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【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel26【限定】

1 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:28:00.34 ID:fFegE7sK
 
●このスレは直視型限定です。
 対空双眼鏡についての話題は対空専用スレでお願いします。

●過去ログ、関連スレ、関連サイト、オススメ双眼鏡等は >>2-6 あたり。

■購入相談者の方へ
 双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
 予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。

◆前スレ
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel25【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1383888579/
 

2 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:28:43.86 ID:fFegE7sK
◆過去ログ

◇奇特な方が作ってくれている過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
※現在、2ちゃんねるでは ほとんどのスレがIEやFireFoxで そのまま見れます。
いつまで見れるかは わかりません。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1383888579/ パート25
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1372678939/ パート24
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1360847312/ パート23
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1337851088/ パート22
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1318394820/ パート21
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304006131/ パート20
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284179402/ パート19
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1269228711/ パート18
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1254978942/ パート17
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238984696/ パート16
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1211589585/ パート15
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1189336877/ パート14
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1169038703/ パート13
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/ パート12
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1113914582/ パート11
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1107274746/ パート10
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1102651846/ パート9
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/ パート8
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/ パート7
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/ パート6
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/ パート5
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/ パート4
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/ パート3
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/  パート2
ttp://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html  パート1

3 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:29:02.08 ID:fFegE7sK
◆関連スレ

[天文・気象]格安双眼鏡スレッドPart24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/l50
[天文・気象]大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1366883237/l50
[天文・気象]ドイツ製の双眼鏡が大好き!(その6)
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/l50
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392609332/l50

4 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:29:36.25 ID:fFegE7sK
◆関連サイト(日本語)
◇双眼鏡が欲しい(双眼鏡の選び方)
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4
◇笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/
◇双眼鏡活用ガイド(ニコン)
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/
◇おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
◇双眼鏡愛好会(サルベージ版)
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
◇私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
◇双眼鏡の選び方
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
◇メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml

◆関連サイト(英語)
◇BINOCULARS.COM
http://www.binoculars.com/
◇BigBinoculars.com
http://www.bigbinoculars.com/
◇Homepage of Holger Merlitz
http://www.holgermerlitz.de/
◇Fan's Binocular Collection
http://web.archive.org/web/20090108042310/http://binofan.home.att.net/
◇WpgBinocular's photostream
http://www.flickr.com/photos/binocwpg/
◇allbinos.com
http://www.allbinos.com/

5 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:32:23.32 ID:fFegE7sK
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ (屋外での天体観望用)
10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 (旧アバンター 通称:ヤフオクアバンター ※注)
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70(まだ一部のお店で扱っています)
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium

合計 33k

予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタZRなども良いと思います。

射出ひとみ径(対物径÷倍率)は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいます。
ヤフオク双眼鏡カテにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。

6 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:32:46.78 ID:fFegE7sK
■用途を限定しない小型&廉価入門機
 使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。

・ニコン トラベライトEX8×25 :通販1.3万前後
  画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
  http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ビクセン ニューアペックスHR8×24 :通販1.6万前後
  畳んでコンパクトになる。
  http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン アトレックHR8×25 :通販1.1万前後
  メガネをかけたまま使うならこれ!
  http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン アトレックHR8×32 :通販1.6万
  上記3機種よりやや明るい。上記3機種より周辺像がピンボケ気味。
  http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・コーワ BD25-8GR 8×25DCF:通販2万前後
 この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
 http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd/index.html
・コーワ YF30-8 :通販1万前後
 大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
 http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf/index.html

7 :名無しSUN:2014/04/28(月) 12:35:31.41 ID:fFegE7sK
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 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ ( ::;;;;;;;;:)<今夜は良く見えるね…
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .     /⌒`'''''''''''^ヽ  .   。      ゚ .
 .  .     . ,      /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|       .  ,    .
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,, テンプレ終了

8 :名無しSUN:2014/04/28(月) 20:14:29.35 ID:KU53mO2R
スレ立て乙
ハマラセヨーとかいう変なスレ立て厨じゃなくて良かった

9 :名無しSUN:2014/04/29(火) 13:33:38.92 ID:d1dso+mW
7x50SPを三脚に固定して見てみた。
昼間のビルを見てみたが像面湾曲と
湾曲収差は殆ど確認出来ないレベル。
ただ双眼鏡を固定したまま目の位置を
上下左右に動かすとタル型、糸まき型の
湾曲収差が多少出る。湾曲収差ゼロの
双眼鏡は無いのだろうか?

10 :名無しSUN:2014/04/30(水) 00:48:45.70 ID:/gFYUSUz
前スレ990です。
レスくれた方々、ありがとう。
SPは星見メインなんだね。知らなかった。

11 :名無しSUN:2014/05/02(金) 13:53:19.62 ID:cJ6pGb8m
STAR POSITIONの略だからね

12 :名無しSUN:2014/05/02(金) 13:55:36.57 ID:vpYQuBV8
>>9
それを作る意味があると思う?

13 :名無しSUN:2014/05/02(金) 14:17:47.51 ID:7DSpxxHO
絞り環をつけて良像範囲だけ見えるようにすればいい
視界の端が多少歪んでても視界が広いほうが選ばれると思うが

14 :名無しSUN:2014/05/02(金) 15:52:47.51 ID:AUwB6hj2
10×70SPも絞り環つけてるんだっけ?

15 :名無しSUN:2014/05/02(金) 17:35:48.34 ID:IvhAS2k5
湾曲と歪曲をごっちゃにしていない?

16 :名無しSUN:2014/05/02(金) 19:19:27.98 ID:AI7U5tE1
なってるねぇ

17 :名無しSUN:2014/05/02(金) 19:21:24.63 ID:0dd+i3cb
まあ、目の位置を上下左右に動かすと歪曲が出るってのは仕方ないわな。
これを補正するのは物理的に無理。
一眼レフカメラのフォーカシングスクリーンみたいなのに投影すれば可能だけど、
暗くなるし、解像度は下がるし。
CCDやc-mosにつなげて〜って方式も、エレクトロビューファインダーの解像度が
まだまだ微妙だし。

18 :名無しSUN:2014/05/02(金) 20:36:47.78 ID:bdE4xVVP
三脚って一台で回してる?

19 :名無しSUN:2014/05/03(土) 08:32:22.94 ID:dvuLKWHK
まともな三脚は三本有るけど、双眼鏡に使うのは一番大きいのだけ
載せる双眼鏡もスカマ20×80だけだけど
今日、中古で買ったサファリ25×100が届くので、20×80はドナドナする予定

20 :名無しSUN:2014/05/03(土) 10:22:29.00 ID:QXs3btLc
サファリはでかいぞ〜。
2点支持に改造、測量エレベータ三脚+ポルタに乗っけている。

21 :名無しSUN:2014/05/03(土) 11:21:55.28 ID:OztpafYi
>>19
ドナドナはまだ早い。
大きく感じていた20X80がサファリに比べると小さくて手軽に見えるよ。
俺はビクセンの20X80B4とサファリを併用しているが稼働率は20X80の方が高い。
サファリにはHF架台を使っているが>>20が言うように一点よりも二点支持が良いだろうね。

22 :名無しSUN:2014/05/03(土) 11:25:38.78 ID:Ea9/AXme
二点支持って、どんなふうに加工したの?

23 :名無しSUN:2014/05/03(土) 12:02:32.09 ID:QXs3btLc
本体を加工するのは嫌だったので、挟み込む支柱を作った。
「柱」というより幅5センチのアルミ厚板の切り口に2個ネジ穴を掘った。
別のアルミの小片に穴を2個あけて長いボルトで双眼鏡の軸を挟む。
軸の上側だけゴムを挟んだ。

そして本来の支柱を乗せるプレートを切り出し、端に新しい支柱をねじ止めする。

双眼鏡を横から見てアルミプレートがLを90度倒した形になる。

最大の難関はLのつなぎ目のネジ穴加工なんだけど、たまたま切り口にネジ穴がある板を拾った。
挟み込みのところのネジ穴は精度は要らないが、こちらはある程度欲しい。
材料の通販でもやってもらえるみたいだけど。

24 :名無しSUN:2014/05/03(土) 12:19:36.19 ID:QXs3btLc
ちなみに底板をアイベルオリジナルのL型アングルプレートにねじ止めして
ポルタに取り付けた。ポルタは三脚用アダプタに変更する。
測量用三脚は機材を取り付けるネジが特殊なので分解して取り除く。
別のボルトで三脚用アダプタの中央のネジ穴に取り付ける。

これでようやく大型直視・全天・フリーストップ・微動が実現する。

25 :名無しSUN:2014/05/03(土) 12:36:38.57 ID:Ea9/AXme
>>23
ごめん、言葉だとなかなかイメージしにくいな。
差し支えなければ、後日でいいんで写真でもUPしてくんない?

26 :19:2014/05/03(土) 19:57:40.80 ID:dvuLKWHK
>>20-21
サファリ25×100届いたー
確かにでけぇー 20×80が軽く感じる
早速、月を見てみたけど、一点支持だとグラグラですね
カスタム経緯台改造して載せようかなぁ
深夜過ぎに水瓶座群観望兼ねて、夏の星雲を見に行ってきま〜す

そして今日、前回の引越以来3年間行方不明だったモナーク8×42が発掘されたw
10×42IS買ったからもう要らないような、しかしこの小ささは捨てがたくもあり
さらに明日にはモナーク7 10×42も届くから、どれからドナドナしないとお金がないorz
(あとアルティマ7×50Zもある)

27 :名無しSUN:2014/05/03(土) 22:01:36.76 ID:QXs3btLc
>25
そのうちUPするからね。

>26
大型双眼鏡は本機を振り回して見つけてそれがどこなのかを広角で確認するのが楽しい使い方
なので広角を同架できればしたほうがイイ。実視8度程度が相性がいいかな。

月や一つ一つの星はダメだよ(^^
それでもスカマの他の双眼鏡よりはずっとシャープなんだけど。
なんといっても彗星や星雲などの白いシミみたいなのをいとも簡単に見つけるのが取り柄ですから。

28 :名無しSUN:2014/05/03(土) 23:17:24.85 ID:m9077Je0
そういうのを口径の暴力って言うよね。
暗い星雲とか見るなら口径だし、
シャープさを望むのなら別の選択肢になるね。
それこそ目的別に何台も揃えることになっちゃう〜

29 :名無しSUN:2014/05/03(土) 23:18:35.89 ID:m9077Je0
そういうのを口径の暴力って言うよね。
暗い星雲とか見るなら口径だし、
シャープさを望むのなら別の選択肢になるね。
それこそ目的別に何台も揃えることになっちゃう〜

30 :名無しSUN:2014/05/03(土) 23:24:46.49 ID:zpBy9Ipv
うちはHF経緯台+サファリなんだけど、すごく快適だよ。
その反面組み立てるのが面倒くさいのでスリックのプロフェッショナル
デザインUで我慢するときもあるけど、動きが渋いっす。

31 :名無しSUN:2014/05/04(日) 04:06:16.34 ID:jWSui+SS
>>28
サファリ25×100でM4見たらブツブツがわかった
M8,M20も星雲部分がよくわかる
さすが10cm・・・

久しぶりに見たモナーク8×42はやっぱりイマイチだった
ドナドナするか・・・

32 :名無しSUN:2014/05/05(月) 01:33:03.45 ID:05Efc9VZ
星見でお気楽なサファリ号25×100は(私のはセレストロ銘ですが)
プリズム廻りの内部仕上げはアルミ丸出しのピカピカでした。
コントラスト向上の為、迷光処理必須と思います。(黒く塗りましょう)
根性と能力があればプリズムのコバも黒く塗りましょうw
ただし、25×もあるので光軸を合わせられない方はむやみにばらさない方が
良いかもしれません。

33 :名無しSUN:2014/05/05(月) 16:45:29.74 ID:3ktTVTEr
>>32
双眼鏡の光軸調整は、平行を出す測定ツール必須と聞いた気がするが、>>32は持ってんの?
それとも、なにか代用する方法でもあんの?

34 :23-24:2014/05/05(月) 18:38:29.32 ID:vEGsWNdN
>25 画像あげたよ。

これからの人の参考になればと。
ポルタも三脚も理想とは言えませんが妥協しないと高価で重くなりますから・・


50mmファインダーや角度計・目盛環など大げさな物を搭載しているけど
導入に使うのはアルミフレームに貼っている夜光テープだけです。
あとのものはどこを見ているのかを知るためのものです。


http://fast-uploader.com/file/6954837337292/
http://fast-uploader.com/file/6954837396079/
http://fast-uploader.com/file/6954837428852/
http://fast-uploader.com/file/6954837458679/
http://fast-uploader.com/file/6954837497651/

35 :名無しSUN:2014/05/05(月) 18:51:17.72 ID:MjtwEmX7
おお〜測量とか建築に使うエレベータ三脚だね。
快適に観望できそうだ。
でもね、ここまでやると組立片づけ出し入れが面倒になりそうじゃない?

36 :名無しSUN:2014/05/05(月) 19:06:33.45 ID:DGiW73Su
なぜに測量用三脚?
と思っていたが、エレベーターが便利そうだな

大型双眼鏡の導入用に買ったSkyScoutが発掘されたけど、
結局、また仕舞ってしまった
同様にStellaWindowも買ったけど使わずじまい・・・

37 :23-24:2014/05/05(月) 21:00:35.34 ID:vEGsWNdN
それが8分で展開・5分で撤収できるんですよ。
ファインダーと角度計は数秒で外れますし、アリミゾから本体を外して
フレキハンドルを外したらポルタと三脚はそのままで軽自動車の後部座席に
放り込めます。本体はシートベルトで締めてそのままでGOです。

このエレベーターを使えばどんなに背の高い人でも天頂近くをあまり苦痛なしに観望できます。
安価な脚に無理な重量ですから手で補助してやらないとギヤが鳴きますが妥協しています。

それでも身長差のある人のためにエレベーター操作をしてもターゲットを視野に捉え続けられるという
目標はクリアできたのでよしとしています。

38 :名無しSUN:2014/05/06(火) 00:19:00.12 ID:TWzIsF5q
>>34 素晴らしい出来栄え!
直視の対空散歩はエレベータ無しではきついです。私も測量三脚愛好者で
ござる。
>>33 光軸調整装置は持っておりませんが
ポロ専用のジグは工夫して作りました。
簡単にいうと、対物側から平行にレーザーを送る、
接眼からの光線をそのまま2mばかし遠くの垂直面に投影する。
プリズムの調整ですので、アイピースは外します。
これでおおむね視野中心の光軸は合わせられます。
(ノギス利用で0.5秒角程度)
面倒なのは、視野周辺です。片側二個のプリズムが完全に直交していないと
像が倒れます。まあ、実際は星とか遠くの点光源を見てプリズムを軽く
コツコツとたたいて微調整するのが現実的で早いです。
反射の光軸合わせと似ています。(光学の専門家はこんな方法を苦笑するでしょう)
愛機はボディーの剛性が低いセレストロ号ですから、
目幅を合わせようと力を変に入れるとそれだけで豪快に左右の平衡が
ねじれます(max20秒位かなぁ)、ご愛嬌の範囲と思います。

39 :名無しSUN:2014/05/06(火) 02:14:08.73 ID:Yry0Xfah
10×42ISで星見ると二つに見えるんだが、
やっぱ光軸ズレてんのかな・・・
極度の乱視だけど、他の双眼鏡だとそうならない
点検して欲しくても、都会に行く機会がない

40 :25:2014/05/06(火) 08:43:55.51 ID:2IyrKcWg
>>34
産休。一目瞭然だわ。
かなり頑丈な造りみたいで、これなら横方向のふらつきは無さそうだね。
それと、やっぱ双眼鏡には正立のファインダーですよな。

41 :名無しSUN:2014/05/06(火) 13:59:43.22 ID:abdzcExK
そういや以前にシーソー架台作ってる人いたな
もう一度見たい

42 :名無しSUN:2014/05/06(火) 16:10:00.26 ID:iK8SViin
>>39
片目ずつ見れば良いだろ。

43 :名無しSUN:2014/05/07(水) 08:59:31.71 ID:1F7iMQte
>>39
他の双眼鏡て瞳径何ミリの?
乱視は瞳径が4mm超えると
メガネ等無しではキチンと見えない。

44 :名無しSUN:2014/05/07(水) 10:50:43.53 ID:aK7rhCHI
もちろん、メガネを作った時よりも乱視が進んでいたり、もともと乱視補正が不完全だと、
メガネかけても星が2つや3つに見えるけどな。

45 :39:2014/05/07(水) 20:35:56.27 ID:kBwVCean
もちろん眼鏡常用です
乱視は限界まで矯正してある
眼鏡無しだと、月が三つ以上だよ・・・
ISだとぶれないからズレに気付くだけかもと思って見たり

46 :名無しSUN:2014/05/07(水) 20:58:02.06 ID:CsKbiovz
ISのボタン押さずに3脚に置いてみてみれば?

47 :名無しSUN:2014/05/08(木) 19:58:52.01 ID:/yoAC9me
いや、だから、片目ずつ見ればすぐに原因がわかるだろ…。

48 :名無しSUN:2014/05/09(金) 00:44:54.90 ID:2lip66P0
テンプレにあるスリックエイブル300FXってまだ発売されてますか?

49 :名無しSUN:2014/05/09(金) 17:23:23.08 ID:W1QiGHek
>>48
アマゾンで売ってる。

50 :名無しSUN:2014/05/09(金) 21:57:39.98 ID:IiHCyHiq
>>48
中古ならフジヤのオンラインストアにもある

51 :名無しSUN:2014/05/11(日) 00:21:09.77 ID:5UK9CrF0
結局、>>39>>42>>47の意味を理解したのか?

52 :名無しSUN:2014/05/11(日) 21:34:45.41 ID:8hkhYytY
久しぶりにサファリ25×100を出したら、ケースが加水分解していてベッタベタだ!!
捨てちゃったのですが(ケースだけですよ!)代わりにいい入れ物って無いですかね?

53 :名無しSUN:2014/05/12(月) 12:36:30.80 ID:l12WVWc7
適当な段ボールの中にプチプチを3枚くらい重ねて貼り付ける。
自分の車で移動するなら十分かと。

54 :名無しSUN:2014/05/12(月) 13:24:28.62 ID:eX/tqfro
>>53
なるほど、その辺が妥当ですよね。汚れたら気軽に捨てれるしw
固く考えすぎでした。ありがとうございます。

しかし、付属のケース、あっけなかったなぁ〜。

55 :名無しSUN:2014/05/12(月) 17:53:42.97 ID:EhJ1UG8w
>>54
俺はセレストロンだけど意外と問題なく使ってるよ。
セレストロンはソフトケースだったからサファリのケースに憧れたけどね。

56 :名無しSUN:2014/05/12(月) 18:51:41.39 ID:eX/tqfro
>>55
キルティングの袋とかでも良いかとも思いますね。
セレストロンは15×70を当時持っていたので25×100もと思ったのですが
なぜか入手不能でした。

57 :名無しSUN:2014/05/14(水) 01:33:28.63 ID:vtzQ5+Za
M天体とか星雲・星団を適当に流して捉えるのが好きです。
でもセレストロ25×100が15cm800mm反射にどうしても勝てません。
光害地なので、セレストロ瞳径4mm.15cm反射瞳径4.15mmで双機ともに
LPS-P2装着で架台はベランダに置きっぱ、機動性・出撃回数も同じくらい
15cmに勝つには12cmが必要なのでしょうか?

どうにか…勝ちたいです。

58 :名無しSUN:2014/05/14(水) 01:43:37.81 ID:MWMaMGT7
25×100を売っぱらってBS双眼装置を買うというのはどうかな

59 :名無しSUN:2014/05/14(水) 01:59:39.01 ID:vtzQ5+Za
>>58
…入射口径:23mm / 必要光路長:97mm …
とカタログにありました。自作の15cm反射ですが、低倍率・広視界
を求めていますので、さすがに無理と思います。
情報有難う御座います。

60 :名無しSUN:2014/05/14(水) 02:03:02.02 ID:MWMaMGT7
>>59
むしろ自作なら主鏡のリフトアップ等で対処できないか?
普通ならバローがいるけど

61 :名無しSUN:2014/05/14(水) 02:37:19.28 ID:vtzQ5+Za
>>60
反射望遠鏡の話になってスレ違いすみません。
ピント合わせの為に、斜鏡と接眼部が一体でスライドする
機構なのです。趣旨は斜鏡と接眼鏡を直近にして、大きなアイピースでも
限りなく周辺減光を減らそうと特化したものです。
光路長が長いのは…やっぱり難しいし、改造もちょっと面倒です。
単鏡筒の双眼視は経験が無いので、興味あることではあります。

62 :名無しSUN:2014/05/14(水) 09:43:35.76 ID:TbkIRTT1
>>61
http://contactblog.blog113.fc2.com/

コレを買うと良いよ。

63 :名無しSUN:2014/05/14(水) 18:21:30.99 ID:p7McCQ7O
手持ちできて そんな暗い天体でなくともいいので
星雲や惑星が見れて?(実際見れるのかよくわからないので
的外れだったらすみません)5万円以内で初めて双眼鏡を手にするとしたら
どういった製品がおすすめですか? 望遠鏡で観測する合間や一緒に行った
友達とかと観測するのに使えたらと思います

64 :名無しSUN:2014/05/14(水) 20:02:11.37 ID:TB1aNmwM
俺は
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000091.html
が、良いと思う。星空限定だけれどFMT7x50を売り飛ばしてこれにした。
実際、視野は狭いが口径の暴力で星雲星団は満足度高いし軽い。
でもずーっと在庫なしなんだな。

なお惑星は望遠鏡で無いと無理よ。

65 :名無しSUN:2014/05/14(水) 21:00:59.85 ID:62ArhfgQ
>>63
メイン機材の合間で楽しむなら広角ブラザーズが楽しいぞ。
スタメンはワイドビノ、ミザール422、7X32SWA、アスコットSW10X50あたり。

66 :名無しSUN:2014/05/14(水) 21:04:17.61 ID:XpcHsqYQ
双眼鏡用に通販で中古エレベーター付き三脚を買った
つもりだったけど、エレベーター無しモデルだったorz

まぁ、合わせて買ったSLIK マスター(初代?)1080円がエレベーター付きなので、
これ使えばいいんだけど
25×100載せてまともに使えるか不安

67 :名無しSUN:2014/05/14(水) 21:10:59.51 ID:FLNd2egM
おおお口径おっきいのに軽いってすごい魅力ですね
でも在庫ないのですね 残念!!!!!

おすすめ機種のご案内すごい嬉しいです
これから上げていただいている分ぐぐってみます
しかし双眼鏡に望遠鏡にアウトドアグッズに次から次に欲しいものが出てきて
困っちゃいますw

68 :名無しSUN:2014/05/14(水) 22:15:34.27 ID:TJO7xiDV
初めての双眼鏡しかも夜空がターゲットとなると広角側から攻めるしかないですね。
広角なら5万円も要りません。BKW-6532あたりでよいかと。

そうした天体観望の現実的な話はさておき双眼鏡の中で5万円以下で1本選べと言われれば
キャノン10×30ISを選びます。何を見ても便利です。像は特殊な高級機を別にすれば相当優秀な部類です。
ただ、星空を見るには実視界6度は非常に美しいのですが土地勘を養うには狭いですね。

最近、このスレでも25×100が大変な人気ですが苦労させられる双眼鏡です。
使いこなしにどれほど皆が苦労しているかを見れば魅力と欠点ともに大きい趣味性の高い物かわかると思います。

69 :名無しSUN:2014/05/15(木) 09:12:47.02 ID:wDIsU3V/
ありがとうございます 初めてだから
広角のほうが視野に入れやすいですよね なるほど
でも手振れ機能も捨てがたいですね 
スポーツ観戦なんかでもいけそうですよね
しかもなんか形が好きですw

70 :名無しSUN:2014/05/15(木) 11:14:47.76 ID:RBsyz2U7
10x50より10x70のが色ズレや各収差が小さいのかな?
星見と日中の景色用に10x50FMTか10x70FMTを
考えてる。三脚併用で使うから重さはキニシナイ。

71 :68:2014/05/15(木) 12:28:49.68 ID:a9rxm+Na
>69
それとね、高倍率=瞳径小=見えない というのは理想条件下の話なのでご注意を。
天の川が見えないところでBKW-6532と10×30ISで比較すれば一目瞭然。
空と星のコントラストは倍率の2乗に比例する。(計算上)
しかも解像度が違ってくるのでまったく勝負になりません。

今はやりの25×100があんなに見えるのは口径だけではないんです。
25倍という倍率が悪条件下で威力を発揮している面も大きいんです。

72 :名無しSUN:2014/05/15(木) 12:33:50.75 ID:qsp49i5o
でも星が気持ち悪いくらいたくさん見える所まで、遠征したいよね。

73 :名無しSUN:2014/05/15(木) 16:44:35.22 ID:8k2sCrxV
25×100ならスカイマスターより笠井のHDビノの方が良いのかな?何処かに後者の情報ない?

74 :名無しSUN:2014/05/15(木) 21:55:58.27 ID:S2vPd7rs
BKW-6532は気にしたことなかったわ
誰か使ってる?

75 :名無しSUN:2014/05/15(木) 22:52:29.23 ID:qsp49i5o
10×30ISなんだが自分も前に買ってみたんだが何か今一だった。
三脚に固定した8x42にあっさり負けてる感じがした。俺の個人的な感想だけれどね。

76 :名無しSUN:2014/05/15(木) 22:57:46.20 ID:y5vrALBB
>>75
ISは10*42一択
他は妥協の産物

77 :名無しSUN:2014/05/15(木) 22:59:22.36 ID:9GG5g7s5
>>75
そらISは手持ちだから意味があるんだし
三脚固定前提なら10*30じゃ8*42には勝てんでしょ

78 :名無しSUN:2014/05/15(木) 23:02:07.09 ID:qsp49i5o
それも、フォレスタとかならわかるがアートスにも負けてたので何だろこれと思って売り払ってしまった。

79 :名無しSUN:2014/05/15(木) 23:06:59.99 ID:ZuHxtr2n
アートスはもともと優秀だよ

80 :名無しSUN:2014/05/15(木) 23:12:59.74 ID:qsp49i5o
>>79
だね。ケンコーの良心か。

81 :名無しSUN:2014/05/16(金) 00:00:15.25 ID:DUO7ROZC
マジレスすると、それは42mmと30mmの差。
アートスが優れているわけではない。
つか、しつこいなぁ。
そんなにアートス8x42の在庫が過剰になっているなら、アマゾンで5980で売るか、
フルマルチコートバージョン作ってヤフオクアバンターの人に10000で売ってもらいな。
そうすれば、このスレで俺もオススメしてやるよ。

82 :名無しSUN:2014/05/16(金) 00:05:12.49 ID:mRFR9sNh
 
 00:00:15.25 ID:DUO7ROZC
 

83 :名無しSUN:2014/05/16(金) 06:39:12.88 ID:u6JS3YEk
>>76
三脚があっても扱いにくい倍率が簡単に振り回せる18倍を忘れてもらっちゃ困るな
これでの星空散歩は楽しいぞ

84 :名無しSUN:2014/05/16(金) 09:38:52.90 ID:X9P7swxf
Z9×63 ダメもとで連絡してみたら
1台だけ在庫があったみたいで発注しちゃいました
届くの楽しみです 手持ちでいけるか微妙かもですけど汗

85 :名無しSUN:2014/05/16(金) 10:34:43.38 ID:WVBuA+hC
何で高級ダハは三脚ADが無いのかな?
長時間の観察や観測に一脚や三脚で使いたい。
ダハの8x42クラスで三脚ADがあるのはモナとBDXD位だよね。

86 :名無しSUN:2014/05/16(金) 14:15:29.14 ID:77KqvML3
>>85

こんなのでOKなんじゃないかな。

ttp://www.kasai-trading.jp/binoplateb.htm

不安なら落下防止用にもう一つゴムバンドでも巻いとくとか。

87 :名無しSUN:2014/05/16(金) 14:16:07.27 ID:+jHWinPW
zeissの技士によると(もう結構前だけど)双眼鏡はそもそも手にもって使うもの、だからだそうです。

88 :名無しSUN:2014/05/16(金) 14:24:46.39 ID:Wtpx/8Ho
>76
10x42 LISって防振作動中像劣化しないの?

89 :名無しSUN:2014/05/16(金) 17:07:14.95 ID:YI7/JQYk
>>87
その辺の割り切りはさすが欧米人というものかもね
「三脚乗せるなら大口径のポロやスコープ使えば?」っていう
日本人は「使うかもしれんじゃん、ネジ穴あれば便利かもしれんじゃん」と機能を付加したがる

90 :名無しSUN:2014/05/16(金) 17:24:54.39 ID:uCbzt5iW
>>76じゃないけど、ほんの僅かだけど解像度が落ちる。
よく見ないと気付かないが、それでイヤになって手放した。

91 :名無しSUN:2014/05/16(金) 17:34:38.20 ID:y4g3NqHc
>>84
おめ。

92 :名無しSUN:2014/05/16(金) 17:36:28.17 ID:y4g3NqHc
>>90
そだね。薄皮一枚かぶってるような感じなんだよね。

93 :名無しSUN:2014/05/16(金) 17:56:40.92 ID:/avONwNV
少し振るとモヤッとなるね。

94 :名無しSUN:2014/05/16(金) 20:29:14.12 ID:kZbwAsFT
>>89
そっちの方が安心できるな俺は。実際に使わなくても買うとき気になる

95 :名無しSUN:2014/05/16(金) 21:44:34.58 ID:xGq0kBng
日本人が三脚に固定して「Nikonに比べて周辺像があ・・」とか言うのが気に入らなくて固定穴設けてないんだろ

96 :名無しSUN:2014/05/16(金) 23:14:39.61 ID:YI7/JQYk
どうせ三脚とアダプターを携行するなら
ダハ用の本体固定式のほうがネジ穴式より安心感はあるけどね

フジノンの70mmをネジ穴で固定するのは心もとないわ

97 :名無しSUN:2014/05/17(土) 00:52:10.80 ID:e8yPcsW7
スカイマスターの15×70と20×80なら、どちらが良いでしょうか?

98 :名無しSUN:2014/05/17(土) 09:14:47.33 ID:QxfWngF1
86のようなダハ用アダプターは自分専用なら良いけど
数人で見る時は不便だよな。目幅の調整時に
一々はずす必要がある。固定バンドもベルクロなら良いけど
ベルトみたいな穴式は丁度良い所で固定が出来ない。

99 :名無しSUN:2014/05/17(土) 12:09:35.44 ID:5RFMiuYM
視度調整もある
他人用に安物を持っていくのが正解

100 :名無しSUN:2014/05/17(土) 14:00:11.13 ID:uvjfR0nG
フジノンは見口がオプションになってるのが良心ないなぁーと思ってしまう

101 :名無しSUN:2014/05/17(土) 18:44:46.37 ID:dJPuylLA
どれのことだい?
FMTのツノ型見口?

102 :名無しSUN:2014/05/17(土) 18:53:12.92 ID:SXyA2H/z
ニコンの間違いじゃない?

103 :名無しSUN:2014/05/17(土) 20:34:33.27 ID:7YXSfRr3
FMTのツノ型見口だと思う
前に注文しようと思ったけど
旧型だと使えないと言われて諦めたわ
FMTとMTでも違うみたいだし何だかな

104 :名無しSUN:2014/05/17(土) 20:42:33.91 ID:SXyA2H/z
ニコンも角型じゃない見口を付属品で付けてくれても良いよな。

105 :名無しSUN:2014/05/17(土) 21:07:06.42 ID:Qj9Ap9oI
>>104
標準でついてるのが「角型じゃない見口」なんじゃないのか?

106 :名無しSUN:2014/05/17(土) 21:43:23.63 ID:SXyA2H/z
>>105
すまん。プロフェショナル系の話だった。船舶用なのかな、これ。

107 :名無しSUN:2014/05/17(土) 22:19:38.39 ID:dJPuylLA
IF防水ポロ系はニコンもフジノンも角型or標準型のどちらかの見口しかついていない
ってことだよね

108 :名無しSUN:2014/05/18(日) 01:41:07.65 ID:XMKvCXKg
俺が7×50SP買ったときは、本体に標準の見口がついてて、角型が付属してたよ。
IF防水ポロ系だろ、SPは。

109 :名無しSUN:2014/05/18(日) 13:54:37.16 ID:+/I54ppE
18×70WFにはツノ型見口だけだった。

110 :名無しSUN:2014/05/19(月) 08:51:48.96 ID:0EBSDj2C
数年かけて7x50SP、7x50FMT、
10x70SP、10x70FMTを手に入れたが
総額で見るとEL8.5x42とか買えたな。

111 :名無しSUN:2014/05/19(月) 22:07:14.04 ID:6RWDo6ut
どうしてニコンとフジノンと両方要るの?

112 :名無しSUN:2014/05/19(月) 22:39:11.63 ID:XgfBDMXl
そりゃ、それぞれに良さがあるからだろうよ。

113 :名無しSUN:2014/05/19(月) 23:14:44.33 ID:zpjUsX4d
浮気したくなるんだよ
他のはどうだんだろう?とか

114 :名無しSUN:2014/05/20(火) 09:19:43.89 ID:NE3/x2C1
>>111
7x50FMTを買い良く見えて感動する。

FMTでこれだけ見えるならSPはどうなの?

