いをしてる時点で
いくら心源流の達人だろうと圧倒的に強いはおかしい
ゴンさんを見たら得意な系統を極めたらやっぱり強い
あれで極めた姿ならビスケはカストロみたいに
メモリの無駄使いをしてるとしか思えない

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:14:37.69 ID:ok43vN3N0
>>437
>自分の系統でもない強化系みたいな戦いをしてる時点で
>いくら心源流の達人だろうと圧倒的に強いはおかしい
ビスケの強化系80%が大抵の強化系キャラの100%より上ってだけでおかしくはないだろ
しかも体術のレベルは系統関係ないしな
メモリの無駄使いってのも今となっては無意味な設定だな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:23:30.43 ID:v2YVyKPM0
ふつうに皆他系統も使ってるしなヒソカ・ゾル家・レイザー・ネテロ然りカイトモラウノブ然り

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:24:43.05 ID:udHhYuuB0
強化系80%なら体術鍛えたほうがいいな
変化系の発なんて補助程度でいい

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:29:56.61 ID:c9hqMWff0
ウボォーギンって、クラピカに負けたのにランクがクラピカより上なんだな
やっぱりこういうスレだと、「専用発」みたいなのは考慮するのは難しいか
てかクラピカの念4体3って緋の目込んでんのかな?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:32:13.16 ID:Pn/k10uz0
ゴンさんみたいな本物が出た後に
ビスケの高評価はおかしい
似たような戦いかただからどうしても見劣りしてしまう
ゼノクロロヒソカレイザーみんな得意な系統で強いし
ビスケを無理に上げるのは不自然すぎる
新たな発を披露するまで下げでいいよ

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:34:40.19 ID:ok43vN3N0
クラピカは短期間しか修行してない上に発の習得に時間かけたからな
旅団以外には天空闘技場のゴンキルと大差ない(総合的にはキルアよりは下?)だろう

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:37:40.63 ID:ndojyJS60
>>442
ゴンさんより下の評価なのだから何もおかしくないのだと思うのだけど

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:39:17.93 ID:sKn1Pwj20
それ言っちゃうなら王が出たあとにクロロの高評価は…

>>423
一応クロロはゼノに対してあれで捕らえる気満々だったんだけどね…
陰獣がクロロより使い方へたくそなんじゃね
レオルがイナムラを進化させたように元の使用者よりもうまく使えることだってあるさ

>>427
結構いいと思う

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:39:20.11 ID:BzTT8klx0
>>444
いつもの思い込みが激しい人だから触っちゃダメだよ

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:41:12.96 ID:ok43vN3N0
そういやレオルの発ってスキルハンターの上位互換なんだっけ?

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:41:44.64 ID:sKn1Pwj20
>>443
それはないよ…

強化系じゃないとありえないと感じるほどの攻防力
親指の回復力
陰の使用
凝の徹底

YCクラピカは念の習熟度蟻編ゴンキルくらいはあるだろう
もっと上かもしれない
ゴンキルって今でも陰できないんじゃね

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:48:55.20 ID:sKn1Pwj20
>>447
回数制限と時間制限があるのと発動スピードが遅い

まあ回数制限は力量が近いときには出し惜しみしないだろうから気にしなくてもいいが
時間制限は鬼ごっこなどの発の時に制限がかかる

あとまあ実際的にはこれが唯一の欠点だろうがレオルの発発動スピードは極端に遅い。
発選ぶのにも時間がかかるし、レンタル券を出して契らなきゃいけない
モラウはわざと発動を許したが、最初の発の発動前に仕掛けられる可能性がある
二度目だともう無理だろう

クロロの場合も片手ふさがる大きなデメリットがあるが
能力発動が手軽なので状況に合わせてどんどん発を変える事が出来る

レオルの場合は戦闘の最初に能力バレしてない時に発動したら戦闘後までずっとその能力で戦う能力
クロロの場合は戦闘中に状況に応じて発を変えながら戦う能力

だと思う
レオルはぶっちゃけ地形にあった能力などを選ぶことはできるが
相手の能力見たあとに後だしをするほどの余裕はないはず

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:53:29.85 ID:c9hqMWff0
クロロは奪う条件が厳しすぎてね…
レオルの場合は「恩を売る」だから比較的軽い気がする

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:54:10.63 ID:ok43vN3N0
>>448
すっトロいウボォーには通用したかも知れないけど蟻編のゴンキルと戦ったら流が追い付かなくて無理だろうな
隠もゴンキルが出来るかは知らんがビスケの指導があったから対応はできるし、
基礎修行が疎かなクラピカじゃGIや蟻編でかなり修行したゴンキルには勝てないよ

鎖で間合い取っても10分もしたら堅が維持できなくてフルボッコだろうし回復も糞もない
キルアに至っては開幕神速で終わりだろうしな

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:56:25.44 ID:sKn1Pwj20
ただ、レンタル回数がちらっとコマに移ったとき全部残り1だったから
貸し一つで能力一回レンタルかもしれない
それだとかなり使い勝手が悪い
それなりに愛用してるっぽいリャッケの能力の場合は、捕まえて、無理やり何十回何百回も貸しだぜといわせたんじゃないだろうか

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:58:36.17 ID:sKn1Pwj20
>>451
ビスケの指導があっても、蟻編初期のゴンはまだまだ凝の習慣は身についてない
ホロウ&コウモリVSゴン戦でわかる

堅の維持時間、流の技術については分からないから返答しないが

開幕神速←これは無理
クラピカの攻防力滅茶苦茶高いから

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:05:44.56 ID:gCtZfsY90
>158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/11(日) 09:17:17.69 ID:IrE0azwf0
>で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
>強さでいえば ジン、ヒソカ>クロロ>>シルバ>>ネテロ 

●ネテロ最強(公式ステータス)
・ネテロ  精神力5、戦闘技術5、身体能力5、念能力5、奇抜さ5、知力5の計30。
・ピトー  精神力4、戦闘技術5、身体能力5、念能力5、奇抜さ5、知力4の計28。
・プフ   精神力3、戦闘技術5、身体能力5、念能力5、奇抜さ5、知力5の計28。
・ユピー  精神力5、戦闘技術5、身体能力5、念能力5、奇抜さ3、知力4の計27。
・クロロ  精神力5、戦闘技術4、身体能力4、念能力4、奇抜さ4、知力4の計25。
・ヒソカ  精神力3、戦闘技術4、身体能力4、念能力4、奇抜さ5、知力4の計24。  

●ネテロ最強(2004年発売の著者・富樫義博のハンターズ・ガイド)
・P75「ネテロ 念能力者としても最強である。ハンター界随一の実力者。キメラアントの師団長クラスなら連続で何体と闘っても疲れることすらないのでは?」
・P66「ジン 世界で5本の指に入る超ハンター。誰もが最高と認める優秀なハンター」
・P105「ヒソカ 超人的な瞬発力とパワー。天才的な戦闘センス。攻撃と防御のテクニックは一級品。特にスピードに優れ、一瞬で敵の懐に入れる
          反射神経は極めて高レベル。スピードだけではなく、腕力もかなりのモノ。一撃で敵を戦闘不能に」(ゴン戦の絵)
・P113「クロロ ゼノ&シルバの同時攻撃を避けながら、念を盗む機会を探る。その戦闘技術は、世界屈指と言えるだろう。しかも、これでまだ手加減している
          その戦闘力はゼノとシルバに匹敵するほどだ。もちろん旅団員の中でも、一番腕がたつ」
・P116「ウボォー 旅団の中でも、ズバ抜けた戦闘能力を誇る戦士」
・P140「シルバ かなりの手練れ」
・P142「ゼノ 百戦錬磨のキャリアを感じさせる」
・P144「イルミ プロハンターの資格まで得ている」
・P119「旅団腕相撲ランキング 1位ウボォー 3位ヒソカ 6位マチ 7位クロロ」

・『念能力者最強・ハンター界随一』ネテロ>>>>>ジン・ヒソカ・クロロ・ウボォー・シルバ・ゼノ・イルミ
・『精神力・戦闘技術・身体能力・念能力・奇抜さ・知力全て5の』ネテロ>>>>>精神力限定で5のクロロ・奇抜さ限定で5のヒソカ

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:10:40.92 ID:Pn/k10uz0
旅団討伐はA級難易度と原作で明言されてるからね
旅団にうかつに手を出せない熟練ハンターとは
十二支んレベルだったのが今回判明したから
一人で旅団を半壊さしたクラピカ凄いはあっても
たいしことないはあり得ない
このスレは数値より原作重視だからね
やっとトリプルになれるモラウやナックルなんかよりクラピカは凄いよ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:10:55.53 ID:7aj8j7ou0
レオルの場合、借りてるだけだから相手の能力を封じられはしないのが欠点と言える
クロロの場合、一度盗めば取り戻されない限りは相手の発を封じたままに出来るのが利点の一つ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:13:17.55 ID:7aj8j7ou0
つか、ウボォーが鈍いと言われてる根拠って何だっけか

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:15:10.95 ID:ndojyJS60
片腕が塞がるってのも結構致命的なのよね
クロロも風呂敷の次の能力は出さないかったわけだし

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:24:25.28 ID:ok43vN3N0
>>455
クラピカは対旅団専用の戦闘員だからな
しかも半壊とか言っても1人で倒したのはウボォーだけで、
後は仲間の協力でクロロを捉え、交換でパクノダに鎖刺しただけ
攻防力も絶状態のウボォーより多少上って程度だしどこが強いのかよく分からん

まあエンペラータイムがあるから鍛えれば誰よりも強くなる可能性はあるけど、
あの後師匠のところに戻ってる様子もないし何やってんのかねぇ

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:25:43.48 ID:c9hqMWff0
そりゃあ師団長並〜以上のやつらが群れて固まってたらA級にもなるわな
達成難易度=賞金首の階級、みたいな感じなの?
モラウもわりと余裕を持って師団長と二連戦して退けてるから、旅団員戦闘員と遜色ないかそれ以上な気がする

暗黒大陸冒険と旅団討伐の難易度がイコールってイメージがわかないな
どっかで聞いたけど上限がAでピンキリとか?

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:26:03.75 ID:Pn/k10uz0
旅団はA級設定は原作設定だからな
それを殆ど一人で半壊さしたクラピカは凄いんだって
ダブル簡単に倒したヒソカが何年居てもクロロと
二人きりになれなかったのにクラピカは一瞬で達成してるのだが
数値でクラピカがあまり高くないとか問題にならないくらい原作ではクラピカ凄いよ
もっと原作を重視してクラピカのランク上げろ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:31:51.57 ID:ok43vN3N0
>>461
原作でクラピカがやったことは旅団限定の発でウボォーを絶にしてボコったくらいですが
クロロ捕獲はどちらかというと隙を作ったレオリオやゴンキルの手柄で、
クラピカ自身は勝ち目のない玉砕戦法をしようとしてた
パクノダもその流れだから結局はウボォーを旅団限定の発で捉えたってだけだね原作では

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:38:43.49 ID:mcPKzWEK0
片手に本、片手にデメちゃん持ったクロロよりシズクの方が強い
もし逆なら シズクの能力盗んだ方がいいからな

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:40:59.98 ID:Pn/k10uz0
預言でクラピカ圧勝だったから
それに旅団はA級なんだから無様に負けても下げようないし
数値は付録なんだからA級設定のほうが余裕で凄いよ
蟻討伐でもネテロが踵を返して十二支んは出っ張ってないし
A級設定はそれくらい凄い

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:43:19.14 ID:SJpGMX0w0
本ペラペラめくってる間に
観音の壱の手で地面にめり込んでそうだなクロロは

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:45:58.28 ID:ok43vN3N0
>>464
クラピカ…旅団専用の発で運が良ければ旅団を倒せる
シルバ、ゼノ…実力で旅団を倒せる

シルバ≒ゼノ>クラピカ

クロロ…不意打ちされるとクラピカに捉えられることはあるが実力はシルバ、ゼノとほぼ同等

シルバ≒ゼノ≒クロロ>クラピカ

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:48:39.96 ID:Pn/k10uz0
原作でA級な時点で旅団戦闘とかも
強さランクでヒソカやレイザーと同じくらいないとおかしいだろ?
何で数値より原作設定が下な扱いなんだよ?
レイザーもジンに掴まってるが別にA級首でも何でもないし
レイザーより旅団は原作で凄いんだぜ?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:52:33.05 ID:ok43vN3N0
>>467
旅団がA級って賞金首ランキングだろ?
賞金首になってない奴はランクに入ってないから比較しようがないし、
そもそも旅団と一括りにされてる時点でクロロとかの影響が大きい可能性があるから強さランキングには直接反映できない

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:53:27.45 ID:uJN12XRX0
>>467
>レイザーもジンに掴まってるが別にA級首でも何でもないし
すでに捕まってるのにA級首な訳ないだろアホか

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:53:38.04 ID:c9hqMWff0
そもそもA級ってどれくらいすごいの?
蜘蛛って組織がA級なのであって、一人の強さを測る強さ議論スレでどの程度有効なの?その設定

一人一人がA級の戦闘力って言うんなら
サザンに苦戦を強いられる=A級戦闘員=師団長級、ってことでおk?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:55:21.49 ID:Xde1X6ar0
賞金首ランキングで悦に浸る奴

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:58:03.25 ID:Pn/k10uz0
世間の多数読者は旅団を強いと思ってるよ
そのくらい今回の話でA級とかは株上がった
このスレでアンチが旅団を下げ工作してももはや手遅れだな
下手な数値とかよりA級なほうがよっぽど凄いよ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:59:37.02 ID:ok43vN3N0
隙だらけのザザンに硬で傷一つ付けられないA級首の旅団戦闘員フェイタン(笑)
A級首って単に質の悪い泥棒ってだけだな

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:00:57.88 ID:ok43vN3N0
>>472
今回の話って何か旅団に関係するものあったか?

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:01:04.17 ID:9FMtGEU/0
こいつにレスしても無駄だろ
自分の一方的な主張を喚いて終わりだから
ただのレス乞食にしか見えない

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:03:41.20 ID:Pn/k10uz0
旅団がA級くらい評価高かったら
弱いように見えても本当は凄くて強いんだろうなと
読者の大半はそう思ってるよ
だって災厄やビヨンドハントや暗黒大陸行きと難易度変わらないんだからな

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:04:16.61 ID:c9hqMWff0
まーた脳内読者か…

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:05:32.95 ID:mcPKzWEK0
ブロウーダとレオルをテレビを見た後に
「正面突破でGO」と提案したのが一番冷静なシャルナークだからな
シズクを一人歩きさせることにも反対しない
それが旅団のレベル

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:05:45.64 ID:5RgTy8vQO
強さ議論スレでひたすらフェアで純粋なランクを追求する俺が作った完璧なランク

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:07:51.30 ID:ok43vN3N0
>>476
[質問1]
旅団の「A級首」とハンターが使う「難易度Aランク」は同じ基準なのか

[質問2]
旅団の「A級首」は個々の団員による評価なのか、
旅団全体への評価なのか

しつこくA級首ってのを強調したいなら↑に対する回答よろ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:13:48.11 ID:5RgTy8vQO
あからさまな旅団アンチがどんだけ吠えても旅団はゼノシルバレベルの少し下
モラウ辺りとはレベルが違う
旅団アンチは明らかに好き嫌いで旅団下げしてるのは明確
ゼノ、シルバ>ビスケ≧旅団>>>>>>>>>>>>>>モラウ
こんな感じ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:14:55.16 ID:mcPKzWEK0
高ポイントな要素をことごとく難癖つけて潰そうとするよな
モラウとか自分らの贔屓キャラ以外には厳しいこと厳しいこと

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:19:12.45 ID:ok43vN3N0
長期間フル稼働で念人形と戦った後に師団長に2連勝して護衛2人とも戦うモラウ

その辺の雑魚蟻に通常攻撃でダメージ通らない旅団
師団長に硬でダメージ通らない上に反撃食らって大ダメージを受け、
奥の手の発で一発逆転するまで追い詰められた旅団

原作基準だとモラウ>>旅団だな

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:22:41.46 ID:5RgTy8vQO
シルバは元旅団倒した事があるがキルアに旅団には手を出すなって言ってるしかなり強い
モラウなんて二人がかりでヂートゥに傷すら付けられないシーハンターだろ
ヂートゥ一撃粉みじんにしたシルバが旅団に手を出すなって言ったんだからモラウなんかとは次元が違う強さって普通の頭してたら理解出来るんだよ
いい加減あからさまな私怨でランク作ってるカスは排除すべき

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:24:17.70 ID:mcPKzWEK0
「割に合わない仕事だった」…あれはクロロに対して言った
「ヒソカが二人座ってる」…ゴンとレオリオに分かりやすく伝えようとしただけ。キルアも未熟だった
「A級賞金首」…集団としての評価。クロロ以外は大したことない
ヂートゥを一撃殺のシルバ…不意うちなので考慮外

「モラウとノヴでは役不足」…あれはカンザイの嫉妬
バラ…ビスケがほめた

じつに大人げない

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:25:13.89 ID:c9hqMWff0
高ポイントどころか不確定すぎるだろう。今回のA級の件といい…
旅団員がモラウやノヴをボコる描写でもあれば自然と上がるから待ってればいい

旅団員vs師団長(サザン)、兵隊長。モラウvs師団長二匹(ヂィートゥ、レオル)
モラウと旅団の直接対決がない以上
比較するならこれらの戦闘内容が大切だとおもうがな

まあなにいっても無駄なタイプだろうけど

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:25:20.95 ID:5RgTy8vQO
ちなみにモラウは誰にも勝ってないから
レオルは二酸化炭素で水死
こんなもんが強さな訳ねーだろ
モラウ厨は明らかに不当で汚いゴキブリ
モラウは戦闘に不向きなシーハンター
どう考えても戦闘キャラの旅団が上

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:25:59.31 ID:ok43vN3N0
>>485
全部その通りだな

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:27:54.47 ID:ok43vN3N0
>>487
変化する状況に対応できる柔軟性を持ってるね
まあどこぞのコソ泥戦闘員は師団長の隙を突いて硬で攻撃してノーダメージだったけど

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:28:55.56 ID:RccuUu3r0
ジョネスもA級

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:29:40.00 ID:5RgTy8vQO
明らかに汚いゴキブリが不当な好き嫌いでランク作ろうとしてるわ
シーハンターが戦闘集団の旅団に勝てる訳ねーだろカス

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:33:40.58 ID:ok43vN3N0
ID:Pn/k10uz0は>>480に答えられなくてID変えたのかw
ID:Pn/k10uz0=ID:5RgTy8vQOだなw

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:35:45.27 ID:mcPKzWEK0
レオル対モラウはなあ
数ヶ所カスリ傷がある師団長(本人は気にしてない)がシズクの前に現れたようなもんだぞ
それでシズクが勝っても「強い」って言うか?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:40:37.46 ID:5hMu2GDz0
>>414
指摘サンクス

【安価】>>386
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
善戦出来た「はず」と言われただけ
要するにたらればの話であって実際は善戦などした事実もない
正しくは精神的に追い詰められたカストロが自滅しただけ
これが事実描写であり、それ以上でも以下でもない
そして基本中の基本である凝を怠ってた(もしくは凝できない)のも事実


これでいいのか

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:42:42.70 ID:c9hqMWff0
レオルに有利な地形。モラウはヂィートゥ戦後、兵士を広範囲に拡散後でレオルと戦闘だから疲労中

というかあれはレオルに有利すぎる気がする
地下の密室でイナムラなんて起こされたら他のキャラでもかなり厳しいだろ
スレルールだと平原だからかなりイナムラの精度落ちそう

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:54:23.48 ID:DhQTcISv0
カイトってモラウより格下じゃないの?