7x50SPを買ってしまう。
FMTとの違いを楽しむ。

10x70FMTやSPは更に良いのかな?
SPは高いのでとりあえず10x70FMTを
買ってみる。

以後繰り返し

EL8.5x42が〜 ←今ここ

115 :名無しSUN:2014/05/20(火) 09:46:48.74 ID:P8PKore5
俺はそれで二十代が終了しそう。
三十代は舶来品を買うかな。

116 :名無しSUN:2014/05/20(火) 11:45:07.35 ID:iv4jmjXv
むだむだむだむだむだあぁ〜

117 :名無しSUN:2014/05/20(火) 12:30:44.56 ID:HUlPkBzQ
ありえん。ありえんわ。
他人の趣味にチャチャ入れるのが阿呆と分かってても書いてまうわ。

高級志向ならニコンの18×70でもあれば・・球状星団や彗星や市街地での観望に有利とか

いやすまぬ。いらんお世話だの。

118 :名無しSUN:2014/05/20(火) 12:50:24.53 ID:txQmz3dT
双眼鏡趣味なんて大して金かからんよ。おれただの会社員だけどそう思う。
無駄なことをして楽しむのが趣味だし。最近、万年筆が気になって仕方がない。
また無駄な出費が出来るぜw

119 :名無しSUN:2014/05/20(火) 13:30:01.04 ID:RLbKzHaI
無駄な金を使うこと自体が快感なんじゃないの?
ごくごくささやかな過剰蕩尽という事で。

120 :名無しSUN:2014/05/20(火) 15:11:48.19 ID:iv4jmjXv
なつかし。栗本慎一郎かよ。

121 :名無しSUN:2014/05/20(火) 17:59:24.47 ID:5frBy7nV
小さいの何本あっても4万の25*100に敵わないのにwww

122 :名無しSUN:2014/05/20(火) 18:34:37.18 ID:iv4jmjXv
セレストロンとHDビノとOptic Hiker とサファリの25x100を集めようwww

123 :名無しSUN:2014/05/20(火) 19:02:52.05 ID:c+CnoEtP
全部united-optics製や

124 :名無しSUN:2014/05/20(火) 19:55:02.53 ID:0/bhaupv
25×100 でググッてたら
マッパで双眼鏡覗いてるおっさんの写真が色々とヒットするんだが
これなんなの?
この世界では有名な人?w

125 :名無しSUN:2014/05/20(火) 20:23:23.45 ID:7Yj3g5vW
天狗のしわざじゃ

126 :名無しSUN:2014/05/20(火) 21:31:02.66 ID:Sy2vlRFM
25×125の安いのとか出ないかなあ。収差がどうのとか言わない約束で。
ビクセンの古い固定倍率の対空とか3度も見えたんでしょう。
直視でかまわんから貧乏人にも125oの恩恵を賜りたく。

127 :名無しSUN:2014/05/21(水) 16:25:57.53 ID:lsLuQudR
>>104-108
ニコンの7x50IF、10x70IFは、角型も標準型も付いているはず。
プラ見口に付けるタイプのが。
ニコンカタログに書いてある別売りの「業務用ツニ型目当て」は、プラ見口を外して
直に取り付けるタイプ。
これだと回転しなくて、最初 自分の顔に合わせるのがちょっとめんどくさいんだけど、
一度合わせれば固定されるので いちいち合わせ直す必要が無い。
海の男は自分専用として使うんだろうね。

>>110
EL8.5x42じゃ、田舎での10x70の「視野いっぱいの星」は見れまい。

>>121
まあ、星はそうだよな。

128 :名無しSUN:2014/05/22(木) 06:42:16.35 ID:/2Tsdm+w
小学生の子供が旅行に行くので、星見用の双眼鏡を持たせようと思うのですが、
ビクセンのアトレックライトBR6×30WPってどうですか?
アイソン関連のが安くなってるみたいなんですが、、、

それとは別の話で、キャノンのISでは、15x50IS と10x42L IS のどちらが星見用には良いのでしょうか?
ちなみに今はワイドビノと古いタカハシの7.5x42っていうのを持ってます

質問ばかりですみませんがお願いします

129 :名無しSUN:2014/05/22(木) 09:25:29.72 ID:UKcrs1JE
小学生と言っても1年と6年では全然違うしなあ、、、
低倍率で口径が大きめが良いと思うから選択は間違ってなさそうだけど。
同じ重さのものを子供に持たせてシミュレートしてみては。

15x50IS と10x42Lでは結構用途が違う。散開星団など目標をしっかり
手持ちで見たいなら15x50IS、流し見で気軽に最高クラスの像をみたいならLIS。
タカハシのに不満が無いなら15x50ISのほうが変化はあって楽しいと思う。

ただより口径の大きな7〜10cmを買って三脚固定で使うようになると
LISのほうが被らないかも。

130 :名無しSUN:2014/05/22(木) 09:56:22.09 ID:JZrnjYdm
>>128
アトレックライトBR6×30WP・・低倍率で手ブレしにくく、視野が広いので目標物を探しやすい
でも小学生に持たせるにはちょっと大きく、重いのでは
本人が星見が好きならいいけど、ちらっと見る程度ならビクセンアリーナとかでもいいかもしれない

キャノンのIS・・星見限定なら15x50IS、昼間も使うなら10x42LIS。
予算的に買えるなら10x42LISを買ったほうが後ろ髪を引かれることはなさそう

131 :名無しSUN:2014/05/22(木) 11:28:32.71 ID:XD8Zq2Ri
どうせ買うならヒノデのS1で子供が飽きたら親が使う

132 :名無しSUN:2014/05/22(木) 18:01:59.13 ID:7TUkYzvh
重さ重要じゃない?子供となると

133 :名無しSUN:2014/05/22(木) 22:40:00.29 ID:/2Tsdm+w
>>129-132
アドバイスありがとうございます
500gでも小学5年生には重いですかね

星見用は明るいのとお店で言われたので、あまり小さいのは考えてなかったのと、書き忘れたんですが、観劇用の6x15というのもあるのでこれくらいのサイズがいいかと思ったのですが、、、

ISの方は悩みますね〜
高い買い物なので、決まらず結局買えなそうです。

134 :名無しSUN:2014/05/22(木) 23:10:26.76 ID:ECFq63KI
子供には超広角ですよ。
肉眼の延長上程度の見え具合でないと情報の整理がつきません。

135 :名無しSUN:2014/05/23(金) 09:58:46.29 ID:kMSbUV/e
同じ倍率、口径でハイクラスとミドル機で比較した場合
星見の場合はどの位の差があるの?
ニコンなら8x42HGLとモナーク7 8x42
コーワならジェネシス8.5x44とBD42-8XDなど。
日中の場合は一目で違いが分かる位の差があるけど。

136 :名無しSUN:2014/05/23(金) 18:33:51.65 ID:x8Dj+/72
夜だろうが昼だろうが差はおんなじだろう

137 :名無しSUN:2014/05/23(金) 21:54:55.97 ID:ABp1YWcn
>>135
一般的に言って、ハイクラスは像面湾曲(中心と周辺のピント差)が少ない。
また、周辺の非点収差(星が円弧状に延びたり、放射状に伸びたり)も少ない。
特に後者は、星だと昼間の景色以上に差が わかりやすい。
視野中に星がいっぱい見える田舎に行くと、さらに差が わかりやすい。

138 :名無しSUN:2014/05/24(土) 07:23:39.26 ID:oRyVtPM5
25×100のすごいところまた発見した。
対物が結露してもなかなか気が付かない。ん?空のコンディションちょっと落ちた?くらい。
これならどんな空でもそれなりに見えるわけだよ。

散開星団には向かないけどそれ以外は本当に素晴らしいよ。

139 :名無しSUN:2014/05/24(土) 10:03:33.29 ID:VMLQrhpg
>>137
山で天の川を流して見る様な使い方なら
モナ7、BDXDよりHGL、ジェネシスのが
良いって事ですね。

140 :名無しSUN:2014/05/24(土) 11:47:28.52 ID:8DOExcRd
>>139
8倍だと手が揺れるから、そこまで差が判るかどうか

141 :名無しSUN:2014/05/24(土) 12:25:18.28 ID:eBh33Bp2
>>139
そうです。

>>140
一発でわかるが。
つか、寝っころがって見れば手ブレ少なくなるし。
何よりも、せっかく空の良いところに行くのに三脚持っていかないの?

142 :名無しSUN:2014/05/24(土) 12:38:23.79 ID:m7REzDan
そりゃあ高価な機種のほうがよく見える
その差が価格なりと満足できるかそうでないかは個人の好み
一眼レフの写真がいいのは当然だけど、コンデジでじゅうぶんな人もいる

アウトドアでラフに使うなら安いほうが気軽でいいし
星見に限れば中口径ダハを比較するより大口径ポロのほうがいい場合も

143 :名無しSUN:2014/05/24(土) 14:21:23.17 ID:hGjsmRBy
8x42HGLとジェネシス8.5x44ですが
色収差補正はジェネシス、湾曲やコマ等の
歪み系の収差はHGLのが良いみたいですね。
昼間の風景や鳥見重視ならジェネシス
星見重視ならHGLのが良いですかね?
あくまで手持ちで昼夜オールマイティ用ですが。

144 :名無しSUN:2014/05/24(土) 16:06:26.87 ID:yNcl3D1P
鳥見スレと違って天文スレでは上級ダハを星見で厳しく比較した人は少ないのではないかな
どちらを選んでもよほどの鋭眼でなければ不満は感じられないと思う
外観とかブランドイメージで選んでもいいかと
HGLは同じニコンに上位のEDGがあるからあとで気になってくるかもね

145 :名無しSUN:2014/05/25(日) 08:20:11.43 ID:lGjZGFwq
44ジェネシスはなぜか三脚穴が無かったんじゃ?
ジェネシスのコンセプトというわけでもなく
三センチモデルには付いてるという謎な仕様

146 :名無しSUN:2014/05/26(月) 00:09:09.60 ID:etX9RjSP
>>143
>昼間の風景や鳥見重視ならジェネシス
>星見重視ならHGLのが良いですかね?

何人も同じアドバイスをしてると思うけど、どちらを選んでも大差ないよ。

ただしあえて言うなら、HGLは高精度だけど設計が少し古い。
ジェネシスの方が色収差、視野着色、プリズムの反射コートなど、最近のツボは押さえている。
外した時に本体にぶら下がる方式の対物キャップや、伸縮性のある使い勝手の良いストラップを付属してるのもジェネだしね。
(HGLのストラップは使う気にならない。速攻で市販のネオプレーン製に交換すべし)

ちなみに三脚穴はHGLもジェネも無い。でも各社からダハ双眼鏡本体を乗っけるタイプの三脚アダプターが出てるから、それを使えば問題無し。

147 :名無しSUN:2014/05/26(月) 01:28:19.79 ID:bs3R4UXE
ぶらさげ式より、ユーコンのポロ双眼のキャップみたいなのがもっと流行ってほしいな
銃のスコープ用のバトラーキャップを流用して使ってるけど、あれ高いんだよ

148 :名無しSUN:2014/05/26(月) 01:39:59.06 ID:1T2M/x2C
バトラーキャップ高いよねえ

149 :名無しSUN:2014/05/26(月) 06:48:34.13 ID:eXQMEz20
まぁ高級機を買うならEDGを買っとくのがベストだな
ジェネシスみたいな無駄に重くて三脚穴もないような中途半端なものを買うと絶対後悔する

150 :名無しSUN:2014/05/26(月) 10:04:11.19 ID:zyD2rZaz
こんなのもあるんだな
http://cdn.net.outdoorhub.com/wp-content/uploads/sites/2/2013/01/MeoCap_on_binoculars.jpg

ニコンやビクセンにも機能的なレンズキャップや双眼鏡用雲台を作ってほしい

151 :名無しSUN:2014/05/26(月) 10:58:33.90 ID:MYQos1hN
3Dプリンターで自作

152 :名無しSUN:2014/05/26(月) 14:42:14.60 ID:aSMcPHQh
GENESIS 33の方はEDGより軽いんだがなあ・・・

153 :名無しSUN:2014/05/26(月) 20:45:59.15 ID:2MgVJ8Bn
EDGは832だけだけど、所有一台、サンプルで二台借りて使ったけど、いずれもハレーションがとんでもなく多い。月とか見ると見事にバッテンが出る。42は評価いいみたいだけど。質感はHGのがずっといいな。

154 :名無しSUN:2014/05/26(月) 23:56:13.18 ID:Ogwybbk4
>>150
メオプタか。
旧東側ではツァイスイエナに次ぐ優秀さだからいいんだろうけど安く無いんだよな。
ワザワザこの値段でチェコ製品を買う気は起きない。
古いミリタリーユースはもってるけど黄色ね。よくは見えるけどね。

155 :名無しSUN:2014/05/30(金) 15:11:23.90 ID:TX0kl9Uy
質問させてください
口径が同じで倍率を上げると視野角が犠牲になる明るさが犠牲になる
では口径も倍率も同じなのに見掛け視野が大きい機種は何が犠牲になっているのですか?
お財布が犠牲になっているだけですか?

156 :名無しSUN:2014/05/30(金) 15:31:03.73 ID:ZXyS/UF4
アイレリーフが短くなる?
周辺像が崩れやすくなる?

157 :名無しSUN:2014/05/30(金) 16:00:09.39 ID:+QbUpMka
>>155
ひとみ径が5ミリ以上の機種だという前提で答える。
・同じ倍率で実視界が広くなってGOOD!
・ただし、機種によっては、せっかく広げた部分がボケボケで意味がないのもある。
 中心しか見ない鳥見はともかく、景色や星の場合は これは良くない。
・お財布が犠牲になる。

>>156
昔は見かけ視界が広いタイプはアイレリーフが5〜8mmとかだったけど、
最近のはそうでもない。

158 :名無しSUN:2014/05/31(土) 12:37:45.93 ID:e3uuE5Gq
>155 口径が同じで倍率を上げると視野角が犠牲になる明るさが犠牲になる

視野角が犠牲になるのはその通りだけど明るさが犠牲になるというのは要注意だよ。
街中や月夜では倍率が高いほうが暗い星まで見えるからね。
だけど実視界が狭いから固定された視野内の星の数は低倍率のほうが多かったりと
現実は複雑なんだよ。

159 :名無しSUN:2014/05/31(土) 15:26:05.37 ID:nIX6mxSH
そんなこと誰も聞いてないのに一々ドヤ顔で語らなくていいよ
見掛け視界の話をしてるのが分からないの?

160 :名無しSUN:2014/05/31(土) 15:26:49.65 ID:V7En6rVx
要注意じゃないよ。

対象物である星の明るさと双眼鏡で見える
視野全体の明るさを混同してはいけません。

倍率を上げると双眼鏡で見える視野そのものの明るさは
確実に犠牲になります。

161 :名無しSUN:2014/05/31(土) 19:44:29.16 ID:RfwfispM
明るさ=(ひとみ径)^2=(対物レンズ有効径÷倍率)^2

なんだよな。
前から思ってたんだけど、この明るさって、あくまで理論値なんだよな?
実際はレンズの枚数とかコーティングの違いで変わってくるってことなんだけど
そのへんも考慮した、本当の「明るさ」ってのは、仕様には出てこないものなの?
レンズサイズや倍率の数字的仕様が同じ場合、上等なやつと安物とで
仕様数値的にどこに差が出てくるのかがよく分からない。

162 :名無しSUN:2014/05/31(土) 20:03:19.42 ID:Wo2rXXFn
明るさ自体が非常に曖昧な表現だから数値化に意味がない
高級機は透過率98%とかうたえるがわざわざマイナスイメージしかつかない普及機が透過率をカタログに載せる訳もない
差を知りたいなら海外のレビューサイトでも見るか自分で機器を使って調べるしかないね

163 :名無しSUN:2014/05/31(土) 20:23:53.37 ID:uRkzOqxT
自分の目の感度だって条件で変わるでしょ。

164 :名無しSUN:2014/05/31(土) 22:07:24.04 ID:RelqCthy
結局、瞳径の理想は状況次第。


何台も双眼鏡を買いましょう。

165 :名無しSUN:2014/06/02(月) 10:16:05.07 ID:ex2IAhKx
星見には8x42ダハが最適と言われてるけど
手持ちで見る場合の倍率と口径のバランスが
丁度良いって事?
一脚とか使えば10x50防水ポロ(FMTとか)のが
良いのかな?

166 :名無しSUN:2014/06/02(月) 10:24:27.50 ID:pirwxLeZ
おまいら勝間廃業らしいぞ

167 :名無しSUN:2014/06/02(月) 10:52:48.26 ID:UcNIbMWl
>>165
>星見には8x42ダハが最適と言われてるけど
誰が言ったんだ?
まずは前提条件を疑うところからはじめましょう。

168 :名無しSUN:2014/06/02(月) 11:44:50.66 ID:ex2IAhKx
>>167
天文雑誌に書いてあったよ。
何とか彗星が来た時位の号。
7x50は昔の話で現在は8x42ダハが
主流とかなんたら。

169 :名無しSUN:2014/06/02(月) 12:24:12.86 ID:Vz9hUrMa
一長一短だから何台も持っている。

その上あえて言うなら8×42は最初の1台として悪くはない。
機種によっては実視界が8度もある。
手持ちでもそこそこいける。

だけど質問者が本当の初心者ならもっと広角の1台もあったほうが良い。

7×50は本当に空が暗いところなら良いのだが、街中では倍率不足で星:空のコントラストが悪い。
船乗りが夜間、水平線をさっと見つけるのには最高。それは空も海も面だから。

170 :名無しSUN:2014/06/02(月) 12:46:14.05 ID:xn3YyRMG
「星がたくさん見えてキレイだなー」という程度なら8x42ダハでじゅうぶん
ごっつい三脚に大口径ポロ載せて周辺像チェックするマニアは別の存在

でもライトユーザーなら安い8x40ポロでもいいと思うけどね

171 :名無しSUN:2014/06/02(月) 13:06:15.11 ID:0opIeJOx
>>167
疑ったところで事実だから変えようがない
星なら7or8×42か10×50が適してるが
最適を選ぶとしたら前者
ダハかポロかは好みだが

172 :名無しSUN:2014/06/02(月) 14:12:48.13 ID:WirqB2tA
8x42HGLと10x50FMTでは
HGLのが高いけど星見の場合は
どちらが良く見えるの?

173 :名無しSUN:2014/06/02(月) 16:50:42.77 ID:UcNIbMWl
>>168
主流と最適は違う。
あと、記事が初心者向けか、そうでないかによってオススメは違ってくるだろう。
他の人が言っているように、双眼鏡をいくつも買ったりしない、天文機材に5万円も10万円も
かけないような人向けの記事だよ、それは。

174 :名無しSUN:2014/06/02(月) 18:57:35.82 ID:TckUshp8
瞳径云々はあくまでも理論値。本当は双眼鏡の作り込みで違う。856FLと1056FLはどちらも素晴らしかった。

175 :名無しSUN:2014/06/02(月) 19:14:30.21 ID:SlqYgtkr
>>173
8倍40mmクラスが一般的な選択としては最適なんだから諦めろ
俺は違うとか個人によって違うとかいくら言ったところで所詮少数派の意見として処理されるだけだから
いい年こいて空気を読めん事はなかろう?

176 :名無しSUN:2014/06/02(月) 19:45:25.79 ID:VF//+cGW
>>175
金があって、双眼鏡一台持ちなら10*42LISが絶対に良い
旅行でも使うとかなら8*42で異論はないけど

177 :名無しSUN:2014/06/02(月) 19:47:02.43 ID:iSPr5D0j
>>172
10x50FMTだね。
使った事のある人なら皆そう言うよ。

178 :名無しSUN:2014/06/02(月) 22:00:21.91 ID:YI4YjIM3
俺も10X50FMTに一票。
昼でも夜でも見れば分かるよ。
星見だけならスワロビジョンと拮抗しているんじゃないかな。

179 :名無しSUN:2014/06/02(月) 23:56:43.62 ID:TckUshp8
昼はFMTなんて使う気にならない位の着色。HGの黄色とはまた別。

180 :名無しSUN:2014/06/03(火) 00:14:57.77 ID:J0gqrBiE
見やすくするための色フィルターなのかな?
まあ昼に10x50ポロを使う機会も少ないですし

181 :名無しSUN:2014/06/03(火) 00:23:24.25 ID:mDKoCT1X
10x50FMTはフラットナーの効果も絶大。かなり周辺まで星は良像。オヌヌメ。

182 :名無しSUN:2014/06/03(火) 09:27:59.39 ID:lV7eRQyb
EL10x42svやEL8.5x42svは昼間見ると
これ以上の物な無いなと思える程良く見えるけど
星見の場合10x50FMTと比べた場合
どちらが良く見えるのかな?

183 :名無しSUN:2014/06/03(火) 12:24:34.79 ID:umoyOMGE
比べたことないけど10x50FMTが勝つだろうね。

良く見えるの定義次第かもしれないけどこのあたりの1センチは大きい。
どっちも十分優秀な光学系同士だもん。

まして対象が球状星団とか彗星ともなれば、もはや口径勝負だよ。
初めからぼけているのだから。

184 :名無しSUN:2014/06/03(火) 12:45:28.53 ID:byJPR8Jk
179だけど、星はFMTだよ。
旧型だけど1070はホントに昼間もクリアー。

185 :名無しSUN:2014/06/03(火) 20:38:40.43 ID:B1/Z1fKm
>>175
いつの間にか「ダハ」が消えているし、「一般的な」が何を意味しているのか不明だし。
「諦めろ」だの「いい年こいて空気を読めん事はなかろう?」だの、勝負でもしているのか?w
「一般的な」が、「それ一台しか買わない、天文趣味に深くかかわらない人」の意味なら、
俺は「(8x42ダハをオススメされるのは)双眼鏡をいくつも買ったりしない、天文機材に
5万円も10万円もかけないような人向け」と書いているんだから、俺の勝ちじゃんw

186 :名無しSUN:2014/06/03(火) 20:44:54.51 ID:A4CPf9LD
高い最高級ダハを買えばいい

187 :名無しSUN:2014/06/03(火) 20:59:27.67 ID:d4uv9gAV
もはや執念だな

188 :名無しSUN:2014/06/03(火) 23:07:18.00 ID:OS/aRKBr
モナーク8×42を手放そうと思っていたのに、レス読んで躊躇
まぁ、10×42LISとモナ7 10×42も持っているので、要らないんだけど
ただ、お気軽持ち運び用にモナーク1台は残しておきたい

189 :名無しSUN:2014/06/04(水) 13:03:24.32 ID:9avphoYj
>>185
勝負でもしてるのかと言ったそばから
俺の価値じゃんとか自分が数秒前に書いた記憶すら無くなってるのか
だいぶアルツハイマーが進行してるらしいなオッサン

190 :名無しSUN:2014/06/04(水) 16:36:44.26 ID:KZPxEOFA
EL8.5x42svと10x50FMTもってる人に聞いたら
星見はFMTのが良いと言うてた。
ELてフローライト系レンズにダブルフラットナー入り
だそうだが並レンズで接眼フラットナーのFMTのが
勝るとはFMTて結構CP高い?

191 :名無しSUN:2014/06/04(水) 16:52:24.03 ID:w1bsPL2u
10x50FMTを購入予定なのかな
倍率違い、大きさ重さも違うんじゃ一概に優劣は付けづらい

星見に限れば10x50ポロ、万能に使えるのが8x42ダハ

192 :名無しSUN:2014/06/04(水) 19:06:40.08 ID:D52Xexvy
>>185
お前の小汚ない本性が顕になったのを見れただけで大満足です

193 :名無しSUN:2014/06/04(水) 20:14:53.47 ID:1iEk3agg
>>190
いいも悪いも口径差があるから。

194 :名無しSUN:2014/06/04(水) 22:18:09.51 ID:lqOu4cXn
美しく見たいなら高級機に走ればいいけど
何かが見えるか見えないかだけの話なら大口径高倍率。
下の下のスカマでも買ってみれば分かる。
そしてニコンの18×70とか買うはめになる。

195 :名無しSUN:2014/06/04(水) 23:16:59.06 ID:8BKbuy4M
星見用に双眼鏡を購入予定なんですが、7x42か8x42かで悩んでいます。

月に1回ほど暗い場所に行きますが、それ以外は澄んだ日に3等星が見えるくらいの住宅街で使用するつもりです。
現在7x50を所有してますがレンズが曇ったのと、安物だったので買い換えようと思ったのです。
ひとみ径が6mmと5.25mmでは背景の明るさや暗い天体の見え方に差は結構あるのでしょうか?
両方実視界8度なので、見え方にそれほど差がないのなら見かけ視野の広い8倍の方にしようと思うのですが、、、

196 :名無しSUN:2014/06/04(水) 23:30:20.35 ID:l/BSn00U
同じ口径では、倍率が高い方が分解能が高くなり、微光星がよく見えます
ただし、揺れやすくなるので、見にくくなったり快適ではなくなったりします
7倍と8倍の差はそれほど大きくないので、どちらを優先するかですね

197 :名無しSUN:2014/06/04(水) 23:44:48.90 ID:w1bsPL2u
EDG?ツァイス?
数値的には明るさでの選択よりも、一回り画面の大きいほうをとるか、ワンランク手ブレに強いほうをとるかって感じで
ここは個人の好みに左右されそうだな。

表記スペックだけでなく機種ごとのクセみたいな特徴もあるから総合評価のほうが大事かもね。
でも高級ダハを店頭試用ではなく実際の星見でガッツリ見比べた人は多くないように思う。

198 :名無しSUN:2014/06/05(木) 00:22:59.17 ID:1WA4rOe5
>>189
お前義務教育を終えているのか?
「勝負でもしてるのか?」
「勝負してるなら、これこの通り、俺の勝ちじゃん」
この文章に何の問題があるんだ。

>>192
>>175のマヌケっぷりの指摘をが何故「小汚ない本性が顕になった」と思うのか、具体的にどうぞ、
小汚ない本性を毎日 顕にしている異常者さんw

>>195
それって、同じシリーズの7x42と8x42の話?

199 :名無しSUN:2014/06/05(木) 00:49:26.89 ID:YnJuG1I2
195です
早速のレスありがとうございます。

なるほどです。好みの問題くらいの差なんですね。見かけ視野が広いほうが好みかな、、、
品名を忘れてしまったんですが、つい先日ヨドバシの双眼鏡コーナーでVIXENの服を着た店員さんに
「ひとつ前(?)のVIXENダハ型最高級モデルで生産中止になったが、限定で復活している」
もので、「当時は6万円くらいだった」が限定復活で約3.5万円でおすすめと教えてもらったのです。

さらに6/5新発売のダハを見せてもらって悩みは深まるばかりで、、、笑

200 :名無しSUN:2014/06/05(木) 01:16:21.27 ID:C8O73k4L
アペプロSPか
まあ、8x42選んどけばとりあえず問題はないと思うよ
アペプロSP自体も間違いのないモデルだ

201 :名無しSUN:2014/06/05(木) 06:31:15.26 ID:X7P5C9qe
>195
貴方の住環境を考慮すれば8倍かな・・

超広角も安いから買ったほうがいいよ。
そうなるとやはり答えは8倍だろうね。

ちなみに今度15×50IS買おうと思っている。
街中では三脚出さずに使いたいから。
もちろんこれ1台だけ持っていればよいという機種ではないけどね。

202 :名無しSUN:2014/06/05(木) 06:38:40.55 ID:c71yfc/7
>>195
アペプロ42SPは7倍機も8倍機も実視界8度じゃなくて6.3度ってなってるね。
6/5新発売のダハって、ビクセン・コールマンモデルの8x42かな。

203 :名無しSUN:2014/06/05(木) 08:31:37.63 ID:M041EHV+
これは実視界8度と広いよ
ttp://gototelesco.co.jp/starcruise842.html

204 :名無しSUN:2014/06/05(木) 10:29:35.69 ID:n+EXY87T
>>203
それってモナ7 8x42やBD42-8XDの
兄弟機なのかな?

205 :名無しSUN:2014/06/05(木) 10:44:52.52 ID:n+EXY87T
もひとつ質問だけど
天の川が見える様な場所なら
10x50より10x70のが良いのかな?

206 :名無しSUN:2014/06/05(木) 12:16:35.02 ID:vzTNdzYD
スペック的には10x70のほうがより細かい光点まで分離できるはず
でも70mmは三脚必須、FMT10x50も手持ちじゃ重いけどね
それに10x70は見掛視界の狭苦しさが気になるかも

どうせ三脚使うなら16x70という選択もあるけど、視野が狭くなるぶん導入が面倒とか大きな星団を見渡せなくなるとか
どれも一長一短で総合的な優劣はつけにくい

比較対象がFMT10x50とミザールの10x70じゃまた話も違ってくる
重さはほぼ同じで手持ちもいけそうだけど一概に口径の大きいほうが良いとも言えない

207 :名無しSUN:2014/06/05(木) 12:39:44.03 ID:iuJmqPiV
スカマ15×70がせめて25×100並みの品質ならとりあえず買えって言えるんだけどなあ
10×50の次のまともなのが高いわ。

208 :名無しSUN:2014/06/05(木) 23:04:39.13 ID:3jdoPCEO
>>166
勝間光学廃業って本当ですか?
知り合いが会社関係者なんで気になるな〜

209 :名無しSUN:2014/06/06(金) 02:35:20.14 ID:weKyc9r4
2ちゃんねるで聞かずに
その知り合いに直接聞けよw

210 :名無しSUN:2014/06/06(金) 09:46:04.69 ID:yFoLXEgg
楽天への出店をやめるだけのことらしいよ

211 :名無しSUN:2014/06/06(金) 10:06:14.33 ID:YhHUw3Uu
出店料やロイヤリティが月数万円らしいからな
勝間なら出店無料の簡素なショッピングモールでもじゅうぶんだろう

212 :名無しSUN:2014/06/06(金) 11:15:56.31 ID:4aP6WZ+q
>>204
ベースはそうだろうけど、下請けメーカーへの要求精度が違う。
あと、モナ7とは明らかに接眼レンズのズペックが違うから、像質は違うだろうね。

>>205
天の川が見えるレベルでなくても…
都市部でも、アルビレオやカシオペアδや おおぐま座δが楽に見えるくらいの
透明度の日なら、10x70のが良いよ。
稼働率も、女性や子供でなければ そんなに変わらないと思うが。
※個人の感想です

213 :名無しSUN:2014/06/06(金) 11:29:20.78 ID:TxwyvF2f
昨日、星見用にVIXENフォレスタZR8×42WPを購入したんですが
樽型の歪みが結構あります
このくらいの値段だったらしかないのですかね
星見では気になるものでしょうか?

ちなみに昨日発売のコールマン8×42覗いたら
そこそこ糸巻きがありました

214 :名無しSUN:2014/06/06(金) 12:35:15.19 ID:LU39IH60
そんなもんでしょう。
何らかの天体を探すとかテーマ持って見始めたらどうでもよくなります。
大口径高倍率で実視野が狭いか、その逆か。それが実用におけるポイントでしょう。

ただ、品質が良くて目もよければ微光星が美しい。
ターゲットの天体の背景がきれいだと絵になるなあと。・・それだけのこと。

215 :名無しSUN:2014/06/06(金) 13:00:26.18 ID:4aP6WZ+q
>>213
双眼鏡を上下左右に振らない限り、気にならない。
星見の場合重要なのは像面湾曲(中心と周辺のピントが違う)。
フォレスタZRは安めの双眼鏡の中では良い方。
像面湾曲が少ない双眼鏡となるとフジノン10×50FMTとかニコンHGL8×42とかの
あたりからになってしまう。
(口径が30mmでもよければ、ニコン8×30 EUって選択もあるが…)

216 :名無しSUN:2014/06/07(土) 01:00:13.77 ID:CezgW6Pr
213です
レスありがとうございます

ちょっとスペックや評価を気にし過ぎてました。
いい双眼鏡ということでほっとしましたが、やっぱり使ってなんぼですよね。
沢山使って楽しもうと思います、梅雨ですが、、、

ありがとうございました

217 :名無しSUN:2014/06/07(土) 22:22:28.54 ID:kej/ic6D
便乗して質問よろしいでしょうか?
フジノン10×50FMTとフジノン7×50FMTで迷ってます
星見初心者、都市部のベランダ天体観測用です
それぞれの違いや満足度はどの辺にあるかわかる方いればお願いします

218 :名無しSUN:2014/06/07(土) 22:32:27.69 ID:gn2JScsE
自分なら10×50FMT。

都市部なら瞳系7mmはほとんど生かせないので、あと見かけ視界が
広いのはやはり見ていて楽しい。
また7倍だとニコンSPが気になってくるけど10×50は高レベルの競合
機種が無い。

ただ都市部ベランダなら三脚固定で16×70とかのほうがより楽しい
気もする。
手持ち観望は8×42あたりを別途用意して。

219 :名無しSUN:2014/06/07(土) 22:35:31.55 ID:kej/ic6D
>>218
さっそく詳しい解説ありがとうございます
10倍にぐぐっと気持ちが傾きました

220 :名無しSUN:2014/06/07(土) 22:37:14.51 ID:XH3IrAUS
ZEISSで星見も楽しいよ^^

221 :名無しSUN:2014/06/07(土) 23:40:17.09 ID:Xh4hemTZ
>>219
手持ちなら7倍の方が良いですよ
特に高倍率での星見に慣れてない方は、10倍は三脚必須と思ってください

222 :219:2014/06/08(日) 00:03:29.89 ID:MSUEts2D
>>221
7倍は手持ちの安定感が利点なんですね
参考になります
ありがとうございました

223 :名無しSUN:2014/06/08(日) 00:41:23.44 ID:1Wj27PVY
スレチになるがそのレベルなら格安10×50で様子見したら?