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:05:26.28 ID:/IVogry10
結局密室イナムラと正面から戦わなくていいモラウ有利な地形だったけどな

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:06:15.27 ID:Pn/k10uz0
たぶん作者は念使い最強とか五指とかと同じく
旅団のA級首は凄いんだぜ?みたいなのが初期設定で
それが上手く読者に伝わってなかったのが
今回明らかになったんだなと思う
マジタニも旅団員の真似してたし
とにかくナックルの中堅ハンター発言とかとはA級はレベルが違う

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:09:07.10 ID:k0nN24dM0
蟻編初期のキルアがものすごく強いと評したのががモラウだからね

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:09:27.17 ID:TQzQVBX0O
レオルが自分の思い通り水を操れる以上モラウ有利はないだろ
身体能力と駆け引きと応用力が上回っただけで

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:16:40.47 ID:pdTOAzQI0
モラウとノヴの能力は応用力高すぎるからな
特にノヴなんか神出鬼没な上にスクリームとかいう反則技まであるから退場させられたようなもんだし
元ネタの七夕から考えたらほぼ無敵の能力でしかもサポートにメレオロンがいるから討伐難度が下がり緊張感がなくなってしまう

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:24:32.19 ID:mcPKzWEK0
ナックルに「強いな」と言ったノヴが ナックルより強いw

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:25:02.59 ID:Vvyo4n9Z0
モラウは原作だと応用力の高い発のお陰で強いけど描写されたもの以外すべて無視のスレルールだと弱くなる

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:27:52.97 ID:sKn1Pwj20
>>494
おけ

【暫定ランク】
Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア モラウ ノブ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ ラモット
G ゴミムシ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

【議論中】
カストロE申請賛成>>494

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:28:52.59 ID:mcPKzWEK0
ネテロ採点では十二支ん未満だと描写されているではないかモラウ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:32:01.14 ID:c9hqMWff0
そもそも十二支んは現状不明な点が多すぎるから入れようがないよね
普通にモラウより強い可能性高いんだから、おとなしく描写まつしかない

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:37:40.53 ID:XKXuw2ZY0
>>501
スクリームは発が出て詳細設定あって強すぎたから退場、の流れじゃなくて
退場決まったと同時のお披露目だからそこまでやばい能力と思えない
単純に部屋と爆弾や毒なんかのコンボが後から突っ込まれそうだからの退場だと思う

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:44:56.55 ID:ok43vN3N0
>>507
>スクリームは発が出て詳細設定あって強すぎたから退場、の流れじゃなくて
>退場決まったと同時のお披露目だからそこまでやばい能力と思えない
前者と後者の違いがよくわからん
作者の冨樫は最初から全部把握してるんだし話の展開上どうとでも書ける
まあスクリーム以外でもノヴさんのマンションがあの作戦の目的(王と護衛の分離)からして有用すぎるってのは確かだけど

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:15:46.09 ID:mcPKzWEK0
ノヴ…超強い能力なので強引に退場させられた
ノヴ…護衛未満の敵にはヘタレないので評価には関係ない

>>485の依怙贔屓糞語録に追加

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:16:56.92 ID:/IVogry10
>>500
ヂートゥもレオルもモラウの作戦が完了するまで何もしないというすごいご都合だったけどな

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:22:48.30 ID:ok43vN3N0
>>509
ノヴがヘタレないとか誰か言ったか?
ってかそんなことよりA級首の解説お願いしますよw

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:02.05 ID:mcPKzWEK0
ウボも超強い能力だから強引に退場させられたんじゃね

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:25.70 ID:c9hqMWff0
んなこと言い出したらきりないわ…

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:32:28.24 ID:TQzQVBX0O
>>510
二匹とも性格とか戦術見抜いてそーゆー風に誘導してたんだが。
レオルは泡沢山出して迷わすと同時に二酸化炭素増やして
レオルはハマってパニックになり自分が追い詰めたかどうか迷ってた。

ヂートゥとか最初から最後まで掌

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:34:06.86 ID:mcPKzWEK0
>>513
だったら「ノヴの能力は強力すぎたので作者によって退場」うんぬんにもツッコミいれりゃいいだろ
「不確定すぎる」って

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:40:29.37 ID:ok43vN3N0
>>515
ネタに噛みつきすぎだろアスペかよ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:42:54.27 ID:c9hqMWff0
>>515
おまえはなにを言ってるんだ?
じゃあノヴは作者によって退場させられた、は不確定すぎるから考慮しない
これで満足か?最初っからこのスレでさ考慮されてないだろう

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:46:50.95 ID:mcPKzWEK0
なんだ?「ノヴの能力は強力すぎたので作者によって退場」ってネタで言ってたのか?
本気じゃないならいいや。 次からは【ネタです】て入れとけよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:49:10.92 ID:OlE4AbDy0
何が言いたいのかさっぱり

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:55:33.35 ID:mcPKzWEK0
>>486
旅団員vs師団長(ザザン)、モラウ&ナックルvs師団長(ヂィートゥ)

比較するならこれの戦闘内容が一番大切だろ
どっちも師団長との初バトルだ

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:06:09.17 ID:pdTOAzQI0
>>520
相手の力量を読めず硬を使って大ダメージを受けるフェイタン
そのままやっても勝てそうだけど万全を期して補足可能な状態で泳がせたモラウ

モラウの分析能力の高さとプロ精神がよく分かる対比ですね

2戦目でも相変わらずのスピード攻撃しかないならいくらでも対処できると言ってたし余裕だろう

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:08:23.31 ID:mcPKzWEK0
なに言っても無駄な奴らばっかだな

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:08:45.02 ID:sKn1Pwj20
>>521
フェイタンはあの発だから硬を使ったんだと思うぜ
ミスってカウンター食らっても致命的にはならないから

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:11:03.84 ID:pdTOAzQI0
>>523
もう少しザザンの攻撃が強かったら死んでたのに?w

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:12:26.73 ID:ok43vN3N0
>>522
お前はとっととA級首とノヴがヘタレない発言の説明しろよw

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:14:43.57 ID:OlE4AbDy0
>>524
カウンター喰らっても死にはしない程度の力量だと読んだ上での硬だったとは考えないの?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:16:09.03 ID:sKn1Pwj20
モラウとフェイタンは倒しきった師団長戦で比較すると内容的には互角に見える
ヂートゥ戦後の疲労と煙人形展開しつつレオルを倒したモラウと
本調子にはまだまだの体術で火力弱めの太陽でザザンを倒したフェイタン

でも、両者の対戦相手のイナムラレオルとザザンでは前者の方が強いような気がするからモラウ>フェイタンだと思ってたが
実はモラウにも地の利があることが発覚したから、モラウ>旅団戦闘とは断言できないような気がしてる

そんな俺がいまだにモラウ>旅団戦闘にしてるのは
モラウ=カイトくらいだと思ってて、かつカイト>旅団戦闘だと思うから
カイトは冷静さと念技術をプラスした旅団戦闘の上位版みたいな感じがする
かといって、カイト>モラウ=旅団戦闘だとカイトが強くなりすぎるし

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:17:19.95 ID:Vvyo4n9Z0
変身直後で相手の実力がどうなったのかわかんねーのにカウンター食らっても死なないってわかってたのかw
そのくせ硬でノーダメージだってことはわからなかったのかw
いみわかんね(笑)

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:18:19.90 ID:sKn1Pwj20
>>524
死なんよ
もっと火力のある太陽で即座に焼き殺すだけ

っていうか、その理屈毎度思うがアホだと思う
操作系のザザンが高度な放出系攻撃できるわけがない
師団長レベルの反撃があれだろう

もしあの場面でザザンがフェイタンを殺せる念弾でカウンターするならザザンは師団長級超えてるわ
1ランクあげなきゃならん

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:19:42.22 ID:Pn/k10uz0
イルミがヒソカに成り済ましてやりすごした旅団と比較して
直接モラウが出っ張らないにしてもキルアの頼み受けて
まったくイルミヒソカの相手にならないモラウの人望の無さが
確実に旅団より下だと思うわ
旅団が仮に頼まれたなら最悪でも針人間の一人も捕獲できないとは思えんからな

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:21:24.82 ID:sKn1Pwj20
>>528
だからアンチ旅団はおかしいんだよ
あそこで咄嗟に高レベル念弾カウンターできる念技術、経験豊富な念使いだったら確かにフェイタンは死んでる
だけどザザンは師団長レベルだから無理だった
意表はつかれたけど、致命傷にはならない手傷で済んだ、それだけのこと

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:22:42.87 ID:Pn/k10uz0
キルアの頼み受けて針人間の一人も捕獲できないモラウって本当たいしたことないよな
旅団は本体のイルミがビビりながらやりすごして
ヒソカメールで逃げていいよだったから凄い差だと思うぞ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:23:03.40 ID:pdTOAzQI0
>>526
攻撃直前の発言と硬が通じなかった時の驚き方からしてその解釈に無理があるとは思わないの?
本人の発言どおり隙だらけだったから硬で簡単に殺れると思い反射的に飛びついたけど効かなかった
その辺はフィンクスも解説してるし、たまたまザザンの放出系能力が稚拙だったから助かっただけ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:25:39.53 ID:XKXuw2ZY0
モラウ>フェイタンだろうとは思うが
ザザンがもっと強い念弾撃ってたら死んでたは無理があるな

見失った背後から硬での不意打ちをノーダメで抑えて即座に大ダメージの放出撃てるなら
普通に戦っても勝てるレベルの高さだろ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:08.90 ID:ok43vN3N0
「フェイタンは硬が通じないことも予想して攻撃した」

↑苦し紛れの言い訳にしても酷いなw

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:14.11 ID:sKn1Pwj20
>>533
殺れるという確信はなかっただろう
ノーダメージは想定外だったってだけで

>たまたまザザンの放出系能力が稚拙だったから助かっただけ


たまたまも糞も、あの場面で何故高度な放出系攻撃ができると思ったんだ?
ゴンのじゃじゃんけんの邪魔できなくて必死に足を伸ばして足の先でギリギリじゃじゃんけんの発動をとめた放出系のナックルさんの立場を考えろよ
稚拙な放出系だけでも、フィンクスの解説どおり、念の使いどころを知ってるクレバーな戦い方なんだよ

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:19.89 ID:rsscB7nF0
>>521
片方はプラス面、もう片方はマイナス面を挙げて
どちらが戦闘において優れているか比較するという方法はホント不可解

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:42.88 ID:mcPKzWEK0
>>525
「ノヴ護衛未満にはヘタレないので評価には関係ない」は過去にウンザリするほど何度も聞いた

熟練能力者でもうかつに手を出せないA級賞金首
↑ぶらぶら一人歩きしている旅団員を偶然見かけてその場で襲いかかるのも“うかつ”の内に入るので
団員一人一人が強いという認識。
20歳かそこらのイルミが「手を出すな」と忠告されたりする

A級首=A級任務は知らん

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:27:08.43 ID:ToabRl7e0
糞スレ

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:27:50.88 ID:sKn1Pwj20
もう一回言っておく

ゴンのじゃじゃんけんの邪魔できなくて必死に足を伸ばして足の先でギリギリじゃじゃんけんの発動をとめた
念弾得意のはずの放出系のナックルさんの立場を考えろよ

稚拙な放出系でもあの土壇場で出せるってのは、フィンクスの言うとおり、念の戦い方を知ってる評価すべきポイント

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:19.38 ID:xCUou/160
ヒソカの玩具箱にモラウより強い十二支ん戦闘タイプと同じくらいの数の旅団員がいる時点でわかるだろ
たらればで逃げるしかできなくなってる時点でアンチの負けだし

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:49.90 ID:sKn1Pwj20
たまたま稚拙な放出系だったから勝てた


これほど、念の設定知りません。のにわか発言はない

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:31:57.89 ID:Q2EKOC7O0
>>434
念使用が最低条件のGIにおいて、「かなり頑丈に作ってもらったんだが」という時点で地面とは違うような
つかGIのものって道に落ちてる石ころに至るまで念じゃなかったっけ

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:32:06.69 ID:Pn/k10uz0
針人間の一人も捕獲できないモラウは普通にたいしたことない
A級の旅団と比べて針人間捕獲なんか良くてF級の難易度くらいだろ
モラウが直接に出っ張らないとかまったく関係ないよな
キルアから受けた仕事をミスッた事実は変わらん

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:32:16.53 ID:c9hqMWff0
おもちゃ箱にレイザーが入ってないのが悲しいわ…

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:33:05.08 ID:axOIgOZ30
ゼノはAでもいいんじゃね?
光龍なんて無数にバラけて建物を貫通してそのまま岩盤を貫通する破壊力だし

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:34:33.71 ID:ok43vN3N0
>>544
A級さんまだいたのか
いい加減難易度と賞金ランクは別だと学習したら?

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:37:18.36 ID:sKn1Pwj20
>>546
実戦で使えるのか分からんから今のところ護衛>ゼノらしい
自在に操れると強いんだけどな
クロロ戦で使わなかったのは室内だと狭すぎるからってことで一応説明つくし

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:37:18.52 ID:XKXuw2ZY0
>>546
あの規模と破壊力はかなり高いと思うんだが命中率が悪い
タイマンでのクロロに使った龍は自由に動く代わりに攻撃力いまいちなんだよな

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:38:26.11 ID:sKn1Pwj20
>>545
レイザーはもう全力見せた(底を見せた)からな
ヒソカはレイザーはもう倒したと認識してるんだろう

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:40:05.83 ID:axOIgOZ30
というかゼノはあの規模の破壊力の念を練れるという点に尽きるということなんだよ
技というよりかは・・・
クロロ戦は・・・・まぁ最初らへんだしね・・・

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:44:18.60 ID:qBwxfVYK0
>>545
ヒソカは勝ち目がない相手とは戦おうとすらしないからね
蟻偏の時に逃げ回ってたくらいだし

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:48:06.53 ID:irfC+MQf0
龍星群の威力はとりあえずコンクリ床数枚貫けるってことしか分からんが、
突然上から降ってきたのにモラウには避けられてコムギにしか当たらない程度のスピードだからなぁ

ってかあんな無差別攻撃しておいて人間に当たってヘコむとか何なんだあいつ
会長に城の中には蟻しかいないとでも言われてたのかね
実際はビゼフとかも居たのに

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:48:27.80 ID:Pn/k10uz0
モラウがキルアから受けた仕事で何人プロハンター死んだんだ?
25人くらい死んでなかったか?
その上に針人間の一人も捕獲できてない
本当にモラウってイルミヒソカと比較して雑魚だよな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:49:00.00 ID:mcPKzWEK0
竜星群と煙兵200体どっちが凄いんだろう
とりあえずゼノは竜星群後でも息切れ一つしてないし、さらに何kmも操作可能なでかい龍を出してなお疲れた様子もない
場合によっては王や護衛と一戦交える気だったろうし、明らかに巨強クラス
なぜビスケレイザーと並んでいるのか

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:49:24.04 ID:Q2EKOC7O0
>>529
操作系ザザンの放出能力は80%で本来であれば実用レベルの読みでないと
たまたま稚拙だったけど
ザザンの念能力習熟度はGIゴン中期くらいか(放出系修行して数日レベル)
同じ放出系80%だしね

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:50:15.44 ID:5hMu2GDz0
>>552
蟻の存在自体知らなかっただけだろヒソカは

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:52:58.92 ID:sKn1Pwj20
>>556
必死に足先を伸ばしてゴンのじゃじゃんけんを邪魔した放出系100パーセントのナックルの立場は?

固有発じゃないんだからそんなに咄嗟にポンポン出せるわけないだろ
念弾を固有発にしてる能力者の立場考えろww

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:53:16.17 ID:mcPKzWEK0
そもそもブシドラ+志願ハンター25人に勝てるのかモラウ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:55:29.38 ID:Q2EKOC7O0
>>558
心源流での放出系修行レベル1で既に念弾使用するのに出せないと?

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:56:58.97 ID:obO6DGc0O
モラウはブシドラ弱いって言ってたから勝てるだろ
謙遜するタイプのモラウが弱い言うくらいだから相当弱いんじゃね

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:00:30.63 ID:sKn1Pwj20
>>560
咄嗟に背後にいる敵に向けて念弾出すことはできないね

ナックルでもできなくて足を伸ばすくらいだし
ナックルの立場ないな。わらた

理論上できることと実戦で可能なことは違う
ていうか旅団嫌いなだけでしょ君
客観性皆無すぎ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:04:45.24 ID:qBwxfVYK0
>>557
ニュースでもやってたりと世界規模で騒いでたのに知らないわけがない

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:05:31.91 ID:sKn1Pwj20
つーかな、操作系強化系の能力者が咄嗟に高度な念弾出した例があるのか?
旅団アンチは妄想であれこれ言いすぎだ
ウボォも念弾なんか使ってないし、ゴンもじゃじゃんけんの言葉に合わせなければ念弾なんか使ったことない
モラウが念弾使ったか?シュートは?