高いの買ってコレジャナイとか勿体無いぞ

224 :219:2014/06/08(日) 00:53:35.60 ID:MSUEts2D
>>223
ありがとうございます
実は現在安物の8×40を使っていてけっこうベランダ観測楽しんでるのです
こちらのスレでみなさんの書き込みを見てもう少し本格的なモノが欲しくなった次第です
ご意見感謝します

225 :名無しSUN:2014/06/08(日) 00:55:07.41 ID:UuYgq98A
手持ち重視で7倍を選ぶなら50mmでなくてもいい
街明かりのある市街地なら集光力が過剰で空が白っぽく見える
と言っても7x35とか7x40の中価格高性能機ってあんまないんだけどね。

・手持ち専用昼夜兼用お手軽機--8x30ポロor8x40ダハ
・短時間手持ちと三脚併用--10x50ポロ
・郊外まで行ったり、空が澄んでる時の本気用--16x70
〜みたいな三台体制ぐらいが理想かなあ
星見専用で一個だけに絞るなら10x50FMTがバランスいいように思う

226 :名無しSUN:2014/06/08(日) 02:37:32.39 ID:VNeQcHm1
星見専用で手持ちがメインなら10×50は勧めないな
俺は10倍好きだけど、10倍手持ちを許容できる人は周囲の星見趣味の人にも少ない
そして直視を三脚で使うと首がだるくなる

初心者の最初の1台は8×40にしておくのが無難だな、実際
天の川が見える場所に行く人なら7×50でもいい

227 :名無しSUN:2014/06/08(日) 06:20:34.85 ID:e8zdZ5zy
10X50買えば7x50のことは忘れる。
7x50買えば10X50が絶対欲しくなる。

あなたが双眼鏡マニアでない限り、
10X50を買うべきです。

私も都市部のベランダ観望派ですが、

10X50FMTでまず観望し、空の状態が良ければyukon20X50で
暗い天体を見ます。ここまでは三脚は使いません。
気が向けば三脚を出してNikon18x70で宇宙遊泳気分です。
惑星は天体望遠鏡使ってます。Nikon7x50も持っていますが、
最近は外出時にしか使用してないです。ベランダで低倍率の
7X50は使う気にならないです。

228 :217:2014/06/08(日) 08:09:27.56 ID:MSUEts2D
朝起きてみたらみなさんの熱いアドバイス!!嬉しくて泣きそうです
>>225
「7×50は空が白く見える」というのは気付きませんでした
カタログ数値で比べた明るさ値が夜空の色調に影響してくるのでしょうか・・
現在安物の8x40ダハを使用しているので10×50がご推奨ですね
ありがとうございます
>>226
取り回しの観点からアドバイスありがとうございます
やはり手ブレは気になるところで実体験に基づくお考え参考になります
7×50は暗い観測スポットでこそ威力を発揮!なるほどなるほど
>>227
10×50の断言!ありがとうございます
両方持っていて7×50は使う気にならないというのは説得力あり過ぎますw
同じ光害ベランダ派なのにすごく機材が充実していて楽しそうですね
とてもうらやましいです

229 :名無しSUN:2014/06/08(日) 08:39:40.53 ID:Ny20MwBN
たしかに10倍は圧倒的に見える。

だが、10倍は三脚欲しくなる。高さが命。
上を眺めるには身長+αくらいは上がらないと太ももの筋トレになってしまう。

230 :名無しSUN:2014/06/08(日) 08:57:02.83 ID:sRGdewiM
これからお出かhttp://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/07/12141.htmlけなのに

231 :名無しSUN:2014/06/08(日) 09:04:17.69 ID:ITF18C4o
>>229
10倍で良いならならLISなら三脚不要っす

232 :名無しSUN:2014/06/08(日) 09:31:21.95 ID:R1oo2IMz
ベランダなら部屋側に座ってベランダ側に三脚または一脚使うと
高さの問題も解決して結構快適。

233 :名無しSUN:2014/06/08(日) 10:27:44.65 ID:q0Npd6ch
みんな16×70FMTの三脚アダプターってどうしてます?純正?

ニコン10×70SPをアイソン彗星みるために昨年に買って、今度は16×70FMTと15×50ISを買おうと思ってる。持ってる人居たら感想プリーズ

アイソン消えちゃったけど良い双眼鏡だから後悔はしてない>10×70SP

234 :名無しSUN:2014/06/08(日) 10:35:39.77 ID:id24XMbg
お気軽10倍なら防振のLISだな
俺はもうこれしか使ってないわ

235 :名無しSUN:2014/06/08(日) 10:57:53.51 ID:YS/O6bsG
来週に笠井の25×100か、120SEのポルタもしくはフォトンのセットのいずれかをポチる。
前者ならよろしく。

236 :名無しSUN:2014/06/08(日) 12:22:21.76 ID:itoBNJzW
>>221-222、他
FMTにしてもSPにしても角型見口が付けられる。
(フジは別売りだが)
これで手振れは大幅に減る。

俺は上記に加えて、>>218と同じ理由で10x50FMTをすすめる。


>>233
10x70FMTだが、純正(と同じデザインのケンコーのやつ)を使ってる。
(つか、昔のケンコーのビノホルダーは これ一種類だったんだよ)

237 :名無しSUN:2014/06/08(日) 13:20:31.42 ID:UuYgq98A
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/221507-FinnStick.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140523/20140523-OYT8I50057-L.jpg
http://www.logistics443013.net/logs/201/2/05may/0505_taopp.jpg

238 :名無しSUN:2014/06/08(日) 19:55:37.53 ID:gf7neU3c
2枚目はどうなってるのかよくわからん
とりあえず上下逆さまになってるよね?
3枚目はもはやこの世のものとは・・・

239 :名無しSUN:2014/06/08(日) 20:17:32.60 ID:mbKkJtJh
中心軸を適当な鉄板で挟んでるんだと思う

海上のプロは双眼鏡を逆さに付けてるようだ
http://blog.gutabi.jp/area036/up_images/2010_0910_133754-CIMG0118.JPG
肉眼と双眼鏡で交互に監視するときはプリズム部が邪魔になるってことなのかな

240 :名無しSUN:2014/06/08(日) 22:07:34.92 ID:JKBsuPB5
10x70までなら車のルーフに肘つくとかで充分だよ、

241 :名無しSUN:2014/06/08(日) 22:46:14.52 ID:/QCUDlYx
10×43LISが左右光軸ズレの気がするので、
点検してもらおうと大阪CANONサービスに持って行ったら、
点検だけで見積9700円、2週間の預かりと言われた
さすがにカメラのようにその場で点検できないだろうけど、9700円は高すぎ
頼まず帰って来た
重たい双眼鏡もって、何しに行ったんだか・・・
その前に協栄行ったから、協栄で見て貰えばよかったかなぁ

242 :名無しSUN:2014/06/08(日) 22:51:43.59 ID:YS/O6bsG
ずれた双眼鏡をもって帰ってきて何するつもりなの?早く直さなきゃ。

243 :名無しSUN:2014/06/09(月) 00:51:33.59 ID:DurylBme
俺なら眼科で乱視の検査を受ける

244 :名無しSUN:2014/06/09(月) 02:03:33.39 ID:fiafGtAf
鉄塔にでも向けて固定してから
片目でそれぞれ覗いてみればいいだけでは

245 :名無しSUN:2014/06/09(月) 10:04:54.30 ID:TkECUQ3x
>>237-238
2枚目は手ブレを減らすためもあるだろうけど、手首が疲れないためだと思う。

>>239
床に置くときに、上下が戻るからでそ。
(棒を上にして床に置くときに安定するからでそ)

246 :名無しSUN:2014/06/09(月) 10:37:39.44 ID:NDixikNv
ローカル呼称かもしれんが探鯨棒というらしい

247 :名無しSUN:2014/06/09(月) 19:49:38.84 ID:TkECUQ3x
>>245の自己補完
肩の疲れも大幅に減るな。

248 :名無しSUN:2014/06/10(火) 12:24:02.42 ID:10A1Z8yS
ブレの正体は平行移動ではなく角度だから縦方向のブレは激減するだろう。
さらにL型にして右手で縦の真ん中あたり、左手で曲がった先端を持てば
横方向のブレも減るかもしれない。今度やってみる。

249 :名無しSUN:2014/06/10(火) 20:59:08.98 ID:k9Fwc/rw
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205838.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210052.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926210436.jpg
昔作った試作品。水平視と見上げたときで接眼部の移動があまりないでしょ。
比をそのままでアームの長さを倍か3倍くらいにすれば、
見上げると上がる、目の位置の移動にうまく追随出来るようになりそう。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050926205653.jpg
これはもっと簡単なもの。
ボールマウント横倒しにしてL字プレート介して双眼鏡載せるだけ。

250 :名無しSUN:2014/06/10(火) 22:15:21.62 ID:z8HQsDJQ
フォーカスフリーの双眼鏡買ったら、どこにもピントあってなかった
しいて言えば、50m先くらいに合っているけど、ピントリングが省略されただけの糞だったわ
レビューに騙された

251 :名無しSUN:2014/06/10(火) 23:49:11.03 ID:MjuejwX1
>>249
”403 Forbidden”画像ぜんぜん見えない

252 :名無しSUN:2014/06/11(水) 00:09:37.49 ID:0uhmRVbH
なんせ9年前の画像なんでまだあることを確認したはずなんだが・・
まあ、リファラーがどうのと文句言われることはあるかもしれん。
ということで、別のローダに挙げなおしました。
http://2ch-dc.net/v5/src/1402412650569.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1402412673360.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1402412694592.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1402412719171.jpg

253 :名無しSUN:2014/06/11(水) 00:15:11.98 ID:3nUFrSPr
>252
>249ちゃんと見れたよ

254 :名無しSUN:2014/06/11(水) 01:01:51.21 ID:rJ6j4M4L
>>252
251だけど見れた。有り難う。
なるほどリンク機構ですね。

255 :名無しSUN:2014/06/12(木) 11:40:22.56 ID:xqyo/TH6
五籐のStarCruise842だけど
買うた人が言うてたけど天文用に
開発さた割に周辺が流れるとの事。
8x42HGLのが良いのかな?

256 :名無しSUN:2014/06/12(木) 19:00:43.07 ID:RqgRY5op
中身モナーク7と同じ物に何を期待するのか

257 :名無しSUN:2014/06/13(金) 05:13:01.94 ID:cedmiqyJ
正しくは、「天文用にチューニングした」だな。

258 :名無しSUN:2014/06/13(金) 09:11:05.25 ID:KhXM8WsL
中身モナーク7なの?
そうするとモナーク7、StarCruise842、
BD42-8XDは殆ど変わらないの?

259 :名無しSUN:2014/06/13(金) 10:28:39.23 ID:1OWj0DFr
知らね

260 :名無しSUN:2014/06/13(金) 10:38:52.69 ID:+iW5ggRv
EDレンズで色ズレは抑えられても
広視界ゆえの周辺像崩れは当然なんだろうね
同じようなスペックで同じような価格帯じゃそう大差はない
フラットナー入れて5万円ぐらいになれば魅力的かも

「光軸平行度 新JIS AA級」、というけど他製品がどれぐらいなのかわからん

261 :名無しSUN:2014/06/13(金) 14:15:08.66 ID:+iW5ggRv
【秋田】「山の中で白い小型機が墜落してる」→「ヤマボウシの群生だった」 住人が誤認の騒ぎ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402633414/

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140613001779_comm.jpg
双眼鏡さえあれば

262 :名無しSUN:2014/06/13(金) 17:33:40.01 ID:654k14Yx
なんで毎回バカの一つ覚えで周辺像ガーと喚くのだろう
そういう奴に限って大して金を出さず普及品に文句をつけたがる
クレーマーかよw

263 :名無しSUN:2014/06/13(金) 18:05:15.46 ID:pS1QYXco
天文用と謳ってるから
期待するのが普通。

264 :名無しSUN:2014/06/13(金) 18:12:42.45 ID:cuybVNip
4万円ダハでフラットナー入りを期待するのは普通の感覚?

600ドル台のフラットナー入り中華ダハ持ってるけど
8割程度が良像、日本で売るなら7万台だな

265 :名無しSUN:2014/06/13(金) 18:19:55.26 ID:cedmiqyJ
>>262
星見の場合周辺像が重要だから。
当たり前。

266 :名無しSUN:2014/06/13(金) 18:31:50.05 ID:yuou/w6G
値段が他と変わらんのに天文用という単なる宣伝文句につられてるバカや
重要と言ってるくせに相応の金も出さない口だけ評論家しかおらんのか

まぁまともな奴は高級スレの方にいるんだろうがな

267 :名無しSUN:2014/06/13(金) 18:46:01.88 ID:UWnghEI+
手持ちだといいけど三脚使うと周辺しっかりしてて欲しいね

268 :名無しSUN:2014/06/13(金) 19:00:35.70 ID:cedmiqyJ
ころころIDが変わるバカは「相対評価」というものを知らないらしい。
まあまともな知能じゃないんだろうな。

269 :名無しSUN:2014/06/13(金) 20:34:06.87 ID:1OWj0DFr
お、おう

270 :名無しSUN:2014/06/13(金) 20:45:08.64 ID:mG+/M8cZ
つーか、5-7センチクラスで一晩中見てる奴なんていんの?
ハイランダーとか25x150とかあるとそっちメインになって
このクラスはパチもんで充分なんだけど..

271 :名無しSUN:2014/06/13(金) 21:03:05.79 ID:sBshjYUY
いないよ。

272 :名無しSUN:2014/06/13(金) 23:52:11.01 ID:I8XWzEYy
異論はあったがやっぱりプアマンズフジノンの25X100は正しい。

273 :名無しSUN:2014/06/14(土) 03:27:09.07 ID:tOoa0YzF
>>270

え?呼んだ?

Nikon18X70だったら一晩中でもいけるぞ。
それ以上だったら望遠鏡。

274 :名無しSUN:2014/06/14(土) 14:52:37.33 ID:JPlFrnrT
お巡りさん、あの人です

275 :名無しSUN:2014/06/14(土) 16:31:46.91 ID:6DQlRxWw
>>272
先輩は何をお使いで?

276 :名無しSUN:2014/06/15(日) 15:15:19.87 ID:W/mQU9fT
たまたま二つの機種が話に出ているから流れとは関係あるようなないような話だが・・

18×70は双眼鏡の頂点。散開星団も美しい。
25×100は散開以外のメシエ・彗星に特化。

淡い天体を探すなら星像がどうの収差がどうのは関係ない。ひたすらデカければよい。
それを実現しているから25×100は名機なんだよね。。

277 :名無しSUN:2014/06/15(日) 15:27:02.07 ID:tbFFCFzc
ビクセンの昔あった20X80B4は名機だったよ。
今の防水でゴツくなったアークよりも透明感が一枚高くてよく見えた。
期間限定でも良いから復刻版を出して欲しい。

278 :名無しSUN:2014/06/15(日) 15:38:15.24 ID:DkRsZ4FU
でも買わないんだろ?

279 :名無しSUN:2014/06/15(日) 17:14:14.09 ID:ZY+mVtzX
今のビクセンはダメだ
車内の決定権持ってる奴に星見が趣味の奴がいないのかとすら思う

280 :名無しSUN:2014/06/15(日) 17:20:04.88 ID:I6HUJTxY
本格派機材なんか売れないんだから
宙ガール路線メインでやっていけばいい

281 :名無しSUN:2014/06/16(月) 08:31:10.71 ID:8XJEfozV
>>268
ドンマイ

282 :名無しSUN:2014/06/16(月) 09:05:07.88 ID:zg7BBZUp
ニコンの18x70だけど同倍率の10cmアポと
比べて星雲星団はどちらが良く見えるのかな?
7cm双眼vs10cm単眼はいかに・・・

283 :名無しSUN:2014/06/16(月) 09:16:13.27 ID:rtj2wY5Q
望遠鏡に決まっとる

284 :名無しSUN:2014/06/16(月) 11:21:02.69 ID:zg7BBZUp
そうなのか・・・
双眼視による効果をもってしても
口径差にはやはり勝てないのか・・・

285 :名無しSUN:2014/06/16(月) 12:18:46.81 ID:xj9s4ZW1
正立、経緯台、両眼視
流し見の中で偶然何かを発見する能力となると望遠鏡をしのぐケースが多い。

倒立、赤道儀、自動導入、単眼 の望遠鏡とは使い方が違うってことだ。

286 :名無しSUN:2014/06/16(月) 18:13:27.09 ID:T+gaUYMU
>>282
両方持ってるけど用途がぜんぜん違うな〜
ニコンの18x70ベランダ観測に楽しいよ

287 :名無しSUN:2014/06/16(月) 21:25:18.72 ID:uMqIpBjf
>>284
双眼視の見える感じはは単眼の1.2〜1.4倍くらいとかどっかで見た気が
個人差はあるんだろうけど

分解能で考えると、口径10p単眼の面積は7p単眼の2倍の差がある
双眼視は単純に見えるものと重さや価格で考えるとコスト悪いんだわ
まぁ、気持ちよさを考えるとそれでも双眼なんだけど

288 :名無しSUN:2014/06/17(火) 03:08:20.66 ID:S5wXLi6M
nikonの18X70レベルだとM7ぐらいの規模の
散開星団だったら立体的に見える気がするんだけどな。
やっぱあの感じは単眼には無理だわ。

10cmアポとはいえ、同倍率だったら双眼鏡の方がいいな、俺は。
たとえが変だけど、ある特定の陸上の短距離選手と長距離選手の
優劣を比較してるような気がする。

289 :名無しSUN:2014/06/17(火) 07:14:10.12 ID:bflLmsGh
どっかのHPで、宮内の60mmとビクの8cm単眼フローライトをサイドバイで比べてたのを見たけど、同倍率なら双眼がいいみたいだった。

290 :名無しSUN:2014/06/17(火) 07:44:16.17 ID:YqZ0H1Bq
護摩壇山方面(近畿でも暗い場所)で深夜に登ってくるM42を対象に
ハイランダー82o+標準アイピース32倍とTSA-120+XW-40o30倍では
話にならないくらいTSA-120の方が詳細が見えた
オリオン座近辺の微光星の輝きの美しさもTSAのが明らかに上
浸れる感覚は双眼視だけど、絶対的な像の質はやはり口径だなぁ

25×100はもってねー

291 :名無しSUN:2014/06/17(火) 08:21:15.90 ID:5A4kju5n
口径だけでなく焦点距離とか正立プリズムとか平行精度の限界とか諸々の影響もあると思う

292 :名無しSUN:2014/06/17(火) 09:57:47.20 ID:rau0+Z6z
ニコン18x70とTV85にPo35の組合わせで
大体同じ倍率になるけど天の川とか見ると
どちらが良く見えるのかな?

293 :名無しSUN:2014/06/17(火) 10:08:48.07 ID:5A4kju5n
天体観望(てんたいかんぼう)あるいは天体観賞(てんたいかんしょう)とは、星や星空、夜空などを見て楽しむことである。
学問的な観点や特定の目的を持たず、ただ「星を見て楽しむこと」を目的として星空を見る点で、天体観測とは異なる。

光学性能のテストのために星を見る機材観測はほどほどに

294 :名無しSUN:2014/06/17(火) 10:14:08.15 ID:JEQevF8l
>>292
両目の楽さと口径による見えの差で好みかと。

自分は直視双眼鏡で長時間星見はつらいので望遠鏡でのRFTが好きだけど。
まあ行き着く先は対空双眼鏡だね。

295 :名無しSUN:2014/06/17(火) 10:25:47.85 ID:DYVdZ6pX
反射望遠鏡2本連結で、大口径双眼鏡自作してる人知らない?

296 :名無しSUN:2014/06/17(火) 11:16:47.36 ID:5A4kju5n
>>295
http://homepage2.nifty.com/KIKUTA/39-nyuumon.html

297 :名無しSUN:2014/06/17(火) 11:21:57.87 ID:rau0+Z6z
>>295
http://contact-scope.com/

298 :名無しSUN:2014/06/17(火) 15:33:58.64 ID:DYVdZ6pX
>296-297
意外とメジャーで驚いた

299 :名無しSUN:2014/06/17(火) 22:16:19.51 ID:z5t86DvI
VMC-110Lを2本、安く手に入れたので、双眼望遠鏡作ろうと思ったけど、
試す前に25×100を手に入れたので、作らずに1本手放した
まぁ、作ったところでミラーシフトで光軸合わなかったと思うけど

今は、R130をもう一本買って双眼望遠鏡にしようかと妄想中・・・
はっ!Borg 76EDと77ED2でも可能かも!(焦点距離は同じだけど収差量が違うか)

300 :名無しSUN:2014/06/20(金) 12:23:21.41 ID:dFG6/hpu
サファリを手にしたら10アポの出番が・・・
でかい重い高い。確かに解像度は違うけどめちゃくちゃにコスパ悪い気がする。
金持ちが道楽するにはあれだが、庶民はよく考えたほうがいい。

301 :名無しSUN:2014/06/21(土) 12:06:51.72 ID:MCylqEdO
Nikon7x50SPとどいた嬉しいクリアに見えてすごい

302 :名無しSUN:2014/06/21(土) 12:32:12.14 ID:W7exavj8
>>301
おめ

303 :名無しSUN:2014/06/21(土) 16:16:21.67 ID:B5XjQuys


304 :名無しSUN:2014/06/21(土) 18:03:33.76 ID:DsrTtLRW
うちにもあるがサファリって評価高いんだな。
最近BT125A買ってまだ覗いてないんだが、ガッカリしないか心配になってきた。

305 :名無しSUN:2014/06/22(日) 06:39:30.45 ID:3WHzA4g+
このクラスの大口径で見る物といえば面天体でしょう・・
どっちでも見える時はあまり変わらない。
条件の悪い時は差が出る。

でも対空というだけで価値あるよ。

306 :名無しSUN:2014/06/22(日) 20:51:46.26 ID:ST6kCxZS
持ってる人がいたら教えてほしいのですが、、

ビクセンのSG2.1x42と笠井のワイドビノってどっちの方がいいですか?
単純な実視界だけで言えば、ワイドビノが圧勝だけど。

SG2.1x42のピント∞が6D以上に対応するならそれだけでも私的には価値があるのですが・・・

307 :名無しSUN:2014/06/23(月) 07:23:44.62 ID:fG/MUcQN
>>単純な実視界だけで言えば、ワイドビノが圧勝だけど。
SGのスペックはメガネ使用前提での値で、実物の単純な実視界はSGがやや広い
そしてメガネ使用時の実視界はSGの圧勝、SGはメガネかけて使う気になれるレベル
カタログ値は結構控えめで、実際はメガネ使用でももう少し見える(個人差あり)
ちなみに-6DだとSGは∞出ないと思う

308 :名無しSUN:2014/06/23(月) 22:24:30.68 ID:0qPBPPMq
>>SGのスペックはメガネ使用前提での値で、実物の単純な実視界はSGがやや広い
>>そしてメガネ使用時の実視界はSGの圧勝、SGはメガネかけて使う気になれるレベル

強近視メガネの私はSGで決定ですね。

309 :名無しSUN:2014/06/23(月) 22:57:56.03 ID:VfkG6lhi
双眼鏡に、自由雲台は使い勝手良いですか?

310 :名無しSUN:2014/06/23(月) 22:58:52.40 ID:2kEdun0s
>>309
フリーストップの方が便利

311 :名無しSUN:2014/06/23(月) 23:06:09.28 ID:kzgrBshP
>>309
マンフロットの503ビデオ雲台が良い感じ

312 :名無しSUN:2014/06/23(月) 23:17:10.94 ID:2xtzQX9Q
>>309
横倒れとかしてムキーってなる。カウンタースプリングの入ったビデオ雲台おすめす。
高いけどね!

313 :名無しSUN:2014/06/24(火) 07:59:07.64 ID:RB7vpB1+
309ですが皆さんどうも。参考になりました。

314 :名無しSUN:2014/06/24(火) 18:55:45.90 ID:hQj/AsbU
http://pentaxplus.jp/focus/scoupguide/003/
ここでポロプリズムのことを正三角形って言ってるな
直角二等辺三角形じゃまいか?

315 :名無しSUN:2014/06/24(火) 21:00:49.26 ID:RshorafO
水平回転のみができる雲台のついたカメラ三脚にフォーク架台がおすすめ。

316 :名無しSUN:2014/06/27(金) 18:14:13.14 ID:ERDpRd2e
Nikon7x50SP持って文京区役所の展望台行って来ました
木立が風に吹かれて葉っぱが裏返って葉先のエッジが鋭く立っているのが良く見えてよかったです

317 :名無しSUN:2014/06/28(土) 01:18:04.20 ID:nTk1BXmz
墨田区役所もええで

スカスツリーもよく見える

318 :名無しSUN:2014/06/28(土) 06:56:52.96 ID:We2ZFphx
練馬区役所の20階展望デッキも良いらしい。

319 :名無しSUN:2014/06/28(土) 08:02:31.56 ID:MLkfwqss
何台も双眼鏡抱えて見比べてると
周りの目線が痛い

320 :名無しSUN:2014/06/28(土) 10:39:11.28 ID:3fQn/STe
鉄ヲタやN○K取材班みたいに周囲の邪魔な人間を怒鳴り付けて片付けるような気合いが無いとな

321 :名無しSUN:2014/06/28(土) 11:11:41.13 ID:nTk1BXmz
サファリだと通報されるなw

322 :名無しSUN:2014/06/29(日) 02:08:37.02 ID:hwqWcHBt
いや、サファリレベルだったら逆に大丈夫そうかも。
人目を気にしながら5cmぐらいの双眼鏡をチラチラ
覗いてるほうが通報されそう。

323 :名無しSUN:2014/06/29(日) 07:14:01.50 ID:iBA17YcS
モナ5の20×56が地上用に欲しい・・・

光害の激甚なところなら星にも良いかも。

324 :名無しSUN:2014/06/29(日) 08:55:48.71 ID:uKtHOcol
16倍もってる。20倍のスペック的にはミヤウチの60位だから、普通に使えるでしょ。むしろ向いてるんじゃない?

325 :名無しSUN:2014/06/29(日) 09:16:11.48 ID:ypwYObix
>>324
16倍、星はどうです?
個人的には10倍の上、20倍の下を1台欲しいと思ってるんだけど

326 :名無しSUN:2014/06/29(日) 10:44:39.54 ID:uKtHOcol
自分はFL856とセットで軽い星見に重宝してます。FLと比べたら流石に部が悪いけどかなり楽しめる。
70ミリクラスも考えたけど、昼間使えないのでモナークにしました。
付属のビノホルダーは丈夫だけど、自分は3ミリ厚のアクリル板に穴開けて、滑り止めのマット貼ってバンドで泊めてる。揺れが全然違うからオススメ。
三脚はマスター三脚で、二脚の用にして半手持ち。
昼も使いたい!と言う人にはお勧めです。キャノンの1550や1850見たいに濁った見えでもないです。
抽象的な使い勝手ですんません。

327 :名無しSUN:2014/06/29(日) 23:02:09.52 ID:DN0XlWnm
在日中国人の双眼鏡狂いのオッサンがやってるサイト。
ttp://forrest143.blog.163.com/blog/static/344244062012019101344791/
中国語だけど翻訳フィルタで十分読めるよ。

ビクセンアルテスとスワロのHabichtのレビューがあったのが興味深い。
前者はコストパフォーマンスに優れ、後者はコテンパンに言われてるw
アペックスプロの評価が高いのも面白い。勝間8x40はマルチパーパスだと言ってる。
残念ながらアルティマのレビューがないんだよね。これとの比較をやってほしかった。
それにしてもこの中国人はどんだけ金持ってんだよw
スワロビジョン、Victory、EDGとか10台ぐらい持ってるぞ。

328 :名無しSUN:2014/06/29(日) 23:35:19.74 ID:EmZU2uc2
>>327
双眼鏡は場所取らないからドンドン増えるよ。

329 :名無しSUN:2014/06/30(月) 10:51:18.79 ID:R6Mtf9mC
それらを10台持ってても、車一台分くらいでしかないんだよな
開き直れるどうかの世界だね

330 :名無しSUN:2014/06/30(月) 15:37:58.38 ID:AjBe8we9
車一台分しか、とは私はこの先思えることはなさそう

331 :名無しSUN:2014/06/30(月) 18:19:00.55 ID:JRrjOSOp
>>329
しかも車検代もかからないんだぜ…。

332 :名無しSUN:2014/06/30(月) 20:14:37.53 ID:AU/5jh/+
自慢できる車なら500万円以上
オートバイ150万円〜
オーディオ100万円〜
自転車100万円〜
ゴルフセット
腕時計
一眼カメラ+レンズ
・・
ハイエンド双眼鏡なら15万円〜
安いのか高いのか

333 :名無しSUN:2014/06/30(月) 20:19:05.88 ID:emg5aw1f
>>332
オーディオは一式100万じゃ自慢出来ないぞ

334 :名無しSUN:2014/06/30(月) 21:35:09.70 ID:E3soB46N
腕時計も100万じゃだめだ
しかし車は持ってるだけで税金までかかってくるしな いいかげんぜいたく品じゃなくなってきたし税金廃止すりゃいいのに

335 :名無しSUN:2014/06/30(月) 22:49:01.55 ID:MiNwQ/pQ
>>334
別に贅沢品だから課税してるわけじゃないし

336 :名無しSUN:2014/06/30(月) 23:03:04.19 ID:AU/5jh/+
スマホ税の次は双眼鏡税か

337 :名無しSUN:2014/07/01(火) 01:06:01.40 ID:6FOK2wBQ
スタークルーズ7x50はまだかね?

338 :名無しSUN:2014/07/01(火) 01:32:01.92 ID:MLWYQ4NL
むしろ車なんて税金の取り方控えめだし、かなりの人間にとって贅沢品

339 :名無しSUN:2014/07/01(火) 02:08:40.61 ID:Ksg9XOqt
とるべきはパチンコ税とAV税。

340 :名無しSUN:2014/07/01(火) 06:29:18.30 ID:qFO9tHrr
AV税は勘弁して・・・

341 :名無しSUN:2014/07/01(火) 06:51:21.00 ID:2WY1169J
327さん紹介のサイト主は東○○在住だな。近所だ。
近所に俺以外にマニアがいたんだw それにしてもスゴイ台数と質。

342 :名無しSUN:2014/07/01(火) 10:51:43.26 ID:jcCvglbG
327のサイトの人はかなり前だけどヤフオクで取引したことあるよ。
俺は売ってもらった方だけど双眼鏡がものすごい綺麗でたまげた。
内容は普通の中古扱いだったんだけどほとんど新品だったな。
対応も丁寧だったし、いろいろと双眼鏡には深い知識もあって印象は良かったよ。
本物のマニア&コレクターだと思うから、ぜひ一度会ってみたいな。

343 :名無しSUN:2014/07/01(火) 12:23:16.95 ID:kEyOTBDL
人生の長さは限られているし共に楽しめる仲間は大切。

縁を作るきっかけとしてコレクションというのであれば生きた金の使い方だね。

344 :名無しSUN:2014/07/01(火) 15:10:03.40 ID:5m0/7g1U
>>327

↓日本語に翻訳してる
ttp://blog.livedoor.jp/forrest1437/

345 :名無しSUN:2014/07/01(火) 21:47:32.42 ID:dDElNkId
凄いイイサイトだな
中級機の評価をもっとして欲しい

346 :名無しSUN:2014/07/01(火) 22:34:22.63 ID:wjLNifxC
>>327のひと、こっちの掲示板にも顔出しているね
やはり腰が低い
ttp://b4.spline.tv/sougankyou/

347 :名無しSUN:2014/07/01(火) 23:19:19.93 ID:a6AWYmx1
2ch書き込み税!