それどころか、放出系のナックルですら念弾使わない。足を伸ばすだけ

ザザンに対してだけ要求高すぎだろ
どんだけ旅団アンチフィルターかけてるんだ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:06:08.17 ID:hG9Myw550
というか何度も引き合いに出されてるナックルってそもそも飛び道具使ったことあったっけ?

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:06:49.25 ID:sKn1Pwj20
固有発以外で咄嗟に稚拙な念弾使った奴ザザン以外にいるか?
高度な念弾どころか、稚拙な念弾ですらいねーだろ

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:06:54.14 ID:mcPKzWEK0
あれは「清凜隊を名乗るには弱い」という意味かもしれないし
「俺より弱いから清凜隊名乗るな」てのも傲慢だし
テラデインとルーペに言ったのかもしれないし(ブシドラ含んでたら余りに薄情)
でも遠まわしに殉職者をバカ呼ばわりしてるからな・・・・

てゆーかモラウの言う通りやっても被害は出ただろ(ヒソカの存在まで看破してなかったんだし)
何様なんだアイツ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:07:02.43 ID:5hMu2GDz0
>>563
いやいやイルミに「蟻?」って聞き返してだろ
んでイルミは「やっぱり」って言ってる

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:07:48.96 ID:sKn1Pwj20
>>565
ないね。

ID:Q2EKOC7O0

に言わせると放出系なのに念弾を使わないナックルは念の基礎もできない雑魚なんだろう

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:08:22.83 ID:5hMu2GDz0
あとヒソカはニュース見てないし
俺もテレビ見ないから昨今のニュース知らん事なんかザラ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:11:47.41 ID:hsKRvmH10
>>569
いや、単にナックルが肉弾戦好んでるだけなんじゃないの?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:14:44.55 ID:sKn1Pwj20
>>571


じょーくか何か?
ナックルは念弾使えるけど、肉弾戦得意だから念弾使わないだけ
だから念弾で攻撃すれば済む場面でもあえて無理な体勢でゴンを蹴り飛ばすけど念弾使えないわけじゃないよ
誰が信じる?

旅団アンチフィルターすげえ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:51.48 ID:xCUou/160
テラディンたちは言われた通りに針人間捕獲に集中してたよ
戦力じゃないアマハンターたちは陽動と情報のために使っただけ
戦力分散させずに針人間にはプロたちを向かわせたが相手が悪くてそれもできなかった

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:53.33 ID:c9hqMWff0
カルトが攻撃は当たってないはず、とかいってだが
傍目じゃ知覚が難しいくらい、弱くて小さな放出系だったんだろうな

それでも念での防御が不十分な状態で念攻撃受けたら致命傷は必至だし
あれはザザンの対応がうまかったな

というか
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
これぐらい守ろうぜ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:18:34.93 ID:sKn1Pwj20
>>571それに、モラウはシュートは何故念弾使わない?

咄嗟に念弾使えたら旅団死んでた、っていう意見を通すためだけに滅茶苦茶言いすぎだ

あの場面で分かるのはフィンクスの発言
あそこで念を飛ばすのは念の使い方を分かってる
操作系のザザンがギリギリできたのがアレ

もし高度な念弾だったらとかアホすぎる
誰も咄嗟に高度な念弾使った奴いないのに師団長にそれを求めるか

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:20.03 ID:obO6DGc0O
プロハンターなんてそもそも上位陣以外は雑魚でしょ
モタリケレベルですらプロハンターなんだぜ

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:54.60 ID:hsKRvmH10
>>572
じゃあなんでゴンの放出系攻撃を低レベルと評価するナックルが一度も放出系攻撃しないのか説明よろ

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:22:13.86 ID:sKn1Pwj20
>>577
ナックルは念弾の固有発を持ってないから

以上
だから咄嗟に念弾なんて使えない

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:23:54.58 ID:PpVgKleD0
>>578
咄嗟じゃなくても一度も使ってないんだけど
固有発じゃなくても基本技で使えるのに何故使わないの?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:24:37.39 ID:c9hqMWff0
ビスケがゴンに見せた放出系レベル5、地面に手を置いて身体を浮かすやつ
あれは一応実用レベルの放出系攻撃か?

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:26:11.10 ID:sKn1Pwj20
つーかな、念弾にいえる事は、オーラの刃にもいえることなんだぜ?

強化系と具現化系は誰でも咄嗟にオーラの刃を出せる
って主張してるのと同じこと

誰か一人でも咄嗟にオーラの刃を出して攻撃範囲を広げたりした奴いたか?
誰か一人でも咄嗟にオーラの刃で相手の防御を突破しようとした奴いたか?
いないだろ

実例を探せば、それが可能かどうかなんてすぐに分かるだろうに
ザザンに対してだけ咄嗟に高度な念弾出せたはずだから云々とか言うのはバカすぎる

固有発でもない限り、基本的には念弾もオーラ刃も簡単には出せない
普通に考えれば分かることだわな
ザザン以外誰もやってねーんだから

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:27:35.07 ID:xCUou/160
ピトーも百式観音で飛ばされた時に放出系の反動で止めればよかったのにやらなかったな
ユピーも放出使えたらもっと簡単にシュート倒せたかも
意外と咄嗟に出すのは難しいんじゃないか?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:29:19.72 ID:sKn1Pwj20
>>579
使わない方が強いからじゃね
つーかその話は今関係ない

咄嗟に高度な念弾を使えるならゴンとの時に使えばよかった
咄嗟の話だから

>>580
人が数メートル吹っ飛ぶレベルだっけ
ダメージ目的だと難しいんじゃね
動きとめたりするには最適だろうが、ナックルは何故じゃじゃんけんをためてるゴンに念弾を飛ばさなかったんだろうね?
まあ聞くまでもないが

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:31:16.11 ID:ok43vN3N0
>>581
具現化が簡単にはできないことはクラピカの説明で明らかだが、
放出系攻撃は基礎修行の一環でやってるからな
二つを同列で語るのは無理があるわ

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:31:29.48 ID:sKn1Pwj20
>>582
意外にっていうか普通に難しいだろう
簡単に高度な念弾が出せたりするなら誰も念弾を固有発にしない

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:32:53.59 ID:sKn1Pwj20
>>584
オーラの刃も基礎修行の一環

念弾が咄嗟に出せるなら
オーラの刃も咄嗟に出せることになる

君ら本当に自分がどんだけ滅茶苦茶言ってるのか、まだ理解できないの?
愉快犯か?

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:35:04.80 ID:p3Ydcae00
>>583
>使わない方が強いからじゃね
>つーかその話は今関係ない
咄嗟じゃなくても使わないんだから、
咄嗟に使わないのがおかしいって論法は成り立たないだろw

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:24.56 ID:sKn1Pwj20
オーラ刃ってゴンのチーみたいな奴のことだよ
変化形の刃
君らの言い分が正しいなら、強化系と具現化系が咄嗟に高いレベルでゴンのチーみたいな奴が出せることになる
何故誰も使わないんだろうね?

咄嗟に高度な念弾を使った奴→ザザンのみ。得意系統のナックルですら咄嗟の念弾はやらない
咄嗟に高度な念刃を使った奴→皆無

この状況でザザンに対してだけ、咄嗟に高度な念弾ができたはずだ、っていうのだどれほど滑稽なことか
まあ理解してるけど理解したくないんだろうね
旅団下げるためだけに、こんなアホみたいな理屈を言ってるだけだから

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:39:47.91 ID:sKn1Pwj20
>>587
ID変わるなら最初から言って欲しい

咄嗟の高レベル念弾が必要な場面がある。実際にあった。ゴンのじゃじゃんけんを阻止する場面
そこでナックルは咄嗟の高レベルな念弾なんて使ってない

それで、実はナックルは高レベル念弾を咄嗟に(反射的にといってもいいか)使用できるといわれても
誰も信じないわな

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:40:37.99 ID:sKn1Pwj20
>>588
ザザンは高度な念弾じゃなかったな失礼

これで分からないなら愉快犯だろう
さよなら

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:51:33.03 ID:Q2EKOC7O0
>>562
足が届かないならともかく届いてるんだから別にいいんじゃないの?
その前の正拳・裏拳の空振りの時は軸自体回避されてるから念弾関係ないし
最後はそもそもパーフェイントで裏取られてるからそういう場面でもないし

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:55:11.84 ID:ok43vN3N0
なんかゴチャゴチャ言って論点ずらしてるようだが、
「咄嗟に高度な放出系攻撃」なんて命題は今回の話に全く関係ないよ

あくまで「稚拙な放出系攻撃」でなければ十分なんだから、
簡単に言うとフェイタンは隙をついて硬で勝てると踏んで読みが外れて失敗し、
ザザンが操作系でなく放出系だったら死んでたかもねってだけの話

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:56:36.33 ID:xCUou/160
たらればの時点で議論では敗北宣言してるようなもんだ

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:57:09.42 ID:sKn1Pwj20
>>592
放出系なら硬でノーダメージなわけないだろ…
何言ってんだ?

何でザザンは変化形能力を有しながら放出系レベルの精度で念弾扱えるんだ?
前提がおかしすぎる

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:00:35.92 ID:gkMjNKNa0
フェイタンをどうにかして雑魚扱いしたい(既に結論) →  念弾の場面もうちょっと威力あれば死んでたということにしよう (低火力程度のダメージだから、ある程度威力ましてもフェイタンは大丈夫だったが気にしない)

→ 念弾もザザンが出来たから簡単にできるということにしよう (念の使い方を知ってるというフィンクスの賞賛無視) → 簡単だから他の能力者ならもっと高度の念弾も出せたということにしよう (咄嗟に高度な念弾使われた前例ないけど気にしない)

→ ザザンが未熟だからフェイタンが生き残っただけ(ご満悦)

こんな感じの思考回路
ド阿呆ですわ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:02:43.19 ID:gkMjNKNa0
>>592
そもそもフェイタンが無防備になったのは
ザザンが能力で作り出した強固な身体でフェイタンの意表をついたから
それなのに放出系ならフェイタンは死んでたってのは全然矛盾してる
放出系ならフェイタンは意表つかれないからガードが間に合う

>>593
それ言っちゃおしまいよ
ザザンに対してだけはたらればの要求が高すぎるがw

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:04:29.16 ID:VTVpOPwn0
ん?
ザザンの変身って変化系の能力なんだっけ?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:05:32.49 ID:Obw7cMT80
低火力で血を吐いちゃうフェイタン凄いなー
放出系レベル1の修行で既に念を体から切り離す修行なんだけどフィンクス無知だよね
まあ独力で習得したんだろうから当たり前だけど
ザザンが未熟で助かったのは事実なのに何言ってるんだろうね

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:09:24.79 ID:EC8o7vWS0
ザザンの注射で刺されたやつは異形化して、ザザンの変身も異形化
操作系能力者くさいし、自分に注射の溶液逆流でもさせて自己操作で変身したとか?
それともあれがザザン自身の蟻としての特性で正体とか?…わからん

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:09:25.96 ID:1zpRJe3w0
ザザンが放出系だったら死んでたってすげぇ理屈だな
フクロウが操作系だったらゴン操作されて終わってたって言ってんのと同じじゃねぇのか

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:11:12.00 ID:M+w9m+vS0
>>600
重要なのは稚拙な放出系で大ダメージって事じゃねーの
ザザンがもうちょっと鍛えてたらフェイタン死んでたわけだ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:12:11.40 ID:6KcE7iGO0
どのみち硬で全力攻撃しかけて通じず念弾飛ばされりゃ何系だろうが無防備箇所に大ダメージは確定だろ
大したダメージにならないと見越してたとか都合いいように考えてるのがまず気持ち悪いわ
フェイタンは終始意表つく攻撃ばっかりな挙句計算ミスでダメージ受けて自分の思うように事が進まず
キレてるんだから。試合運び下手糞なのは見たまんまだしそこは不調も糞もないわ。
客観的に見てもこう思うけど、これでもアンチ扱いなんだろうなw
少しでも下げ意見言われたら即アンチ扱い。こえーwwwww

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:14:22.10 ID:gkMjNKNa0
レオルの銛が少しずれてたらモラウ死んでたよな?

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:15:04.95 ID:M+w9m+vS0
>>603
モラウはレオルにかすり傷しか食らってないから少しずれたぐらいじゃ死なない

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:16:15.93 ID:gkMjNKNa0
>>603
5センチでもずれてたら死んでただろw
なんだよその擁護

まあアンチはアンチってことだな
ダブスタって奴

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:16:32.39 ID:xS91dide0
師団長連破したイカルゴ>旅団とかいう珍走団のチャンコロ

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:17:11.78 ID:VTVpOPwn0
>>601
そういう想像力は旅団厨にはない
咄嗟に撃ってる描写がないとか言ってるが少なくともザザンは実際に撃ってるわけで、
もう少しザザンが熟練してたら死んでた可能性があるのは確か

まあそもそもこの話の争点はフェイタンの判断についてなんだから、
ザザンの硬さを把握してなかった時点でフェイタンの目は節穴と分かる
放出系の能力についても運が良かったねとしか言えんわw

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:17:59.46 ID:EC8o7vWS0
今思えばザザンって王の元でプフの指導受けてない状態であの強さなんだよな?
パイクも具現化能力について詳しく知らなかったみたいだし
知識+能力底上げor新能力が付与されればザザン隊はもう少し厄介だったかもしれない

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:17:59.96 ID:UF6N9IGR0
まぁ、硬状態の武器の一番とがった部分で刺そうとしても師団長クラスの肌に微塵もダメージを与えられないこと、
その後の攻防で一方的に腕を折られて追い込まれたことから
フェイタンの攻防力の底自体は見えてはいる
特殊な発が発動できなければ戦闘自体は師団長クラスの遥か下

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:18:16.72 ID:1YdGVpG+0
そもそもザザンがもっと放出系の攻撃が強くてもフェイタン死にはしないだろ
その後普通に動き回ってるんだから

発クラスになると危険かも知れないが放出よりのゴンが発としてタメて放っても
強化4000のところが放出だと600まで落ちるんだし
発でもないただの放出攻撃で致命傷食らわせるにはけっこうな差が有ると思う

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:18:52.67 ID:M+w9m+vS0
例えば系統別の習得度を五段階に分けるとして

達人
熟練

未熟
稚拙 ←ザザンは放出系の習得度がここだからフェイタンは助かったわけだ

強力な放出系を求めてるわけではなく
放出系をもう一段階上程度修行して未熟、ないし並レベルにまで使えていたらフェイタンは死んでいた
そう考えるとやはりフェイタンとザザンに大した差はない

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:19:24.51 ID:gkMjNKNa0
なんというか、アンチスレが過疎ったから流れてきたみたいだな
しばらくはこの流れになりそう
IDが常に変わる人もいるし(自演だといってるわけじゃない)

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:19:55.34 ID:M+w9m+vS0
>>605
5センチじゃ腕怪我するだけだよ
心臓とは大分ずれてる

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:22:02.54 ID:OY7/VEOg0
ザザンがもうちょっと放出寄りの操作系だったり、もうちょっと放出系の練習してたらやばかったのは確実

そしてそれはそこまで放出系能力を使ってなかったザザンを、「この程度の放出系しか使えないだろう」
という見積もりで無防備だったわけじゃないってこと
初見なら1行目のことは解らんからな

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:23:09.70 ID:VTVpOPwn0
>>610
硬使ってたから生身の人間より弱いよ
あのタイミングならモタリケのパンチ程度の威力でも致命傷w

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:23:26.45 ID:tLFup2CE0
フェイタンはともかくフィンクスって弱いよな・・・
強化系なのに発抜きでの攻撃力が変化系のキルアに大きく劣ってるってのが致命的すぎる

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:23:40.06 ID:gkMjNKNa0
>>614
やばかったといっても
大火力で即座に太陽発動する、くらいの差でしかないけどな
どっちにしろフェイタンが勝つ

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:25:33.34 ID:M+w9m+vS0
>>617
それはただの妄想
ザザンがもうちょっと放出鍛えてたらフェイタン死んでるんだから
返す間もない

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:25:48.84 ID:VTVpOPwn0
>>617
食らったのが頭ならそのまま失神→死亡だけどな
いい加減わざと受けたとかアホな考えは捨てたらどうだw

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:26:51.27 ID:1YdGVpG+0
>>618
もうちょっと鍛えてたら死ぬってのも妄想じゃあ…

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:27:04.72 ID:OY7/VEOg0
>>610
念のガードって結構凄くてさ
絶状態なら即骨折レベルの攻撃を、纏っていう日常レベルの念防御で打撲程度で済むわけさ
絶ってのは念を使えない一般人より防御力が低くなった状態な
フェイタンが血を吐いた放出攻撃は、一般人が食らってもそこまで酷いことにはならない

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:27:41.55 ID:Obw7cMT80
>>610
普通に動き回っているってそれ以上のダメージを負うと言っているんだが

パーはゴンが未熟なだけだ。本来はそこまで激減しない
そしてそれはザザンも同じ
未熟さに救われたに過ぎない
独力でやっている者同士だからしょうがないけどね

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:27:47.70 ID:gkMjNKNa0
>>620
アンチに何言ってもしょーがない
無視してまともな人だけで語ったほうがいい
今はアンチスレが過疎ってるか大量に流れてきてるみたい

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:28:35.34 ID:M+w9m+vS0
>>620
そこは妄想じゃなく実際に「稚拙で大ダメージ」を受けてるのだから
もう一段階鍛えて稚拙から脱却してたら致命傷になると解る

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:29:26.18 ID:M+w9m+vS0
>>623
ID見てもお前さん以外フェイタン弱いで一致してるようだが

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:30:14.36 ID:1zpRJe3w0
ヂートゥがもうちょっと鍛えて常時硬や凝使ってたらモラウもナックルも死んでた可能性あるよな

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:30:47.92 ID:M+w9m+vS0
なんつーか当たり前の指摘してもアンチとか
言いだすほど思考停止になっちゃお終いだね

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:30:48.72 ID:1YdGVpG+0
>>621
一般人は纏なんて使えないだろ。フェイタンの肉体自体の強さも一般人よりは高いし

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:31:03.96 ID:wb+d0wO20
弱いっていうか相手の特性を掴めず自分への反撃のリスクを正しく評価できなかった
稚拙な判断ミスのせいで結果としてピンチになったのは事実だな

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:31:28.68 ID:6KcE7iGO0
>>612
なんでもアンチアンチと叫ぶのは良くないぞ
俺も旅団大好きだし贔屓にしてるけど、原作描写であることは受け入れるし。
フェイタンは判断ミスもして大怪我も負った。これは事実。
ザザン戦を見れば例え本調子でも泥仕合になりそうなのは受け入れるしかない。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:31:44.82 ID:Obw7cMT80
>>626
元々全然ダメージ負ってないのに何言ってるの?

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:31:47.17 ID:UF6N9IGR0
単純な殴り合いや武器を使った戦闘自体ではフェイタンが師団長クラスに勝てないことは明らかなわけで
結局のところ発依存になる

次に、
フェイタンより戦闘能力が低い相手にはそもそもフェイタンが勝つ
フェイタンより戦闘能力が遥かに高い師団長などの相手にはカウンターで勝つ
が成立するからこの発はかなり厄介
また、蟻の場合モラウやナックルやシュートみたいな相手を封じ込めタイプより
直接殴りあうことを得意とするタイプが多いからフェイタンは蟻に対してはかなり強い

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:32:22.71 ID:gkMjNKNa0
>>626
その通りなんだよな
ザザンに対してだけ、もうちょっと強かったらとか言うが
レオルやヂートゥが強かったらモラウもナックルも死んでた

ザザンに対してだけなぜか過剰に厳しいたられば論が起こる
まあ理由は分かるけど

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:32:23.81 ID:1YdGVpG+0
>>624
だからその一段階とは何のことで、その一段階でどのくらい攻撃力が上がるかって妄想だろ?

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:33:00.08 ID:M+w9m+vS0
>>626
ちょっとぐらいじゃ無理じゃね?
ナックル曰く何万発食らっても平気らしいし
まして流の上手さは一朝一夕で身に着くものじゃない

ザザンの放出系との違いはザザンの放出は『稚拙』レベルであり
そこからレベルを上げるのは並が上級になったり上級が達人レベルになるのより
容易いということ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:33:09.76 ID:OY7/VEOg0
>>626
そらそうよ
殆どの師団長は戦う時期が早すぎた
しかし問題は、時期を遅らせても彼らは修行しただろうかという点
それは護衛にも言えることだが(ずっと円使ってるピトーは若干上昇するかも?)

王だけはどんどん成長するからやばい(主にコムギとの対戦と選別による食事)

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:33:58.96 ID:OY7/VEOg0
>>628
解りづらかったか?すまんな

防御力で纏>念使えない一般人>絶ってことを表現したかった

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:35:16.40 ID:gkMjNKNa0
>>630
本調子でも苦戦するのは分かってるよ
ていうかザザンに対しては体術は関係ないからね
ウェルフィンやブロウと戦うときは本調子だとダイブ楽になるが

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:36:00.16 ID:VTVpOPwn0
武器使った上にオーラを全部一点に集中して隙だらけの相手に攻撃したのにノーダメージじゃね
王に対してそれなら仕方ないって感じだけど、
相手は王どころか護衛より遥かに格下の師団長
発だけは強い一発芸要員だな

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:37:18.34 ID:EC8o7vWS0
D フェイタン(発あり)
E ザザン(異形)>>>フェイタン(発無し)>ザザン(通常)

こんな感じか。ザザンが王様の下できちんと学んでればまた結果が違ったかもだが
IFの話しても仕方ないし、作中の結果がすべてだからなあ…

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:37:54.33 ID:M+w9m+vS0
ザザンの放出系が稚拙レベルにまで酷くはなく
やや未熟程度のレベルだったらフェイタンを殺せたろう
でも仮にそうだとしてもザザンのパラメータのどこも上がらないと思う
(それで念5になるわけなし)

心 技 体 念 奇 知 計
3  3  3  4  2  3  18  ザザン

結局フェイタンはこのパラメータの奴にタイマンで殺されていた、という事になる
そう考えるとやはりDの中でも下っ端と言える

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:39:46.08 ID:gkMjNKNa0
>>640
異形っていうか、あれは能力だろう
ちっぽをちぎって体内に変化毒を循環させてるんだよ

>>640
あと硬特攻はザザン戦においては判断ミスといわれてもしょうがない結果に終わったが
相手が仮にウェルフィンだったら効果絶大
フェイタンの発の特質からみて悪手とは断定できない

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:41:27.75 ID:wb+d0wO20
>>639
ザザンは防御力の高さがウリみたいだし大抵の人間キャラが同じような結果になると思うがね

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:41:51.68 ID:VTVpOPwn0
H×H唯一の堅でダメージを与えられなかった男=フェイタン

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:42:02.07 ID:gkMjNKNa0
間違った
>>642の後半は>>630あて

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:42:46.97 ID:Obw7cMT80
>>640
それだと発ありっていうか発だけじゃねえかw

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:44:05.55 ID:M+w9m+vS0
>>643
大抵の人間は不用意に硬しないんじゃないかな
この辺師匠がいなかった基礎知識に欠ける旅団らしい

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:46:07.41 ID:1YdGVpG+0
発なしどうしなら動きは明確にフェイタンのほうが上で
顔に傷つけた様子を見て堅いという判断をした上で硬での攻撃をしたことから
あの攻撃で通常のザザンは大ダメージから戦闘不能になるはず

それを防御特化の発で防いで反撃したわけだから特殊な状況だと思うけど

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:47:44.79 ID:nkaFAaco0
確かに、いきなり硬するバカはフェイタンだけだなw

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:48:09.75 ID:PkvW8kj+0
いつも常駐してるアンチは論破されるとこうやって自演でごまかすだけだから最初から相手するなよ
アンチスレが誰も寄りつかずに過疎ってる時点で愚者の妄言と答えは出てる
アンチの相手し続けるID:gkMjNKNa0が一番消えて欲しいわ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:49:02.00 ID:gkMjNKNa0
>>650
もう今は相手してないよ
アンチが流れてきてることに気づいたからね

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:49:34.13 ID:wb+d0wO20
>>648
それはザザンのほうがフェイタンより戦闘中の駆け引きで上回ったってことだろ?

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:51:18.40 ID:Obw7cMT80
>>648
つまり相手の変形には全く意味がないと思っていたんだね
こいつはすげえやあw

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:52:50.97 ID:1YdGVpG+0
>>652
発を使うことでその瞬間のやり取りでは上回ったけど
結局フェイタンの発はケガすることが織り込み済みで受けたダメージもまだ余裕があり
どっちに転んでも詰んでたと思うが

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:53:40.02 ID:HT8k6cs60
ザザンが放出系鍛えてたら、それだけ楽に死ねたってだけの話じゃね(太陽で)

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:54:01.37 ID:nkaFAaco0
>>654
吐血で腕折られて余裕も何もw
もうちょっとダメージ上ならまず気絶してまっせ
運が良ければ意識保てるだろうけど

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:54:38.26 ID:gkMjNKNa0
>>655
そうだよ
低火力で死ぬか高火力で死ぬかの違い

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:54:44.18 ID:nkaFAaco0
死んでるのはどう見てもフェイタンだな

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:54:47.37 ID:PkvW8kj+0
>>651
アンチスレのほうに行けよ
暇な変わり者同士でアンチスレで語りあってくればいいじゃん
健常者を巻き込まないでくれ

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:54:54.55 ID:W+/0cN4+0
>>652
駆け引き?ブチ切れて変身しただけじゃん

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:55:51.20 ID:1YdGVpG+0
>>656
まだ限界まで余裕があるってのは作中で言われてる事なのにそれも無視なのか

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:56:30.13 ID:nkaFAaco0
>>660
で、相手の強さも見抜けず硬で突攻して
逆に想定外の大ダメージ食らうと
ただのバカですやんw

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:56:50.11 ID:EC8o7vWS0
まあ即死しなければ最大火力の太陽での反撃で、相手が即死だからな
ただ弱っちい放出系を絶状態で食らってあのダメージだから
さすがにビスケが見せたレベル5の放出系並の練度には耐えられないとおもう
というか絶状態の人間は誰だって即死するとおもう

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:58:11.98 ID:gkMjNKNa0
ザザンに対しては確かに失敗だったが
相手がウェルフィンだったら硬攻撃は成功してた
あながち悪手とも言えない
ダメージ返しの発を持ってるフェイタンだからこそできる戦法だな

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:58:37.19 ID:nkaFAaco0
>>661
そんな死の間際のチキンレースみたいな事語りあっても意味ねーなw
あれよりダメージ上ならまず機動力が一気に低下or意識喪失で
そのままあぼん

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:59:31.82 ID:nkaFAaco0
>>664
ウェルフィンはそもそも隙作らないから
フェイタンの攻撃なんぞ当たらんな

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:00:21.58 ID:UF6N9IGR0
ウェルフィンウェルフィン連呼しているが
ザザンは体3念4心3
ウェルフィンは体3念4心4
差はないよ。何か柔らかそうに見えるだけだろそれ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:00:21.38 ID:wb+d0wO20
相手によって戦法変えるのは当たり前なんだけどね
ザザンの特性も掴めず特攻仕掛けた結果手痛いカウンター食らいましたじゃあ

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:00:38.57 ID:gkMjNKNa0
>>663
直撃して数メートル吹っ飛ぶ程度の威力で旅団員が死ぬか?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:01:35.29 ID:OY7/VEOg0
>>664
硬で即死させられなかったら相打ち卵男で次やばいのはフェイタンだぞ
追撃加えようとしたら孵化して死ぬ

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:02:01.10 ID:gkMjNKNa0
ミサイルマンを出したところ硬で首落として終了
ウェルフィンVSフェイタンはこうなるはず

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:02:01.26 ID:Obw7cMT80
>>661
腕折られて血を吐いたのに余裕もなにも……
もっと負傷したことがある!ってなんの自慢にも余裕アピールにもなってないし

>>666
たぶんミサイルマンの体勢が隙だ〜とかって言うぜ
経験上

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:02:42.21 ID:nkaFAaco0
検証すればするほどやっぱ旅団て弱いな。。。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:03:29.95 ID:gkMjNKNa0
>>670
まあ即死するでしょ
イカルゴの攻撃も普通に通用するし
ブロの攻撃でも簡単にやられる想像してた
ウェルフィンは防御柔い

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:04:33.06 ID:nkaFAaco0
>>672
>たぶんミサイルマンの体勢が隙だ〜とかって言うぜ

お見事w
そんなのが隙になるならフェイタンがブツブツ消防服着る前のブツブツ呪文唱えてる時に
ウェルフィンが攻撃してお終いだなw

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:05:19.42 ID:JZvJHETp0
>>659
そのスレにここの誘導URLが貼られてるからじゃね
あっちは旅団D固定でビスケ>ゾル家も固定みたいなもんだから
ゾル家=ビスケで旅団下げならそりゃこっちに流れる

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:06:12.96 ID:nkaFAaco0
>>674
強化系フィンクスの凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かないんだから
フェイタンの硬もウェルフィンに大して効かないと見るのが妥当

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:06:50.98 ID:1YdGVpG+0
>>672
ダメージ限界まで余裕があるということには変わりないと思うが。
もっと負傷しても戦闘はできて、負傷するほど発の威力が上がる
フェイタンの戦闘力としてまだ余裕があった

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:07:05.24 ID:rbi1uPxi0
つかフェイタンがもっとダメージ与えてたらとか言ってるんだから
結果はヒソカ対カストロ戦の手を差し出したのと変わらんよな
フェイタンの発の性質上でダメージ負ったのが戦略だった
可能性ある以上は負けない限りはもし?とか仮に?とか無いんだよ
フェイタンが完勝した結果しかない

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:07:22.08 ID:UF6N9IGR0
師団長クラスにガチンコの戦闘で負けてんだよフェイタンは
硬はその人間が顕在化できる最大のオーラの一点集中であり、それを武器の先に集中しても
師団長の肌に一つの傷もつけられなかった。で、ついでに腕も折られた
描写から戦闘能力自体は明らかだから
発の使いどころしだいのキャラ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:08:25.78 ID:nkaFAaco0
>>678
それ、運良かっただけなんだよな。。。
吐血して腕折られて、これより上のダメージならって
普通意識失いますw

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:09:37.19 ID:nkaFAaco0
>>679
フィンクスが想定外の大ダメージって解説しちゃったんだよな〜それが
戦略でも何でもないわけ
だからフェイタンよえーって話w

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:09:39.56 ID:EC8o7vWS0
てかウェルフィンの能力はこの手のタイマンスレじゃ不利だよね
問答無用の先手に弱いらしいから、卵男発動→命令、までのプロセス中に攻撃されない保証がないし。わりとマジで先手必勝なフェイタンとは相性悪い気がする

逆に先手を耐えきれれば、超有利なんだが
兵隊長のイカルゴの弾で貫通する防御力。プロヴーダには外郭の隙間をわざわざ狙ってたから、さほどイカルゴの弾に貫通力があるように見えない
ウェルフィンの耐久力はさほど高くないように見える
即死させられなければウェルフィン。即死させられればフェイタン、みたいな感じか

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:09:47.61 ID:1YdGVpG+0
>>680
そりゃ片方が発ありで片方が発なしならそうなってもおかしくないだろ
発なしどうしならフェイタンのほうが動きも上で硬も通ってたと思われるんだし

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:11:08.97 ID:Obw7cMT80
>>675
安西先生のまるで成長していないAA貼ろうかと一瞬思ったよw

そういえばフェイタンって自分の実力じゃ傷与えてなくね?兵器の実力でしょ?
そりゃあ周くらいはしたかもしれないけど
その程度の攻防力で大丈夫なんですかねえ

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:11:55.29 ID:gkMjNKNa0
>>683
まあそういうことだね
俺は即死させることできると思うが
硬を舐めちゃいけない

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:14:23.48 ID:nkaFAaco0
まず強化系のフィンクスが凝で殴っても雑魚蟻にノーダメージなのに
変化系のフェイタンが師団長硬一発で殺せるとかの方が
妄想以外の何物でもないんだなぁ
蚊ほども効かなくても不思議はない

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:14:57.87 ID:rbi1uPxi0
だからアンチの言い分は
フェイタンが負けてたらが前提だからな
そんなもんモラウナックルが
ヂートゥに毒ナイフで切られたらとかと同じで
負けない限りはそんな前提で話されても困る

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:17:34.16 ID:nkaFAaco0
>>688
だからザザンが放出系カスレベルじゃなくもう少し鍛えてたら
フェイタンが殺されてたなよえーって話なんだろ
小学生かよ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:20:17.73 ID:EC8o7vWS0
>>687
でも変化系のキルアが、強化系の兵隊長の首を片手でもいでるし
個体差は確実にあるだろ?わからなくね?
ザザン=プロヴーダ=ウェルフィン、みたいな防御力の並びではないだろうし
武器+硬、でどれだけの破壊力かはわからないけど

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:20:51.42 ID:HT8k6cs60
大ダメージとはいえフェイタンのアバラは折れてないしな
折れたアバラが心臓に刺さっても即死するか分からん。太陽出す余力はあるかもしれない
胸に大穴開けばさすがに死ぬだろうが、ザザンはどんだけ放出系を極めなければいけないのか

レオルのサーフボードが20cm深く刺さってればモラウ死んでたな

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:21:21.73 ID:rbi1uPxi0
>>689
だからそんな仮に起こったらとか前提で話されても困る
結果はフェイタンが完勝してるんだから現実を受け止めろや
そんな仮にとかまかり通るなら
王がノブみたいな四次元マンション使えたら
薔薇から逃げれたとか妄想いくらでも可能だろ?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:22:46.24 ID:UF6N9IGR0
俺も昔ハンター読んだときにガッカリした記憶があるが、
強さ議論スレで話すなら描写からしか語れないんだから、
硬武器で師団長に傷一つつけられないのも、
殴り合いで体3念4心3程度に一方的に腕折られたのも事実だからな
攻防力や戦闘能力はその程度でも発のカウンターで逆転できたんだからいいじゃんってだけ

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:23:17.38 ID:W+/0cN4+0
念能力者の硬の攻撃を無防備な状態で受けて無傷のボディはどう考えても規格外
フェイタンの攻撃力がどうこうというレベルの描写じゃない
それを一撃で消し炭にする火力範囲攻撃発も規格外
発だけ独り歩きさせてフェイタンは弱いと貶める行為は不可解極まりない

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:25:30.48 ID:nkaFAaco0
>>692
作中の勝敗だけで一対一の優劣決めてたら梟>ノブナガ、シズク>ノブナガ、
クラピカ>クロロ、ゴン>ゲンスルー
になるんだよなー
障害者はレスすんなって

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:27:06.17 ID:nkaFAaco0
>>690
そこは単純に攻防力キルア>>>フィンクスなだけだろ
フェイタンは凝パンチが蚊ほども効かないフィンクスより攻防力大分下なの
確定しちゃってるからな 腕相撲ランキングで
こんな奴の硬攻撃で死ぬ師団長はメレオロンしかいないよ

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:28:01.42 ID:1zpRJe3w0
ラモットが調子乗って遊ばず速攻かけてれば
パームが蟻にされた時に人格も記憶も消されてれば

キルアは死んでた
たらればたられば

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:28:02.85 ID:6KcE7iGO0
ザザンフェイタンは完勝ではないでしょ
ダメージ負って腕折られて追い詰められ、キレて発動する能力使って勝ったんだから
あれは逆転勝利といったほうが正しい気がする。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:28:26.29 ID:Obw7cMT80
>>691
折れる以前に修正海苔が必要な事態だわ
相手絶なんだから極める必要なんてない
強化系が操作したコマで骨折するんだし

どうやって20cm深く刺すの?

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:28:46.14 ID:EC8o7vWS0
作中で、互いの能力知らない状態でスレルールに近い状況の戦闘があれば
普通に参考にするべき。停電中に拘束だの、事前情報ありの状態で罠だの
このスレでは参考にもならんよな

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:29:00.49 ID:gkMjNKNa0
まあ、旅団下げたいのはわかったが
とりあえずもう一つのスレ埋めて来い
合流したいなら最低限度のマナーくらい守ってくれ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:29:46.83 ID:nkaFAaco0
>>700
ザザンは他の旅団員警戒しながら戦ってたわけだから
スレルールと近くもないんだよな

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:31:10.38 ID:W+/0cN4+0
>>693
描写からしか語れないと言いながらちゃっかり数値出してくんなよ
腕折られたのは腹にダメージ受けた後だしそもそも動き自体の調子も戻ってない

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:33:36.68 ID:kNbFV4He0
念は普段の修行を怠ると本調子に戻すまでは数ヶ月かかるんでしょ
コルトから師団長らの情報を得て準備も出来ていた討伐隊
かたや遊び感覚で蟻退治に行った旅団が苦戦したからって力量測れるか?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:35:27.77 ID:EC8o7vWS0
>>696
でも腕相撲ランキングと武器+念での攻撃は比較になるのか?
打撃に関しては確かにフィンクス>フェイタン、だろうけど

その理屈だとクロロヒソカの攻撃も雑魚蟻に通用しないことになるだろう?
腕相撲ランキングは打撃の優劣のみとみるべきじゃね?