348 :名無しSUN:2014/07/02(水) 01:05:51.07 ID:iOv9wAc0
>>346
中国人ってマトモな人も多いね。
韓国人にもマトモな人は居るんだろうけど酷いのが多過ぎて認識出来ないわ。

349 :名無しSUN:2014/07/02(水) 02:43:41.17 ID:6JY6Cyrs
>>348

中国人は中高年以上はまともな人が多いよ。
反日教育うけた20代以下には変な奴もいるな。
特に中国の地方都市に。日本に来る奴はある意味
いろいろ知ってるから普通につきあえる。

韓国人は全ての世代で反日だけど、中国人とは逆で
中高年の反日は人種差別に近いぐらいえげつない。
若い奴にも反日多いけど、ネットとかで真実知ってる奴も
いるから話は出来る。

まとめ:中国の地方都市に住む若い中国人と
    韓国の中高年は最悪の反日。

    中国人の中高年と韓国の若い人には
    いい人も結構いる。

華僑の人は基本的に立派な人だし、在日韓国朝鮮人の
人たちも普通にまともな人がほとんどだ。

韓国人の人とは国籍の違いを乗り越えるのは
極めて困難だけど、中国人の人たちは国籍よりも
家族関係やビジネス、生活関係を重視する。
中国人の人と仲良くなったら同胞の中国人と
同じ扱いしてくれる場合がほとんどだよ。

350 :名無しSUN:2014/07/02(水) 03:12:54.75 ID:6JY6Cyrs
中国残留日本人孤児はいたけれど、
韓国や北朝鮮に日本人残留孤児はいなかった。
厳密に言えば、いたんだけど生存者はいなかった。

怖いけれどそれが歴史の真実だな。

351 :名無しSUN:2014/07/02(水) 06:54:02.41 ID:f9ZW4TVz
中国は韓国より遠いからでしょ、単純に。

352 :名無しSUN:2014/07/02(水) 07:34:12.15 ID:jgvYyI0x
ちょっとアルテスが欲しくなってきた

353 :名無しSUN:2014/07/02(水) 07:34:30.83 ID:0QnAtrUB
つか中韓じゃない日本にいる白人とかも気をつけるべきなんだけどな
自国にいられなくなって逃げてきたような奴が結構いるし

354 :名無しSUN:2014/07/02(水) 15:40:11.93 ID:o9PHk7uJ
>>351

引き揚げ時の日本人狩りを知らんのか?
朝鮮人が敗戦した民間の日本人を片っ端から
暴行殺人強姦虐殺した事件だ。ロシア、中国、朝鮮
どこでも同じ状況だったが、特に半島はひどかったそうだ。

その事実を書いた書籍がアメリカで有名になり、
やばいと思った在米韓国人がアメリカで
慰安婦像を立てて歴史を捏造する必要に
迫られたんだよ。

お前日本人?そうだったらこれぐらいのことは
最低限知っとけよ。

355 :名無しSUN:2014/07/02(水) 15:44:57.53 ID:o9PHk7uJ
これは大昔のことじゃなくて、今も朝鮮民族の
根底にあるよ。「日本には何をしてもいい」と思って
盗んだ仏像も返さない。あるいは北朝鮮の拉致問題にも
根底には「日本人だから」というのがある。
朝鮮民族との葛藤は後何世代も続くんだよ。
仕方がない。

356 :名無しSUN:2014/07/02(水) 15:48:17.35 ID:o9PHk7uJ
以上スレチな話題でスマン。
この話題はこのへんで終わりにしよう。

357 :名無しSUN:2014/07/02(水) 16:23:42.23 ID:fdxRNU8O
中国人は自分たちの民度の低さをわかってるから、まだかわいげがある。
朝鮮人はそれすら気づいてないから、救いようがない。

358 :名無しSUN:2014/07/02(水) 18:13:28.03 ID:Cw+kfXMk
あーあ、空気読めない馬鹿を呼び込んじゃったよ
>>356
二度と来るなよ

359 :名無しSUN:2014/07/02(水) 18:18:46.07 ID:2eY0/78u
ちょんしね

360 :名無しSUN:2014/07/02(水) 18:51:18.97 ID:iOv9wAc0
>>354
敗戦国民の悲しい現実だな。
東方領土でドイツ人もいっぱい殺られてる。
チョンコだけの話では無い。中国人は何故がそういう話が少ない気がせんでも無い。

361 :名無しSUN:2014/07/02(水) 20:52:39.71 ID:TiVX4fzw
>>354
「竹林はるか遠く−日本人少女ヨーコの戦争体験記」かね。

ちなみに韓国人売春婦が日本人を装って買収するときの名は「ヨーコ」が多いとか。

362 :名無しSUN:2014/07/02(水) 21:48:35.23 ID:chSHyKOE
はるか宇宙の彼方を眺めながら目と鼻の先の土地の人間と憎しみ合う。

創造主はどうしてこのようなつじつまの合わない生き物を創られたのだろう・・

363 :名無しSUN:2014/07/02(水) 23:01:03.52 ID:f9ZW4TVz
一神教の布教は控えてください。

364 :名無しSUN:2014/07/03(木) 02:07:29.85 ID:WLoJ2llv
>>362

アホか。
宇宙は遠すぎて双眼鏡で覗くだけなので関係ないし、
自分たちに害を及ぼす可能性はほぼない。
しかし、目と鼻の先の土地のアホどもは下手すりゃ
自分達の生活を奪い自分達を殺しに来る。というか、
70年前は日本も地獄だったんだぞ。

つじつまが合わないどころか、当然のことだろうに。
宗教的なアプローチじゃなくて、合理的で現実的な
アプローチで物考えろよ。生物であること、生きるということは
そういうもんだよ。

双眼鏡で宇宙をボーっと覗いているだけでOKのお花畑じゃないんだよ。
現時点の日本は平和で、そんな甘い妄想が出来るかもしれんが、
チベットとかウイグルの人のこと考えてみろ。何もしない場合の
沖縄や日本の将来の姿だぞ。

365 :名無しSUN:2014/07/03(木) 08:40:10.92 ID:aN4+H2d+
>>362
こういう輩は相手にするから喜んで付け上がる
放っておけばいなくなる

そゆこと

366 :名無しSUN:2014/07/03(木) 15:45:44.35 ID:wGqvG6Cl
>>365

お前が一番相手にしてるやんw

367 :名無しSUN:2014/07/07(月) 01:08:15.61 ID:QKAsd5c3
価格.COMの7x50SPのレビューに
> 対物アルミキャップはねじ込み式で片側1200円位で交換が可能
とありますが、カタログに載ってません。どんなものなんでしょう
純正の対物キャップはカバンの出し入れ程度で脱落して困ってます

368 :名無しSUN:2014/07/07(月) 17:14:13.02 ID:3UhWOT+C
>>354
日本人によるアイヌ人狩りを知ってるかい?
男はことごとく強制連行の強制労働。女は誘拐して妾にし、性病を伝染させて村に帰した。
結果、アイヌ人口はあっというまに激減してしまった。

お前日本人?そうだったらこれぐらいのことは最低限知っとけよ。

369 :名無しSUN:2014/07/07(月) 17:35:32.76 ID:+iLKU89Q
シネくそちょん

370 :名無しSUN:2014/07/07(月) 18:38:08.50 ID:laz0kbXq
ツァイスの20X60Sを勇気を出して買ったけど本当に報われてる。

秋の鷹の渡りは毎日のように防振による機動力で楽しめた。
厳寒の信州では動き廻る小鳥から群れなす水鳥、フクロウやミミズクと最高のパフォーマンスでした。

双眼鏡は世界最高峰でも諦める額ではない。
目的があれば頑張って汗水流して稼げば良いんだなと思った。

371 :名無しSUN:2014/07/07(月) 19:23:55.42 ID:QKAsd5c3
よほど嬉しいんだろうな【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57にも夜中書き込んだろ
大事にしろよぶつけんなよ落とすなよ

372 :名無しSUN:2014/07/07(月) 20:34:17.98 ID:kWkRuGRD
>>368
知らない。興味がないけど何か?

373 :名無しSUN:2014/07/07(月) 20:55:30.18 ID:+iLKU89Q
>>367
対物キャップじゃなくて赤線のついたカバー?のことじゃね
補修部品として取り寄せできるという意味では

374 :名無しSUN:2014/07/07(月) 21:09:33.14 ID:+pJQsq0w
>>370
重くないの?
防振の威力は魅力的だけど長時間手持ちで使えるのかなと..

375 :名無しSUN:2014/07/07(月) 22:07:23.13 ID:65RrqLrQ
>>368
息をするようにウソを書くな。
それはスペイン人がパタゴニア人にやったことだ。

376 :名無しSUN:2014/07/07(月) 22:15:35.59 ID:siBhv3rl
双眼鏡に興味持った者だけどおすすめの教えてください
予算は初なんで一万あたりでお願いします
用途は様々 強いて言うなら高所から景色観察といったところです

377 :名無しSUN:2014/07/07(月) 22:27:19.22 ID:+iLKU89Q
ケンコー アートス 8x42W

378 :名無しSUN:2014/07/08(火) 09:19:04.22 ID:KixwDiXB
>>373
そうなんですか

379 :名無しSUN:2014/07/08(火) 10:05:29.78 ID:/TUDAk2W
>>376
大きさと重さが気にならないなら、>>5のケンコー10x50W。
送料分、予算オーバーだが、性能は保証する。

380 :名無しSUN:2014/07/08(火) 10:12:41.50 ID:8cYQT80m
おすすめしながら大きな草生やすW

381 :名無しSUN:2014/07/08(火) 10:30:22.13 ID:V2DOe+DY
>>368
アホか。
そこまで露骨な事するかいな。
一応法治主義が建前だったんだから(実際は徳治としても)建前では証文とるなりしてるわ。
年季奉公と奴隷制度が実質同じだったのと同じでな。

382 :名無しSUN:2014/07/08(火) 23:21:07.84 ID:d7P6R7a2
>>376
特に高所なら景色観察はズームが楽しいよ。
どんなに性能が良い双眼鏡でも肉眼で見た方が自然で充分なのが景色観察。
必ずちょっと気になる箇所とかズームで引っ張って見たくなる。
俺はアキュロンT11をメインに使ってるが、最高24倍でも手すりとかに乗せれば意外とじっくり見れたりするよ。
ズームはデメリットもあるけど目的を定めない観望には向いているし実用的。

383 :名無しSUN:2014/07/09(水) 17:36:03.58 ID:hyLMgIRw
アキュロンなら

384 :名無しSUN:2014/07/09(水) 17:50:09.65 ID:SGr39SGl
毛糸洗いに自身が持てます♪

385 :名無しSUN:2014/07/09(水) 21:02:36.48 ID:9Mx/gtlX
>>384
自信・・・

386 :名無しSUN:2014/07/09(水) 21:40:32.75 ID:hyLMgIRw
ありがとう

387 :名無しSUN:2014/07/10(木) 06:36:13.86 ID:+7JbC+VY
>>381
幕末のアイヌ虐待や搾取、陵辱は、松浦武四郎が克明に記録しているし、
明治期に入っての「開拓」は土地と生活・生存権の略奪そのものだよ。
政府は「旧土人保護法」等を制定して、保護の名目で収奪を繰り返した。
元国会議員の萱野茂氏は、国会の場で、アイヌと日本の間に何の取り決めも
交わされていないことを指摘。
それやそうだな。数年前まで、民族としてさえも、認めてこなかったのだから。
おまえらの無知がその証拠w

388 :名無しSUN:2014/07/10(木) 10:02:18.28 ID:+8/MHU6v
ネアンデルタール人に謝罪と賠償を

389 :名無しSUN:2014/07/10(木) 10:26:01.51 ID:6Gn7u8fI
>>387
「従軍慰安婦の強制連行があった!」と同じレベルの嘘だな。
(従軍慰安婦は存在したけど、それは公的な役職で、給料も支払われていた。
強制連行などしたら、逆に軍規違反で軍事裁判ものだ)
アイヌからの搾取はあったけど、幕末からじゃない。もっと昔からだ。
しかし、滅ぼそうとしたわけではない。(そもそも滅ぼしたら搾取できなくなる)

390 :名無しSUN:2014/07/10(木) 14:52:23.80 ID:4hXuWOZL
>>389
そして契約は交わしてんだよな。
相手が証文のことなんか理解出来ない相手であり今の考えでは契約無効であっても当時はそれが通った。

391 :名無しSUN:2014/07/10(木) 15:06:55.65 ID:5cZu0vk5
>>387
「おまえら」ね。お前の素性が知れるわ。

392 :名無しSUN:2014/07/10(木) 20:39:18.71 ID:2aASSPHq
>>389
19世紀の後半に、「北海道開拓」と呼ばれる大規模開発事業により、アイヌ民族は、
一方的に土地を奪われ、強制的に日本国民とされました。日本政府とロシア政府
の国境画定により、私たちの伝統的な領土は分割され、多くの同胞が強制移住を
経験しました。
 また、日本政府は当初から強力な同化政策を押しつけてきました。こうした
同化政策によって、アイヌ民族は、アイヌ語の使用を禁止され、伝統文化を否定され、
経済生活を破壊されて、抑圧と収奪の対象となり、また、深刻な差別を経験してきました。
川で魚を捕れば「密漁」とされ、山で木を切れば「盗伐」とされるなどして、私たちは
先祖伝来の土地で民族として伝統的な生活を続けていくことができなくなったのです。
http://www.ainu-assn.or.jp/about08.html

393 :名無しSUN:2014/07/10(木) 20:51:01.81 ID:cZv0Mvnx
ふたり共いつまでやってんだ
極東板に行けよクズ

394 :名無しSUN:2014/07/10(木) 21:35:30.35 ID:4hXuWOZL
うっとおしくなってきた。
チョンコの居ない日本を夢想する今日この頃...

395 :名無しSUN:2014/07/10(木) 21:45:44.14 ID:DoMha9La
併合じゃなくて絶滅させれば禍根を残すことは無かった

396 :名無しSUN:2014/07/11(金) 01:42:52.15 ID:89502VgJ
ふたりじゃなくて、一人の朝鮮系が
自作自演で粘着してるだけだ。

結局、終戦直後の朝鮮人の日本人狩りの話が
いつのまにかアイヌ人の話にすりかわってるでしょ?
性奴隷の文化は李氏朝鮮の文化なのに
それを指摘されると話をすりかえて日本軍の話にするのと
一緒。

ここで書いてる在日は本国での徴兵制も免除されてるというか
逃げてるへたれ。日本人でもなければ朝鮮人でもない。アイデンティティを
喪失した輩。

2ちゃんねるが唯一の妄想のはけ口。日ごろは周りの日本人に
ぺこぺこしながら生きてるんだよwよほど嫌なんだろうな。

複数の人間を装ってこいつが自作自演するから
この話は以降スルーでお願いします。

397 :名無しSUN:2014/07/11(金) 01:47:09.78 ID:89502VgJ
なんか最近、北朝鮮で日本人残留孤児の話が出てきた。
ということは今の韓国人の方が日本人狩りに精を
だしてたのかもな。ひどいわ。中国と韓国は完全に敵国。

398 :名無しSUN:2014/07/11(金) 02:02:41.07 ID:89502VgJ
あ、俺がスルー出来てないわw

399 :名無しSUN:2014/07/11(金) 06:12:10.56 ID:Fwm/JtGT
>>389
> しかし、滅ぼそうとしたわけではない。(そもそも滅ぼしたら搾取できなくなる)

頃したら頃せなくなるから頃そうとしたわけではなく無罪?
馬鹿も休み休み家。

400 :名無しSUN:2014/07/11(金) 06:48:03.36 ID:rCP3cOkb
もうやめようぜ。
チョンコのチも見たくないんだよ。

401 :名無しSUN:2014/07/11(金) 09:31:57.45 ID:c6cqrI0Q
カメラの設定項目のタイムゾーンがJapan,Koreaってなっててせっかく買ったカメラが穢されてる気がするチョンコのない世界は来ないものか

402 :名無しSUN:2014/07/11(金) 17:37:15.79 ID:GnRhhXsi
それにしても夜空が晴れないな。
双眼鏡にカビ生えそう。

403 :名無しSUN:2014/07/12(土) 16:59:21.88 ID:fitlS7TM
 
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  <ウリのこと呼んだニダカ?
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \

404 :名無しSUN:2014/07/15(火) 02:08:28.02 ID:BeXGq5oU
【国内】一般人は絶対行けない、南の孤島硫黄島の求人 携帯・ネット不可での勤務に耐えられるのか★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405350562/

この求人は一般財団法人・防衛弘済会によるもの。仕事は「自衛隊員食堂の調理業務」。
空自が2007年に制作したというパンフレットが転載されている。その「余暇」の項目を見ると、
「駆け足、テニス、水泳(プール)、釣り、果物等(バナナ、ミカン、パイナップル、パパイヤ、唐辛子等)の採取、
天体観測、露天風呂、天然サウナ、ゴルフ、バードウォッチング、ホエールウォッチング、野外バーベキュー、音楽バンド演奏など」
と書かれていた。娯楽設備には乏しいが、自然を目いっぱい楽しむのには良さそうだ。

405 :名無しSUN:2014/07/15(火) 10:34:39.01 ID:wnnP1N8F
硫黄島は星を見るなら最高だな。
一度仕事で逝った事があるけど
冬の天の川が肉眼で濃く見える。
7x50を使うなら最高の場所。

406 :名無しSUN:2014/07/15(火) 15:50:10.13 ID:KkgU11bA
硫黄島で夜に双眼鏡を持ってブラブラする気になれんよ。
ガチで英霊とご対面したいのなら別だけどな。

ここと八甲田山はガチだよ。他にも南洋の島でそういうとこあるけど。
あと、アッツ島もそうらしいけどな。
それを隠すために頭の弱い若者を惹きつけようとしてるのが
みえみえだ。

407 :名無しSUN:2014/07/15(火) 18:06:52.07 ID:J95TxqZi
いちいちそんなの気にしてちゃ天体観測なんて出来ないよ
夜空の星だって幽霊みたいなもんだしね

408 :名無しSUN:2014/07/15(火) 20:10:33.58 ID:NtBIgP6B
https://twitter.com/KCNAWatch/status/488975254174175232/photo/1

閣下、左上の双眼鏡が気になります!

409 :名無しSUN:2014/07/15(火) 22:56:30.89 ID:5TDaR849
それよか逆さまに使ってるのがあったよね

410 :名無しSUN:2014/07/16(水) 11:11:34.17 ID:ZYJS2zj3
>>409
だから、あれは逆さまなんじゃなくて、ああいうデザインなんだよ。
イギリスのロッス社風の。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kanime60/29314939.html
これ↓も、ちょっと似た形式。
ttp://www.otsukaopt.co.jp/j/cz.html

411 :名無しSUN:2014/07/21(月) 16:55:13.94 ID:lEWDz9mJ
最近のヤフオク見てるとTC-E2が中古市場から枯渇していることが分かる。
早めに手に入れてテレコンビノ作っておいてよかった。
周辺部までクリアで、SG2.1×42なんか比較にならないね。

412 :名無しSUN:2014/07/21(月) 19:22:33.39 ID:+9DEhRvT
ピント合わせも出来ないし、近眼&メガネさんお断りだがな。←テレコンビノ

413 :名無しSUN:2014/07/22(火) 06:15:42.34 ID:MLL1Mn8n
連休もちょっとしか晴れなかった・・・
しかも大気の透明度悪い。
M80探してみつけたらそれで終わった。トホホ

414 :名無しSUN:2014/07/22(火) 09:43:43.82 ID:Yr1OdDcx
>>411
ヤフオクはそうですけどeBayだとまだ全然、総額3k円程で買えました。
http://www.ebay.com/itm/261538222572

415 :名無しSUN:2014/07/22(火) 19:13:15.06 ID:lFuyZprQ
送料…

416 :名無しSUN:2014/07/22(火) 22:09:00.91 ID:sIsCJ27u
総額

417 :名無しSUN:2014/07/22(火) 22:24:36.00 ID:T6UUARlv
100度のアイピースとかこの手の話はいつも蚊帳の外
眼鏡用の広角双眼なんて作って貰えないものか

418 :名無しSUN:2014/07/23(水) 00:23:47.50 ID:P+Dzkjow
100度はメガネでも使えるぞ
ESは無理だけどNAVやEthosは平気

419 :名無しSUN:2014/07/23(水) 09:12:41.84 ID:EIDbvoZa
えー!このテレコン接眼に出来るのか! よくジャンク屋で見かけて何か使えないか考えてたけど思い付かんかった♪

420 :名無しSUN:2014/07/23(水) 10:21:45.80 ID:XrrNo5q8
いや、そうじゃない、、、話は並行していくつも続いている、平行もしてるが、、、

TC-E2テレコンバーバーを2個買ってくっつけて双眼鏡にするという話と
100度の接眼レンズの話と、別なんだよね テレコンビノで検索してみて、

421 :名無しSUN:2014/07/23(水) 21:22:48.64 ID:P+Dzkjow
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f137501362
俺もビノン売りたくなってきたぞ

422 :名無しSUN:2014/07/23(水) 23:34:00.01 ID:a/3+XK2z
なんでこんな高いんだ?

423 :名無しSUN:2014/07/24(木) 00:15:49.16 ID:lU2bseoO
誰か入札すれば適正価格なんだろうけど、好きな値段つけても誰も買わないよ

424 :名無しSUN:2014/07/24(木) 13:36:54.16 ID:/yKzWrav
ネガキャンみっともないw

425 :名無しSUN:2014/07/24(木) 22:23:56.46 ID:pLm5UxHW
68000は高すぎだけど最近は軒並み50000超えてた気がする

426 :名無しSUN:2014/07/24(木) 22:40:45.32 ID:/pQ4sm69
高杉!欲張りにも程がある。誰も買わんわw

427 :名無しSUN:2014/07/24(木) 23:49:48.95 ID:/yKzWrav
一点物に高いの安いの言ってもねぇ。俺は誰か入れるに一票。まぁ入れなくても何も出んけどね。

428 :名無しSUN:2014/07/25(金) 00:51:49.01 ID:c+aqpWBb
そりゃ、「それひとつしかない品」だろうけど、中古は「一点物」とは言わないだろう。
普通はオーダーメイド品を言う。

429 :名無しSUN:2014/07/25(金) 01:56:57.06 ID:T4Aq8I9p
7x50SPが価格最安で6万3千円程度だっていうのに

430 :名無しSUN:2014/07/25(金) 02:22:40.19 ID:xERTKfPq
像質の悪い単なる「広角」なだけの双眼鏡と、周辺まで点像の理想に近い広角双眼鏡じゃ
その価値にはド貧民と高級貴族との差ほどの違いがあるわけで
問題は希少性じゃなく、性能と思うんだけど
ビノンには6万超えの品質のあるものなの?

431 :名無しSUN:2014/07/25(金) 02:23:53.63 ID:GO/wD0it
なんか性能的に突出したとこがあるの?
5倍ポロが珍しいってだけ?

432 :名無しSUN:2014/07/25(金) 05:58:33.93 ID:8CAp3uLT
同じレベルの製品でも、宮内でなくてニコンが出してたら余裕で60000はするよ。

433 :名無しSUN:2014/07/25(金) 11:31:47.45 ID:33B/pGZ3
トロピカルは気兼ね無く水でジャブジャブできるが
SPは気が引ける。

434 :名無しSUN:2014/07/25(金) 14:13:44.02 ID:8WV9EFX/
トロピカルとSPは同程度の防水性能じゃ?SPの威光に恐れをなしてるだけかい?

435 :名無しSUN:2014/07/25(金) 16:03:58.09 ID:Xv7dhQQD
ああ〜小市民

436 :名無しSUN:2014/07/25(金) 16:32:38.27 ID:8CAp3uLT
いいやつは防水性も高いよね。俺はFL56水で流すぜ。

437 :名無しSUN:2014/07/25(金) 18:01:03.18 ID:qeiQdqwn
防振のLISは汚れた場合は水の中にぽっちゃり入れて
しばらく放置しとけと説明書に明記されてるが怖くて出来ん

438 :名無しSUN:2014/07/25(金) 19:23:57.10 ID:w01Naw1e
中国製のは水に入れると青く発光しそうだな

439 :名無しSUN:2014/07/25(金) 19:34:19.01 ID:xERTKfPq
中国製だと、ヒンジ締め付けてる金具の固定用イモネジが錆びたりする

440 :名無しSUN:2014/07/25(金) 20:14:42.54 ID:bc2bO+wx
汚れたり中が曇ったりしたら買い替えろ。

441 :名無しSUN:2014/07/25(金) 21:50:32.55 ID:YLOMTBhy
>>437
本当にそんなことが書いてあるの?
昔、防水のフィールドスコープに水道水をバシャバシャかけて洗ったけど、
後で水滴の跡が残って取れず酷い目にあった。
普通に水道水を掛けるのは止めておけ。
やるなら蒸留水が良いよ。
水道水でもドライウェルでも入れておけば水滴は取れやすいかもだが。

442 :名無しSUN:2014/07/25(金) 22:24:16.56 ID:x8pW2QYB
洗車後みたいにカルキの後が残るの

443 :名無しSUN:2014/07/25(金) 22:25:29.03 ID:8WV9EFX/
水滴ついたまま乾かしたんじゃない?すぐにふき取ればカルキつかないんじゃない?

444 :名無しSUN:2014/07/26(土) 15:40:41.07 ID:43tvTEzu
うちの娘、小4なんだけど学校で星座習いだしてさ、
夏休み中キャンプの時に双眼鏡で見せてやりたいんだけど、

Nikonの8×30 E2
ビクセンのニューフォレスタHR 8×32
アペプロ 8×32か8×40
だったらどれがいいかなあ、
視力0.5位で授業中は眼鏡使用なんだけど

445 :名無しSUN:2014/07/26(土) 16:01:26.55 ID:OzIAMnuQ
星座見る用ならビクセンsg2.1x42をおすすめしたい

446 :名無しSUN:2014/07/26(土) 16:12:24.26 ID:43tvTEzu
>>445
それも思ったんだけど
眼鏡大丈夫?

447 :名無しSUN:2014/07/26(土) 17:35:04.22 ID:y9c/Ovd/
>>441
ドライウエルって、、、今でも売ってんのか?
消防の頃、白黒ネガを自分で現像したときに使った記憶があるが、、、はるかン十年前だw

ちなみにアレは水滴取るもんじゃないと思うが・・・。
仮にボディは水洗してもいいだろうが、レンズのほうはドライウエルなんかじゃなくちゃんとアルコールか界面活性剤系のクリーナーで拭いて呼気で仕上げるが吉。

448 :名無しSUN:2014/07/26(土) 18:50:44.06 ID:Tr+TYO9S
ドライウェルって西川のと富士のとまったく違うもんが売られてるな

449 :名無しSUN:2014/07/27(日) 12:40:52.94 ID:egW4n1cT
>>444
その4つなら、どれでもいけるだろ。

>>446
視力0.5なら、メガネ無しでピントが合いそう。→sg2.1x42
ビクセンに問い合わせてみれば?

450 :名無しSUN:2014/07/27(日) 13:06:49.46 ID:Xv1UX49N
ディオプターで云った方がよくないか

451 :名無しSUN:2014/07/27(日) 14:29:43.51 ID:WnTPQxg6
近視のみで視力0.1の俺で何とか無限出る>>SG

452 :名無しSUN:2014/07/27(日) 16:14:48.07 ID:AkJq9DXz
>>444
EII厨を釣る餌に見えてしまう。ああああ俺は心が汚れている…

453 :名無しSUN:2014/07/27(日) 17:43:52.69 ID:rJAZz+jb
つーか、こどもとキャンプで星見だろ?
ちゃんと調整した眼鏡と安楽に寝転がって見れるマットや寝椅子
おまけでタブレットに星座アプリがあれば十分
双眼鏡はあんまり要らないと思うよ
こどもにかこつけて親父が何か双眼鏡買いたいだけなんじゃないかとw

454 :名無しSUN:2014/07/27(日) 17:52:36.94 ID:1S/ZANiR
最近、中古で買ったCelestron25×100
仕事終わったあとに使おうと思い、車の中に入れて置いたら、
対物レンズの内側が曇ったorz
左側は全面、右側は半分くらい
暑い車の中に置いちゃいかんかった・・・

WATER RESISTだから湿気じゃないだろうから、
内部の化学物質の蒸気か、レンズの接着剤の?がれ?
どちらにしても分解できないから、どうにもならないんだけど


>>444
初心者だとぶれやすそうだから、CANON 10×30ISとかもいいかも

455 :名無しSUN:2014/07/27(日) 20:04:38.81 ID:NosS2Kkc
>>454
10×30ISは魅力的だけど小遣い制の旦那様にはキツイかと

456 :名無しSUN:2014/07/27(日) 20:25:48.57 ID:7zzSKFe8
444です、
色々アドバイスありがとです、

ビクセンSGは今ヨドバシのメンバーセールに出てて、実質2万で買えるんですよねえ、
Canonは売り切れ中ばっかりで、

はい、お察しのとおり半分は子供を出汁にしてます(^^;;
とりあえ自分も双眼鏡初心者なので、
どれでも大丈夫ってアドバイスあったので、一番お得に買えるの探してみます。

457 :名無しSUN:2014/07/27(日) 21:44:19.35 ID:C/xZ8t2y
星座を勉強なら超広角ですよ。
視野が狭いとどこを見ているのか子供にはさっぱり理解できません。

BKW-6532あたりが妥当なのではないかと。
もっと広角のものもありますが他の用途を考えるとこのあたりでしょう。

子供さんが興味を持ったらぜひ星図をダウンロードして印刷してあげて。
星図に色鉛筆で星座線を書かせる。これとっても楽しい遊びなんです。

458 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:02:57.90 ID:egW4n1cT
>>453
いや、アトレックライトクラスのでいいから、双眼鏡はあったほうがいいぞ。
楽しめる時間が大幅に伸びる。

459 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:11:40.23 ID:UAZXiOMr
親が思うほど、子供は理科なんか興味ないよ。

460 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:15:16.78 ID:W/aSo6vl
そんなこともないだろ
ガキの頃は爆弾とかロケット弾作りたかった

461 :444:2014/07/27(日) 22:20:02.22 ID:7zzSKFe8
そうですねえ、
うちの娘は自分から星座詳しくなりたいと言い出したので、
低倍率で広角が良さそうですね。

462 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:23:12.16 ID:UAZXiOMr
無理強いはやめた方がいい。

463 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:34:59.29 ID:HqiCh4HM
眼幅は大丈夫なんだろうか?
チェックしてるならいいんだけど
狭い眼幅に対応いうとコーワYFやアトレックライトくらいしか思いつかないけど

あとニューフォレスタHR8x32なら尼損の
「【全品20%OFF】Vixen 双眼鏡・望遠鏡 その場で割引セール」
の対象品だから今なら割安で買えるね
キャンペーンページリンク張ろうと思ったけどURL長くなるから気になるならぐぐって

464 :名無しSUN:2014/07/27(日) 22:44:20.57 ID:1S/ZANiR
これか
http://www.amazon.co.jp/b?node=3225993051

20%引きならかなり安いな

465 :名無しSUN:2014/07/27(日) 23:00:51.36 ID:HqiCh4HM
おおキャンペーンページもURL短く出来るんだ!
対象商品が少ないので微妙なキャンペーンだけど
唯一ニューフォレ32はお買い得感あるよね

466 :名無しSUN:2014/07/27(日) 23:58:48.60 ID:FUh+sdKZ
星見用としてミザールのSW-422の購入を検討しているのですが
22mmの口径は星見には厳しいでしょうか?

467 :名無しSUN:2014/07/28(月) 01:47:51.28 ID:pUDathM6
星見用ならもっと大きいのにしたら?
22にこだわる理由があるなら止めない

468 :名無しSUN:2014/07/28(月) 02:09:06.28 ID:AmxV1alz
マジレスだがルーペ欲しい

469 :名無しSUN:2014/07/28(月) 06:08:30.60 ID:Fu3DWKPd
>466
おもいっきり簡略に言うと 広く見えるものはあまり見えない⇔よく見えるものは狭い

3〜4台程度でそれをカバーしているのが現実ですワイ。

広角側としてSW-422持ってっても損はないけど5台体制の1台くらいの
特殊機と思うべき。

470 :名無しSUN:2014/07/28(月) 07:57:44.71 ID:gT4kIudV
>>467
>>469
ありがとうございました
再検討します

471 :名無しSUN:2014/07/28(月) 09:13:53.63 ID:pVPl3gcE
>>468
ピーク アナスチグマットおすすめ 歪みなくクリアな広視野を目玉グリグリ見回す

472 :名無しSUN:2014/07/28(月) 15:56:52.99 ID:VlBO5VWG
>>466
見る対象が、星団とか系外銀河とかだったら、>>467の言うとおりもっと大きいのがいい。
しかし、この機種でこだわるべきところは>>467のいう口径22mmじゃなく、実視界が17度であるところ。

星座や銀河をざっと眺めるのならSW-422の広視界がものをいう。実視界17度は他の普通の双眼鏡ではとても得られないし、星座の形もよく分かる。
俺はこの機種とほぼ同型の笠井Superview4×22持ってる。
これは低倍率広視界に振ったスペックだから万能機ではないけど、いままで肉眼のみで星座を見ていたなら、最初の1台目としていい選択だと思うよ。
値段も手ごろだし。
そして後にステップアップしてさらにもっと大きな機種を買い足したとしても、>>469のいうように他にないスペックのサブ機として充分に役割を与えうる器械と思う。
(繰り返しになるけど、暗い星団とか小さい系外銀河とかを見たいなら、42mmとか50mmとかで倍率も8〜10倍あたりのを勧めるよ。)

473 :名無しSUN:2014/07/29(火) 14:25:59.29 ID:ODUPZrqe
>>454
夏場の車のトランクの中ってすんげー熱くなるよ。
金属製品なんか入れておくと思わずアチチと声が出そうになる。

474 :名無しSUN:2014/07/29(火) 15:49:15.52 ID:/q30TyRW
あの〜、
山羊座流星群って双眼鏡あった方か楽しいんでしょうか?
それなら買いに走ろうかなと思ってるんですが。

475 :名無しSUN:2014/07/29(火) 16:32:41.17 ID:Wf+uxGOs
>>474
流星群は肉眼が一番
流れ星が光ってから双眼鏡を向けても間に合わないし
一点を狙って見続けても運良く視界に入るのは稀

何個も流星を見れて飽きてきたら
他の星雲星団を双眼鏡で見るのはありかも

476 :名無しSUN:2014/07/29(火) 16:51:23.62 ID:OUMgvnCq
>>454
> 最近、中古で買ったCelestron25×100
> 仕事終わったあとに使おうと思い、車の中に入れて置いたら、
> 対物レンズの内側が曇ったorz

俺も気になって25x100のバックの中をみたら対物にカビが。少しコーティングが剥げてた。
棚におきっぱになっていたからな。望遠鏡やアイピースも見なきゃダメだなこりゃ
腐海の森に沈んでなきゃいいけど。(昨年は数本・・・)双眼鏡はべたべたが

477 :名無しSUN:2014/07/29(火) 17:06:12.91 ID:/q30TyRW
>>475
そうなのか
( ; _ ; )/~~~

478 :名無しSUN:2014/07/29(火) 17:44:31.15 ID:ARrxicG3
なにかきっかけを見つけて何物かを買うんだよね
いいじゃない買っちゃいなよ

479 :名無しSUN:2014/07/29(火) 18:05:56.60 ID:/q30TyRW
>>478
今からヨドバシ行くんだけど、
予算上限3〜4万位、
まあ安いほうがいいのはいいんだけど、
最初の一本ならなんてのがいいの?
教えてくれたの買ってみる〜

480 :名無しSUN:2014/07/29(火) 19:16:03.23 ID:ARrxicG3
3〜4万のニコンなら間違いない

481 :名無しSUN:2014/07/29(火) 19:18:42.90 ID:/q30TyRW
>>480
Nikonがいっぱいあるんだけど?
(>_<)

482 :名無しSUN:2014/07/29(火) 19:46:55.95 ID:0VrU/+h4
予算上限ちょい越えの44000あたりだが、Nikon 8x30E2

483 :名無しSUN:2014/07/29(火) 19:59:54.38 ID:/q30TyRW
>>482
了解 ( ^ ^ )/□

間に合った〜

484 :名無しSUN:2014/07/29(火) 22:00:52.26 ID:p1W8cNbH
購入オメ

>>473
25×100のケースの外がベトベトデス
双眼鏡のクモリほどショックじゃないけどorz

>>476
年中湿度低いせいか、レンズ類のカビだけは発生してない
くもったのも今回が初めて

485 :名無しSUN:2014/07/30(水) 05:48:48.89 ID:HWOpRScA
フジノン150o見てみたいな。どこかのイベントに参加するしかないか・・・
サファリですら圧倒的迫力だもん、どれほど凄いことやら。

でも機動性考えたら100oは実にリーズナブルなんだよね。
成人男性なら片手で目線の高さまでヒョイと持ち上げられる。
お買い得大型機ナンバー1の座を譲ることは当分なさそうだ。

486 :名無しSUN:2014/07/30(水) 11:21:45.04 ID:tuFYZEen
>>485
>フジノン150o
高峰高原のペンションにあったような。

487 :名無しSUN:2014/07/30(水) 11:25:19.29 ID:vGpTRqoe
アレって元々は軍事用なの?特に対空のやつ

488 :名無しSUN:2014/07/30(水) 11:38:09.77 ID:r4X1m8Aq
元は捕鯨用じゃなかったっけ、潮吹きを探すとかの
対空型は天文用に改修だろう

軍事用はニコン120mmの血統じゃないか

489 :名無しSUN:2014/07/30(水) 12:57:38.08 ID:J+bt0Grl
新宿ビックカメラの入り口脇にデーンと置いてあったのはフジノンじゃなかったっけか

490 :名無しSUN:2014/07/30(水) 13:22:34.47 ID:1CqGkfJa
>>485
> フジノン150o見てみたいな。どこかのイベントに参加するしかないか・・・
胎内星まつりとか。フジノンブースあるよ。8月22〜24日
http://jpll.jp/tainai2014-panf-final/panf2014-1.pdf
http://jpll.jp/tainai2014-panf-final/panf2014-2.pdf

491 :名無しSUN:2014/07/30(水) 15:16:31.15 ID:CHsehIqN
実売2万以下で探していて、
ニューフォレの8*32か
アルティマZの8*32に絞ったんだけど、
皆さんならどちらを選びますか?
星見用最初の一本です。

492 :名無しSUN:2014/07/30(水) 15:28:02.43 ID:J+bt0Grl
>>490
KOWA Prominar出てるな 82mmだけど排卵だーは如何

493 :名無しSUN:2014/07/30(水) 15:36:48.98 ID:r4X1m8Aq
星見限定ならアルティマ
ハイキングとかイベントとか星見以外でも汎用に使うならニューフォレスタ

価格的にはアルティマとジョイフルを買って使い分けても同じか

494 :名無しSUN:2014/07/30(水) 19:51:47.78 ID:g69LUGBe
NikonのSE見たけど確かに良く見えるね
高かったから買わなかったけど

495 :名無しSUN:2014/07/30(水) 20:13:18.61 ID:kDT8V9DR
>>494
どこの中古屋?
レモン?

496 :485:2014/07/30(水) 22:11:33.19 ID:zCDY8fI4
>486-490
フジノン情報みなさんありがとうね。
ますます見てみたくなった。

>454>476

25×100の対物は簡単に外せますよ。フードというか対物の枠の部分を
手で反時計に回せば何の工具も要りません。
私もたった今、対物の内側がおかしなことになっていたので外しました。
中で虫が・・・・いったいどこから入ったものか。
フジノン150oへの憧憬と現実の落差たるや (^^;

対物外すと内側に押さえリングがありますのでアクロをばらすこともできるので
しょうが、やったことはありません。

対物外して接眼から光を入れるとプリズムもけっしてきれいではないのが良くわかる。
接眼外さないとプリズム部のカバーが外せないが、接眼のゴム見口をはめる溝のマイナスネジ
を緩めたら接眼が取れるのですかね・・?やったことある人いますか?

497 :名無しSUN:2014/07/30(水) 22:42:18.44 ID:hvsbFnTI
ニコンみたく窒素封入しなくてもいいけど
虫が入るのはご勘弁願いたいなw

498 :名無しSUN:2014/07/31(木) 01:01:22.55 ID:GzleXVNc
>>493
横からですまんが、アルティマのz8×32と、フジノンのkf8×32なら、星見ならどちらがお勧めですか?

499 :名無しSUN:2014/07/31(木) 06:56:58.39 ID:hooZMM+E
KFは論外

500 :名無しSUN:2014/07/31(木) 08:18:27.23 ID:V3EHzhZu
アルティマZの8×32って、そんなに星見によろしいのん?

501 :名無しSUN:2014/07/31(木) 11:02:52.29 ID:eL26TLTp
アルティマ8x32は周辺像を気にする人には
オススメしない。視野の50%過ぎると星が
彗星状に流れ出す。コントラストも並み。
個人的には少し予算うpしてEU買ったのが良い。

502 :名無しSUN:2014/07/31(木) 11:30:56.70 ID:V3EHzhZu
>>501
じゃあ手持ちならあまり周辺気にならないし使えそうだねえ

ってかE2とじゃ実売価格倍以上ちがいますがな。

503 :名無しSUN:2014/07/31(木) 15:00:05.51 ID:UHagd3Ph
>>498
その価格帯ならダハは外す。
z8×32はラバー外装でないようだからある意味安心。

>>502
E2は、価格以上に見え方のランクが上

504 :名無しSUN:2014/07/31(木) 15:20:04.95 ID:V3EHzhZu
>>503
いや、
アルティマ→E2って、少しの予算上乗せじゃない気がしますのんや、
E2が価格帯上の性能なら、アルティマは同価格帯比較でどないですのん?

505 :名無しSUN:2014/07/31(木) 19:43:36.67 ID:2ryyQ9kq
アルティマは7×50だけが頭一つ以上抜けてる感じで
あとは価格なりという認識だな

506 :名無しSUN:2014/07/31(木) 19:57:17.68 ID:PJigaRSs
9×63もいいよ

507 :名無しSUN:2014/07/31(木) 22:56:31.18 ID:r1ZyZxeE
Z8×32は名器だと思うよ、
三万台のダハ買うよりずっといい。

508 :名無しSUN:2014/07/31(木) 23:00:39.78 ID:2KTbm2xb
アルティマで唯一気になるのはズーム機かな、買わんけど。

509 :名無しSUN:2014/08/01(金) 00:43:38.90 ID:4zAs8rK1
>>499
kf論外の理由をkwsk

510 :名無しSUN:2014/08/01(金) 02:26:46.89 ID:7Xt1wNZg
25×100って窒素封入じゃなかったっけ?

511 :名無しSUN:2014/08/01(金) 10:26:21.01 ID:Q7wri/lY
40ミリ口径で視野の広い7倍機で良いのないですかねえ?

512 :名無しSUN:2014/08/01(金) 11:26:48.82 ID:RHAh+oI2
EDG7x42

513 :名無しSUN:2014/08/01(金) 12:30:16.46 ID:WMqrKXJw
EUとかのラバー外装って、加水分解したりしないですか?

514 :名無しSUN:2014/08/01(金) 13:50:19.81 ID:Lw+rTwbx
EIIは偽革だよね

515 :名無しSUN:2014/08/01(金) 14:21:58.92 ID:waYvrz9A
ゴム=ベタベタ
ビニル=硬化ひび割れ

アルティマのウレタンみたいなクッション合皮はボソボソに崩れるみたいね

516 :名無しSUN:2014/08/01(金) 17:04:56.50 ID:t7rgKfHx
アルティマは何回かシボの張り替え出してるが安いよ。
5K位でついでにメンテ入れても10K程度で新品のようになって帰ってくる。
但し、カビや部品交換などになると製造元送りになるから一気に高くなる。
だからコツコツメンテして大事にしてる奴は安くて永く使えるんじゃないかな。
俺は6.5X44EDだけど扱いは変わらないみたい。

517 :名無しSUN:2014/08/01(金) 17:20:45.21 ID:Lw+rTwbx
EDGのラバーの持ちはドウナンダロウね 高い買い物だからなぁ

518 :名無しSUN:2014/08/01(金) 17:45:12.07 ID:wPruJelD
>>516
アルティマのシボ張り替え安いですね
EUの方はどの位するんだろう?
された人居ますか?

519 :454:2014/08/01(金) 18:31:31.42 ID:eHst9P10
>>496
対物外れるんだ!
時間あるときにバラしてみます
情報有難う御座います

520 :名無しSUN:2014/08/01(金) 18:37:48.55 ID:eHst9P10
>>510
笠井のは窒素封入って書いてあるけど
Celestronのは書いてない
他のはわからん

521 :名無しSUN:2014/08/01(金) 20:39:22.97 ID:Hh8CbELl
E2とか古いニコンのカメラを持ってるけど、(何故か)ニコンのは悪くならない気がします。

522 :名無しSUN:2014/08/01(金) 20:49:24.02 ID:bNqPenwI
FM10は5年くらいでべたべたになったなあ
まあこいつはコシナか

523 :名無しSUN:2014/08/01(金) 23:51:34.99 ID:Lw+rTwbx
ニコンのカメラとか双眼鏡の偽革は劣化しないね
あF2ASのファインダーアイピースの周囲の革が湾曲に沿わずに端から剥がれて来てるんだっけ

524 :名無しSUN:2014/08/02(土) 00:02:37.81 ID:1e3wT+R5
仕舞いっぱなしにしてるから劣化するんじゃないの?
ときどきお触りしてあげないと

525 :名無しSUN:2014/08/02(土) 08:32:12.98 ID:tZ0vZCyD
女子も見てるのでHな話はやめてください(><)

526 :名無しSUN:2014/08/02(土) 09:45:57.70 ID:lkRu3zYq
野生動物の監視用(ついでに星見も)に7倍〜10倍の
双眼鏡が欲しいけど以下の条件を満たす物をお願い。
1.防水
2.瞳径7mm
3.三脚で使用するので大きさ重さは不問
一番大事なのが次の点
4.監視中、頭の位置(目の位置)が数ミリ
上下左右に動いても像が歪まない事。

527 :名無しSUN:2014/08/02(土) 09:53:07.25 ID:IVek3Yc6
価格の最安が5000円も上がってるね7x50SP
尼なんてすごい値上がりしてる

528 :名無しSUN:2014/08/02(土) 09:53:43.23 ID:CzJ/b1oO
>>526
これしかないだろ
カールツァイス Marine 7x50 GA T*

529 :名無しSUN:2014/08/02(土) 10:14:36.21 ID:+plF/pt8
>>526
重さ関係ないならフジノン10×70 FMT-SXだと思う。
フラットナー入ってるし、ラバー仕様なら直良いんじゃないかな。

530 :名無しSUN:2014/08/02(土) 12:47:04.43 ID:XMATejsH
>>526
ニコンかフジノンの10X70がいいだろうね。
長時間〜長期間だと湾曲や収差で目が疲れやすい。
特にニコン10X70SPは覗きやすくて目の負担が少ないように感じる。
もちろん星見も素晴らしい。
三脚ではバランスが悪くて倒れやすいから三脚と架台はしっかりしたもの。
架台はマンフロッドなどいいかも。

531 :名無しSUN:2014/08/02(土) 15:19:51.78 ID:IgYtwWt8
フジノンの10x70は良いね。 16x70はEDで色収差とって欲しいな。

532 :名無しSUN:2014/08/02(土) 15:25:30.59 ID:lkRu3zYq
フジノンFMTは7倍、10倍共に湾曲が残るんだよな。
星見なら気にならないけど昼間の風景では
湾曲が気になる。

533 :名無しSUN:2014/08/02(土) 16:02:38.61 ID:r72AkcFH
やっと空が綺麗になってきたな。
明け方のすばるとか最高だぞ。
ひさしぶりにM42見たわ。
フジノンの10X50FMTRのペラペラ対物レンズカバーは
ことのほか丈夫だな。誰かが言ってた通りだわ。

534 :名無しSUN:2014/08/02(土) 18:23:56.59 ID:8gJwYr6y
>>525
女子だからHな話HGとはこれ如何に?

535 :名無しSUN:2014/08/02(土) 19:21:12.01 ID:b2ErwrYI
>>526
価格を気にするなら、ニコン 7x50 トロピカル HP

536 :名無しSUN:2014/08/02(土) 23:44:25.16 ID:bZ2CIkYg
7x50SPで戸田の花火を自宅屋上から見た。すっげぇ綺麗だった

537 :名無しSUN:2014/08/03(日) 01:11:13.37 ID:RqJh4ZDD
凹レンズのコンタクトで水晶体をキャンセルして対物だけで網膜に直焦させることって
可能なのだろうか?
夜中に妄想してもうた。

538 :名無しSUN:2014/08/03(日) 07:13:44.04 ID:n5BBagV0
ガリレオ先生に聞いてみよう

539 :名無しSUN:2014/08/03(日) 10:04:41.18 ID:tkpKnlWG
対応双眼鏡を覗いてる以外何も見えず超絶に危険なことになりますが

540 :名無しSUN:2014/08/03(日) 11:47:28.00 ID:fRbW8AaW
ガリレオ・・・

541 :名無しSUN:2014/08/03(日) 12:32:10.13 ID:fJhgYZmt
ガリレイ・・・

542 :名無しSUN:2014/08/03(日) 13:54:43.42 ID:tkpKnlWG
ガリレオ フィガロ マグニフィコ

543 :名無しSUN:2014/08/03(日) 15:36:54.82 ID:7Y8s63gz
>>536
そりゃ屋上がある家からならよく見えるだろ・・・

544 :名無しSUN:2014/08/04(月) 02:43:01.27 ID:tyTRK1sQ
きっと河川敷が庭なんですよね

545 :名無しSUN:2014/08/04(月) 02:47:53.65 ID:FDEgS4Px
いや、8.5kmはなれた台地

546 :名無しSUN:2014/08/04(月) 09:58:27.17 ID:su2zZk0d
現行機種で湾曲と像面湾曲の補正が
一番優れてるモデルはニコンのSPなの?

547 :名無しSUN:2014/08/04(月) 10:39:42.11 ID:RhcxSYy4
Swarovski EL 10x42 Swarovision が最高ではないか
http://www.allbinos.com/223-binoculars_review-Swarovski_EL_10x42_Swarovision.html

ただ、10xだと手持ちで使うにはちょっと倍率高いんだよね、射出瞳径も落ちるし
Nikon 7x50SP の方が星見用の手持ち双眼鏡としてはよろしいのではないですか?
Fuji 7x50FMT-SX とも比較してみたらよろしいでしょう
店で覗いて大きさと重さと持ちやすいかどうかを自分の手で確認してから買う方がいいよ

Canon 10x42LIS の方がよく見えるとか気付くかもしれませんけどね、ISは別格です

548 :名無しSUN:2014/08/04(月) 12:53:47.46 ID:FDEgS4Px
ヨーロッパのは中心像が飛びきりよくても周辺崩れるパターンらしいね高級機でも
ニコンのは平均してる

549 :名無しSUN:2014/08/04(月) 13:58:56.74 ID:1pt2XFEF
それはツアイスね。ライカは崩れないよ

550 :名無しSUN:2014/08/04(月) 17:22:56.41 ID:FOtie4ED
Leica Ultravid 10x42 HD は周辺くずれてますねー
http://www.allbinos.com/216-binoculars_review-Leica_Ultravid_10x42_HD.html
Zeiss Leica どちらも、ドイツ製のは中央部が最高に良くても周辺ボロボロ
そういう哲学なんでしょうよ
Swarovision、Nikon、Fujinon、Canon には周辺まで良いのがあったりします
キーワードはフラットナー

でもね、性能を徹底的に追求したら綺麗に見えるかというと違ったりします
色収差補正が完璧だとクールすぎて無表情で寂しい、Zeissだとキラキラ綺麗
視野の隅は気にしなければ別になんでもないことですね、たかが双眼鏡だし

551 :名無しSUN:2014/08/04(月) 18:19:05.61 ID:SMrjVNfW
されど双眼鏡だし周辺気にするよ
特に星見用だし。

552 :名無しSUN:2014/08/04(月) 18:56:59.69 ID:w4zCfFkT
そうなるとLISになるな。

553 :名無しSUN:2014/08/04(月) 21:46:51.78 ID:dmnS3uWF
やっぱり軽いのがいいよね。カツマOEMのタカハシアストロノーマー7×50(35年前だね)
を持ってるけど、とにかく重い。別に嫌いじゃないんだけど、重いわ。機動力落ちる。

554 :名無しSUN:2014/08/04(月) 22:00:27.91 ID:NZ7xaa3c
勝間のSS7×50の見えを例の台湾の人が褒めてたから予約したった
1s弱の防水機で金属鏡筒はラフに使えそう
年内(早くて秋ごろ)には造る予定とか、まだ先は長いなw

555 :名無しSUN:2014/08/05(火) 16:10:19.84 ID:8MxHc7Cl
イケメンじゃない自分を想像できるか?

556 :名無しSUN:2014/08/05(火) 18:28:01.18 ID:w43gGOh7
うん
鏡を見るまでもない

557 :名無しSUN:2014/08/05(火) 20:55:23.89 ID:S8jF0+/S
>>546
ニコンSPシリーズ、ニコンEDGシリーズ、キャノン10×42LISの2シリーズ+1機種。
「気持ちSPより劣るかな?」程度も含めればフジノンFMT-SXシリーズ。

天の川が見えるレベルの場所で10x70FMT-SXで見ると、まさに視野の中が星でいっぱい。

558 :名無しSUN:2014/08/05(火) 21:20:49.99 ID:niVxKTIj
ニコンSPは視野を抑えてるから湾曲も少なくなるんじゃね
多少崩れても広視界の開放感は捨てがたい

559 :名無しSUN:2014/08/05(火) 21:51:15.40 ID:fg+j+ogU
五藤の7x50 実視界10度、早く覗いてみたいもんです。

560 :名無しSUN:2014/08/05(火) 23:29:05.37 ID:9vGX9c+/
>>559
7×50は設計が野心的過ぎて、モノは素晴らしいらしいが
資金的に実現へのハードルが超えられん状況だそうだ
おまいらが今在庫の中華ダハを買うなど、地道に支援してやるしかないんじゃね

561 :名無しSUN:2014/08/06(水) 00:04:19.32 ID:h5gBZVE4
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれはビクセンのアルティマZ8×32をポチったと思ったらいつのまにかニコンの8×30EUをポチってた』
な… 何を言っているのか わからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

562 :名無しSUN:2014/08/06(水) 00:49:01.13 ID:kdbMzxM3
バカ?

563 :名無しSUN:2014/08/06(水) 01:19:55.06 ID:Hssgxl2e
判るわ
似たような双眼鏡が、増殖するんだよな

564 :名無しSUN:2014/08/06(水) 06:28:15.44 ID:pXEXT/AT
>561
IYH!erにはよくあること
気にするな
そのうちツアイスでもライカでもいけるように・・・なる!

565 :名無しSUN:2014/08/06(水) 09:37:57.20 ID:XoaXw2JQ
今時ジョジョのコピペは寒い

566 :名無しSUN:2014/08/06(水) 21:11:09.08 ID:c3UnIxJp
双眼鏡持ったジョジョのAAがない時点で落第。

567 :名無しSUN:2014/08/07(木) 10:39:39.62 ID:/qj66cCa
現在は瞳径7mmより5mmの方が良く見えると聞くけど
標高1500m位の山で、いて座周辺を流して見た時は
10x50FMTより10x70SPのが星雲星団共に良く見えた。

568 :名無しSUN:2014/08/07(木) 10:56:35.57 ID:P2bUe7+5
はあ、そうですか

569 :名無しSUN:2014/08/07(木) 11:12:19.73 ID:f3byxuVI
うわぁ

570 :名無しSUN:2014/08/07(木) 13:46:06.80 ID:/dHooZW3
そりゃ、口径が違うからなぁ。

571 :名無しSUN:2014/08/07(木) 13:58:15.22 ID:haDcARqC
そうだね星は口径がものを言う

572 :名無しSUN:2014/08/07(木) 14:16:36.15 ID:HCXLUf1Z
目は口ほどにも物をいい

573 :名無しSUN:2014/08/07(木) 14:25:17.33 ID:OVJ1eGQu
そういえば昔14×70ってのがフジノンにあったなあ

574 :名無しSUN:2014/08/08(金) 06:26:02.00 ID:UKNA/OS2
瞳径→空の明るさ
口径→星の明るさ
倍率→コントラスト

そして星雲は?たぶん口径。だけど必然的に大口径機は倍率も高いから確たることは言えない。

575 :名無しSUN:2014/08/08(金) 11:18:26.07 ID:/vtj9hBe
一番は空の暗さだろうね。
都心で32cmドブでも見えない星雲が
山の上だと5cmの双眼鏡で見えたりする。

576 :名無しSUN:2014/08/08(金) 13:07:31.03 ID:KYNbd3Ms
>>567
口径が同じもの同士を比べたら瞳径7mmより5mmの方が良いことがある
というのは聞いたことがあるが
口径を絞って瞳径を小さくした方が良いという話は聞いたことがない

577 :名無しSUN:2014/08/08(金) 14:33:27.41 ID:q4iwhArO
光害のある都市部での観望では瞳径7mmでは公害の影響で星が埋もれるそうです

578 :名無しSUN:2014/08/08(金) 18:55:40.56 ID:jf1LrPrd
>>577
あ、何か分かる気がする
5ミリと比べると7ミリはもやっとしたしまりの無い印象

579 :名無しSUN:2014/08/08(金) 19:27:09.10 ID:3wX97gE6
具体的に光害のある都市部って、
光害MAPの何色までなんだよ?

580 :名無しSUN:2014/08/08(金) 20:30:56.61 ID:q4iwhArO
こんど双眼鏡持って終電に乗って北の丸公園に行って朝まで観望してみるかな

581 :名無しSUN:2014/08/08(金) 20:54:58.34 ID:Sqejzv28
職質されるかDQNに絡まれる

582 :名無しSUN:2014/08/08(金) 21:39:23.85 ID:5U3QIoaa
ニコンが100o出してくれないかな・・
やっぱり空が晴れたというだけの理由で唐突に持ち出す限界は100oだ。
それが海外の安物しかないのは残念至極。

でも鋳物のいかつい架台つけちゃうんだろうな。
こんなホルダーでどうやって使えというのか・・
みたいな割り切りはできないだろう。

583 :名無しSUN:2014/08/08(金) 21:45:28.79 ID:q4iwhArO
職質は不可避だ。街灯の無い暗闇の中を懐中電灯かざしてしょっちゅう巡回してくる
夜桜撮りに行って経験した
従ってDQNはいないホームレスっぽいのが若干いた

KOWAプロミナーだな

584 :名無しSUN:2014/08/08(金) 23:34:44.34 ID:lV3N+3he
ハイランダープロミナー100

585 :名無しSUN:2014/08/08(金) 23:38:06.15 ID:7AfKxArf
>>584
これじゃん
ttp://www.kkohki.com/products/apm100-45.html

586 :名無しSUN:2014/08/09(土) 01:22:53.61 ID:OGSIUHJv
対空対応の角度付けたアイピースはいいけど架台が課題だ。当たっちゃって天頂向かないのがありそう

587 :名無しSUN:2014/08/09(土) 08:05:43.78 ID:vq1bUZKQ
あっと的に美しい星野

588 :名無しSUN:2014/08/09(土) 11:10:56.38 ID:p+lhK8FI
>>579
光害そのものは黄色や茶色のところでもあるけど、「ひとみ径7ミリよりも5ミリが
有効っぽい?」と感じるのはオレンジあたりまで。

ただ、冬なんかで透明度が高い日はそうでもなかったりするし、茶色のところでも、
周囲に街灯の無い場所で1時間もたつと、「ひとみ径7ミリよりも5ミリが
有効っぽい?」と感じてきたり、空と周囲の状況によって変わる。

589 :名無しSUN:2014/08/09(土) 11:42:47.34 ID:yMuIGAFw
瞳径の話が出る度に滑稽に感じるよ。瞳径ってのは双眼鏡のひとつの要素に過ぎない。レンズとか、迷光処理とかコーティングとか色んな要素があるなか、それだけ取り出してあーだこーだ言ってもなぁ。
もちろん瞳径によるみえかたの違いはあるよ。
ちゃんと作られた瞳径7ミリの双眼鏡見てみればわかる。

590 :名無しSUN:2014/08/09(土) 11:54:58.54 ID:yMuIGAFw
まぁそう言う話でもないか。ごめん流しといて。

591 :名無しSUN:2014/08/09(土) 11:58:50.22 ID:YoxH9m5c
まぁ、いくつか用意して、並べて楽しむと良いんだよ

という結論

592 :名無しSUN:2014/08/09(土) 12:36:18.26 ID:AXL/dC0B
やはり2,3回は自分で駄作掴んで痛い目見ないとダメなんでしょうね。

593 :名無しSUN:2014/08/09(土) 14:26:15.22 ID:S2LeVqoC
>>588
有益な情報ありがとう、
黄色に住んでるから7x50買ってみるわ。

594 :名無しSUN:2014/08/09(土) 14:36:16.53 ID:OGSIUHJv
7x50SPを対物側から覗くと金属光沢のままのプリズム押さえが目立ちますね
あれで迷光に影響しないのか不思議だ

595 :名無しSUN:2014/08/09(土) 17:48:08.79 ID:qVEcWgIg
SPは星見用だからね。
でも昼間の景色を見ても
コントラストが落ちないのはスゴイ。

596 :名無しSUN:2014/08/09(土) 20:36:14.24 ID:OGSIUHJv
金具からの反射光が対物の後面に反射したのが強ければ迷光になるわけか
良質のコーティングで反射弱くて無視できるんだね

597 :名無しSUN:2014/08/11(月) 12:41:10.40 ID:fK2PXnxP
>591
その通りだよね。理想の1台なんて無い。
自分の場合、実視界をどう揃えるか考えてそれぞれで可能な限り大口径高倍率にする。
まあ、そうとも言えない買い方したものもあるけど・・

598 :名無しSUN:2014/08/11(月) 16:23:31.30 ID:yzEFn8fB
>>897
そういうのはマニアだけじゃないかな? 日本語の意味で言ってますけどね

599 :名無しSUN:2014/08/11(月) 16:25:27.90 ID:yzEFn8fB
あら、随分未来に向いちゃったわ、

600 :名無しSUN:2014/08/11(月) 16:34:48.13 ID:ag1j6BHE
このスレの勢いだと二ヶ月先か

601 :名無しSUN:2014/08/11(月) 16:56:15.00 ID:yzEFn8fB
10月か、、、なんかこのごろ惰性で生きてるなぁ、

602 :名無しSUN:2014/08/11(月) 22:15:04.10 ID:GWmKg9Mj
モナーク5の8×56を買いました。他のを知らないため比較なんかはできません(て言うかできない)が満足してます。
勢い16×(もしくは×20)56もほしいのですが、星見では、同じ口径で倍率をあげる意味はありますか?
FMT1670とか見せてもらいましたが、大きいのと昼間も使うのでCFがいいので今回はパスしました。(それに50メートルくらい先までピントが合いませんでした)
あるいはでかいですが、CFのアーク16×(20)80なんかは結構近くにピントが合うようですが、全然?情報がないですね。

603 :名無しSUN:2014/08/11(月) 22:33:33.12 ID:Zj0V84jU
モナーク5はコストパフォーマンス高いよね

604 :名無しSUN:2014/08/12(火) 00:44:10.83 ID:QIp/zjsC
いや低いだろ。、

605 :名無しSUN:2014/08/12(火) 09:31:53.57 ID:oprRGFCr
双眼鏡も望遠鏡もそうみたいだけど、買って使って満足したら他のは覗かない方が幸せだね、
違うの買って比べたりしたら、その瞬間から幸せじゃなくなりそうで、

606 :名無しSUN:2014/08/12(火) 09:53:32.57 ID:EUuUPl/n
買ったのより安物ならいいだろ優越感に浸れる

607 :名無しSUN:2014/08/12(火) 10:29:10.18 ID:/hwnvBUa
安物と見え味変わらなかったりするんだよなあ

608 :名無しSUN:2014/08/12(火) 11:31:21.67 ID:pq28FM+E
あんまり価格差無いのと比べたんじゃね?

609 :名無しSUN:2014/08/12(火) 12:09:20.36 ID:pKWNQsO6
>>602
>勢い16×(もしくは×20)56もほしいのですが、星見では、
>同じ口径で倍率をあげる意味はありますか?
あります。星雲なんだか星団なんだか わからないものが、ハッキリと
星団だとわかるようになったりします。

610 :名無しSUN:2014/08/12(火) 12:59:30.15 ID:hb1Xj/Rq
>>602
アマゾン見たら俺が買ったときよりやすくなってた。8×56は口径の暴力、好条件下でみたアンドロメダはおっきく見えたなー。EDレンズだから収差が無くてスッキリしてるけど、星像はずっと見てるとやっぱりダハだな?という感じ。

フジノン16×70も買おうかな。

611 :名無しSUN:2014/08/13(水) 17:15:36.66 ID:AD31LKkr
>>408
JASON AUTO FOCUS

612 :名無しSUN:2014/08/13(水) 18:21:29.20 ID:rm2fylw4
接眼近くの格好が違うみたいですよ

613 :名無しSUN:2014/08/13(水) 20:05:38.06 ID:RfOMfIUV
>>611
パーマフォーカスとオートフォーカスは違う。
騙されて買った人が多いよなぁ…ジェイソンだのタスコだののパーマフォーカスは…。

614 :名無しSUN:2014/08/13(水) 21:47:32.00 ID:44hIySUv
要は固定焦点

615 :名無しSUN:2014/08/13(水) 22:00:22.41 ID:CpGg18+v
固定フォーカスは、焦点が合わないし目が疲れるけど、操作不要なので子供用に買った
正直失敗したと思ったけど、値段次第でありだと思い直したよ

稼動部分が無いので防水性は完璧だし、運動しながら使うには持って来いの性能
クビからぶら下げて、パット確認する分にはピントあわせ不要で便利だった

ほんと、ピンポイントでの特殊用途だけ使える
普段使いにはお奨めしない

616 :名無しSUN:2014/08/13(水) 23:21:54.44 ID:pdos/A1H
そんな基本を無視した製品はいらないよ。

617 :名無しSUN:2014/08/14(木) 08:51:30.92 ID:obrFSibL
双眼鏡の基本を言ってみ (-。-;

618 :名無しSUN:2014/08/14(木) 18:06:12.38 ID:XH7ArAfv
>>615
子供の目が悪くなりそうで心配。

619 :名無しSUN:2014/08/14(木) 19:24:45.40 ID:o34q8pgF
操作不要でも、見えなきゃ意味ねぇ。

620 :名無しSUN:2014/08/14(木) 23:45:46.45 ID:r+8cfdyu
>>617
双眼鏡の基本じゃなく光学の基本だよ。

621 :名無しSUN:2014/08/15(金) 00:13:31.24 ID:doj51Pu3


622 :名無しSUN:2014/08/15(金) 00:18:47.35 ID:655WJ1r3
展望台設置の双眼鏡も、固定フォーカスじゃないか
普通の双眼鏡を単に固定して使うよりは、全域にピンとは合う
ただし、少し甘い

623 :名無しSUN:2014/08/15(金) 09:13:58.94 ID:bYIGLCYK
>>622
そりゃ、おまえさんがド近眼じゃないからだよ。

624 :名無しSUN:2014/08/15(金) 09:46:09.41 ID:M/SBh60D
被写界深度の深いIF双眼鏡は目でピント合わせしてるように感じるけど
これって目に悪いの?
それとも目の運動になる良いことなの?

625 :名無しSUN:2014/08/15(金) 10:02:11.40 ID:IE45OIGe
過ぎたるは及ばざるが如し

626 :454:2014/08/15(金) 11:45:50.47 ID:WQUrS2nd
>>496
25×100の対物外してみました
チョット固かったけど外れた
内側のクモリは拭いたら取れました
油っぽい汚れだった
やはり高温な場所に置いたせいで中の化学物質が気化したのだろうか?

627 :名無しSUN:2014/08/15(金) 11:50:42.85 ID:cNhS50PP
接眼部などに使われるグリスの質が悪いんでしょう。

628 :名無しSUN:2014/08/15(金) 16:40:54.06 ID:yYP0GGlV
>>609 >>610
レスありがとう。16倍と20倍、それぞれ見たことはあるんですが、昼間の
印象としてはどっちも大きく見えるな、と言うくらいであまり差がわかりませんでした。
(サイドバイサイドではありませんが・・)
星を見る場合は16倍の方が楽しめそうですね・・・

629 :496:2014/08/15(金) 19:29:45.13 ID:aHOue88t
>626
よかったねえ。
なんともおぞましいところもあるけど実力は捨てがたい。
もうちょっと丁寧に作ってくれたら10万円でも全然おkなんだけど・・

630 :名無しSUN:2014/08/15(金) 21:49:20.68 ID:bYIGLCYK
>>628
8倍を持っているなら、次は16倍じゃなくて20倍の方が良いと思う。
なお、アマゾンのページの「よく一緒に購入されている商品」が
「Nikon 双眼鏡用 三脚アダプター」なんだけど、これ、モナークには使えないんだけどな…。
モナークに使えるのは、「Nikon 三脚アダプター TRA-3」。

631 :名無しSUN:2014/08/19(火) 23:42:02.84 ID:9So4GDWw
ニコンアクション EX 8x40 CF
双眼鏡を購入したのですが、付属のストラップを紛失してしまいました。
一眼レフ用のストラップでも代用可能でしょうか?