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:36:54.18 ID:rbi1uPxi0
根拠がフィンクスが予想外のダメージとか話したからとか
ドヤ顔で語るが
結局はフィンクスも交替するか?とかペインを出すとかまでは
予想も理解もできて無かったわけで
予想外の大ダメージがどうかはフェイタン自身にしかわからないし
勝った後にもっとダメージ与えれたらとか一人言を喋ってるんだし
あれは戦略でわざと食らったが濃厚なんだよな

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:38:35.03 ID:Obw7cMT80
わざと絶でくらったのか
馬鹿以外言うこと無いわ
戦略にすらなってない

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:42:05.18 ID:UF6N9IGR0
強くあってほしいという願望から入るから
公式に出されている数字と描写、
硬武器で師団長に傷一つつけられないのも、
体3念4心3程度の師団長クラスに一方的に腕折られるのも見えなくなってしまう
最後は戦略的に負けていたとなる

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:42:13.55 ID:gkMjNKNa0
いやだから旅団下げに対する熱意は分かったけど
その前にもう一つのスレ埋めて来い
合流するのはとめることできないが
スレを放置してここにくるのは流石にマナー違反がすぎるぞ

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:43:18.27 ID:rbi1uPxi0
フェイタンがわざと食らったであろう根拠として
もっとダメージ与えれてたら・・は充分な根拠になるよ
つまりフェイタンはダメージ覚悟で戦ってたってことだからな

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:44:30.70 ID:gkMjNKNa0
流石にわざと食らったってのは俺もないと思う
カウンターのリスクは考慮したうえでの硬だったとは思うが

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:46:02.30 ID:Obw7cMT80
>>709
旅団下げって
単純にザザンがありえないほど放出系レベル極低でよかったねって話ているだけじゃん
お前病気かなにか?

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:46:34.18 ID:EC8o7vWS0
もう弱いとか弱くないとかじゃなくて
普通に作中で、フェイタン>ザザン、だからこれでいいよ
別にランク変動申請だされてるわけでもないし

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:47:18.70 ID:gkMjNKNa0
はいはい
旅団下げじゃなくてもいいから
君らがあっちのスレから来てるのは皆知ってる
どっちでもいいからこれ以上スレ放置させるな。まずは埋めて来い

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:47:25.97 ID:rbi1uPxi0
いやフェイタンがダメージ覚悟で戦ってたは勝利後のセリフで確定
対してフィンクスは能力を出すとは考えてなかった訳で
可能性としてわざと攻撃を食らったは充分ありうる

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:50:53.15 ID:Obw7cMT80
>>710
いや根拠になってないけど?
もっと攻撃をくらうともっと威力が上がりますって説明しただけじゃん

>>714
いやここにずっといたし
それとも追い出したいの?
追い出し禁止のテンプレ外したのはこのためかよ

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:53:20.83 ID:gkMjNKNa0
>>716
そうか。勘違いしてすまん。

じゃあ>>716以外の流れてきた人、あっちのスレ埋めてから来てくれ

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:12:21.99 ID:HT8k6cs60
80%まで極めようが、とっさに出せる念弾などある程度低威力になるのでは?

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:13:28.00 ID:W+/0cN4+0
>>715
後から腕に受けたダメージの方なら可能性あるかもね
カウンター発は威力を考慮しなけりゃ絶状態で受けたダメージの時点で条件としては発動できる理屈だし

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:34:35.98 ID:HT8k6cs60
音速で耳を塞ぐ反応力のフェイタンが
硬からオーラ防御に切り替える隙はゼロコンマ何秒だろう
その間にザザンは殴るフリをしつつオーラ放出しないといけないのだ
そんな高威力なモノは出せない

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:40:48.78 ID:1zpRJe3w0
そもそも硬による攻撃が通らないのであれば発に頼る以外に選択肢は無い
であれば少なくともザザンの念弾後の一方的な展開は全てわざとだったと考えて差し支えない
肝心の念弾に関しても、エンペラークラピカのおそらく凝を使っているであろう強化100%パンチでも絶状態のウボォーがアバラバキバキで済んでるのを考えれば、肉体もある程度鍛えてあれば絶状態であろうと一撃で瀕死にするにはそれなりの威力の攻撃が必要であると推測できる
特に系統別の修業など一切していない上に暫く戦ってある程度力量を把握してるザザンのカウンターをフェイタンが死にはしないと判断してわざと喰らってたと仮定しても全く問題ない

とか考えたがどうよ
ちょいキツいか

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:47:23.69 ID:gkMjNKNa0
眼を潰せばいい
あとはザザンの堅が切れるのを遠くから待てばいい

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:56:39.28 ID:6KcE7iGO0
>>721
きつい。キレてるし最後にもっとダメージを与えたら楽に死ねたと皮肉いってるから「わざと」は無いだろう。
本調子なら通常形態のザザンを圧倒、ザザンが変身したらダメージ通らず苦戦、ペインが決まれば低火力でも勝てる、
でも性格的に計算とか駆け引きとかするタイプじゃないからさじ加減は適当。がしっくりくる。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 03:27:12.38 ID:rbi1uPxi0
計算外はゴンのグーを足が滑って転んだゲンスルーみたいなのをいうんだよ
ナックルのユピーに突っ込んで走馬灯とかな
フェイタンの場合は計算してたのか事故か
上手く作者はボカしてるから底は見せてない完勝といっていいと思うぞ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 03:33:21.29 ID:rbi1uPxi0
フェイタンはカルトにフィンクスが話したいわく
他にも能力あるらしいし
それ使えばもっと楽に勝てたかも知れないし
やっぱ冷や汗で助かったとか言ってるゲンスルーとかと比べて
まったく底見せてない完勝といえるだろうな

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:53:42.94 ID:idvw6rjPO
>>492
別人だよカス死ね低脳

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:59:50.75 ID:idvw6rjPO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 05:05:07.87 ID:VFZKDrie0
ゲンスルーのが高スペックそうですけどね

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 08:54:35.02 ID:HtWTJxRvO
仲間にも交代や敗北を考えられてるのに計算って
フェイタンザザン戦で計算してダメージ受けた説は今回初めてじゃないの?

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 08:57:06.63 ID:EC8o7vWS0
フェイタンの性格的にわざと攻撃食らい続けるってのは違和感あるきがするな

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 09:54:34.99 ID:ea2ewcU/0
【安価】>>494
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
重要なのは能力がバレてもカストロはヒソカに「善戦できる」と神の声に言われたこと
能力がバレても善戦出来るなら能力がバレてない状態は当然ヒソカは苦戦した事になる
凝を怠ったのはヒソカの話術による巧みな逸らしでありこれで下げるなら
ウボーもEに下げなければいけない

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:08:53.52 ID:nz+f/HHOO
【安価】>>731
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
でも実際は善戦などしていない
「うまくやれば実は善戦出来た」なんてタラレバの議論等論外
その神の声にしても善戦出来た「はず」と曖昧で断言すらしてない
その善戦にしてもあくまでカストロ戦の遊び感覚のヒソカに善戦出来たという意味かも知れんしな
ヒソカの巧みな話術で凝を怠るとか意味分からん
とりあえず凝すればいいだけだろ
話術も糞もない

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:10:54.58 ID:eiQlO1F+0
【安価】>>731
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
善戦とは実質両腕の使えない状態のヒソカに対しての可能性という程度
実際は何もなく終了
議論妨害目的で形式的反対をつける為だけの意図的な誤読が見苦しい

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:19:08.96 ID:En/T2St60
【安価】>>732 >>733
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
能力がバレてるという大きなハンデでイーブン
能力がバレた状態でも冷静に闘えば善戦出来るなら
バレてないで冷静に闘っていた初期はヒソカは苦戦していた事になる
神であるナレーターはあくまで基礎スペックはヒソカと大差ない事を示しており
メンタル面での不備で負けたという扱い

つまり、カストロとヒソカの地力に大差はない
意図的な誤読はお前

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:24:18.92 ID:EC8o7vWS0
>>351
戦闘中に凝してないから、って理由で下がるんならどこまで下がるの?
戦闘で凝しなかったウボォー、暗闇の奇襲で凝しなかったシズク、マチ、パクノダ、ノブナガ、クロロも同 レベルってこと?

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:31:20.57 ID:eiQlO1F+0
【安価】>>734
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
試合後の会話を見るに苦戦どころかわざと付き合って怪我をしてやる程度の戦い
いちいち能力を見定める必要もなければ淡々と倒せる程度の能力者
善戦も両腕封印状態でやっと出来るかどうかという程度で実際は何もできていない
妨害目的をごまかすために更に誤読のフリを繰り返す悪循環

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:35:28.65 ID:En/T2St60
【安価】>>736
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
苦戦しても余裕を見せて相手を煽って行くのがヒソカのスタイルなので
それは全くの見当はずれ
あくまで神視点であるナレーターが「カストロは能力がバレても冷静に闘えば善戦出来る」
と言ってる時点で能力がバレてない冷静に闘ってた頃のカストロと五体満足ヒソカは大差ないという証明

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:19:34.28 ID:HtWTJxRvO
>>735
常時常に凝で観察・警戒は余程の大容量ないと無理じゃない?
ビスケもクロロも怪しいと感じたら凝で見るを習慣にしてる感じだったし

一度捕まってこの鎖がやばいといいつつ凝で観察しなかったり、
奪った腕がひっついてるのに凝で観察しないのがマイナス

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:26:33.44 ID:q0VZXDAs0
念によるトリックだと察知したのに凝をしなかったのは未熟と言われても仕方ないね

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:27:19.88 ID:2NqxaX9S0
冨樫も、作中でわざわざA級首とか設定してる
旅団を弱いとか言われたら、たまらんな。
そんな弱い旅団をいつまでも始末できないハンター協会って
存在価値ないんじゃね?

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:29:54.94 ID:tLFup2CE0
予言だとクラピカ一人に半壊させられるしそこまで強くはないだろ
ただ倒しても増えるしいつもつるんでるからめんどくさいってだけ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:05:18.96 ID:IF9F/lfU0
バトル後半のカストロはもうヒソカにとって興味0なのにな
(「そんなことも知らなかったのか」の時のあのゴミを見るような目)
なんでそれがいまだ玩具箱に入ってる旅団員と並んでるんだよ
それぐらいの整合性はつけろ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:15:34.50 ID:nz+f/HHOO
【安価】>>737
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
だからナレータの善戦云々は「〜はず」という曖昧表現でナレータ視点ですら断言されてないし
遊び感覚のヒソカに対して善戦という意味だろ
ヒソカがわざと致命傷食らった後のナレータの説明だから

>苦戦しても余裕を見せて相手を煽って行くのがヒソカのスタイルなので

そんな設定あったか?
むしろ逆だろ
格下相手で実際余裕だがあえて苦戦する体で戦闘を楽しむイカレた奇術師

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:16:51.36 ID:vKf+6NW70
念初心者でもないのに
クロロにいちいち凝怠るなとか注意されるぐらいだから
疎かにする傾向にあるんだろうな

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:17:42.04 ID:EC8o7vWS0
おもちゃ箱で整合性とったらボノレノフ、レイザーとカストロは同格ってことか?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:37:48.47 ID:IF9F/lfU0
モラウを大切にしたい、旅団が大嫌いだ

結局この二つを無理押しするからこんな下らんランクになってしまうのだな

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:45:39.60 ID:tLFup2CE0
>>745
レイザーは目の前で実力を目の当たりにして勝てないと確信しちゃったから除外された
ビスケの場合は本気状態を知らないからまだ入れてあるだけであのゴリラをみたら小便ちびって箱から投げ捨てちゃう

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:52:14.55 ID:WkA4+B6f0
あれだな
ゴンと旅団がやって手こずってるとこにゲンスルーがきて「手伝おうか?」
とか神展開があればだいたい強さ関係が一気に明らかになるけどな

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:46:27.56 ID:gkMjNKNa0
ゲンスルーはともかくサブバラは邪魔だな

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 14:54:02.76 ID:33iD6UAO0
ゲンスルーは兵隊長にダメージ与えられない

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 15:02:46.43 ID:tLFup2CE0
ゲンスルーはフィンクスノブナガあたりと互角くらいだろうな

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 15:12:53.84 ID:EC8o7vWS0
いまおもえば、武器持ってるキャラってかなり有利なのかな?

ビスケとの修行でスコップが岩盤にぶつかったとき
念を込めたパンチなら壊せるかも、とかいってたけど
スコップにオーラを纏わせて周した後は、ザクザク岩盤ごと掘ってた

武器+念>念を込めたパンチ(凝?)>通常パンチ
だから、同レベルの念能力との対決なら武器持ちが有利なのかも

腕相撲でクロロ、フェイタン、ヒソカはフィンクスに負けてたけど
武器の差で殺傷力が逆転してそうだな

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 18:20:26.17 ID:CW1h9C8E0
ふむ。確かに無駄に素手の戦闘が多いのは気になるな

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 18:43:13.81 ID:3nyQ+E4Y0
ッポキン(笑)

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 18:52:46.17 ID:2NqxaX9S0
>>741
そこまで強くなくてたいしたことないならA級とかならんだろ
Aでもさすがにピンキリあるだろうから暗黒大陸もA上限なんだろうけど
そこまで強くないwとかのやつにAとかつけてたら
ハンター協会の基準疑われるわwめんどい?
めんどいで仕事決めてたら仕事やってられねえよw
ブラックリストハンター何やってんだよw

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 18:57:32.42 ID:tLFup2CE0
>>755
常に逃げ回ってるんだしめんどいだろ
旅団がAなのは強さじゃなくて居場所を特定しにくいから
実際の強さはゾルディック家の執事レベル

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:09:25.87 ID:EBubKh6I0
>>752
そりゃ普通に考えて主にタンパク質と水分で構成されてる生体よりも鉱物のが硬いからな
どちらも念を込める前提なら武器ありのが威力はあるだろ
ただそのスコップの話にもあったとおり周自体が高度な技術で消耗が激しいからその辺は考えないといけないけど

自分の体と同じように扱えるレベルなら攻撃の瞬間に流と周で武器にオーラを込めたりして省エネ運用できるかもな

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:17:24.74 ID:h+XUy5Wk0
まだAランクだのなんだの言ってるのか
賞金首ランクとハンターの難易度ランクが同じ基準かどうかも示てないのにアホかと

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:27:19.22 ID:P8VO5pOI0
A級首って念も使えない船乗りのおっさんが言ってただけじゃない?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:50:13.08 ID:tLFup2CE0
旅団がA首なのは戦闘力が低いチードルが三ツ星ハンターなのと似たようなもんだな

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:59:28.98 ID:IF9F/lfU0
もうゴレイヌとかツェズゲラに毛が生えた程度の存在感しかないなモラウ
こんなのどんだけ弱くても大勢に影響なかろうに

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:07:00.35 ID:W8RhoSP40
存在感で言ったら旅団とかクラピカとかも全く無いな

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:20:37.99 ID:W+/0cN4+0
そりゃ今現在出番ないからな

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:21:27.55 ID:IF9F/lfU0
新世界編だってのに外来種の脅威を唱えてるんだから詰んどる

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:29:16.82 ID:IF9F/lfU0
旅団はGI編と蟻編で大した用もないのに出張らされてるからな
今回は出ないという方が確率低いし根拠もない

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:18:32.52 ID:YMaV21Wz0
旅団のランクが高いっつうかハンター協会のレベルが低く感じるわ
星持ちのブラックリストハンターブシドラもヒソカに瞬殺されるレベルだし、リッポーなんかじゃ話しにならなそうだし、賞金首としては旅団はAに見られてもしょうがないかと

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:20:51.14 ID:HtWTJxRvO
つかモラウやノブ擁護派は別に旅団叩きをしてる風でもないのに
旅団擁護派は目の仇にしてモラウ叩いてるなw

どちらかというと巻き込まれてる感じがして気の毒だ

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:02:44.14 ID:1YdGVpG+0
モラウC旅団Dランクと言うだけで、旅団擁護!モラウを目の仇にして叩いてる!
とか言われると何が何やら

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:08:22.19 ID:fVJyPHYX0
>>766
協会ハンターが約600人いようが大半が雑魚ってわかっちゃったしな
金目的の賞金首ハンターにいい人材が集まるわけない

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:09:32.82 ID:VTVpOPwn0
ハンターライセンスって売ると7代遊んで暮らせるとかいう設定無かったっけ?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:10:33.61 ID:gkMjNKNa0
ジンが一人で協会ハンターボコボコにしたからな

ジンのオーラってちょっとゴンさんのに似てね?
墨で書かれえてみたいな感じになって迫力ある

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:19:39.53 ID:gkMjNKNa0
>>770そうだよ
ゴンキルに骨董のことを教えた人がハンターになってハンターライセンス売ろうとしたけど
恩知らずのキルアのせいで借金漬け

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:21:01.52 ID:HtWTJxRvO
>>768
上の方で他キャラ侮蔑して騒いでるやつがいるんだがw
まさにこれな。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:37:41.13 ID:IF9F/lfU0
キャラ侮蔑ってモラウのことか
侮蔑というか本当のこと言ってるだけじゃん
あんなんもう出番ないし

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:39:57.94 ID:EC8o7vWS0
対立煽りお疲れ様です

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:41:54.03 ID:W8RhoSP40
そういえば幻影旅団とかいうコスプレお笑い集団はもう出てこないだろうな
蟻編でストーリーと全く関係ないところで雑魚退治に失敗して負傷する恥を晒してたし

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:43:33.94 ID:fVJyPHYX0
わかりやす

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:44:45.41 ID:gkMjNKNa0
毎章ゾル家・ヒソカ・旅団の3勢力?のうち必ず2つは出てきてるんだよね
ハンター試験編から最新の選挙編まで全部
だから今回もこの3つのうち2つは出てくるかな

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:04:19.90 ID:gkMjNKNa0
カストロは微妙なんだよな
ナレーターに忠実に読めば凝の不使用はカストロの失態ではなくヒソカの功績
でもいくらヒソカの口がうまくてもあからさまに念の仕業と気づいていて凝をしないのはフォローできないような気もする
結論:どっちでもいい

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:07:00.74 ID:LymWGb570
>>774
結局他キャラを貶める事でしか贔屓キャラをアピールできないのか?哀れなものだな

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:11:14.59 ID:2Y2QnYaG0
無意味な罵り合いでスレ占拠すんなよ

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:48:55.32 ID:FqRS2TDk0
このランクだとマチは高くてもDになるよな
なにをどう見ればマチがカストロ並になるんだ
てゆーか覚醒シュート並www  おいおい

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:01:21.67 ID:FqRS2TDk0
カストロ=覚醒シュートはないだろ
タイプミスってことにして即Eに落としていいレベル

カストロがダブル出してる間は本体も分身も大した技出せないだろ
(苦手な具現化&操作系発でメモリ無駄に喰ってんだから)
初見は対応不能とか言ってるけど、堅でもしとけば深刻なダメージは受けないんじゃね

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:05:37.32 ID:RiW+v7sm0
覚醒シュートって何?
逆境時の独特な思考回路のシュートなら分かるけど
カストロと戦うときはキルア戦と同じシュートじゃないのか?