632 :名無しSUN:2014/08/20(水) 00:09:07.62 ID:/B+h3R0l
テープ幅が合えば無問題
付属ストラップがどんなのか知らないけど
結構重量あるみたいだからネオプレーンとかのやつのが良いかもね

なおデジカメ業界では斜め掛けが流行っているからなのか
ストラップをあまり短く調整出来ないタイプもあるので
調整できる長さを確認した方がいいかも
前に小型双眼鏡用にテープ幅6mmくらいのデジカメ用ストラップを買ったんだけど
ストラップが長くテープが短くて目一杯縮めても
双眼鏡がお腹の辺りに来ちゃってお蔵入りにしたことがあったよ
ちゃんと仕様を確かめなかった凡ミスでした

633 :名無しSUN:2014/08/21(木) 01:29:23.04 ID:hc8AnDuI
>>632
ご返信ありがとうございます。
代用せずに純正ストラップ買います。

634 :名無しSUN:2014/08/21(木) 08:52:01.13 ID:6prDYLjM
アルティマ7x50に始まり
7x50トロピカル、7x50FMT、7x50SPと
7x50が4つに増えてしもた・・・
面白いのは見え方が
アルティマ→トロピカル→FMT→SPの
順に良くなる点で値段に比例する事。
次は7cmクラスで比較してみたい。

635 :名無しSUN:2014/08/21(木) 19:37:35.47 ID:+m/DEPiH
冬のボーナスでフジノン16×70買うんだ。

636 :名無しSUN:2014/08/21(木) 20:59:19.31 ID:gZ43gChW
最近のすっきりしない夜空で6*30でアンドロメダ銀河覗いたらシミっぽいのが見えたのだけど、
8*40や7*50や10*50で覗いてもあまり変わらないですかね?

637 :名無しSUN:2014/08/21(木) 23:31:59.86 ID:7EVlzKoh
M31は山奥de25x100、視野に丁度収まるのもいい、

高価な小口径とか歯が立たないマルカリアンチェーンや北アメリカ星雲だって見える、
o-IIIフィルターかざせば罵倒星雲もなんとなく分る
最強さ、

638 :名無しSUN:2014/08/22(金) 11:12:46.11 ID:ki6QqvSr
>>636
星雲は、場所と空気の透明度で見え方が大きく変わる。
「天の川が見えるくらいの空で
最近のすっきりしない夜空で6*30でアンドロメダ銀河覗いたらシミっぽいのが見えたのだけど、
8*40や7*50や10*50で覗いてもあまり変わらないですかね?」
という質問なら、「8*40や7*50や10*50にすると変わるよ」。

639 :名無しSUN:2014/08/22(金) 11:27:37.41 ID:dRm9T/UF
手持ち双眼鏡じゃたいして変わらんでしょ
天体写真の渦巻きアンドロメダを思い浮かべながら、「あのモヤッとしたのがそうなのだ」と宇宙ロマンに胸を馳せればOK。

640 :名無しSUN:2014/08/22(金) 12:16:02.65 ID:ki6QqvSr
口径50mmは30mmの2.8倍の集光力があるんだが。
さらに、倍率が上がると、視野内の星雲の面積が相対的に増えるので
人間の感覚では認識されやすくなる。

641 :名無しSUN:2014/08/22(金) 12:55:07.25 ID:nM0Ejtoy
>>639 は条件が少しだけ有利になってもM31の見え方はたいして変わらない
ということを経験に基づいて言っている、と読みましたが、実感に合います

機材よりも空の条件の方が影響は遙かに大きいのですね
口径3cm射出瞳径5mmの機材で覗いて光のシミっぽいだけなら
口径5cm射出瞳径7mmの機材に変えても明るさが4割増しになるだけだし
口径5cm射出瞳径5mmの機材だとほとんど違いがわからないでしょう

口径25cmで射出瞳径7mmにしてみれば倍率も上がって中心近くの渦巻きが見える
でも、そんな機材でも夜中も薄明みたいな都内の空だと背景が明るくなるだけ

642 :名無しSUN:2014/08/22(金) 16:45:33.51 ID:hXIQrsjA
6x30と7x50の双眼鏡を持ってるけど
星雲星団の何を見ても7x50のが良く見えるので
7x50を買っても良いと思う。

643 :名無しSUN:2014/08/22(金) 17:32:42.45 ID:OE3DeETN
7x50より10x50を三脚に乗せたほうが〜
三脚に乗せるなら15x70のほうが〜
いやいやどうせ買うなら25x100〜

644 :名無しSUN:2014/08/22(金) 17:39:51.81 ID:LRF8TfvE
7×50買った後、手ぶれが気になって8×30に買い替えたよ
手持ちなら重さも重要だね

645 :名無しSUN:2014/08/22(金) 17:55:22.34 ID:Hv8Gy2EZ
>>643
こうして沼にはまっていくわけですねw

646 :名無しSUN:2014/08/22(金) 18:09:30.55 ID:LRF8TfvE
>>645
ダメなパターンだなw

647 :名無しSUN:2014/08/22(金) 18:14:37.69 ID:DD/QOWLr
7×50
10x42
8x42
8x30
6×25 ならまだしも、 8×25

とか、救いようの無い買い方とか

648 :名無しSUN:2014/08/22(金) 18:25:52.52 ID:NZY3KbxJ
M31は低倍率の望遠鏡がいいよ、双眼鏡だと暗黒帯1本まで
http://phaku.net/astro/tool/eyepiece/eyepiece.php

649 :名無しSUN:2014/08/22(金) 19:36:16.59 ID:tcdIowNA
空の暗いとこだとM33のほうが感動するかも

650 :名無しSUN:2014/08/22(金) 22:26:37.96 ID:ki6QqvSr
>>641
眼視の興味の無い人間の「実感に合います」は参考にならんわ。
(ハワイやオーストラリアで天の川を見ても、ザラザラ感を感じたことが無い人間の
「実感に合います」は参考にならんわ)

>口径3cm射出瞳径5mmの機材で覗いて光のシミっぽいだけなら
>口径5cm射出瞳径7mmの機材に変えても明るさが4割増しになるだけだし
>口径5cm射出瞳径5mmの機材だとほとんど違いがわからないでしょう
それを書いている時点で、「実感に合います」が嘘だということがわかるわ。
というか、「実感」の意味、わかっていないだろ…。

651 :名無しSUN:2014/08/22(金) 22:49:06.48 ID:OE3DeETN
くっさいのう

652 :名無しSUN:2014/08/22(金) 23:23:29.67 ID:nM0Ejtoy
>>649
見上げてM33が見えるとうれしい、双眼鏡も何も使わないで自分の目だけでね

653 :名無しSUN:2014/08/23(土) 00:38:00.15 ID:m66GocL9
M31なんて、結構な郊外に出かけて口径上げていっても、大抵は茫洋とした姿しか見えないよな
使用機材は8×42、10×56、21×82、20pニュートンに28pシュミカセ
初心者が最初に望遠鏡で見てがっかりするM天体じゃないのかねー
空が本当に良い日に巡り合えると違うんだけど、PM2.5とか飛ぶともうダメって印象

654 :名無しSUN:2014/08/23(土) 09:35:11.50 ID:bhO9AitL
ニュートンやシュミカセじゃ実視野1°で全然収まらねーから微妙なんだよな

655 :名無しSUN:2014/08/23(土) 12:23:46.65 ID:HiVw2MTu
機材だけ良くても空がダメだと本当に残念です
M31は光のシミ、どの方向が長軸かかろうじて分かる程度
M42は都会でもきれいですけどね、とっても明るいし

656 :496:2014/08/24(日) 14:26:25.61 ID:5Kj/8xSA
25×100のプリズム室のカバー外してみたので一応レポ。

接眼ゴムカバーめくるとミゾにイモネジが3個見えるので精密ドライバーで外す。
そうるとピントリングが取れる。
普通のプラスドライバーでプリズム室のカバーを外す。

で、目的はプリズムの清掃だった。
接眼側から光を入れて対物側から見ると曇っているのが良くわかったので・・
プリズムの反射面を2面清掃しただけで非常にクリアーになった。
内側のプリズムや透過面だったら私には手が出なかった。

ばらすことで光軸がどうのとか心配する必要はなかった。
しかしこれでWATER RESISTANTというのは(^^;
雨もだめ、車中放置もだめ、高級機よりも大切に扱わなきゃ。

657 :名無しSUN:2014/08/26(火) 10:02:05.36 ID:tdwMo6n4
ニコンのEIIはまだディスコンにならないよね
EDGを先に買ってからにしようと思うんだがこっちがディスコンになっちゃいけないと思って

658 :名無しSUN:2014/08/26(火) 11:48:42.24 ID:ooQ1RNNO
ボディコンか
何もかもが懐かしい

659 :名無しSUN:2014/08/26(火) 11:50:50.95 ID:YMjFuNvN
レトロな外観がお好きな昭和世代

660 :名無しSUN:2014/08/26(火) 16:46:45.09 ID:mF1WFDyU
EU→EDGなら分かるけど
先にEDGを買うならEUは要らないと思う。

661 :名無しSUN:2014/08/26(火) 21:06:29.05 ID:2sV4X/fl
広い視野がいいなと思ってさ

662 :名無しSUN:2014/08/26(火) 21:34:31.57 ID:VzOpH4/W
最近のニコンの新作見てると、早めに買った方が良いかなって思うのはわかる

663 :名無しSUN:2014/08/26(火) 21:54:55.64 ID:pL70uPad
EU8×30持ってるんだが、10倍も買うべきなのか…

664 :名無しSUN:2014/08/26(火) 21:57:18.01 ID:gVbhCqHS
ニコンがこのスレ賑わすようなもん出すことはもうない気がする

665 :名無しSUN:2014/08/27(水) 01:32:56.95 ID:V2BckwJt
デジカメ不振の煽りをくらって、
双眼鏡が大ナタふるわれたら
かなわんな。

666 :名無しSUN:2014/08/27(水) 12:59:11.01 ID:Kn0MgFWu
最近星見始めたのですが、最初の双眼鏡にFMT7×50を薦められたのですが(ヨドバシで)、これは買っても間違いないないものでしょうか?
MT7×50と言うのもありましたが、正直違いがわかりませんでした。が、強烈にFMTを薦めてくるのでどんなものかと、使われている皆さんよろしくお願い致します。

667 :名無しSUN:2014/08/27(水) 14:12:29.03 ID:INF6Or5i
>>666
性能的には問題ないですが空を選びます。
肉眼で天の川が見えるような環境で威力を
発揮するタイプですので最初の一台なら
8x42クラスのCFタイプで防水ダハ機の
軽い物が良いと思います。
FMTとMTの大きい違いはフラットナーの有無と
アイレリーフです。昼間の景色を手持ちで見る分には
FMTとMTの差は覗き易さの違い位ですが
星見の場合FMTはフラットナー効果で
視野の8割位まで星が点に見えますが
MTの場合は星が点に見えるのは視野の5割位です。
アイレリーフはFMTが約20mmでMTは約12mm。
個人差はありますが裸眼の場合はアイレリーフが
15〜18mm程度、メガネの人はアイレリーフ20mmが
覗き易いとされます。

668 :名無しSUN:2014/08/27(水) 16:17:17.13 ID:lda41sOg
FMT買うならFMT10X50買うほうが良くない?
軽い星見でFMT7X50買ったら、後で絶対FMT10X50が気になるよw

最初の一台とか言うけど、本当に天体が好きならそんなに何台も
買わなくてもいいと思うよ。双眼鏡マニアなら別だけどな。

FMT10X50とNikonの18X70あれば十分だよ。後は望遠鏡。

669 :名無しSUN:2014/08/27(水) 17:07:33.68 ID:Kn0MgFWu
早速どうも。四国の土田舎ですので多分星はよく見えます。
何も考えずに、望遠鏡と双眼鏡で予算30万円立てました。
あまりヘビーユーザーにはならないと思いますので、望遠鏡は薦められたビクセンED81ポルタセットを購入(今日届きます)済みで、後はアイピースにLVW三本買いました。
残り15万円ですので70ミリの16×70FMTを一緒に買え、とアドバイスされましたが、、まぁ一度様子見ようと思い最初の一台を考えている次第です。

670 :名無しSUN:2014/08/27(水) 17:44:16.34 ID:Ukle326+
双眼鏡はアイピース換えずに
低倍率で素早く空を調べるのに使うから
長く使える物を選んだ方がいいよ

671 :名無しSUN:2014/08/27(水) 20:33:39.18 ID:NmucQezj
ニコンのEUで星見って出来るの?

672 :名無しSUN:2014/08/27(水) 20:36:55.55 ID:EW82Lqqw
なんで今頃EUとか買おうと思うのか謎だ
野鳥板の双眼鏡スレの荒らしにそそのかされた?

673 :名無しSUN:2014/08/27(水) 20:40:36.34 ID:NmucQezj
>>672
いや、上の方でニコンのEUの話題出てるから、出来るのかと
野鳥板の双眼鏡スレの荒らしなんて居るんだね

674 :名無しSUN:2014/08/27(水) 20:53:41.45 ID:77MUeyTf
事情通なんだろう(笑)

675 :名無しSUN:2014/08/27(水) 21:12:30.45 ID:V1W+OvyC
>>669
つCANON 10×42L IS

676 :名無しSUN:2014/08/28(木) 01:23:28.23 ID:5hdLBEEI
手持ちするなら防振

677 :名無しSUN:2014/08/28(木) 02:33:29.06 ID:7eOl3wCe
>>669

そういう事情だったら、

NikonSP7X50 約7万円。

がいいと思うな。フジノンの対抗場だけど、
やはりニコンのSPは天体用双眼鏡ブランドの
最高峰の一つ。丈夫で長持ち、サポートも安心。
万が一、興味がなくなって、中古で売却したくなっても
状態が良ければニコンのSPは高値がつきやすいよ。

FMTよりは値が張るけどそれだけの価値は十分にあるよ。
いいものを長く持つなら、コレが最適。

678 :名無しSUN:2014/08/28(木) 05:44:30.82 ID:TPs54seu
初心者なら何はなくても広角双眼鏡が要る。
広角は安いからBKW-6532あたりを気楽に買っておけば?
星図も要るよ。これをダウンロードしてA3印刷。勉強した情報を書き込む。
ttp://www.geocities.jp/toshimi_taki/atlas/atlas_jp.htm

主力双眼鏡は迷うよねえ。どれもそれなりに良いからね。だから皆さん沢山持ってる。
が、運用を考えたら望遠鏡を設置する以外に三脚を出すのもメンドイだろう。
防振にしとけば?

679 :名無しSUN:2014/08/28(木) 08:13:14.79 ID:AorsntiH
>>669

ワイドビノ+オリンパス8x40+スカマ15x70+サファリ25x100、
高い小口径は割に合わん

680 :名無しSUN:2014/08/28(木) 09:37:09.36 ID:A5+f+nXI
望遠鏡と併用するなら手持ち広視界の8x40ぐらいでいいと思うけどね

681 :名無しSUN:2014/08/28(木) 10:56:30.27 ID:6enQckHx
皆さんどうも。
序でに質問ですが、海外製品の、例えばカールツァイスとかの7×50とか、他の56ミリとか、ニコンやフジノンとは一桁価格が違いますが、これは輸入物だから高いのですか?ものが良ければ考慮に入れますが。予算は足せばいいので。
望遠鏡は昨日届きました。組み立てて、車庫に置いておきましたが、全く晴れないですね。8月入って星空と言うものを拝んでいません。

キャノンも双眼鏡出してるんですねー。

682 :名無しSUN:2014/08/28(木) 11:12:26.08 ID:s/PJqzV8
望遠鏡の性能は最終的には見る人間の視力に依存してて、
口径とか焦点距離とかの機械的な性能と値段はイコールにならないから、
光学製品の値段はわりとテキトウに付いてるものだから
値段が高けりゃよく見えるって物でもないよ

カメラレンズなんかは性能の差が写真で確認できるけど
望遠鏡は使ってる人間次第

683 :名無しSUN:2014/08/28(木) 11:19:04.92 ID:A5+f+nXI
よく分からないものに15万円の予算を組めるならとやかく言うことは無いね
高い物順にソートして上位のもの買っとけばいい

684 :名無しSUN:2014/08/28(木) 12:54:30.95 ID:7xIwaXe1
望遠鏡も買ったならあとは手持ちで使う双眼鏡の最高峰CANON
10×42LIS が良いと思うけどね。

ZEISSやスワロも確かに素晴らしいけど星見なら手ブレ防止と視野周辺まで
良像のLISがオススメ。

その後に買うならドブなどの大口径望遠鏡か10cmクラスの双眼鏡かな。

685 :名無しSUN:2014/08/28(木) 15:36:28.82 ID:w2TYZsES
海外有名ブランドの双眼鏡の高級品は確かにモノがいいので
考慮に入れて予算をアップして下さい。ただし、個性とか癖がかなり
強いものがほとんどですので、その違いは関連スレで聞いて下さい。
シュナイダーとかスワロフスキーもお忘れなく。

686 :名無しSUN:2014/08/28(木) 15:38:23.36 ID:w2TYZsES
シュタイナーでしたw

687 :名無しSUN:2014/08/28(木) 16:51:36.93 ID:hnaWeQMd
>>669
フジノン10x50FMT、キャノン10x42LIS、ニコン7x50SP。
どれを選んでも大丈夫だと思うよ。
お金があるのに、「8x42クラスのCFタイプで防水ダハ機」「オリンパス8x40」はオススメしないな。
フジノン16x70FMTは良いけど、7〜10倍機を買った後が良いな。
ED81sでも16倍は出せるし。

>>681
「ニコンやフジノン」をSPとFMTだとすれば、極端には変わらない。
良いことは良いけどね。

>>673
出来るか出来ないかで言えば、出来る。
俺の最初の双眼鏡は安物の10x30で、それでも冬なら4等星まで見える空で
二重星団とかM35とかM41とか小さな光のしみにしか見えないアンドロメダ星雲とか
いろいろ楽しんだものさ。
あ、木星の衛星も見えるよ。

>>682
どこの板から来たのか知らんけど、そんなことは無い。

688 :名無しSUN:2014/08/28(木) 18:17:00.96 ID:tj6Ww97q
買えるなら、キャノン10x42LIS押す
俺が欲しいから

689 :名無しSUN:2014/08/28(木) 18:24:07.63 ID:CTjCJ+Mn
10x50FMTは持ってるけど
手持ちで使う双眼鏡じゃないね。
10倍では手ブレが目立つし
重いので数分で腕がプルプルする。

690 :名無しSUN:2014/08/28(木) 18:33:42.98 ID:HXz07KYP
>>681
望遠鏡はもっと大口径のが欲しくなるよ。

691 :名無しSUN:2014/08/28(木) 18:53:30.83 ID:/RkQTgwp
10×42LISって防振なのは凄い魅力的だけどスペック的に中途半端

692 :名無しSUN:2014/08/28(木) 20:04:36.74 ID:5hdLBEEI
ここぞという時に使い分けるのが一番
光学性能良  防振  汎用
光学性能極良 非防振 電柱専用

693 :名無しSUN:2014/08/28(木) 20:19:00.74 ID:U4p2X3F5
3cm→4cm→5cm→7cm→10cm→15cm
と行くのが双眼鏡の王道。

694 :名無しSUN:2014/08/28(木) 20:40:14.10 ID:jxEOiVXm
自分の遍歴だと
50(ぉぉ)→22(こりゃあかん)→82(凄い、けど広角欲しい)→35(ふむ)→42(パワーが)→58(これ、これだよ)

70o15倍位の広角対空が欲しい今日この頃

695 :名無しSUN:2014/08/28(木) 20:42:29.49 ID:U4p2X3F5
ま、無いものねだりになっちゃうんだな。

696 :名無しSUN:2014/08/28(木) 21:32:42.83 ID:Mc6lAoO+
集光だけに特化した70mm1倍双眼鏡とかって瞳径的に無意味?
大きく見えなくていい、視界にできるだけ多くの星を浮かべたいという目的で。

697 :名無しSUN:2014/08/28(木) 21:42:00.38 ID:b+dR4IJ5
手術で瞳孔を70mmに拡張すればおk

698 :名無しSUN:2014/08/28(木) 21:45:20.18 ID:8k0G6NS/
ダイオウイカ?

699 :名無しSUN:2014/08/28(木) 22:01:10.71 ID:/c8k49O1
俺も10x42 L ISが欲しい
開発年次が古いってので躊躇する

700 :名無しSUN:2014/08/28(木) 22:19:23.95 ID:U4p2X3F5
口径7cmの適当な焦点距離の同じレンズを2個買って組み合わせてみれば?
どんなふうに見えるかわかるね。
逆に魚眼レンズを双眼鏡にしたらどうかね?

701 :名無しSUN:2014/08/28(木) 23:00:22.62 ID:b+dR4IJ5
>>700
>口径7cmの適当な焦点距離の同じレンズを2個買って組み合わせてみれば?

倒立になっちゃうからわかりません><

702 :名無しSUN:2014/08/29(金) 08:32:22.94 ID:Nn/bzncv
>>691
スペックの「明るさ」「口径」しか見なければそうだろうな。
アイレリーフと見かけ視界の数字、そして実物を覗くとそう思わなくなる。

>>699
設計はバブル生き残りをかけていた時代だろうから、今よりずっとすごいぞ。
つか、あれが実売価格15万未満で売られているのが信じられん性能だ。
他メーカーなら、防振抜きで20万だろう。

703 :名無しSUN:2014/08/29(金) 10:27:22.99 ID:UHjFHN+D
LISは、防振、良像範囲の広さ、と言う点に魅力を感じられればいいと思うな。
でも、絶賛される程の光学性能でもない。視野の着色、中心部でもあんまりピリッとしない星像(その分周辺までいいけど)、低い目のコントラスト、逆光性能とか。あと絶対的に口径が小さく、更に単純に重いしでかくて持ちにくい。
それだけ持っていく星見にはいいね。あんまり使わなくなったけどw
1550とか、1030とか出れば、星見、鳥見、一般用途とかに特化できそうだけど無理だよな。

704 :名無しSUN:2014/08/29(金) 13:30:27.53 ID:rcZi/gCL
星見なら三脚広げるのも苦にならないし、星見だけならLISを積極的に選らぶのは無駄かも
でもオールラウンドで使うなら、LISだろ

705 :名無しSUN:2014/08/29(金) 13:34:08.88 ID:wu16+sEE
LISは防振で光量損失してる?
LIS10x42と8x32HGLで比較しても
明らかにHGLのが像が明るい。

706 :名無しSUN:2014/08/29(金) 13:59:52.55 ID:UHjFHN+D
>>704
あの重さでオールラウンドは一般的には無理だと思うよ。運ぶ重さもあるし、持ち重りもするし。筋トレレベル。
>>705
その話はよく聞くけど、明るいってのは何をいつ見た時の明るさを指すの?FL832と比べても、明らかな差はないけど、夜も昼も。夜みても、1042HDと比べても、特別暗いって気はしない。FL856位になると格段に違うけど。
まぁこの辺りは個人的な感覚にもよるけどさ。

あと、1030iS見たいに、ケースと本体のストラップが共用できたらいいのにね。ストラップ着けたらキツキツで入りません。対物キャップも嫌がらせのレベル。

707 :名無しSUN:2014/08/29(金) 16:58:57.73 ID:wu16+sEE
>>706
昼間の風景、夕暮れ、星雲星団を見た時だよ。
俺の他にも二人同意見。

708 :名無しSUN:2014/08/29(金) 17:08:14.75 ID:7F0siAmx
透過率とか明るさの僅かな差は見比べないと気付かないけど、なにより防振ボタンを
押したときの微恒星がぞわっと現れてくる感動のほうが大きいと思うけどな。

ただ手持ちで見続けるには少し重い、ぜひLIS II を出して軽くして欲しい。

709 :名無しSUN:2014/08/29(金) 22:51:45.09 ID:H3jeBxX3
たまたま同時期にCANON 10×42LIS、12×36IS、15×50IS、NIKON 16X32VRを中古で買えた
見比べてみて、天体用と言うことで10×42LISだけ残してあとは売った
でも今から思えば15×50ISを残せばよかったかなぁ
やっぱ集光力大事よ

710 :名無しSUN:2014/08/29(金) 22:55:20.97 ID:H3jeBxX3
中古で買ったワイドビノ(初期型)が届いたがあいにくの雨
室内で試したが、やはり情報どおり眼鏡だと視界が狭い・・・

しかし強度の乱視なので眼鏡無しだと星が三つも四つも分身する
ワイドビノのためにコンタクト付けるのもメンドクサイしなぁ

711 :名無しSUN:2014/08/30(土) 02:28:55.97 ID:P787hHBv
>15×50ISを残せばよかったかなぁ
 
うむ

712 :名無しSUN:2014/08/30(土) 04:50:30.96 ID:kvTMFU/J
メガネだって超高性能樹脂レンズの時代だ。
双眼鏡も光学系も筒も樹脂になって軽〜
そいでもって15×70防振とか登場すれば楽しくてしょうがないだろうね。

713 :名無しSUN:2014/08/30(土) 07:02:07.82 ID:2RPUkBwc
三脚が木製からアルミと変わってくようにレンズが樹脂ってのもあるかもね

714 :名無しSUN:2014/08/30(土) 07:59:18.21 ID:Yjg94XWd
樹脂製でもいいけど、外側のレンズはガラスにしてくれ

715 :名無しSUN:2014/08/30(土) 09:44:12.36 ID:KtZGSjuB
だいぶ前からあるだろう
樹脂製非球面レンズ採用の双眼鏡

716 :名無しSUN:2014/08/30(土) 11:54:24.41 ID:p8Mn074i
コスト高い、重いというデメリットを抱えてまでガラスを採用する理由とは?

717 :名無しSUN:2014/08/30(土) 12:33:31.05 ID:o3e5kiZ+
>>716
屈折率・アッベ数の選択肢がガラスのほうが圧倒的に多い。
温度による特性の変化が小さい。
とかじゃない?

718 :名無しSUN:2014/08/30(土) 14:53:38.07 ID:gcKD4Rgd
つい先日、光学性能はそこそこ気に入っていた中華OEMのダハ2機種の
マウント穴キャップの軸(樹脂製)が同時期に折れた
力を入れてこじったわけでもないのに、疲労骨折でもしたかのように
ポロリという感じ

樹脂製もいいんだけどね
品質によると思う

719 :名無しSUN:2014/08/31(日) 03:16:36.52 ID:JLdeCfsU
>>716
樹脂はやっぱガラスとは比較にならんほど劣化早い

720 :名無しSUN:2014/08/31(日) 07:17:55.52 ID:14bHUUav
以前12×36ISがランキングトップになっているのをみて驚愕したのだが
10×30ISが売り切れでなびいたのだろうか?
アイドルヲタの需要に比べたら我らはマイノリティーだね・・
60〜70の大口径防振なんて出るわけないか。

721 :名無しSUN:2014/08/31(日) 10:28:27.67 ID:JWKA2UgN
>>720
金出してツァイス買うしかないけどあんまり良く無いよ。
鳥相手でどうしても三脚や一脚では対象物を追えない場合にしかお勧めできないなあ。

722 :名無しSUN:2014/08/31(日) 11:16:45.27 ID:ynIRMPZ2
ニコン モナーク 5 20x56なんてどうでしょうか?

723 :名無しSUN:2014/08/31(日) 11:28:12.56 ID:17Y2BpGa
おれならいらん

724 :名無しSUN:2014/09/01(月) 06:35:16.16 ID:G5wzUyAD
>721 あ〜ツァイスのメカ式防振があったか。コスパ考えたら手が出ないなあ


>722
20×56は三脚なしでは使えない倍率だからそれならもっとでかいのにすれば?となる。

だけど車からある程度離れて使う・昼間使うとなれば俄然魅力を感じる。
激甚光害の自宅でちょこっと持ち出すにも良い。
4台目以降の双眼鏡でしょう。

725 :名無しSUN:2014/09/01(月) 14:59:18.36 ID:qD+bAaHB
そういや何台目って言い回しあるけど、皆1台目から3台目までは何買った?

726 :名無しSUN:2014/09/01(月) 19:16:52.17 ID:OH/j+HOZ
1台目 8×42オリンパス
2台目 12×36IS
3台目 10×70SP
4台目 8×56モナーク

727 :名無しSUN:2014/09/01(月) 19:54:55.40 ID:vXweNWR5
1台目 ホムセウンコダハ10x25
2台目 7x50SP
3台目 8x30FMTR

728 :名無しSUN:2014/09/01(月) 20:47:32.44 ID:Dkmg46gv
1台目 8×42アルピナ
2台目 8x36モナーク
3台目 8×30E2
4台目 10×50 FMT

729 :名無しSUN:2014/09/01(月) 21:04:36.46 ID:pIWd/jux
1台目 10×30IS
2台目 SW-630ミザール
3台目 15×70スカマ
4台目 25×100サファリ

730 :名無しSUN:2014/09/01(月) 21:23:49.67 ID:oIDXUSGb
1台目 ビクセン(キャノン) 5x17 フラット
2台目 多分鎌倉 8x40W ポロ
3台目 ミザール BK7x50
4台目 ミザール 11x80

731 :名無しSUN:2014/09/01(月) 22:18:30.90 ID:/okn2sgW
1台目 ヤフオクアバンター10×50w
2台目 スカマ15×70
3台目 EU8×30

732 :名無しSUN:2014/09/01(月) 22:21:41.76 ID:/Z38BVZa
1台目 ビクセン アルティマ 7×42(ドナドナ済み)
2台目 10×42LIS
3台目 8x25 WP II

733 :名無しSUN:2014/09/01(月) 22:39:33.00 ID:w05rq4pw
1台目 ビクセン アスコットZR8x42
2台目 ニコン スポーツスターEX 8x25
3台目 コーワ BD25-8GR

734 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:13:06.95 ID:2pMuKsbA
一台目 カサイ25×100
二台目 タスコ25×100
三台目 スカマ25×100
四台目 サファリ25×100
五台目 物色中

735 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:17:00.99 ID:tprasjff
面白そう俺も参加

1台目 ビクセン アルティマ7×50
2台目 ニコン モナーク8.5×56(手持ち主力)
3台目 ニコン 18×70IF (三脚主力)

>>727
>1台目 ホムセウンコダハ10x25
ワロタ

736 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:17:58.16 ID:wJDTWkLM
1:8x25WPU
2;Yオクアバンター10x50
3;ナシカラジオ5x21
4:ニューフォレスタ8x32
5:Raptor6.5x32

737 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:20:52.95 ID:24Xpbyxb
1個目、小学生の頃親父が買ってくれたのが小さな銀色と黒の双眼鏡8x24
店で自分で全部覗き比べて選んで買った2個目が10x42LIS、圧倒的な性能
3個目、レビュー読んでドイツから輸入したDocter Nobilem 8x56 残念賞
4個目、にちゃんで知って買ってみた笠井ワイドビノ、残念賞x2
5個目、にちゃんで知って作ってみたテレコンビノNikon TC-E2 良いね
6個目、にちゃんで知って輸入してみた中国製の安物で、おもちゃレベル

2ちゃん情報よりも他人のレビューよりも実物覗き比べるのが一番でした

738 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:47:46.10 ID:r+GQ2XfK
本当の1台目は
倍率に騙されて100倍の双眼鏡買ったんじゃないのw
正直に書こうよ

739 :名無しSUN:2014/09/01(月) 23:56:07.55 ID:JWeBhFVq
100倍機、展示品試したらズームと同時に画面が真っ暗になってびびったw

740 :名無しSUN:2014/09/02(火) 00:17:43.00 ID:7yPeWfud
1台目 カートン 6×30 スカイハンター 中学生
2台目 アトムオリジナル 11×80 社会人
3台目 フジノン 14×70MT 社会人

1台目と2台目の間に望遠鏡を買ったオマケでもらった7×50あり

現在は国産・欧州御三家合わせて7台所有

741 :名無しSUN:2014/09/02(火) 00:18:11.46 ID:vzwPhUIe
1台目 カートン アドラブリックMC 旧型 7X50
2台目 ZEISS ClassiC 8X56 B/GA T*
3台目 一二三光学 10X50BCF
4台目 勝間光学 WP7X50SB-D

最初にいいやつを買いすぎて価値が分からず
ぞんざいに扱ってしまったのが悔やまれる

742 :名無しSUN:2014/09/02(火) 01:07:16.27 ID:BWSNb4JE
さすがに数台目に対空砲は出てこないね

743 :名無しSUN:2014/09/02(火) 01:13:57.93 ID:fvRcZWyQ
自分は3台目でハイランダーだったな
予定通りスカマ買ってたら今頃は色々違ってたと思う

744 :名無しSUN:2014/09/02(火) 01:18:07.43 ID:GmhZLlnx
一台目 ホムセン3000円級
二台目 ニコンモナーク 8×42(今でも一番活躍中)
三台目 ビクセン 2.1×42(使い道無し買って放置)
四台目 ニコン 18×70(評判良く無かったけど大満足お気に入り)
五台目 フジノン 7×50FMT(ネットで絶賛だったけど後悔)
六台目 20倍以上悩み中。

745 :名無しSUN:2014/09/02(火) 02:33:55.30 ID:x8Bw2Lil
>>734
是非細かい違いをレビューして欲しいw

746 :名無しSUN:2014/09/02(火) 07:09:46.83 ID:p9l+vamI
一台目 30年前のVixenの7×50(行方不明)
二台目 NIKON モナーク8×42(今はほとんど使ってない)
三台目 スカマ20×80
四台目 CANON 10×42LIS
五台目 サファリ25×100
六台目 ワイドビノ初期型(売却予定)

四台目の前後で7台くらい中古で買って試し見して売却済み
次は対空型が欲しいが、高いんだよなぁ

747 :名無しSUN:2014/09/03(水) 00:49:01.01 ID:83bIY/Wx
ビクセン 2.1×42 や 笠井ワイドビノは買ってはいけない部類なのでしょうか?