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:06:03.78 ID:a7FZ8ceh0
カストロはEランクな気がするな。Dは高い

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:09:49.16 ID:W9dEp+mF0
通常打撃でヒソカの肉を抉ったり、顔面めり込んでダウンするレベルの蹴り
近距離でタブルを増やしたり消したりしても、序盤ではヒソカはそれを見極めることも対応することもガチで出来なかったくさい

カストロは、ヒソカが本気になるまで待っていた発言
最初から虎咬拳を使っていればさらに甚大なダメージがあったかも…ただしこれはIF
ダブルの方でもヒソカの腕を切り飛ばしてるところをみると、タブル展開中でも攻防力はほとんど落ちてない

弱くはないし強い部類。が、師団長や討伐隊並かは知らん

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:14:55.23 ID:RiW+v7sm0
精神的な弱さをいうならナッシュもどうよう
カストロと同時にナッシュも下げたらバランスがよくなる

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:23:50.68 ID:FqRS2TDk0
シュートは逆境になると強くなるんだからべつに下げるこたないだろ
自分より弱い相手(あの頃のキルアとか)には普通に勝つんだし

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:27:54.79 ID:RiW+v7sm0
キルアはシュートと同格の強さはあったはずだが
針で負けてしまっただけで、あのままやってたら分からないだろう
ヨーヨーだけで操作手全て裁くくらいだ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:48:07.10 ID:pywNTBKF0
蟻後のキルアはフィンクスフェイタンより強いのは確実

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:02:47.54 ID:WduXr0QO0
冨樫はすぐに主要キャラを殺すよに見られがちだが、主要と呼べる味方キャラなんてせいぜいネテロくらいで、お気に入りキャラの保身に走ってばかりだよ
才能でもてはやされてたゴンやキルアが王の前では霞むから一回も対面さずに逃げたのを読者は他の漫画家とは違うだのおだてるし
正面からの戦闘で苦戦して底を見せたくないからシルバに不意打ちでヂートゥ倒させたり、蟻とヒソカ絡ませなかったり
あと選挙の時にヒソカやイルミとキルアが本気で戦う展開にならないのも最初からわかりきってた
基本的にクロロvsゼノ、シルバの時から本質は変わってないんだよな
でもファンはああいう結果の見え透いた茶番というかサービスシーンに喜んじゃうんだよなぁ
だからジンとパリストンの対決も肩すかしだろうと思う
負けるにしてもパリストンは何かカッコいい感じで負けるだろうし
物語の上で格を保つ必要があるのは現状だとジン、ネテロ、パリストン、ビヨンドくらいであとはゴン以外は捨てキャラで十分

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:03:16.68 ID:FqRS2TDk0
十二支んの補充メンバーにビスケ&モラウというデマが流れたが
だいぶ焦ってんのかな

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 04:51:16.20 ID:2fvmc9D50
旅団はA級だからまだまだキルアには負けんよ
キルアがビビりまくったイルミがビビりながら
ヒソカに成り済まして逃げたのが旅団だから
力関係はハッキリしてるよ

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 05:19:09.16 ID:FqRS2TDk0
◎生き残る ○大丈夫だろう △微妙 ●やばいかも

ミザイストム○
カンザイ◎
ピヨン○
ボトバイ●
ゲル△
サッチョウ●
ギンタ○
サイユウ△
クルック△
チードル◎

まあ死んだら死んだで、最上位クラスのハンターがより強い奴に負けたというだけで
べつのモラウの株が上がるわけではないが

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:06:43.75 ID:fYCHpE2/O
討伐隊メンバーもその気になって悪事働いてたらA級首だとおもうがな
操られてるとはいえ一国の軍隊を相手にできるレベルが数名に
姿消したり神出鬼没で暗殺できる奴が数人
しかも大半が計算高くて頭が良いという

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:08:13.32 ID:RiW+v7sm0
何の討伐隊の話してるの?

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:16:43.12 ID:RiW+v7sm0
なる。
キルアが戦闘機でも戦車でも連れて来いとか言ってたからか?
汗だくだくであの発言だから実際に戦闘機や戦車がきてたら結構やばかったと思うぞ
ましてや一国の軍隊で戦闘機や戦車数台を一度に相手にしたら終わりだろ多分
ナックルは王を見て国家レベルの武力といってんだから一国の軍隊てそんな甘くないだろ
ネテロでも一国の軍隊と正面衝突したら負けると思うぞ
強化系のウボォーは小型ミサイル並の威力だが逆に言えば小型ミサイルがあたれば小型ミサイルが当たって無傷ですむ能力者なんて、メルエム護衛ゴンさんくらいしかいないってことになる

まあネテロがいてモラウノブ、キルアメレゴンパーム、といれば普通に旅団より大暴れできるというのには納得できるが

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:28:07.45 ID:aq0Kd8lQO
まあ旅団じゃ一対一で今のキルアに太刀打ち出来そうに無いな

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:30:44.82 ID:W9dEp+mF0
小型ミサイル並の攻撃受けて腕一本で済むクラピカやばいってことで
当時のクラピカ程度の体術と攻防力で致命傷は避けてるから、ビスケ以上になると同様に致命傷は避けそうだな。あくまでミサイルが飛んでくるわけじゃなく、拳

ただ隠も使えるし、あの攻防力の高さは破格だから十分強キャラ
単純な肉弾戦ならユピーに次ぐんじゃない?あくまで殴り合い、ならだけど

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:39:02.41 ID:HJILr3Yb0
ネテロとゴンキル除いた討伐隊は盗みなら旅団以上に上手そうだが
地味だな

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:44:43.21 ID:FEh/0uaqO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:04:01.84 ID:snj2VRgAO
一国の軍隊って割としょぼいからな
現に東ゴルトーはとっくに蟻が制圧してるし

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:11:28.09 ID:CBMDN8ao0
【安価】>>743
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
遊び感覚で手加減した相手にちょっと付き合えるのは善戦とは言わないんだよボウヤ
国語の成績低かったろ?
素の実力に張り合えるからこその善戦
よってカストロはDはある
ヒソカを下げるなら別だがね

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:14:57.34 ID:a7FZ8ceh0
>★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。

不必要な煽りの言葉も荒らし行為です

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:17:23.13 ID:Qsa2b+tb0
薔薇の説明で「小国独裁国家に好まれた〜云々」ってのがあったな
大国でもあまり無茶なことは出来ないだろうな
要は結構ヤバい兵器を持ったテロリストみたいなもんだから

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:38:33.40 ID:RiW+v7sm0
>>802
上層部を制圧して国のトップに成り代わっただけで
東ゴルドーの軍を制圧したわけじゃない
まあ東ゴルドーレベルなら王と護衛3人なら制圧できるかもしれんが

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:34:19.45 ID:W9dEp+mF0
戦車と武装兵くらいなら神速習得前の疲労キルアでも制圧余裕みたいだったしな

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:29:37.56 ID:n5DNFHOX0
>>803
負けるけど落ちついて闘えば善戦ぐらいはできる。
それって張り合える関係か?
ここではD以下のマチが
「あんた馬鹿?パフォーマンスのつもり?」=「遊ばなきゃ普通に勝てた」とも言ってる
これのどこが素の実力で張り合える関係?

国語以前に漫画もろくに読めずバランス感覚もないお粗末なおつむ

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:38:06.73 ID:RyRL23Ow0
>>799
小型ミサイル並っていうけど熱を放出しているわけでもないだろうし
そもそも足が致命的におそい
これでユピーに次ぐとか冗談か?

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:46:40.50 ID:W9dEp+mF0
土煙→隠→ビックバン、は足遅いとか関係なく普通に厄介
それにおれが言ってるのは、素手のステゴロ対決の場合
バズーカでほぼ無傷の攻防力は肉弾戦ではかなり有利に働くだろ

ユピーに次ぐは言い過ぎかもしれんが、拳の破壊力と隠は評価してる

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:55:25.00 ID:W9dEp+mF0
むしろ足の遅さよりバカなのが致命的だろう、ウボォーは

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 14:35:17.49 ID:pywNTBKF0
仲間が近くにいなかったら陰獣4匹に殺されてたってことを考えるとなー

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 15:04:17.57 ID:fYCHpE2/O
護衛が能力者相手には普通の人間(軍隊?)じゃ歯が立たない、
みたいなこといってたしモラウもキルアも大仕事前に軍隊や蟻とやりあってたからな。
少なくとも部隊単位だと通常兵器じゃあのレベルの能力者には荷が重いわけだ。
王の場合は大国の全戦力(薔薇やその国で動員できる能力者も)を
文字通りメルエム一体にぶつける必要があるってことじゃねえかな

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 15:09:46.57 ID:snj2VRgAO
>>808
負傷して観客向けにパフォーマンスしてるヒソカに負け前提で「善戦出来るはず」だから話にならない弱さだな
天空ルールなら当時の超絶雑魚ゴンですら10回やればヒソカと良い勝負出来るレベルなのに

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 15:33:46.56 ID:2fvmc9D50
ウボーの小型ミサイルって何げにかなりの高評価じゃないの?
あとバズーカを受け止めたのも
念より兵器のほうが強いのは薔薇で確定したし
ゲンスルーを待ち伏せしてた武装兵とやらも
部屋でバズーカーや小型ミサイルなんか使うわけないし
ザリガニも戦車の装甲破るの無理だったし
やっぱウボーはかなり強いな

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 15:55:39.33 ID:FEh/0uaqO
ウボーは化け物レベルに強い
てか旅団下げの一部のカス雑魚がモラウ上げてるだけ

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:14:33.82 ID:a5sw5JvMO
念初心者のウボーが強いとか笑える

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:15:36.78 ID:fYCHpE2/O
大半の連中は全力リトフラ〜バズーカ直撃したら硬ガードしないと大ダメージ受けるだろうし
催涙ガスや催眠ガスや火炎放射やナパーム弾も有効だとおもうよ

体術高い奴や真正面から受けようとする奴以外は当たらないだけで

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:16:11.49 ID:2fvmc9D50
つかクラピカって基礎修行の流とか凝とか余裕なんじゃね?
それを極めたのが苦手系統の使いこなしなんだし
変な喩えだけど大型トラック乗れて三輪車を乗りこなせないはありえんよな
ネテロやビスケでも苦手系統を100%使いこなすとか無理なんだからさ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:22:54.86 ID:vkMT6b520
義務教育からやり直せ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:28:39.72 ID:DLAFhFAl0
ぶっちゃけレイザーのがヒソカより強いと思う…(小声)

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:31:09.85 ID:2fvmc9D50
何言ってんの?周と硬を極めたのが強化系なんだが
ウボーのパンチを素早くガードできた時点で
流も凝も使いこなせてるんだが?
仮にそれが不完全なら100%に強化を極めたとは言えないのだがな
お前こそ義務教育からやり直せ
つか流も凝も出来ないでどうやって周や硬やるんだよ?アホか

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:33:53.38 ID:n5DNFHOX0
ゲンスルーと同等以上の念能力者なら凝30以下でガード可能だよなリトフラ。
変化・放出系なら凝20、強化系なら凝5とかでいけるんじゃね
堅でもしとけばまず大丈夫

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:44:39.41 ID:FEh/0uaqO
VIPでもモラウ、ノブ、シュート、ナックル厨以外には大好評の完璧なランク

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:48:08.08 ID:n5DNFHOX0
まあ十二支んの受け入れ態勢が整ってるだけマシだな

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:55:35.28 ID:2fvmc9D50
クラピカがウボーが隠をしてたのを評価してたが
隠って念の中ではかなり難しいんじゃないか?
小さいオーラならともかく
クラピカの鎖やウボーのパンチは必殺技なんだし
ネテロもオーラが恐ろしく静かで次の技が読めないらしいし
つまりオーラ隠すイン隠はかなりの高等技術だし
ついでに凝もネテロレベルになると流れ読むの難しいらしい 

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:03:17.17 ID:2fvmc9D50
例えばゴンがジャンケンする時にインしたことあったか?
凝と隠は極めるのは高等技術だろ?
じゃないとネテロのオーラの流れが静かとかのくだりが
高等技術な意味わからんし静か=つまり隠だからな

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:05:45.62 ID:W9dEp+mF0
まあサダソも隠使ってたくさいけどな

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:10:46.28 ID:2fvmc9D50
凝と隠は念能力でも高等技術だよ
理由は系統を全部100%使いこなせるクラピカが
ウボーの凝と隠を評価してたことと
ネテロの長生きしたからオーラが静かで流れ読めない説明は
凝と隠はどちらも極めるのが難しいとの説明でもあるからな

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:20:55.25 ID:W9dEp+mF0
出来ることそのものを評価したって感じだけどな。クラピカのニュアンス的に
ぶっちゃけ応用技は全て高等技術で、あとは向き不向きがあるだけ、ってイメージ
クラピカは少なくとも凝パンチは可能だから知識があれば流も出来てもおかしくない

ただ凝パンチで、ウボォーの生身の肉体よりやや高い攻撃力だから
技術の精度は高くてもAOPは低く強化系の標準、ってレベルを突き抜けてない
ウボォーの20%の拳が無傷だったのは、念習得歴の浅い具現化系能力者にしては破格すぎるけどな

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:22:48.46 ID:mH6FiLPa0
得手不得手があるし、どうでもよくね?

ピトーは無茶苦茶な幅の円が使えたけど
シルバとゼノだって50メートルくらいが限界だったか?
ピトー以外の二人の護衛軍もピトーより全然狭かった円だし

凝や隠が得意な奴や、苦手な奴がいるって事で済む話かと

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:23:59.98 ID:mH6FiLPa0
そもそも富樫自身が

ウボーvsクラピカを描いてた頃は、今の展開を考えて書いてたわけじゃないし
パワーインフレがあるのは漫画である以上は仕方ない

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:27:38.36 ID:2fvmc9D50
だからレベルの話なんだっての
ネテロレベルになると隠も凝も流も超一流で
気を付けててもまるで次の攻撃わからないらしい
対してビスケの手の上の数字を凝するとか初歩だし
同じ凝と一括りにされても困る

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:35:04.49 ID:WffpvWTY0
ところで強さ議論はあるけど知力議論てないの?
知力議論したら誰が一番かねえ?
チードルは知力キャラと作中で言われてるけど実際は学級委員長タイプで
ポンコツだから、やっぱパリストンかジンが一番か?


ただ知力って色々あるから難しいな
戦略・先見性ではパリス・ジン、次いでネテロ、ノブ、ビスケもありそうだけど
戦術面に限るとキルアが秀でてる感じ、あとクラピカ、意外とゴンも
交渉術とかだとやはりパリス・ジン、それに団長とかか?

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:43:23.21 ID:RiW+v7sm0
知力

S ジン
A ネテロ パリストン 王
B ビヨンド ゼノ ヒソカ
C クロロ モラウ クラピカ カイト プフ ビスケ

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:50:14.45 ID:RiW+v7sm0
ジンなら軍儀でコムギに勝てた

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:51:14.93 ID:a1VYaTo40
知力

S  ハンターキャラ



E  ブリーチキャラ

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:55:19.37 ID:Rj2CsUjG0
モラウは高すぎるよな
一年中張り付いてるのが居るから下がらねーし
実際問題旅団戦闘には誰にも勝てないだろ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 18:55:22.93 ID:RiW+v7sm0
【申請キャラ】ゴトー
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【理由】
もしカストロが負けた理由がカストロに落ち度がなくヒソカが上手だっただけなら
ヒソカに駆け引きで負けただけのゴトーを過小評価する理由はない

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:05:24.67 ID:WffpvWTY0
>>835
う〜んどうだろ?
例えばネテロや王って政治家としては微妙だと思うんだが
組織の長なのに協会の権力固めはできなかったぽいし、後進も育ててなくないか?
パリスやジン、ビヨンドは台頭してきただけで育てた感じじゃないし
プフも核を予測できなかったのは致命的、あいつは夢想家の石田三成タイプで
現実みれてなかったから優秀とは言い難い

例えばパリストンが会長になったらブラックながらもすごい権力持った組織に
なりそうな気がするよハンター協会
気がするよ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:08:20.98 ID:W9dEp+mF0
ランク上げ下げする申請理由はわりと適当でもいいんだな
そのランク内のキャラと移動させるキャラとの比較もしなくていいし
適当にマイナス点プラス点挙げれば、それが上げ下げできる理由になる感じか

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:18:48.12 ID:RiW+v7sm0
>>840
>例えばパリストンが会長になったらブラックながらもすごい権力持った組織に

恐怖政治でだろ?
パリストンのほうが政治家に向いてるとは言えるが頭のよさとは違うと思う

まあプフは確かにマイナスだな
ビスケはああいう場合は手段は選ばないのは当然だと思ってるくさいから
ビスケ>プフは確定的に明らか
でもプフ下げるよりはビスケあげたほうがバランスいいな

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:32:28.57 ID:FEh/0uaqO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:37:36.13 ID:snj2VRgAO
選挙はパリストンがジンより一枚上手だったぞ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:39:26.72 ID:sqr9tPCK0
>>842
ビスケはGIとかでも全然対応できてなかったし格闘以外は全然ダメだと思うけど

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:43:01.10 ID:n5DNFHOX0
>>835
モラウはCには入らんよ(カイトクラピカも微妙だが)
宮殿突入前、コムギの存在に気付きかけたキルアを制止して話題変えちゃったろ
センスがない。いわゆるお勉強だけ出来るタイプ
限界状況で最善手を打てたウェルフィンに劣るかも

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:45:11.11 ID:W9dEp+mF0
なんかやけに連載再開してから特にモラウの話題が唐突にでてくるようになったな

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:45:29.78 ID:sqr9tPCK0
>>846
あれは当時討伐隊が持ってる情報では考えても結論でないからだろ
お勉強どころかむしろ実務派だわ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:46:30.27 ID:6w+6F+gU0
>>847
モラウアンチの旅団厨が脈絡なくモラウ叩きしてるから

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:46:56.27 ID:JdY65f8Y0
>>845
政治力あったらゲームの攻略が出来て当然なのか?