748 :名無しSUN:2014/09/03(水) 00:52:40.42 ID:7JluKpDk
>>747
ワイドビノは説明の通り
肉眼の延長程度
星座追うとかなら楽しい

双眼鏡のイメージだとゴミ

749 :名無しSUN:2014/09/03(水) 02:56:39.08 ID:G3SBuLZi
1台目 ミザール7×50
2台目 カートンアドラブリック7×42
そのあとずっと空いて、
3台目 フジノン25×150

750 :名無しSUN:2014/09/03(水) 03:55:33.89 ID:S5KYMky1
>>749
スゲー
ED?直視型?

751 :名無しSUN:2014/09/03(水) 03:57:16.72 ID:IBfj5xKc
一台目 10x30 機種忘れた
二台目 10x42 L IS
三台目 ハイランダー

752 :今井俊郎:2014/09/03(水) 07:40:15.56 ID:6Lc0KBUe
@sw10x50
Ayf30-6
Bスカマ15x70
Cアルテイマ7x50

753 :名無しSUN:2014/09/03(水) 07:51:44.25 ID:OMECuJS4
>>749

15x70が欲しいな、スカマで充分だが

754 :名無しSUN:2014/09/03(水) 07:56:54.19 ID:OMECuJS4
>>747
5等星がまともに見えなくなった年寄りには絶大な支持、
むかしはこんな感じで見えたのにな などと懐かしむことができる

755 :名無しSUN:2014/09/03(水) 09:51:56.65 ID:BhvSJrHP
>>747
肉眼で2等星がせいぜいの都市部だけどホント使わないわ
メガネの度がきつくなった程度の見え具合で周辺ゆがみが不自然な違和感
「わざわざ双眼鏡を出して使う」面倒な行為するならこれ選ぶ理由が無いっす

756 :名無しSUN:2014/09/03(水) 10:18:38.56 ID:jZbtKbHw
>>753
749だけど。
そのあとはニコン18×70とか10×70Wとか、
ほかにヤフオクアバンターの12×50、KOWA8×30もある。

757 :名無しSUN:2014/09/03(水) 11:31:56.53 ID:6Lc0KBUe
752だけど2ちゃん初かきこで事情がよくわからないものだから実名だしてしもうた 。まあ危害が及ぶわけでもないしいいか
。双眼鏡の知識ゼロ状態からこのスレを見たりしながら買っていった。
プアマンズ星見としてはおもしろいラインナップだとおもっている
。最近双眼鏡+リクライニングチェアノスタイルが定着してしまった。GOTODOB8はお留守番。根性ないなあ。

758 :名無しSUN:2014/09/03(水) 12:37:25.67 ID:26xhV/v5
>>757
そこは指摘されるまで放置しておけば良いものを…
それに指摘されたら誤魔化せばよいものを…

759 :名無しSUN:2014/09/03(水) 15:06:13.60 ID:Jb3FZwlS
今朝までパリにいて書き込みできなかった。
一台目 980円くらいの逆ポロ
二台目 スポスタ10x25
三台目 8x30E2
四台目 BD25-8
五台目 遊 4x10
六台目 パピリオ6.5x21
七台目 12x36 ISII

760 :名無しSUN:2014/09/03(水) 15:08:40.82 ID:Jb3FZwlS
パリへは遊とBDを持って行きました。

761 :名無しSUN:2014/09/03(水) 15:52:26.97 ID:1nl7TOYm
トレビアン

762 :名無しSUN:2014/09/03(水) 18:28:10.92 ID:GCtJZbn/
五代目に16×70FMTを買う予定だけど、それだけでは終わらない気がする…

お金が貯まったらハイランダーが欲しい。

双眼鏡沼にはまると計100万は飛ぶよ

763 :名無しSUN:2014/09/03(水) 19:18:52.06 ID:Zkoz5MSx
一台目 オメガ30×50(実質7×50) 対物レンズ(セル付)のみ生存
二台目 コーワルピナス7×50    人にあげた。
三台目 セレストロン 11×80    改造して17×80単眼鏡として現役

残ってないねえ。

764 :名無しSUN:2014/09/03(水) 19:44:19.45 ID:Y5kixoe/
>>747
ワイドビノ持ってるけど、倍率や視野が好みかどうか以前の問題として
視力的にどうしても合わない人がいるから注意。
個人的には爽快感があって好きだけど。

765 :名無しSUN:2014/09/03(水) 20:12:27.73 ID:G3SBuLZi
ワイドビノとかテレコンビノとかは要らん。
借りて見てオオ〜ッとか思うけど自分には要らん。

766 :名無しSUN:2014/09/03(水) 20:13:32.72 ID:uCSXjkSy
一台目 カートン アドラブリック7×42 MC 中学のころ買ってもらって、しばらく星から遠ざかっていたらかびさせてしまった…
二台目 ペンタックス アーバネット MC II 8×25 アウトドア用に手軽なのをと購入。一年ほどで本体やピントリングのゴム部分がベタベタする。×。 やはり小型なので覗きにくかった。
三台目 ニコン EDG 7×42

もっぱら手持ちで使用。みんな所有してるけど、今はEDGのみ使ってる。

望遠鏡の8×50ファインダーを覗くと、口径差もあるだろうけど、
それなりにしっかり固定されてると見え方が違うね。

767 :名無しSUN:2014/09/03(水) 21:22:21.98 ID:uCZPlhFR
買った履歴の最後に現在の所有台数も書いてくれたらもっと面白くなるからぜひ頼む

768 :名無しSUN:2014/09/03(水) 21:49:47.06 ID:G3SBuLZi
比べるとわかるけど、
3cmのケプラー式のファインダーで見た星と。
5cmのダハプリズムが入った正立ファインダーで見た星と。
明るさはあんまし変わらないという現実。
単に星を見るならプリズムは不用だね。

769 :名無しSUN:2014/09/03(水) 23:05:29.93 ID:OMECuJS4
じゃ、殆ど不要になったものを、

spでないニコン10x70とスカマ15x70あるけどスカマのほうがずっといい、
系外銀河やM27、NGC7293なんか倍率の違いは大事で単純に大きくよく見える、
それに10x70の視野は狭苦しい、
10倍なら10x50のほうが見かけ視野が広くていいだろう、

オリンパス8x40持っているがスカマとの中間が欲しいとは思わない

770 :名無しSUN:2014/09/03(水) 23:08:14.02 ID:G3SBuLZi
やっぱり見かけ視界は広いほうがいいよね〜
無理することないから65〜70度もあれば快適だ。

771 :名無しSUN:2014/09/04(木) 06:22:40.74 ID:VHqX+jMU
別格 日本光学 ORION 6×24 父譲り
一台目 勝間 GLORY 7×50
二台目 ニコン 7×35 愛称無し
三台目 キヤノン 10×30IS 防振
四台目 ニコン TC-E2 テレコンビノ
期待はずれはひとつもないけど、今はもっぱらテレコンビノになってる。
星見も昼間も。

772 :名無しSUN:2014/09/04(木) 22:23:28.84 ID:6DRTD/J6
双眼鏡の接眼を望遠鏡アイピースに交換してみた人いる?

773 :名無しSUN:2014/09/04(木) 23:03:07.85 ID:EH9k8zDN
一台目 ニコンの初代モナーク8x42。
父が双眼鏡好きで、影響されて買ってみた。
そこそこよく見えるし、軽いんだが、どうも視界が白くなりやすいのが気に食わん。
多分、ボチボチ手放すかと。

二台目 日の出光学6x30B2。
微妙に大きい以外は、大体満足行く感じ。
見えの良さは、初代モナークの一段上であると思う。
これで、もう少し視界が広ければ満足したんだが。。。
コスパは本当に素晴らしい。

三台目 Dailyt7x42T*P(西ドイツ製)。
富士山を友人と登るにあたって、ネタ的な意味で西ドイツ時代の双眼鏡が欲しくなったので購入w
で、どうせ買うならツァイスだろうということで、ebayで先月落札。
見えは素晴らしいが、想定の範囲内。
日の出よりは確実に見えの良さは上回るが、価格差考えると万人にはオススメしづらい。
ただし、俺は買って感動した!!
なんと言っても、ド近眼なのに、裸眼でピントが合うのが素晴らしい!!
左目は、-9.5Dのメガネつけて、0.8-1.0位しか視力でない俺が、裸眼で余裕で使えるとは。。。
こういうところにコストをかけることを惜しまないツァイスは素晴らしいと思う。
ツァイスファンになってしまったなぁ。
今度はHTかSFでも買ってみようと思う。

774 :名無しSUN:2014/09/04(木) 23:22:57.75 ID:yg+h8WiP
裸眼 右マイナス9.5 左マイナス9.0のコンタクトの俺が猛烈に嫉妬

775 :名無しSUN:2014/09/05(金) 00:22:10.12 ID:fHkcq2cY
乱視さえなけりゃなあ
裸眼で月を見たとき、ボケるのはともかくとして、いくつにもブレて見えない?
ブレて見えるとしたら乱視が入ってるよ

776 :名無しSUN:2014/09/05(金) 00:28:23.46 ID:i20YJ3wT
乱視だと、双眼鏡やアイピースが制限されるんだよな
俺は更に光軸がズレてるから、眼鏡でプリズム入れてる
双眼視で広角アイピースを前に「眼鏡外せばいいじゃない」なんて気軽に言われると
内心哀しくなる

777 :名無しSUN:2014/09/05(金) 00:34:05.37 ID:9dOOqZvY
視度が-9とか想像を絶する世界だな。

778 :名無しSUN:2014/09/05(金) 09:52:23.36 ID:N+g4NREV
それでメガネだとしたら凹レンズがド近眼用にかなり光を屈折させるので
見える物がライフサイズに見えない
かなり小さく見える
コンタクト入れるとあぁコレが現実の大きさかって思う程

779 :名無しSUN:2014/09/05(金) 12:13:12.80 ID:KHctG5AZ
メガネ派の俺は買った双眼鏡の接眼部をいきなり改造してしまう。
視野全体が見えるようにゴム切ったり・・
だもんで売ることができなくなるんだよね。
あんまり高いの買わないからいいんだけど。

780 :名無しSUN:2014/09/05(金) 12:23:52.07 ID:7z/eFwWu
もしかして静岡の人?

781 :名無しSUN:2014/09/05(金) 21:42:31.36 ID:awhlOjZh
そういうことは書かないもんです、図星で出てこれなくなっちゃったじゃないか、

782 :名無しSUN:2014/09/06(土) 00:40:04.71 ID:QEI+WrVb
乱視は星見に最悪だよな
コンタクトにすればいいのはわかってるけど、めんどくさくてメガネのみ
それでも矯正しきれず、星がいびつに・・・orz

783 :名無しSUN:2014/09/06(土) 00:43:25.81 ID:ooOaiWwE
コンタクト慣れますよ、視力1.5あると暗い山で7等星が見えます。

784 :名無しSUN:2014/09/06(土) 11:46:24.37 ID:JwXkPfen
コンタクトだと乱視矯正しきれるの?
メガネ派だったがちょっと心動いてる

785 :名無しSUN:2014/09/06(土) 15:03:13.42 ID:ooOaiWwE
視力0.01の近視で月が7個位見える乱視もあります。
いわゆるハードコンタクトなら乱視も矯正されます。

メニコン、ティニューが楽で良いですよ。

786 :名無しSUN:2014/09/06(土) 22:52:08.84 ID:URrPVJIh
俺も近視で乱視だから月を裸眼で見ると、本物の月の周りを
分身した月がぐるっと取り囲んで
七曜、八曜、九曜紋様みたいな感じに見えちゃうんだよね

787 :名無しSUN:2014/09/06(土) 23:24:34.72 ID:mgRBMBvL
俺は月が大きくぼやけて見える

788 :名無しSUN:2014/09/06(土) 23:25:49.12 ID:ep3icq85
そりゃ近視だけなのかね、とすれば眼鏡補正できれいに見えるのかもしれない

789 :名無しSUN:2014/09/07(日) 07:23:53.36 ID:OEjUZj0W
コンタクトが面倒臭い、って眼鏡の方が遥かに面倒臭いな。コンタクトにしたら目が悪いと言う事実すら忘れてしまいそうになる。
老眼は知らんけど。
ただ、眼鏡もそうだけど、店がわが、点光源に対する認識が殆どないのが煩わしい。

790 :名無しSUN:2014/09/07(日) 07:27:16.30 ID:OEjUZj0W
あ、この前は、弟が、月がはっきり見えないんですが、と言うと店の人が「月は遠くにあるからです!」って言ってたな。他の人もうんうんって感じで頷いてた。

791 :名無しSUN:2014/09/07(日) 08:05:17.65 ID:WACHwdH3
コンタクトレンズは医療器具ですから、
店員の判断だけで売ることはできない。
医師の診断と処方が必ず要ります。

コンタクトレンズを使いたい目的を説明すべきです。
老眼があるならコンタクトして老眼鏡掛ければいい。
そういう面倒なことをしても星空をはっきり見たい❗️
そう医師に説明すれば医師も処方しやすいと思うよ。

そんな手間をかける価値があるってことは、星空をみた時に分かる。

792 :名無しSUN:2014/09/07(日) 09:09:50.65 ID:2pK7GIKH
>>788
軽い乱視も入ってるとメガネ屋が言ってた

793 :名無しSUN:2014/09/07(日) 14:11:53.74 ID:QpoJ0rGF
>>789
メガネは顔の一部ですw
以前、コンタクトにして、メガネ無しで1年着けていたが、
海外旅行するときにメガネまた買ったら、メガネに戻ってしまった
ハードコンタクトの違和感がどうしても慣れなかった&装着がめんどくさかった

794 :名無しSUN:2014/09/08(月) 22:54:11.59 ID:j5SD3a3Y
鳴くようぐいす

795 :名無しSUN:2014/09/09(火) 12:03:14.84 ID:GKwxbMEW
平安京

796 :名無しSUN:2014/09/09(火) 12:19:43.70 ID:C/dPoM2N
エイリアン

797 :名無しSUN:2014/09/09(火) 20:21:39.54 ID:ls68JtKS
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g136941720
これが

こうなる。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f144451695
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u68962458

798 :名無しSUN:2014/09/09(火) 21:06:29.87 ID:YXPVk+J6
今日、スーパームーンを双眼鏡で観てきたんだけど
月を観てるのにピントを限界まで動かすとピントが突き抜けてぼやけちゃう。

月=無限遠だよね。
カメラレンズは限界=無限遠だけど、双眼鏡って違うの? 不良品?
それとも、ケンコーのミラージュ10×50っていう安物だから?

799 :名無しSUN:2014/09/09(火) 21:10:41.20 ID:VNwkJ9aA
人間の目は遠視とか近視があってね

800 :名無しSUN:2014/09/09(火) 21:44:43.93 ID:kHYO8pbB
マジレスすると、カメラのレンズだって無限遠より余計にフォーカスリングが回る
ものが存在する。マニュアルの望遠系や今のオートフォーカスレンズにもある。

温度変化等でフォーカス位置が変動するのに対処するため。

>>799氏の言うとおり、双眼鏡の場合は、一人一人の視度に合わせるため。

801 :名無しSUN:2014/09/09(火) 21:58:54.30 ID:YXPVk+J6
なるほど、そうですか。
一つ利口になりました。
ありがとう。

802 :名無しSUN:2014/09/09(火) 23:09:19.24 ID:h3L/ypnD
オーバーインフ

803 :名無しSUN:2014/09/10(水) 10:23:57.53 ID:5b56Rn8f
10x70SP、18x70IF、10x70FMT、16x70FMTを
買って1年位経つけど星雲の見栄えが良いのは
18x70IF、16x70FMTで星団の見栄えが良いのは
10x70SP、10x70FMTに落ち着く。

804 :名無しSUN:2014/09/10(水) 10:49:02.96 ID:vDrU6kHm
同じような物を次々と
これが沼というものなのか
集約するとしたらどれを残すのかな

805 :名無しSUN:2014/09/10(水) 12:03:12.13 ID:2/mePRMl
俺も知りたいw

806 :名無しSUN:2014/09/10(水) 13:33:50.10 ID:5b56Rn8f
一台に絞るのは無理だけど二台で良いなら
10x70SPと18x70IFかな。
星雲は18x70IFで見たいし
星団は10x70SPで見たい。

807 :名無しSUN:2014/09/10(水) 16:01:59.49 ID:8XPCUUPu
10x70SP欲しいけどアイリレーフは眼鏡だとどうなのかな?
16mmだと手で持って押し付けるなら問題ないだろうけど三脚固定だと
あまり押し付けられないから不安。

808 :名無しSUN:2014/09/10(水) 16:34:00.87 ID:WV6KVZEA
たくさん持ってるひとの一台だけ残すとしたら
をもっと聞きたい

809 :名無しSUN:2014/09/10(水) 18:10:06.44 ID:HYrpFeG4
ニコンE2

810 :名無しSUN:2014/09/10(水) 18:17:04.23 ID:BXzqd5PR
ZEISS 7×42FL
次点でCanon10×42LIS(防振)

811 :名無しSUN:2014/09/10(水) 20:58:30.88 ID:KXtIRBq9
たぶんね
ハイランダーとかフジノン150mmとか買えば
70mmクラスなんて殆ど見なくなるよ

812 :名無しSUN:2014/09/10(水) 21:01:58.08 ID:dJTZELFR
天文板でなんだけど、一台残すなら820BR、二台なら856FL追加。

813 :名無しSUN:2014/09/10(水) 21:08:40.51 ID:Yo0K4S0u
>>811
んなこたーない、
フジノンは知らんけどハイランダーは出すのが面倒で普段は18x70IFと10x70SPで
ベランダに寝っ転がってお手軽観望やってる。

814 :名無しSUN:2014/09/10(水) 21:45:26.13 ID:5dRt0zhy
16×70FMTだって出すのが面倒くさい。
10×42で星見することが多い

815 :名無しSUN:2014/09/10(水) 22:39:08.79 ID:Yo0K4S0u
結局ケースにも入れずに出しっ放しのヤフオクアバンターの稼働率が
一番高いというオチになってしまうわけですね。

船の見張り台みたいにフジノン150を固定ピラーに載せて出しっぱなしで
気が向いた時に観望するってのをやってみたいw

816 :名無しSUN:2014/09/11(木) 00:17:13.93 ID:nQ2S0DHG
一台しか持てないなら
家でも使えて外でも持ち歩けてってコトで8×42クラスだな
一キロ超は厳しい

817 :名無しSUN:2014/09/11(木) 00:19:04.93 ID:GHqgApNJ
なんだかんだいって、最近は勝間のSS10×50ばかり使ってるなぁ
この口径とパワーで1s以下というのがいい
防振は電池使うのがめんどくさい

818 :名無しSUN:2014/09/11(木) 01:31:02.99 ID:g393LIMQ
>>817
なら、機械式の防振双眼鏡買えば?

819 :名無しSUN:2014/09/11(木) 06:23:22.86 ID:bncgV8LJ
一キロ以下の機械式を紹介してください。必ず買いますから。

820 :名無しSUN:2014/09/11(木) 09:29:35.48 ID:He/23Sek
>>819
実用できる物がいいなら、ロレックスなんてどうよ?

821 :名無しSUN:2014/09/11(木) 09:39:04.46 ID:0vEiR/IR
ソーラー&電波じゃないと買う気がしない

822 :名無しSUN:2014/09/11(木) 12:05:37.70 ID:x2Fu+7ma
iWatch コケそうね

823 :名無しSUN:2014/09/11(木) 12:48:33.29 ID:BKNhKf9d
機械式はロマン
俺が住んでるマンション名はトゥールビヨン

824 :名無しSUN:2014/09/11(木) 12:51:08.68 ID:dMFgNcyS
>>815
俺の場合、ケースにも入れずに車の中に放りっぱなしの10x70FMT-SXの稼働率が
一番高い。
最近は大きなペットボトル用のソフトクーラーに入れているけど。

825 :名無しSUN:2014/09/11(木) 20:56:02.60 ID:afMMzgIU
おれはニコンの18×70の稼働率が一番!
車に入れておき、車の屋根へひじをついての手持ちとか。
もっとよく見たいときはカメラ三脚につけて見てる。
やっぱり固定してじっくり見るのはいいよ。

826 :名無しSUN:2014/09/11(木) 21:30:49.11 ID:THRI7/jc
ニコンの7×50SPで満足してます。
それまではもっといいのがと思いましたがこれで十分
もっと大口径や高倍率は三脚ないと無理なのでいずれじっくりと

827 :名無しSUN:2014/09/11(木) 22:13:26.33 ID:GHqgApNJ
7×50、いいよね
一部で要らない子扱いだけど、これが活きる場所なら
明るい瞳径の双眼鏡は独特の気持ち良さがある

828 :名無しSUN:2014/09/11(木) 22:22:58.90 ID:BUrgsXTk
異様な10x50押しなんて2chだけだろ

829 :名無しSUN:2014/09/11(木) 23:12:06.83 ID:XqL7t7Kb
いいえ

830 :名無しSUN:2014/09/11(木) 23:16:41.26 ID:DBvYSZT1
ロシア製の5cmをレデューサで無理矢理7.3倍実視野9°にしたのもあるけど
7°超えると星像も円周方向にビローンだからなあ
やっぱ頑丈さからいっても1台取るとしたら7×50SPかなあ
FMTの10×50も持ってるけどブラックアウトし易いしちょっと期待外れだった

831 :名無しSUN:2014/09/11(木) 23:48:57.87 ID:bncgV8LJ
750はいいよねー。安定してるし。
価格の問題もあるんだけど、856FL流行らないなあ。
750SPも持ってるけど、持ち変えた時のギャップが楽しい。
前者に持ち変えた時は、ものすごい透明感に暫しうっとり。中心以外は像は豪快に崩れるけど、ノイズのなさにうっとり。
後者に持ち変えた時は、あまりにも整然とした像にうっとり。透明感はないけど、天の川に向けたくなる。
でも今はニコン1870かフジノン1670のどっちかが欲しい。どっちにしようか?

832 :名無しSUN:2014/09/12(金) 00:02:39.18 ID:4svp4/an
自分だとOrionの15×70かな
アイレリーフ18oで4.4度と広角なのがうれしい

で、この上はハイランダーをおすすめ
この方がバランスいいしょ

833 :名無しSUN:2014/09/12(金) 00:03:46.10 ID:ZQEk02zz
とりあえず、どんな使い方をしたいのかを検討。
そして、自分がほしいな思える口径と倍率を選択。
その選択の中で浮かんだ機種の中で、最高額のを選べばいい。
高い安いで選ぶと地獄に嵌る。

834 :名無しSUN:2014/09/12(金) 05:50:53.33 ID:4ADCBon/
856が一番稼働率たかいや

835 :名無しSUN:2014/09/12(金) 06:18:02.25 ID:8t6EVDWX
これはどうですか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g143722583

836 :名無しSUN:2014/09/12(金) 10:30:24.24 ID:v/aQjG90
>>835
鏡の前でメジャーを顔に当てて顔幅がそれ以下であることを確認してください
腹筋と背筋を使用して上下動させます。筋力アップにもなります

ちょw腹痛いww
外でこれ使ってたら武装した警察に取り囲まれるだろ

837 :名無しSUN:2014/09/12(金) 12:22:36.67 ID:PJ47BhPP
どっかのブログで自作望遠鏡オンリーの観望会の様子で見た気がする

838 :名無しSUN:2014/09/12(金) 14:33:22.42 ID:2QTMX6Ed
流石に双眼は無理ある
単筒でRPG形でいいな

839 :名無しSUN:2014/09/12(金) 19:19:23.45 ID:LHaIw8V0
前に見たなようなと思ったけどこれか?
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/15sougan.htm
同じもの?それともこれを見て作ったやつかな?

840 :名無しSUN:2014/09/13(土) 00:53:51.53 ID:w7MANWog
>>839
まるでガンタンクだなw。
これを野外で使う勇気は俺には無い。
知らん人が見たら過激派が携帯ロケット砲持ってる様に見えかねんw

841 :名無しSUN:2014/09/13(土) 02:03:38.15 ID:vLDceHlM
だ か ら、
よりソフィスティケイトされたRPG形15cmF8単筒をだな

842 :名無しSUN:2014/09/13(土) 08:48:09.29 ID:5RjiWbj/
16x70FMTを持ってて手持ち用に
8x42クラスの良い物を買いたいのだが
周辺像が良い物となると
EDG、HGL、ジェネシスプロミナーになるの?

843 :名無しSUN:2014/09/13(土) 21:47:32.06 ID:X32t22/I
EL-SVも

844 :名無しSUN:2014/09/13(土) 22:27:52.47 ID:nweAgjpY
「良いもの」が金を惜しまず将来のメンテまで含むなら、国産高級機か御三家
コスパで言うならこんなのとか、視界の半分以上が良像で、周辺9割位まで崩れが少ない
http://www.amazon.com/Leupold-McKinley-Prism-Binoculars-8x42mm/dp/B00AU6GWQK
Zen-Ray Prime HDと中身は同じらしいが、上は今Slae中らしくてPrimeより89ドルも安い

845 :名無しSUN:2014/09/13(土) 22:29:07.31 ID:c3ZFyemx
EL42が最高だろうけど高いなあ、日本で買った方が安いなんて、
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1913_Swarovski-Binocular-EL-8-5x42-SWAROVISION.html

846 :名無しSUN:2014/09/13(土) 23:29:21.68 ID:Wi5InfpT
あー久しぶりに天の川で遊べたー
射手・蠍周辺を見ずして夏は終われないもん・・・
プアマンズフジノンがこの世にあることを本当に感謝する。

847 :名無しSUN:2014/09/14(日) 03:44:35.32 ID:rwJIm8pf
空気澄んでると銀河中心部とかS字暗黒星雲とか素晴らしいよなwww

倍率と集光力は絶大だよ

848 :名無しSUN:2014/09/14(日) 11:08:56.96 ID:7+GSekWl
>>846
プアマンズフジノンってどんな双眼鏡?

849 :名無しSUN:2014/09/14(日) 12:00:43.05 ID:n5SCNauq
まさにこれのことではないのか?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g143722583

850 :名無しSUN:2014/09/14(日) 12:04:10.88 ID:7+GSekWl
これは…ちょと違うと思うw

851 :名無しSUN:2014/09/14(日) 12:25:55.96 ID:NZXKVkuz
>848
このスレにおいては
サファリBC25×100のことをそう呼ぶ人が多い。
星雲・球状星団・彗星・微光星に驚異的な威力を発揮する。
実売3万円台で入手できる。
これより上の性能を他の双眼鏡で求めると最低でも一桁上の費用がかかる。

直視型・高倍率・重量級の条件を満たす架台が一般には無いことから
本体を買っただけで使いこなせない。
支持方式にも問題があり工作がある程度できる人でないと快適なシステムに
ならない。

電燈や月など明るいものを見ると青色の色にじみが相当に強い。
しかし、暗い天体を見るとその欠点はあまり気にならない。

852 :名無しSUN:2014/09/14(日) 12:30:03.43 ID:kKGwzFJw
滑った言葉を自分で解説するのも惨めなもんだな

853 :名無しSUN:2014/09/14(日) 13:40:06.69 ID:BQDxR+sZ
25×100は笠井、サファリ、セレストロンのどれがいいのかな
ここ読む限りだと笠井のが微妙に良さそうだけどプリズム小さいのが気になるな
実視界小さいのはその影響?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/binbougaka/61339795.html

854 :名無しSUN:2014/09/14(日) 15:41:33.71 ID:4z1Ldx4v
うひょお、今は3万円台で10cm口径が買えるのかあ?いい時代だなあ。

855 :名無しSUN:2014/09/14(日) 16:05:07.02 ID:70Yuaeg2
サファリに感動してフルローンでリアルフジノンに手を染める被害者が増える予感

856 :名無しSUN:2014/09/14(日) 21:09:04.53 ID:BFMtEvwi
>>853
これ、外側が大きいだけで、中のプリズムのサイズは同じだと思う。

857 :名無しSUN:2014/09/15(月) 07:21:31.40 ID:fHMwmGum
大型機で星雲がよく見える理論は誰か説明できる?
面天体の輝度は瞳径に依存するはずだけど実際に比較すると・・・
比較も何も小型機じゃ見つからないじゃん。

858 :名無しSUN:2014/09/15(月) 10:03:06.42 ID:g7gkmNBy
倍率が違う、つまり見える対象の大きさが違う、というのが影響が大きいのではないかと思ってます
口径56mmの双眼鏡で射出瞳径7mm、倍率8xだと、対象は明るいけど小さくて細かい構造は見えない
オリオン大星雲は明るくて、鳥が羽を広げたように、暗い所だとグルリと丸く見えるけど、でもそこまで
口径25cm反射、倍率66x、瞳径3.8mmで覗くと、星雲はやや暗いけど細かい所までよく見える
なるほど、これがtrapezium とかfish mouth とか細かい構造まで見えるので迫力があって飽きない
彗星も、10x42LISで見えない時に、口径6cm屈折で見えたりします。Jacques は光のシミでつまらないけど
って、普通の双眼鏡と天体望遠鏡を比べてしまいましたわ

859 :名無しSUN:2014/09/15(月) 10:22:59.80 ID:+DJRhhhN
>>857
>面天体の輝度は瞳径に依存するはずだけど実際に比較すると・・・

それは口径が同じ場合じゃないの?

860 :名無しSUN:2014/09/15(月) 11:09:38.09 ID:Uy84r9W4
話題に上がらないけどビクセンアークはダメなのかな。16か20倍のやつ。

861 :名無しSUN:2014/09/15(月) 11:36:19.68 ID:fHMwmGum
>彗星も、10x42LISで見えない時に、口径6cm屈折で見えたりします。
まさにこのことですよ。
見かけの大きさだけの問題なのかなあ・・・?

>859
面「天体」というのに語弊があるなら
大きな面と言い換えれば
口径に関係なく瞳径で決まるのでは?

862 :名無しSUN:2014/09/15(月) 11:46:31.73 ID:L3SviDOF
単純に大きな口径のほうが沢山光を集められるって話じゃないの?

面積体といっても暗い点の集合と考えればデカイ口径で集めたほうが
明るくなるだろうと素人は考えてしまうけど。

863 :名無しSUN:2014/09/15(月) 13:53:30.54 ID:g7gkmNBy
面積のある天体の表面の明るさは瞳径と目を含む光学系全体の透過度で決まりますね

口径分の面積を通して入って来た光を倍率の二乗に比例する面積に行き渡らせるので
最大口径せいぜい7mmなんて瞳を通れる光は望遠鏡に入って来た光のごくごく一部だけ
直焦点撮影だと大きな撮像素子を照らすのでそれなりに利用できるけど、それでも一部
ということで単位面積当たりの明るさは瞳径でほとんど決まってしまう

ヒトの瞳が最大でどれ程まで開くかは個体差が大きい事が知られているし
直径7mmの光束に自分の瞳の位置をピッタリと合わせられるかということもある
明るい双眼鏡の瞳径7mmを生かし切るように使うのは、実は難しいのかもしれません
手持ちでフラフラしながら覗いてる時には多分あんまり行かせていないのでしょう
直径3mmの光束を自分の開き切った7mmの瞳を通して網膜に全て届けるのはできそうな感じ

ということで、写真用三脚にも載る口径6cm屈折は肉眼で見えない彗星も見えて便利でした
散開星団も、肉眼でボンヤリと見えるだけで双眼鏡でも小さいけど望遠鏡だとよく見えた

864 :名無しSUN:2014/09/15(月) 14:55:43.70 ID:l+EjrOYK
むつかしですね

865 :名無しSUN:2014/09/15(月) 16:03:54.30 ID:GoVP389F
>>863
そう思うなら(双眼鏡や望遠鏡使わずに)肉眼で見てれば?

866 :名無しSUN:2014/09/15(月) 21:38:02.64 ID:GoVP389F
倍率が高い方が大きく見えて見易いということが分からない人がいるw

867 :名無しSUN:2014/09/15(月) 22:04:44.67 ID:g7gkmNBy
それでいいんです、にちゃんは義務教育の範囲外ですから、仕方ないんです

自分で好きなようにやるのが結局は一番幸福なことです、どうせ遊びですし
他人が見て多少どうかと思うことがあっても、当人が満足ならばそれでいい

868 :名無しSUN:2014/09/15(月) 22:07:05.19 ID:7P7pkGdK
>>860
アークって悪くはないんだろうけどスカマやサファリがあの値段で出てるからねえ、
それとももうちょっと頑張ってニコン18x70IFに行くかって感じで印象が薄いんだよね。

869 :名無しSUN:2014/09/15(月) 23:17:59.38 ID:FyNOwbt5
アーク16倍持っているけど、値段考えればお買い得かな それでも高いという人はスターショップに売りに出した旧型20倍を買ってくれ

870 :名無しSUN:2014/09/15(月) 23:21:06.48 ID:tc3En7uW
要するにだ、瞳径が同じでも倍率が半分の双眼鏡は
半分の距離まで接近しないかぎり同じ映像は得られないということだ。

871 :名無しSUN:2014/09/15(月) 23:46:00.52 ID:g7gkmNBy
倍率上げてうれしいのは惑星だけではないんですね
口径250mm倍率50x辺りが楽しいかな、自動導入もちゃんと入るし明るいし
そんな双眼鏡が高原の別荘にあったらいいけど、管理が大変そう

872 :名無しSUN:2014/09/16(火) 02:48:35.73 ID:6/lv0L4A
自動導入ドブ+双眼装置でイケるんじゃね
低倍率はちとキツイかな?