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:48:19.40 ID:WffpvWTY0
>>844
そうかな?
ジンが下衆い手段を選ばなかっただけで、もし本気で勝ちを狙って
なりふりかまわず戦ってきたらジンに勝てなかったってのがパリスの結論じゃなかった?

ただ暗黒大陸の渡航に関してはパリスに出し抜かれて対処できなかったジンの負け
パリスとジンの駆け引きは一勝一敗ってイメージだな

てか知力議論はスレチになるから需要あればスレ立ててもいいかな

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:51:54.08 ID:dIi/8oUG0
>>851
今回の騒動はジンの負けになるのか?
まだ始まったばっかりだろう

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:53:35.10 ID:cW7wCERj0
クラピカ殴った時のBIは隠で攻撃力落ちてたんじゃねーの?

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:55:04.24 ID:sqr9tPCK0
>>850
ゲームの攻略ってか、
常に移り変わる新しい情報に接して限られた時間内に判断を下す力が求められる
ビスケはGIでプリズンだか入手した時もどうすればいいのか指針すら掴めずただ慌てるだけだったし、
ゲームよりも圧倒的に複雑な利害関係を調整しなければならない政治的判断は厳しいだろう

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:55:36.26 ID:W9dEp+mF0
本気って本人が言ってた

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:56:53.77 ID:n5DNFHOX0
モラウ実務派でもガリ勉派でもなんでもいいけどさ
よくまあクロロやプフと並べるわな

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:16:28.25 ID:RyRL23Ow0
【安価】>>839
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
別に過小評価していないから

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:22:28.68 ID:NVrUGDmg0
ゾル家がサブバラ並の奴を執事長に置いとくかという疑問はすごくあるな

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:16:07.52 ID:+S22Gd/x0
修行したキルアが強いって褒めるぐらいの強さはあるだろサブバラ

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:21:39.44 ID:W9dEp+mF0
サブバラ結構高いけど、こいつらこんなに強かったのか
数値でいえば16のキルア、しかも怪我あり状態に手も足も出なかったよな

念ありラモットに対して呪縛発動したけど
サブに対しては全く発動してなかったのに、同じランクって違和感あるわ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:21:42.90 ID:LcDYGr7q0
なんかモラウ臭くなってきたな。臭う、臭うぞぉぉ?
あんなダサいキャラなんか底がしててるし旅団の方が圧倒的にかっこいいし人気が高い。
かっこいい方が冨樫も気に入ってるし強いに決まってる。
モラウモラウいってるのはにわかと旅団人気に嫉妬してる馬鹿だけ。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:48:53.25 ID:LcDYGr7q0
雑魚モラウは一匹も自分の手で蟻を倒してない。攻撃を当ててすらない。
溺れさせたのとサバンナを破っただけ。なんでこんなゴミがCにいるのか理解不能。
さっさとDに落とせや。煙草くせーんだよ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:52:12.95 ID:LcDYGr7q0
申請キャラ】雑魚モラウ
【現在のランク】C
【申請ランク】D
【内容】
モラウが旅団よりはるかに弱い理由
雑魚だから。攻撃を当ててないから。自分で弱いと認めてるから。攻撃がしょぼいから。
旅団よりかっこ悪いから。人気がないから。冨樫に嫌われてるから。出番がもうないから。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:57:50.98 ID:RiW+v7sm0
>>863
申請枠埋まってるから却下
あと雑魚モラウなんて名前のキャラはいない

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:00:35.72 ID:LcDYGr7q0
了解しました

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:26:59.10 ID:ac0X7yMf0
ポックル高すぎね?
ビノールトと同位かね。
伸びしろもそんなになさそうだし試験時からそんなに伸びたかな。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:32:11.53 ID:YhW9JBaA0
このスレは申請に対して
理論メチャクチャでも反対し続ければ一生ランクは変動しないから楽なもんだわ

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:33:22.97 ID:W9dEp+mF0
申請理由がどんなに酷くても申請出来るのも利点だな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:47:04.45 ID:SpJKlUXu0
ランクなんかに拘ってるの一部のキャラ厨だけだろ
ほとんど奴は強さ議論できたらいいだけ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:12:06.86 ID:gplS8FVh0
まぁでもモラウノヴが旅団より上なのはちょっと違和感あるわ
ノヴはまともな戦闘描写無いしモラウも足止めと時間稼ぎしかしてないに等しいしな
唯一倒したレオルも地形と相手の能力がマッチしただけだし、人形もDとの戦闘じゃ大して役に立たねぇだろ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:23:14.99 ID:OvvLrkOw0
旅団ってポジションは十二支んくらいだよな
そんでモラウは十二支んよりは劣るポジ
ヒソカが十二支んを採点して玩具に旅団居て
モラウは針人間すら捕獲できないので格付け決まった気するわ

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:28:29.69 ID:baD65pj30
圧倒的な手数のユピーや圧倒的な機動力のヂートゥを撹乱できた時点でほとんどの敵に有効だけどね>煙人形
モラウより肉弾戦が強い相手でも分身作って戸惑ってるところを死角から攻撃すれば流で対応できないから大ダメージ受けるし、
人形自体の攻撃力が低いとは言えカストロのダブルってなんだったのと思えるレベル

他にも何故か切れない煙の鎖で拘束したり煙幕張ったり煙の監獄に閉じ込めたり応用力高すぎるわ

あと相手の能力や地形の相性が〜とか言ってるのがいるが、
レオル戦のように追い詰められた状態でも瞬時に正解を導き出して実行できるんだから、
昔ビスケが言ってた思考の瞬発力ってのを実現してる描写と見るべきだろう

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:31:36.03 ID:SJW6Kge60
暫定ランクはただのたたき台だからな
そこに疑問を投げかけることで議論が起こるわけだ
以前のようなアンチと厨入り混じっての罵倒合戦にならないためのルールだよ

【安価】>>857
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴトーのように頭がよくて包囲攻撃にも対応できる放出系能力者を突破するのは容易ではない
相性有利なシズクを除けばFでゴトーに勝てそうなキャラがいない

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:35:22.75 ID:N2ukw1ug0
ゴトーに勝てるならシズクは普通にEだなw それはともかく

描写しか考慮しないとか言ってるけど、贔屓キャラを好位置に留めておくための方便にしかなってないからな(または逆)
かえって矛盾の目立つ残念ランクになってるだろうに

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:42:32.56 ID:SJW6Kge60
>>874
>かえって矛盾の目立つ残念ランクになってるだろうに

例えば?
もしほんとに大多数が支持しないランクなら、別にスレ立てちゃえばいいよ
何回も同じこと繰り返して失敗するビスケ>キルアモラウ=ゾル家レイザーヒソカクロロの人はバカだけど
どうにもこうにもいかなくて困ったらスレ分裂で解決してきたからな…
支持者が多いなら旅団=モラウ派のスレ立て直してもいいんじゃね

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:44:39.93 ID:KD/EpvUn0
万人が納得するランクなんてできないんだから当たり前だろ

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:49:30.20 ID:3L3cKzGO0
>>361
【安価】>>361
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
ウイング「凝は未知の対戦時には常套手段。相手の能力を知ろうとせずに勝ちは望めない」
要するに凝は基礎の基礎であり、カストロ戦ヒソカのオーラはズシですら集中すれば見えるわけで、
ここ一番の勝負で凝を怠って遊んでる相手に負けてブザマに死んでるんだから格的にも旅団並みのDはありえない

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:09:29.63 ID:o4vq0yGg0
>>853
その可能性はあるな
あれはクラピカの反応がよかったので腕が折れたが、本来は間に合わず背骨をばきばきに折るつもりだった

逆に言うと、クラピカの防御力だと流が間に合ってなかったとしても蚯蚓のように消し飛ぶのではなく骨折止まり
十分凄い威力ではあるんだが蚯蚓がしょんぼりすぎてなぁ

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:12:07.98 ID:OvvLrkOw0
レイザーもボールに付いてたヒソカのバンジーを見抜けなかったし
凝はそんなに万能なんかな

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:15:30.09 ID:N2ukw1ug0
>>875
【 】内が予盾点、または気になった点

Sメルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー【日に日に増す格落ち感】
C カイト【もう転生してるのに】 キルア モラウ ノブ 【十二支んどこに入れるの?】 【ツボネはどこだ?】
D ウボォーギン カストロ【>>742】 ゲンスルー ゴン シュート ナックル【覚醒シュートと同じ?】 フェイタン パーム レオル
E ウェルフィン クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴトー【>>858】 サブ シズク【大人げない…】 ツェズゲラ パイク バラ ラモット【えっサブと同じ?】
G ゴミムシ ゴレイヌ ホロウ 梟 蚯蚓 豪猪 病犬
H ダルツォルネ ビノールト ポックル ボポボ
I  スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:21:47.31 ID:N2ukw1ug0
改めてランクを見てレオルがいないなと思ったら
Dにいやがんの
本っ当に分かりやすい

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:38:05.85 ID:OvvLrkOw0
大体が凝したら暗闇でも見えるんじゃないのか?
ゴンがゴリフクロウを相手にした時に凝で見てたような
しかしクロロはまともにクラピカにつかまってるからな
つまり凝が通用するのは隠が下手なレベルで
ネテロレベルの隠なら凝しても無理

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:46:46.31 ID:rdSTpav70
>>882
オーラは湯気のようなものってはじめてゴンが念を発現したときに言ってたから、光るような類ではないと思われる
また、凝とはオーラを集中させる技法になるわけで、目に集中すると、隠が見えたりもするが、
それよりも目に集中させてるわけだから、単純に視力の強化につながるんでないかな

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:53:36.48 ID:OvvLrkOw0
でもゴンは暗闇でオーラを凝して見てたんだから仕方ないじゃん
オーラで暗闇でも位置がわかるって言ってたんだからさ?
フクロウ側もゴンの目の凝は光って見えると言ってる

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:53:47.48 ID:xAq8LLKt0
なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:59:53.90 ID:OvvLrkOw0
つまりクロロは凝してて暗闇じゃ無くても
クラピカに捕まる可能性はあったんだよな
だってクラピカは全ての系統を100%使いこなせる
天才でそんな奴はハンター協会にも蟻にも
一人も居ないからな
それくらいクラピカの隠は完璧だった可能性はある

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:08:26.64 ID:PHRzEKM20
レイザーはどう考えてもヒソカより1ランクは上だろ
てかヒソカが過大評価されすぎてる

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:29:54.84 ID:RqVpGjPd0
 レイザーのオーラの総量は、GIゴン以下は確定してるから、
錬の持続時間の上昇、修行期間を計算すると総量は、
どんなに多く見積もってもゴンで4000ぐらいだから、
その半分ぐらいだな。

糞雑魚だ。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 03:02:19.31 ID:RLrFhVcJ0
ヒソカが根拠ないのに高すぎ
2ランク下でも納得できる

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 03:22:16.46 ID:5PLr+TY0O
>>849
旅団アンチのモラウ厨死ねカス

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 03:27:03.65 ID:5PLr+TY0O
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 04:14:02.55 ID:8hfKBFca0
12支んのボトバイとミザイでユピー倒せるくらいのもんかね。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 07:14:36.56 ID:rS21DnaWO
>>889
数値
戦績
十二支格下扱い

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 08:09:45.91 ID:nKOhqg400
三年ぶりくらいにこのスレきたけど、今のランクってどれなの?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 08:12:53.41 ID:nKOhqg400
>>891なのか、>>504なのか。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 08:24:03.97 ID:7ouQHBoB0
【安価】>>877
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
カストロは本来凝が出来る所をヒソカが話術で巧みに逸らしたと解説にある
凝で言うなら下げるべきはクラピカごときに怠った事を指摘されたウボーの方
格?お前の想像する格などこのスレで何の意味も持たない

【安価】>>873
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
ヒソカのスピードに全くついていけない身体能力
ヒソカのトランプ一回で絶命する攻防力
この基礎能力の低さではむしろFの誰にも勝てない
特にヒソカより遥かに攻防力のあるサブバラと相性が悪い

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 09:03:20.19 ID:5PLr+TY0O
今のランク

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:08:01.18 ID:rS21DnaWO
【安価】>>896
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】賛成
【内容】
本来凝が出来るなんて一言も描かれてない
落ち着きかけたカストロの精神を再び揺さぶるとはあったが
それこそ落ち着きを取り戻すために凝をしなきゃならんのにそれを怠ったカストロはその程度だと言うこと
更に言えば戦闘開始から凝するのは当たり前だろう

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:13:07.92 ID:SJW6Kge60
>更に言えば戦闘開始から凝するのは当たり前だろう

カストロ下げには反対しないが
これはない

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:16:31.73 ID:YSGTfhxT0
凝を怠ったウボォーも下げるべき

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:19:21.31 ID:SJW6Kge60
>>900
すれたて

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:20:13.83 ID:YSGTfhxT0
>>504でいいよな?

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:22:00.35 ID:SJW6Kge60
おけ。

そしてネタバレ発売日まで暫定ランクに反映されないルールも新設されてるから↓でよろしく

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:26:42.87 ID:dUDptVyY0
ウボォー→過大評価の傾向
カストロ→過小評価の傾向

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:31:17.30 ID:YSGTfhxT0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1030
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402449975/

ほらよ

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:50:30.55 ID:PHRzEKM20
>>893
数値参考にするならビスケはクロロより1ランクは格上になるわけで

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:11:50.14 ID:jsDyWLex0
数字は一つの判断材料
つか1違うだけで1ランクも変わらない

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:31:53.85 ID:ZR65YkQ10
数値同じくらいなら戦闘の決め手になる発が重要なはずだけど
強化系で肉体強化だけで闘うならともかく、
変化系で、戦闘向きでない発を作ってる時点で、
格同じくらいかそれ以上とやりあうには不向きだわビスケ。

数値はおおよそのステータスであって、
それ自体で闘うわけじゃないからな?
強化なら体念とかそのものがアドバンテージにはなるだろうけど
ネテロとかさ。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:37:05.11 ID:5PLr+TY0O
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:39:43.90 ID:nKOhqg400
>>896
防御力なら言いたいこと少しは納得するけど、ゴトーの攻撃力は相当なもんだぞ。
コイン経由にも関わらず、腕をねじ切れるくらい回転かけられる腕力。
あのコインまともに食らったらレイザーのスパイクくらい威力あると思われる。

それに引き替え、自信満々で拾得したはずのダブルがメモリ不足で実戦には不向き。
そもそもカストロ支持者の、戦闘中の描写、戦闘前後の描写を全く無視して神の声とやらにすがるしかない状態は端から見ていて滑稽。


ゴトーはFでカストロはDでよいとする意見に矛盾を感じる。いわばダブルスタンダード。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:46:48.77 ID:YSGTfhxT0
通常コイン→バンジーでガード→ヒソカ無傷
回転コイン→バンジーでガード→ヒソカの腕を巻き込む威力→ただしスピードは落ちる

レイザーの外野経由ボール→バンジーでガード→指二本
GIゴンのグーボール、を跳ね返されたボール→バンジーでガード→両指の骨が逝く


カストロの戦闘描写を評価すれば>>786くらい

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:04:19.15 ID:dW++f1uY0
無傷で師団長クラス二人を難なく攻略したモラウ
骨折重症でやっと師団長クラスを撃退したフェイタンがモラウより上な訳無いだろ

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:19:29.46 ID:rS21DnaWO
>>899
なんでないの?
ウイングが常套手段だと言ってるし、相手の能力を伺う事の重要さは散々作中で語られてる

>>900
俺も下げていいと思う
ただ今は申請中でもないし申請枠埋まってるからその話は後で

>>910
その神の声って言うのもヒソカ両腕無しの状態から頭冷やせば善戦(勝てないの前提)って話だからな

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:59:36.95 ID:CI7rX5WF0
ストーリーの流れを普通に読めばマチやウボはカストロより上だろ(数段上)
こじつけがすぎる。じつは分かっててやってるだろ

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:39:04.27 ID:de7rYwqo0
【安価】>>873
【申請キャラ】ゴトー
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
別に頭よくないし
包囲攻撃に対応できなくて首かられちゃったし
放出系能力者なんて設定ないし
勝てそうなキャラがいないなんて脳内勝負の結果を理由にされても

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 14:54:51.77 ID:5PLr+TY0O
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 14:57:40.22 ID:27XHLsOa0
>>915はアンチスレ立てながらこのスレの妨害かよ
まさに恥知らずという言葉がぴったりだな

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:38:28.70 ID:WmglQ51i0
凝って元々は隠で見えにくくなったオーラを見るための技術でそれを応用したのが流だよな?
ウボォが凝してクラピカに皮肉で褒められるってことは攻防力移動もせずにただ堅だけして殴り合いしてたのか?