873 :名無しSUN:2014/09/16(火) 22:37:11.26 ID:ou6pvcIh
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m121440766
気になる

874 :名無しSUN:2014/09/17(水) 00:01:51.39 ID:61vKVX+M
Amazonで並行輸入品が42800円だし

>>869
なかなか売れないね
ハヨ値下げしたら?
ヤフオクでもファインダー付きで27500円だったし、
19800円なら買い手付くかもよ
スカマ20×80とサファリ25×100持ってなかったら、買っても良かったんだけど

875 :名無しSUN:2014/09/17(水) 01:57:52.32 ID:E1E1pZsu
>857
遠くの野球場の照明塔みたいなデカい光源を見比べれば一目瞭然納得できる。
グラウンドの明るさは同じでも照明塔のまぶしさは全く違う。

876 :名無しSUN:2014/09/17(水) 06:36:51.91 ID:A44IABYe
>>875
遠くの照明…恒星
グラウンドの明るさ…星雲

877 :名無しSUN:2014/09/17(水) 09:16:03.77 ID:Ij9dJwUh
>>873
カタログかなんかの写真に見える

878 :名無しSUN:2014/09/17(水) 09:37:49.89 ID:cIxffUNe
高級双眼鏡て偽物とかどーなの?

879 :名無しSUN:2014/09/17(水) 09:48:11.92 ID:kzp3dgli
中国だったら偽造はもちろん、大手の下請けで正規品を作ってる工場が
検品で落ちたものやB品パーツで非正規品を作って横流しとかもしてそう
https://thecounterfeitreport.com/product/353/Conquest-Binoculars-8x20.html

880 :名無しSUN:2014/09/17(水) 10:36:29.92 ID:cIxffUNe
>>879
やっぱりZeissとかだと当然あるんだね
ありがと

881 :名無しSUN:2014/09/17(水) 15:51:43.88 ID:MRZiDOCL
EDGは高くて買えないけど
HGLやジェネシスなら手が届く値段になてきた。
鳥見、星見兼用で使う場合8x42HGLと
ジェネシス8.5x44プロミナーなら
どっちが良いと思う?

882 :名無しSUN:2014/09/17(水) 16:24:29.61 ID:e4Dmvhi+
>>881
双眼鏡は”値段なり”だから迷ったら実売価格で判断

883 :名無しSUN:2014/09/17(水) 16:32:06.25 ID:c2OGfwss
kowaが新型出すんだな
56mmなんて持ってないからちょっと興味あり

884 :名無しSUN:2014/09/17(水) 16:48:08.37 ID:e4Dmvhi+
>>883
実視界6度は狭すぎね?

885 :名無しSUN:2014/09/17(水) 16:53:47.01 ID:aQiCom8a
GENESIS 8.5x44いけるんならEDG8x42(尼で15万)ももうひとがんばりの範囲じゃない?
そこから欧州御三家の間はだいぶ開くけど。

886 :名無しSUN:2014/09/17(水) 17:00:17.36 ID:IqkIRrTU
>>884
8倍で見かけ視界60度あれば良かったのにねえ。

10倍だと所有してるモナ10×56と被るし。

887 :名無しSUN:2014/09/17(水) 19:10:23.43 ID:d4GO5gWr
HGLみたいなそれなりのダハなら
ぱっと見でもタンクローあたりより上だったりするのかな?

20〜25mmくらいで一つ欲しいけどこの辺のはいまいちわからん

888 :名無しSUN:2014/09/17(水) 19:18:33.49 ID:0cPB0R4g
ライカのトリビ8×20いいよ!
ウルビじゃなくったってよく見える。

889 :875:2014/09/17(水) 19:53:16.49 ID:E1E1pZsu
>876

デカい光源…星雲
グラウンドの明るさ…背景の空

という意味

890 :名無しSUN:2014/09/17(水) 21:43:46.55 ID:Yvyw+DQM
>>887
ぱっとみどころか全く別物。小口径こそ高いの買うのが吉。

891 :名無しSUN:2014/09/17(水) 21:48:20.06 ID:zfIVjgR/
高いのはもったいなくて使えないかもね。
持ってるだけでも幸せな気分に浸っていられるならそれもいいけど。

892 :名無しSUN:2014/09/17(水) 21:54:50.64 ID:XlbWpjf2
>>887
予算あるなら8x20HGはお勧め。

893 :名無しSUN:2014/09/17(水) 21:57:55.46 ID:0XLXFO6+
コーワ新型とか、また俺の5、6台目の候補が挙がっちゃったな

894 :名無しSUN:2014/09/17(水) 22:19:18.35 ID:d4GO5gWr
ありがと参考にするよ
実はおれ>>727なんだ
そういうわけでダハにはちと抵抗があったんだ

895 :名無しSUN:2014/09/17(水) 22:32:08.56 ID:IqkIRrTU
ZEISSの6x20がずっとお気に入り。
まあ使い勝手はライカ8×20のほうが良いんだけど。

896 :名無しSUN:2014/09/20(土) 17:58:38.54 ID:xtjWZ9bs
>>893
コーワの10×56はほしもとで展示してたよ
大口径なのに軽くて極端に短い印象だけど、ラッパ型で空に向けて持ちやすい
そして日中の木の葉っぱや崖の地肌を見た感じでは、これシャープであかるいな〜ってのが第一印象
分解能の差があるから当然と言えば当然だけど、横のジェネシス 8.5×44が霞むくらい良く見えた
色は若干機の葉の黄色が強めに見えたかな、ジェネシスの方がしっとり見えたけど、明るさの違いからかもしれん
収差的には、周辺までピンボケしない…とまではいかなかったが
中心と周辺のピントのズレはそれほど大きくなく、歪曲も目立たなかった
んー、これで実売8万円台なら中華OEMも悪くないなと思たな、耐久性とかは知らんが
8倍は視界が狭すぎ、星見には10倍か、メーカーの本命は12倍かもなぁ

897 :名無しSUN:2014/09/20(土) 18:02:09.39 ID:xtjWZ9bs
あ、中華云々は知人が会場で言ってただけで、ソースは不明

898 :名無しSUN:2014/09/21(日) 17:04:35.39 ID:Qfp/L0Rx
ワイドビノの広視界を体感するために、10年ぶりにコンタクトレンズを付けてみた
乱視の補正はそれほどずれてなかったが、違和感が半端なく、少し見て外した
オレは一生メガネでイイ
ワイドビノ無くても、それなりに星の見えるところに住んでるし
目とメガネの間から入る街灯の光が鬱陶しいけど・・・

899 :名無しSUN:2014/09/21(日) 21:30:35.42 ID:gg6j3A3f
ワイドビノまでいかなくても10度オーバーの超広角の高級機があればいいのに・・
安物しかないんだよね。

900 :名無しSUN:2014/09/21(日) 21:41:47.75 ID:RnLdWCTZ
半端ない違和感、とか明らかにコンタクトか目に異常がある。

901 :名無しSUN:2014/09/21(日) 21:57:02.45 ID:hLVwrh+c
10年ぶりのコンタクトってことで違和感があったんでね?

902 :名無しSUN:2014/09/21(日) 22:26:29.84 ID:UzTXF2y5
10年ぶりどころかみんな最初は初めてだよ❤

903 :名無しSUN:2014/09/21(日) 22:43:19.30 ID:r2fHlQcs
>>899
どこも似たようなスペックのものが多いよな。
五藤の7×50にはちょっと期待したい。

904 :名無しSUN:2014/09/21(日) 22:56:28.17 ID:ZerNGN+d
ワイドビノって裸眼視力0.1位でも乱視が入ってなければ合うけどな。
自分は裸眼だと右0.1左0.5位で、メガネ屋によると軽く乱視が入ってるらしい。
メガネ派だけど双眼鏡を見る時は外してる。

905 :名無しSUN:2014/09/22(月) 00:33:12.24 ID:Nma1smN7
10年間メンテせずに放置していたコンタクトレンズを付けるのは危険なのでは?

コンタクトレンズは医用器具です 定期検査を受けて正しく安全に使いましょう
短時間の装用から始めて徐々に時間を延ばして、終日装用まで可能です
医師と相談して連続装用も可能になる場合がありますが最大で1週間までです
コンタクトレンズ装用によるトラブルは失明までありえますから注意しましょう

906 :名無しSUN:2014/09/22(月) 01:13:28.20 ID:zTPFfQYe
>>903
設計できてからこれだけ出ないところを見ると、五藤のは頓挫したっぽくね?

907 :名無しSUN:2014/09/22(月) 01:30:18.80 ID:Nma1smN7
全体設計、部品図起こし、部品試作先探し、試作、手直し、
まだこの辺りの段階じゃないか?

フラットナー入れずに超広視野で周辺画質を求めても無理だろうとは思うな

908 :名無しSUN:2014/09/22(月) 05:11:45.30 ID:fCM8wN5L
>>906

に一票

趣味で双眼鏡作ってるわけないんだし、
トラぶってるなら報告しないとダメだろう。
まあ、この業界はいろいろユルイみたいだけど。

909 :名無しSUN:2014/09/22(月) 08:06:10.79 ID:Nma1smN7
半分趣味で作りたい仕様に挑戦して苦労するのは悪いことではない

光学器機を作りたくて五藤に行った人達ならば本望でしょう
目標が壮大だと始末に負えなくなる可能性も承知で告知してたはず
満足できない試作品が上がったのならば設計変更して良くしないと
理解して待っててあげないと、育たずにツブれててしまいますよ
納期はどこにも書いてないから、金が回るうちはなんとか続けそう

910 :名無しSUN:2014/09/22(月) 08:34:45.98 ID:x1h2J0Fm
ミヤウチをパクるか鉛ガラスにするしかないんじゃね

911 :名無しSUN:2014/09/22(月) 09:23:25.56 ID:m01YNVBh
>>905
光学製品のスレの住人なんだからレンズの手入れは充分と見るべきだ

912 :名無しSUN:2014/09/22(月) 09:31:14.65 ID:/l/xh/RQ
いや、そんなことはない

昨夜久しぶりにFSQ-106ED に付けてるリング類を外して後ろのレンズ見たら埃だらけ
こないだ遠征した時に霧で曇って、帰ってからみたらレンズの内側も曇ってたんでね
ゴーストよけに貼っておいた黒スポンジも剥がれかけててメンテしましたよ

毎月使ってる機材でこんなですから10年間付けてないコンタクトレンズは、、、

913 :名無しSUN:2014/09/22(月) 09:31:57.62 ID:VJpnrkF2
でもお前メガネべたべたやぞ

914 :名無しSUN:2014/09/22(月) 12:22:35.52 ID:sBpWDlGL
それ以前に、「新しいコンタクトレンズを買って、10年ぶりにコンタクトレンズを
付けてみた」という意味である可能性を誰も考えないのか?

915 :名無しSUN:2014/09/22(月) 18:07:53.79 ID:bay6WkWO
残念だけど無いな。

もういいだろう。

916 :名無しSUN:2014/09/22(月) 18:24:14.57 ID:e/w60dpI
新しいやつで違和感あるなら目医者が藪

917 :名無しSUN:2014/09/22(月) 19:20:16.42 ID:zTPFfQYe
>>909
842の在庫有り状態がずっと続いてるとこみると
その「金」が回ってないんだろう

918 :名無しSUN:2014/09/22(月) 23:17:42.39 ID:o6MkVwZk
どうであれ、期待はしないほうがいいようだ。

919 :名無しSUN:2014/09/23(火) 13:12:30.14 ID:MdJmx+Wu
期待しつつのんびり待っている、高価格でもいいので性能の良い製品を作って頂きたい。
さすがに五藤! スワロよりずっと広くて綺麗な星! とか書き込みしたいものである。

920 :名無しSUN:2014/09/23(火) 14:01:19.07 ID:ScmcQ9TG
レンズ研磨やコーティングは外注なんだろう
その部分では独自の特殊技術は無いとする

レンズ構成の設計部分でどうにかなるものなら他社もやってそうだからな
秘密の合わせレンズやなんやで7x50の広視界化ができる余地があるのか
ミヤウチみたいな接眼部を巨大化させるとか?フラットナーで歪みが抑えられる?

921 :名無しSUN:2014/09/23(火) 14:08:09.10 ID:L43CThiC
アイピース交換式は欲張りすぎな気がする
あれで余計にでかいプリズムが必要なことに

922 :名無しSUN:2014/09/23(火) 14:24:05.19 ID:MdJmx+Wu
7x50mm、実視野10度と宣言したのだから、接眼部とプリズムは巨大になる。
夜の星見用でどうせ三脚に載せる訳で、不格好で重くても問題ない。
広大な視野の隅まで星が変形してなくて色収差も目立たない物を目指せば
フラットナーはなしでは済まないはずだが、組立精度がどうか気になるね。

923 :名無しSUN:2014/09/23(火) 15:44:05.09 ID:jjfypuf9
>>921
同意。交換なくてもいいから瞳径7mmの広い見かけ視界、フラットな
そこそこ周辺像まで良像を期待したい。

924 :名無しSUN:2014/09/23(火) 16:48:17.55 ID:bU9pLPW/
7x50SPの広視野バージョンみたいなの?

925 :名無しSUN:2014/09/23(火) 19:03:06.92 ID:oRITCngY
>>920
レンズ構成の設計部分でどうにかなるけれど、他社(特に大企業であるニコンなど)では
数が出ないから作らないだけという可能性も。
アイデアとしては、一部をプリズムではなくミラーを使い、フラットナーをミラーの中に入れるとか。

926 :名無しSUN:2014/09/23(火) 19:07:40.70 ID:jjfypuf9
>>924
理想的だけどそこまでの良像は期待していない、いや実現したら
素晴らしいけど。

927 :名無しSUN:2014/09/23(火) 20:46:56.88 ID:K6JH1iAL
しかし7x50てワイドビノみたくどんなふうに見えるか確認する程度しか使わないんだけど
サファリみたく網状星雲のうねうね、M45のメローペ星雲、バラ星雲の濃淡、M33の渦、NGC7293の螺旋構造、馬頭星雲なんかが見えるわけでもないのに皆よく拘るなー

928 :名無しSUN:2014/09/23(火) 20:47:17.76 ID:gBz0Uf3Y
こういう変りダネを作らなきゃ生き残れないよね。

キャノンISだって売れるか心配だったと思うよ。
こんなに売れるの想像した人はわずかだったと思う。

929 :名無しSUN:2014/09/23(火) 21:50:02.69 ID:MdJmx+Wu
どこか尖った特徴がないとダメだよね、安い、軽い、よく見える、ブランドだと、
どれか、とにかく際立ったものでないと、妥協したらその他大勢に埋もれる。

五藤はブランドとしての価値がまだ残っているような気がする、のは私だけじゃない
ここでの微妙に気にしてる感じの反応を見れば分かる。でもごく弱くて、期待に近い。

アイレリーフが短めで覗くのにコツが要るとか、重くて不格好なんて不利があっても
スバルの辺りに霞が見えるとか、フィルター付ければ、網状星雲も見えるとか、
視野が広くて隅まで点像で色収差も少なければ、高くても買う層はあると思うなあ。

写真用の普通の三脚に載せて使いやすいようなフォーク型のブラケットとか欲しい。
しっとりと水平方向と垂直方向に向けて、手を離しても固定してるようなのが最高。
よくある小さくて重心を外してるような、おざなりなブラケットはやめてほしい。

930 :名無しSUN:2014/09/23(火) 22:38:05.54 ID:ZXrnvq3L
7X50で10度、40年ぐらい前に製造されてたのに
どうして今の技術では不可能なの?

http://www.ebay.com/itm/321526932900
これ持ってるけど広々してなかなかいい

931 :名無しSUN:2014/09/23(火) 22:49:29.68 ID:5N4uTEYk
作るんだったらSPを超えてほしい
最低でも勝間より良くないと意味が無い

932 :名無しSUN:2014/09/23(火) 23:34:25.06 ID:CAtJjF5g
7×50じゃないけど。
サファリの対物レンズを流用して、プリズムハウス以降を刷新して。
さらなる見かけ視界の広角化および周辺星像を改善する。
ではどうかの?

他には、接眼レンズの交換仕様と同じように〜
対物レンズを交換式にできないもんかの?
4cmを標準にして・5cm・7cmそして10cmまでラインアップさせる。
ダメ?

933 :名無しSUN:2014/09/23(火) 23:36:33.07 ID:yNbhIDSa
ダメ

934 :名無しSUN:2014/09/23(火) 23:44:04.72 ID:MdJmx+Wu
>>930
このページ中程、(Japan) に日本製双眼鏡の歴史など
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm
Japan binoculars export promotion association
Japan light machinery center JETRO
そのうちのモデルのひとつがそれみたいね、視野が広い、525 ft at 1000 yards

935 :名無しSUN:2014/09/24(水) 01:08:03.14 ID:+cNCSNVw
7倍で実視野10°、つまり見かけ視野70°のアメリカンサイズのアイピース、
20mmくらいならあるからF2.8なら実現するな。
実際昔の日本製広視界双眼鏡でやられていた例もあるから、プリズム出口にレデューサ置こう。
φ25前後、fが50mm前後の凸レンズが必要になると思うので、プローゼル25mmのレンズがぴったり(2個取れるし)。

936 :名無しSUN:2014/09/24(水) 01:33:11.73 ID:5Qa/PVte
ダハは結構現実的な手堅い感じだったのに
7X50のポロの構想は無理があったような。

皆がダハを買わないからポロの開発続かないんだよ、きっと。

937 :名無しSUN:2014/09/24(水) 07:33:35.49 ID:CbKZHeax
だってそのクラスのダハなんて今さら要らないもん。

938 :名無しSUN:2014/09/24(水) 11:59:35.45 ID:ibhXI/Un
25mmアイピースで視野70度というのは限界近いみたいで
31.7mm径だとどうでしょう、隅まで点像は難しいことなのね

Orion edge-on flat field 1,25" 27mm はフラットだそうだけど53度
Televue Plossl 1.25" 25mm 50度、TS ED flat field 25mm 60度

Baader Hyperion 1.25" 24mm 68度、これなら良いか?
Televue Panoptic 1.25" 24mm 68度、これも良いか? 太くて重い
William optics SWAN 25mm 2" 72度2" SWAN 20mm 1.25" 72度
GSO superview 1.25" 20mm 70度 とても安いけど期待できる?
Pentax XW 1.25" 20mm 70度、期待できるか? フラットナーなし?

もしかして、接眼は台湾製か?

939 :名無しSUN:2014/09/24(水) 14:04:23.52 ID:N16vMVJX
>>936
専行のダハは売れたのかな、正直なにか尖がったところがないと
マニア層に売れるとは思えないし、一般層が店頭販売もない機種を
買うことも無いだろうけど。

まあ五藤だからちょっと気になるけど、値段の割りには良いのかも知れ
ないが試しに買ってみる値段でもないしな。

ぜひ貸出機を用意して往復の宅配代金だけで1回見せて欲しい。

940 :名無しSUN:2014/09/24(水) 19:31:13.08 ID:cmGcPXkc
>>930
周辺像がひどいから。

>>936
ダハは他メーカーのOEMだもん。

>>938
>William optics SWAN 25mm 2" 72度2"
>SWAN 20mm 1.25" 72度
>GSO superview 1.25" 20mm 70度
安いのは周辺が だめだめ。

941 :名無しSUN:2014/09/24(水) 20:59:53.63 ID:IoEbeeTP
五藤のアレは、天文ファンで双眼鏡スキーがどの程度いるか調べる
一種のアドバルーンでしょう

個人的には、価格と生産台数を開示して
予約埋まったら作る、みたいな方式が良いんじゃないかと思う
でも多分1台20万超えると思う
売れるのかね

942 :名無しSUN:2014/09/24(水) 22:17:02.33 ID:nkaPwVG4
>>940
そうですよね、安いのは周辺だめだめ、なーるほど、周辺像がポイントなんだ
星野散歩する為の道具だから、広視野と周辺像と歪曲はどれが欠けてもダメね

>>941
誰もが高性能と認める物ならば売れるでしょ、数がなければさらに値が上がる
逆に性能が高くなかったら、五藤テレスコープは存在意義を一気に失ってしまう
アドバルーンなんて軽い気分のもんじゃない、一歩ずつが全て大事なはずだよ
下手な物で淡い期待が消え失せて歴史だけが残るのでは、とても勿体ない

スワロビジョン買おうかと思ってる人達にとっては30万円しないのは安いのよ
アメリカの農協さんに売れるような安物は、余所に任せればいいんじゃない?
スワロを超える良い物と認知されれば世界中で売れる、今は知れ渡るの速いし
新しい五藤の歴史ができていくのか、それとも崩れてしまうか、面白い時だわ

943 :名無しSUN:2014/09/24(水) 22:30:05.31 ID:wAY/fu76
それは期待しすぎじゃね
天文台納入の抱き合わせ用にほどほどの性能をほどほどの価格でってとこだろ

944 :名無しSUN:2014/09/24(水) 22:35:05.43 ID:nkaPwVG4
そうかな? せっかくのブランドを生かさないとしたら惜しいねえ、

945 :名無しSUN:2014/09/24(水) 22:46:10.27 ID:IoEbeeTP
ブランドブランドというけど、先立つものが無いらしいぞ
750は資金難で棚上げ中だそうだ
設計図を基にした試作機?では、モノは理想に近い素晴らしい出来になりそうらしいから
そんなに期待するなら、842頑張って買ってやりなよ

946 :名無しSUN:2014/09/24(水) 22:59:47.12 ID:vMFAVAPF
>>931
SP越えは視界以外は無理じゃないかな
持っている人ならわかると思うけど、フラットナー入っているし
周辺の歪みと色収差がほとんどない。

947 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:00:14.87 ID:nkaPwVG4
いや、10x42LISがあるから842は要らないんだ、五藤の幻想もない世代だし
手持ち8x56の像が凡庸で残念なんで7x50 に期待している、ということでね

資金難で棚上げとは寂しい限り、職員2人の給料に消えちまってお開きか

948 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:01:26.70 ID:N16vMVJX
750の前に10cmアポは出るのかな。
出来がよければ結構売れそうに思うけど、数量限定なんてもったいない。
(まあ研磨の人に限界があるんだろうけど)

ぜひ10cmアポで儲けて750完成させてくれ。

949 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:07:45.04 ID:IoEbeeTP
>>947
貴兄みたいな実利云々の一般客じゃなくて、彼らにはパトロンが必要なんだよ

>>948
あれも結構リーズナブルな価格?で出るらしい
儲けなんぞ知れてると思う

950 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:19:52.93 ID:N16vMVJX
>>949
そうなんだ、、、数量限定でリーズナブルにする意味がわからん。
APみたいにいつか出来ます。みたいな感じでいけばいいのに。

951 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:29:37.82 ID:zKxc4p5B
双眼鏡ユーザー数が多いバードウォッチャーには
五藤ブランドは通用しないからな
企業の立ち位置的に苦しいわ

952 :名無しSUN:2014/09/24(水) 23:39:24.74 ID:IoEbeeTP
というか、日本市場だけで戦ってたら難しいだろうなぁ
輸出をできないとさ
中国産だけど、QCをめちゃめちゃ頑張ってます、だからいつも品薄です、ゴメンw
みたいな英語版のHP作って、キャノンあたりの流通経路を使ってあめちゃん相手に売れば(提携)
Bird forumあたりで話題になるかもしれん
望遠鏡だって、米国市場とか相手にしないと、日本じゃ商売にならんよ
伝統の磨き職人のレンズに、平仮名混じりの銘を彫った限定鏡筒とか、売れそうだけどなw

953 :名無しSUN:2014/09/25(木) 11:02:33.03 ID:EqhyLcc4
>>946
いやいやSPだからってそんなことない
この間三脚に載せて月見てたが日周運動で視野周辺に移動したらごく微妙に色ついてた

954 :名無しSUN:2014/09/25(木) 12:06:21.94 ID:NPGbmu+5
双眼鏡に写真鏡レベルの像を求めても無理ではないですか? 妥協が要ります

955 :名無しSUN:2014/09/25(木) 19:38:27.81 ID:QCg/0K7Y
だいたい周辺まで目くじら立てるほど眺めるもんじゃないしな。ただ、安物みたいに一目で周辺ボケボケは精神的苦痛だけどw

956 :名無しSUN:2014/09/25(木) 19:53:27.46 ID:ePilSlHE
写真のレンズと同じでそこらへんに差を見出して優劣をつけるのさ。
覗いて最初に見るのは周辺の乱れ具合。
それが価格と比してどうなのかと。

957 :名無しSUN:2014/09/25(木) 20:49:22.76 ID:0LOx5pZr
ニコン10×70 T型(65°)の5p版位のイメージで
価格は7×50SPの実販価格程度だったら良いな位に考えていたが。

我儘ユーザー多そうで五藤さんも大変そう。

958 :名無しSUN:2014/09/25(木) 21:12:06.04 ID:dVhQRH7D
こんなに期待されてるんだ、五藤も2ちゃんに感謝して頑張らなければ

959 :名無しSUN:2014/09/25(木) 21:15:45.03 ID:ePilSlHE
いっそ、その10×70の65度のほうが良くね?

960 :名無しSUN:2014/09/25(木) 21:46:30.68 ID:mk8TyYYR
降格7×50さえ出来れば対物替えて
10×70をラインナップに加えるのは容易だろ

961 :名無しSUN:2014/09/26(金) 19:09:49.44 ID:Cps5F23p
五藤さん見てるか?
錆びついた7×50の歴史が再び動くのに期待しているのがこんなに大勢いるんだよ!

962 :名無しSUN:2014/09/26(金) 19:15:19.91 ID:K4FF5qna
瞳径のバランス加味して、8x50オナシャス!

963 :名無しSUN:2014/09/26(金) 19:28:30.88 ID:Ipp4lls3
首が痛いというか重いわ。

964 :名無しSUN:2014/09/26(金) 20:20:08.14 ID:RQhWXNzT
これだとしょぼいかねぇ、
http://www.u-han.co.jp/youhunter/youhunter.html

965 :名無しSUN:2014/09/26(金) 20:23:59.27 ID:GrlpBBZJ
まぁ、仮にできても200%売れないよね。初回ロット売るのに半年はかかると見た。

966 :名無しSUN:2014/09/26(金) 20:47:55.26 ID:YgDydK1m
<直視双眼鏡で楽しむ新四字熟語>

◎ 問 題  空欄に答えを書きなさい

  嫐嬲嫐嬲

    読み:_________

    意味:_________

                   ( 解答は一番下にあります。皆さん出来ましたか?)












◎ 解 答

    読み: マイム マイム マイム マイム
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    意味: 仲良くフォークダンスを踊る
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

967 :名無しSUN:2014/09/26(金) 22:19:33.46 ID:Ht59cb8h
12Pじゃないのか?

968 :名無しSUN:2014/09/26(金) 22:27:50.94 ID:RQhWXNzT
実視野10度、隅の星像はスワロ10x50と同程度、歪曲はスワロよりマシという評価ならば
20万円超えてても売り切れる、そんな双眼鏡はこれまでに実在したことがないが、、、

対物と接眼に特殊低分散ガラス、フラットナーは2枚レンズ、五藤だ、高くて重くてもいい

969 :名無しSUN:2014/09/26(金) 22:52:42.75 ID:9KS81lFE
20万払うなら御三家の双眼鏡買うよw

970 :名無しSUN:2014/09/26(金) 22:54:12.17 ID:SGaT2sh4
そうなんだよな〜
五藤ならではの機種じゃないと。
そのへんにあるこじゃれたダハはいらない。

971 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:01:46.62 ID:d6x0oFBN
>>964
これレールが中心から外れて右にあるって重心バランス悪くて滑らかに動かせないんじゃないの?

972 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:13:08.20 ID:SGaT2sh4
御三家に食い込んで四天王になればいい!

973 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:28:02.38 ID:8jeYym52
御三家ってどこ?

974 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:34:23.97 ID:SGaT2sh4
3B・ぱのっぷ・ダウエル

975 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:36:27.97 ID:8jeYym52
じゃあ御三卿は?

976 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:40:26.87 ID:RQhWXNzT
ツァイスとライカは中心だけきれいに鋭く見えるんですけどね
でも隅の星像ボロボロ、安物双眼鏡レベルなので驚いてしまう
スワロは隅まできれいだけど歪曲がひどくて動かすと酔いそう

五藤が狙うのは広視野で隅まできれい、方向が違うようですよ

977 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:50:35.61 ID:SGaT2sh4
やっぱり広視野で周辺まで点像で、
湾曲も歪曲もなく、
着色や迷光もないハイコントラスト、
アイポイントもそこそこ長く防水で、
重くてもIFでもいいから、
そんな双眼鏡にワタシはないたい。

978 :名無しSUN:2014/09/26(金) 23:53:03.46 ID:8jeYym52
貝になった方が良いと思います。

979 :名無しSUN:2014/09/27(土) 00:02:42.04 ID:SGaT2sh4
はい

980 :名無しSUN:2014/09/27(土) 00:07:56.36 ID:A0Y8CrK/
はいじゃないが

981 :名無しSUN:2014/09/27(土) 00:14:03.53 ID:IVsTRfJH
フランキー堺版は感動した。
所版は見たが特に印象には残っていない。
仲居版は見ていない。

982 :名無しSUN:2014/09/27(土) 01:39:17.61 ID:L4edSGlH
>>976
ニコンのEDG?

983 :名無しSUN:2014/09/27(土) 01:46:08.92 ID:rgaGgI2Y
四天王の中でも最弱・・

984 :名無しSUN:2014/09/27(土) 08:39:47.33 ID:yBXGNDoD
サイアーク@ソードマスターヤマト

985 :名無しSUN:2014/09/27(土) 10:05:25.51 ID:qeaqOwtB
普段は、瞳径7ミリはむだ、口径を活かせない、とか言ってる人が馬鹿高いポロを買うとは到底思えない。

986 :名無しSUN:2014/09/27(土) 10:06:22.20 ID:u7YkI26X
爺さん乙

987 :名無しSUN:2014/09/27(土) 19:41:42.67 ID:VQLzT4nQ
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う。

988 :名無しSUN:2014/09/27(土) 20:40:25.54 ID:+KHEZfo2
おれのちゃうけど〜

989 :名無しSUN:2014/09/27(土) 20:57:21.11 ID:YU1LGBeC
誰か次スレ勃てて

990 :名無しSUN:2014/09/27(土) 22:57:33.63 ID:jqHn8kow
五藤の7×50
31.7アイピースとかいらない。
8度でいいから、後はニコンのSPぐらいだと最高
重くても買う、あんまり高いとビクセンの対空双眼買った方がいいかもしれないが

だいたいアイピース換えられて視界10度で周辺歪みなく色収差少なめとか何言ってるんだって思う

991 :名無しSUN:2014/09/27(土) 23:10:44.96 ID:hiHb8bWD
>>971
土産物屋で売ってる民芸品の鳥がガクガクしながら棒を降りてくるやつみたいなことに

992 :名無しSUN:2014/09/28(日) 21:48:49.39 ID:WaMHyaF7
まだ売っているの?

993 :名無しSUN:2014/09/28(日) 21:52:49.60 ID:j6LkJWyI
さあ?

レールが滑らかに動きそうに見えないのも素早い動きの必要なバードウォッチングには向かないだろうけど
視点を下方向に向けられない作りなのも向いてないよなあ

994 :名無しSUN:2014/09/28(日) 22:27:34.53 ID:d4b8Fr2+
以前に星祭りで触ったことあるけど、ありゃ〜ダメだ。

995 :名無しSUN:2014/09/29(月) 09:58:11.16 ID:FbBF6I5L
モノレールを車輪で走行するような仕組みにでもしないと滑らかな動きは期待できないだろうな
そうなると重くて使う気になれんだろうし

996 :名無しSUN:2014/09/29(月) 12:06:07.19 ID:1pT5Tb/p
迎角可変にするには水平軸を使うのが確実でコンパクト、つまり普通の経緯儀
ヒトの頭の位置を上下に調整できる椅子を使えば良いってことになる

997 :名無しSUN:2014/09/29(月) 13:03:50.85 ID:1QSSw+11
除いて流人伝の肩先辺りを支点にすれば目の位置の変化にも追随するけどな
まあ双眼鏡に対するカウンターウエイトは必要になるだろう

998 :名無しSUN:2014/09/29(月) 13:05:22.99 ID:1QSSw+11
× 除いて流人伝
○ 覗いてる人間

999 :名無しSUN:2014/09/29(月) 13:15:00.05 ID:hSsBQCGo
経緯儀じゃなければリンクですかね
http://www.astro-tom.com/projects/binomount/binocular_mount.htm
http://www.google.com.ar/patents/US4637536

1000 :名無しSUN:2014/09/29(月) 14:54:51.74 ID:Xs8CvSfs
>>999
頭ん中でこういうの妄想してたわ〜1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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