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:18:43.74 ID:de7rYwqo0
>>917
アンチスレを立てないとアンチがこっちに流れてくるんだけど
そんな想像力もないのか?
他人に恥知らずと言う前にまずキミが恥を知るべきだな

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:45:56.16 ID:KD/EpvUn0
クラピカの部下ですらビスケの言っていた基本ができるのに
それができない旅団員はやっぱアマチュアだったか

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:54:09.71 ID:iuMsUjIK0
リンセン>旅団

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:54:54.12 ID:YSGTfhxT0
クラピカがしっかり躾てるんだろう

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:11:33.65 ID:WmglQ51i0
旅団の株がどんどん下がるな

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:24:41.37 ID:baD65pj30
>>886
護衛以上になるとレベル違いすぎてもう系統とかあまり関係なさそうだったけどな

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:30:04.81 ID:SJW6Kge60
強さ議論スレ的にもりあがる回みたいだな来週

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:05:31.80 ID:5PLr+TY0O
あからさまな旅団アンチが吠えても無駄
シーハンターはクソ雑魚
これが確定ランク

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:36:47.75 ID:baD65pj30
>>913
>ヒソカ両腕無しの状態から頭冷やせば善戦
うろ覚えだがダブル覚えず虎哮拳極めてたら〜って話じゃなかった?

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:38:03.24 ID:6RpnWK3J0
>>918
ちゃんと習得せずに先天的に念を覚えた奴の場合、オーラ量だけは凄くて
高度な堅は使えるが、流?何それ美味しいの?なんて歪な状態になる可能性もある

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:39:38.17 ID:6RpnWK3J0
>>927
モノローグ「あのダブルのネタが割れた後でも、一旦冷静になれさえすれば
     結果としては同じ敗北でも善戦くらいは出来た」

眼鏡「虎咬拳を極めていれば素晴らしい使い手になれたが、あれはミスマッチの典型例
   ゴン君達はああなってはいけません」

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:16:58.36 ID:5PLr+TY0O
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:10:16.93 ID:V8oFy+210
>>930
ゴミランク貼るな


完璧ランク
SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、
B+…ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…キルア、シャルナーク、レイザー
C+…クラピカ、カイト、ゴン、
C…ザザン、ゲンスルー、カストロ
D+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム、レオル、ウェルフィン、ヂートゥ、ブロヴーダ
D…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
E+…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
F+…ギド、サダソ、リールベルト、スクワラ、トチーノ、モントール
F…ズシ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:39:40.38 ID:dUDptVyY0
>>930
うんこまみれ人間乙!

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:52:57.20 ID:SJW6Kge60
S メルエム
A 王 ゴンさん
B ジン ネテロ ビヨンド
C 護衛 シルバ ロボ子 > ゼノ ビスケ クロロ ヒソカ イルミ
D パリストン レイザー カンザイ ギンタ ミザイ クラピカ(YC)
E モラウ ノブ カイト ツボネ > キルア 旅団戦闘員 パーム ゲンスルー
F カストロ ナックル シュート フェイタン ゲンさん > 師団長 旅団補佐員 ゴトー
G 陰獣 ダルツォルネ ラモット イカルゴ パイク カルト GIゴンキル チビスケ
H サブ バラ ゴレイヌ 兵隊長(並) アマネ 
I ツェズゲラの部下とか GIのトッププレイヤー
J 海賊 ビノールト クラピカの元同僚

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:00:54.82 ID:5PLr+TY0O
>>931
てめぇがゴミランク貼るなカス死ね
あからさまな釣りネタランク貼るゴキブリはさっさと死ね
くたばれ害虫

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:02:14.65 ID:5PLr+TY0O
>>932
お前生んだカス親刺し殺してから自殺しろゴキブリ
生きてる価値ない出来損ないニートはいますぐ死ね
はやく死ねゴキブリ

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:04:25.86 ID:5PLr+TY0O
本物のランク

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:07:02.01 ID:Ezx1DmJn0
ネテロより上はいるだろカス
ジン パリスは確実

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:11:25.44 ID:SJW6Kge60
ビヨンドがゾハナ病にかかってたら
瀕死の重傷でも勝手に回復したりするのかな

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:42:49.43 ID:baD65pj30
ってかネテロが護衛に確実に勝てるかと言うと微妙

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:50:16.40 ID:Ezx1DmJn0
ピトーとプフはまず百式で殴られ死ぬよ ユぴーはタフだがネテロのパターンを攻略できない

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:56:30.76 ID:5PLr+TY0O
ピトーがどうやってネテロに勝つんだよアホ死ね

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:01:47.03 ID:l/BOlJuD0
>>940
ピトーは全く反応できない状態で百式貰ったのに全然効いてなかったたからなぁ
零以外だと王に何百発食らわしても実質ノーダメージ
確か「僅かに鈍い痛み」とかだっけ?
普通の人がタンスの角に足ぶつける方が余程痛そうだ

このスレのルールだと普段の状態で戦うから長期間力を溜めてないネテロは零撃てないしスタミナ切れも早いだろう
逆にピトーは原作よりスタミナが有り余った状態でスタートだし

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:02:54.39 ID:26Zrx1VL0
>>933
戦闘員とフェイタンを分けてんのが毎回すげー謎

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:06:14.87 ID:6AJiQYbW0
不調だからだよ

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:18:06.91 ID:26Zrx1VL0
それにしたってカルトとたったの1〜2ランク差はさすがにないだろ

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:26:06.00 ID:VMhNYYAQ0
>>945
・不意打ち
・凶器攻撃
・硬

これだけ条件揃えたのにザザンにダメージ与えられなかったからじゃね?
まあ兵隊蟻殴って毛ほども効かんって言われるフィンクスも大概だが
所詮は発頼みの一発芸集団だから仲良くフェイタンと同ランクでいいかもな

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:27:55.60 ID:6AJiQYbW0
>>945
兵隊長倒してるんだからしょーがないでしょ

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:36:52.43 ID:26Zrx1VL0
相手の蟻の実力が分からないのにそれ基準にするのはおかしいでしょ
その条件だけ見ればフィンクスとカルトが同等レベル
シャルナークに至っては傷を負った分カルトより下

ザザンとの戦闘を見た本人が絶望的実力差だと言ってる方を普通は参考にするだろ

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:40:36.06 ID:6AJiQYbW0
>>933だと2ランク差は結構絶望的なんだけどな…

ゴンさんと護衛
護衛とモラウ
くらいの実力差

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:40:51.01 ID:EVQBCwUF0
>>935
短小包茎乙!

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:51:24.84 ID:26Zrx1VL0
>>949
つか>>933はフェイタンとカルト1ランク差じゃん
クロロと組織内戦闘特化ウボーが絶望的実力差になるのも違和感

別にそのランク自体は全体的に悪かないけど

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:53:25.13 ID:8aN2mUyf0
>>933はクソランクだろ。なんで戦闘描写の欠片とないやつらが入ってるのか

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:56:40.18 ID:abjS4Qpj0
メルエムは集合体みたいなもんやからいれなくていいよ
災害そのもの

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:02:50.52 ID:Hb0xeU5V0
なんかもう作中で把握できる範囲の戦闘描写を纏めた方がいい気がして来た

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:03:40.39 ID:6AJiQYbW0
カルトのびびり発言をまともに受け取ったら
カルトの相手だけ実は兵隊長じゃなかった
ってことにしないと強さ関係が崩壊する

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:13:43.68 ID:26Zrx1VL0
どう読んでもカルトのびびり発言は
カルトの相手だけ格段弱かったという後付けにしか見えないが

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:13:53.91 ID:Mi8eucuH0
完成ランク
SSS…メルエム
S+…ネテロ、ジン、パリストン、ビヨンド
S…ユピー、クロロ
A+…ピトー、プフ、ゼノ、ヒソカ
A…シルバ、ビスケ、ウボォーギン
B+…フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、レイザー、十二支ん上
B…キルア、シャルナーク、クラピカ
C+…シズク、カイト、ゴン、ゲンスルー、十二支ん下
C…ザザン、カストロ、モラウ、ノブ
D+…シュート、ナックル、パーム、レオル、ウェルフィン、ヂートゥ、ブロヴーダ
D…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
E+…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
F+…ギド、サダソ、リールベルト、スクワラ、トチーノ、モントール
F…ズシ

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:48:37.31 ID:CcnrjOjF0
フェイタンがザザンにダメージ食らった時
ゲンスルーみたく何が起こった!?とか
足がズルッとか転んで助かったとか
フェイタンの心理描写まであれば
雑魚いなと思うけどそんなのまったく無いからな
あれは最初からダメージ覚悟の接近戦の練習台だったんだよな

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:10:57.22 ID:SE7XoTC20
勘違いしてる人多いけど、王がネテロを攻略出来たのはあくまで直前の「コムギとの対決」で覚醒したからであって、
それ以前の王では百式を攻略する手を見つけられなかったんだよな。
だからハンタ世界では今んとこ、護衛軍は愚かコムギ以前の王ですら百式は攻略できない、という設定が成り立ってる。
んで、百式の攻撃力は、延々とやってりゃ王もそのうちガタが来るぐらい。つまり効かない敵は今のとこいない。
ネテロに勝てるのはコムギ以降の王以外いない。
逆に、コムギ以前の王はネテロ以下。王の圧勝に見えて意外と接戦だったんだよね。じつは。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:17:07.59 ID:CcnrjOjF0
クラピカは覚えた念なら100%の精度で使えるからな
だからかなり集中した凝でないと見破れない見事な隠だったんじゃないか?

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:26:38.07 ID:SmvueqbE0
全然関係ないだろあれ発じゃないし

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:54:19.98 ID:NYlnH0630
>>959
>だからハンタ世界では今んとこ、護衛軍は愚かコムギ以前の王ですら百式は攻略できない、という設定が成り立ってる。
成り立ってないからw
王が手を読んで攻略できなきゃ作中で言及されてたように持久戦になるだけ

>百式の攻撃力は、延々とやってりゃ王もそのうちガタが来るくらい
何百発やって「わずかに」鈍い痛み程度
事実上ノーダメージですが

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:40:38.24 ID:2QH5iEYn0
そもそも軍儀以外の盤上遊戯において王はルールブック読んでから10戦で国内チャンピオンに勝ってる
コムギとの勝負が無くてもいずれはネテロのパターンが読まれると考えた方が自然

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:54:01.27 ID:6AJiQYbW0
そのいずれかが訪れるまでかなりの時間がかかるって主張じゃねえの
王を倒せたかというと微妙だけど
まあ護衛に負けるとは思えんよね

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:56:17.01 ID:6AJiQYbW0
>>956
だがカルトの前にだけ兵隊長じゃない蟻が現れたというのもかなり不自然
兵隊長だけじゃなく数の多い普通の蟻も迎撃に出るなら1匹しか出てないのがおかしい

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:57:48.86 ID:l/BOlJuD0
王の攻撃食らっても痣ができるだけの護衛に百式程度の攻撃力じゃなぁ
削り切る前にネテロがガス欠になる方が早そうだわ

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:58:24.39 ID:B5qxjoIeO
>>950
貧乏底辺親から生まれたゴキブリニート死ねカス

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:04:24.29 ID:B5qxjoIeO
結局俺のランクが完璧なんだよ
ネテロ>護衛
旅団>モラウ
これは確定

HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:08:13.49 ID:EVQBCwUF0
>>967
毎日毎日携帯で糞ランキング貼ってんじゃねーよ中学生

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:08:37.33 ID:90ABacst0
>>959
あくまで殺さずネテロの気が済むまで戦うってハンデを背負った状態だけどな
例えるなら飛んでる蚊の羽を生かしたまま毟れって言ってるようなもん
潰すだけなら一瞬よ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:38:43.40 ID:FgFEoZoN0
王クラスのオーラ量なら念弾撃ちまくればすぐに殺せただろうね

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:09:59.86 ID:RsUjdvBVO
全盛期ネテロ、ジン、パリストン>メルエム>ネテロ>王>ゼノ護衛クロロ>旅団>モラウ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:46:17.87 ID:B5qxjoIeO
>>969
クソニートは平日のこんな時間に何やってんだ?www
生きてる価値ない穀潰し死ね

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:51:52.51 ID:B5qxjoIeO
メルエムはゼロくらってかすり傷程度
ネテロが全盛期どうこうで勝てる相手じゃない
どうしようもないから核使った訳だ
コムギどうこうも関係ない
ネテロ全盛期、ゴンさんでもメルエムは倒せない
てか初期王にすら勝てるか微妙

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:03:30.13 ID:tqJaPgXg0
>>968
師団長に瀕死の雑魚旅団がモラウより上な訳ねーだろ

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:19:42.62 ID:9vbBlGJO0
【安価】>>898
【申請キャラ】カストロ
【申請ランク】E
【賛成or反対】反対
【内容】
本来なら凝してると書かれている
ヒソカが注意を逸らしたと
凝を根拠に下げるならまずウボーを下げなければな

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:56:20.62 ID:B5qxjoIeO
HUNTERXHUNTER 強さ議論スレ

【確定ランク】

SSS…メルエム
S+…ネテロ
S…ピトー、ユピー、プフ
A+…クロロ、ゼノ、シルバ
A…ヒソカ、ビスケ、レイザー、カイト
B+…キルア、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
B…ゴン、ゲンスルー、カストロ、シャルナーク
C+…モラウ、ノブ、シュート、ナックル、パーム
C…レオル、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロヴーダ、クラピカ
D+…イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、シズク、ツェズゲラ、パイク、ラモット、カルト
D…ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
E+…ダルツォルネ 、ビノールト、ポックル、ボポボ
E…スクワラ、トチーノ、モントール
F+…ギド、サダソ、リールベルト
F…ズシ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:59:55.34 ID:B5qxjoIeO
>>975
シーハンター(笑)の雑魚で水死でしか勝てないモラウがシルバが戦い避けるA級旅団に勝てる訳ねーだろカス雑魚死ね

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:22:26.17 ID:DYcGpmD3i
ジンパリスビヨンド十二支んと大物が活躍してる時にいつまでモラウと旅団で揉めてんだよ、どっちも大差ないだろーに

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:57:23.39 ID:tqJaPgXg0
>>978
師団長に連勝で護衛軍にもひるまないモラウ
師団長に苦戦、念覚えたてのゴン達に翻弄される雑魚旅団(笑)

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:28:20.23 ID:CcnrjOjF0
俺はしかしモラウよりフェイタンの戦いのほうが好きだな
スカート履いて毒針あるの知っててザザンに接近戦を挑むフェイタンが
強さ議論てきにモラウみたいにザザンと仮に会っても時間稼ぎして
集団で確実に倒そうとするキャラなんか楽しくないよな

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:48:31.94 ID:6AJiQYbW0
旅団は一応不調設定でインフレについていけるように調整したつもりなんだろうけど
ノブナガの円4Mが未だに尾を引いてる
次にあったときは、ばーかそりゃ昔の話だ。今は50Mいけんぜ。くらいで強引に修正してほしい

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:02:42.16 ID:6AJiQYbW0
作中で1年半くらいたってるはずだから、その間に何とか…
もしくは俺の能力の性質上3Mが限界だ
みたいなフォローでもいい
素で3Mは正直フォローのしようがない

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:45:56.48 ID:l/BOlJuD0
>>982
それもそうだが暗闇になった瞬間の不意打ちとはいえあの時のゴンキルの攻撃でかなりダメージ食らってるのがな

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:53:34.22 ID:26Zrx1VL0
>>965
そうでもないと説明付かない場面があるからそうだとしか言いようがないだろ
フィンクス=カルトでお前が納得できるならそれでいいんじゃない

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:16:02.63 ID:CcnrjOjF0
ノブナガの場合は円出しながら戦うから
よほど間合いに入ってからの攻防が速いんだよ
そう考えたらまるで格は落ちないよ

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:17:32.61 ID:ag3AOp7e0
>>986
「つーかこれが限界」

別に実用上抑えてるわけでもなんでもないから

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:32:03.55 ID:CcnrjOjF0
だ〜から円が大きすぎたらオーラをしまうのに時間かかるだろ?
ノブナガくらいの円でも円に入ったの探知して
即座に凝とかできるだけでもかなりの高速流の使い手なんだが?
円出しながら戦うのはノブナガだけだからな

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:36:26.35 ID:CcnrjOjF0
何かハンター界でのもっとも達人なテクニックは
オーラの流れが静かだとか素早い攻防移動だとか
地味だからな
円大きいより高速流とかのほうが凄いんだよ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:38:03.63 ID:8aN2mUyf0
ノブナガの能力なんて全くの不明なのによくそこまでいえるわ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:40:44.15 ID:CcnrjOjF0
能力不明でも円出しながら戦うのはノブナガだけ
それは確定してる

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:44:08.56 ID:ag3AOp7e0
>>988
限界なんだから敵がいないところでもあれ以上広げられないんだろw
それに他のキャラは円を出し続ける必要がなくなったから解いてるだけ
暗闇で常に不意打ちを警戒する必要があるノブナガとは状況が違うから比較できない

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:49:57.90 ID:CcnrjOjF0
とにかく円の大きさを神格化しすぎだな
オーラの攻防移動のセンスや
オーラの流れの静かさのほうが達人技術なんだが?

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:08:15.60 ID:ag3AOp7e0
>>993
神格化ってかどちらも高度な技術が要求されるのは間違いなくて、
その上で円は達人レベルで50mって説明あったし流と比べて描写が分かりやすく基準も明確なので比較しやすい

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:09:47.73 ID:tqJaPgXg0
ノブナガの華麗なる戦歴

・梟のファンファンクロスに捕えられる
・腕相撲でゴンに敗北
・念覚えたてのゴンとキルアに逃げられる
・円4M
・シズクの不意打ちに気絶
・ヨークシン以降の活躍が殆どない

旅団の印象を悪化させた雑魚。ボノさんを見習え

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:11:14.62 ID:8aN2mUyf0
そんなボノさんでもヒソカのおもちゃ箱には入ってない
おまけにレイザーさんも入ってない

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:18:02.14 ID:l/BOlJuD0
>>996
ヒソカさんのおもちゃ箱の中身全部知ってるの?

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:23:41.55 ID:8aN2mUyf0
描写されてる範囲では入ってない

描写されてないところも含めて知ってんの?とか言ってるんなら
もうどうしようもないな
描写外にある可能性も0じゃないから、作中キャラのほとんどが入ってる可能性も0じゃないわ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:48:52.47 ID:CcnrjOjF0
円大きい凄いなんかネテロも言ってたかな?
円大きいほうが強いならネテロもピトーと戦ってただろ?
なんで王のほうが強いと感じて戦ったんだ?

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:51:05.15 ID:8aN2mUyf0
まあノブナガはウボォーの足手まといなんですどね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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