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(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう43 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/23(金) 20:12:56.64 ID:???
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
 手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
 入門からマニアックな話まで扱います。
 ※荒らしは徹底スルーでお願いします。
 ※次スレは>>970が立てましょう。

■前スレ
(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1414776201/

2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/23(金) 20:14:57.78 ID:???
***過去スレ***
(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう41
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1407077176/
(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう40
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1397019868/
(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう39
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1389965159/

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/23(金) 20:16:42.49 ID:???
***過去スレ***2
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233979083/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1240921235/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1248187545/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1264504238/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1266387189/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1269567955/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1274531599/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1286102534/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1289045464/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291435626/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1295014742/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298349719/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1307767771/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1311788997/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1317997420/

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/23(金) 20:17:19.61 ID:???
***過去スレ***3
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322990435/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329612843/
▼▼▼ カオス時代 ▼▼▼
 【age進行】コーヒーの自家焙煎を語ろうpart33
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1330059628/
 【age進行】コーヒーの自家焙煎を語ろうpart34
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1339668158/
 コーヒーの自家焙煎を語ろうpart22
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1274531655/
 コーヒーの自家焙煎を語ろうpart23
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342337794/
▲▲▲カオス時代終了▲▲▲
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1343392641/
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1345923533/
コーヒーの自家焙煎を語ろう part37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1361751986/
(焙煎)珈琲の自家焙煎を語ろう38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368016829/

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 04:43:31.44 ID:???
自分で焙煎したのは1週間経っても膨らむが自家焙煎店で買ってきたのは3日ぐらいで膨らまなくなるのなんでだろ〜な

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 09:13:48.68 ID:???
>>5
焙煎日が古かっただけじゃない?

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 09:55:52.56 ID:???
そう考えると焙煎日を表示してるとこって良心的だよなぁ

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 10:51:21.93 ID:???
いやあの店は少量ずつ焙煎してるから古くても2~3日前が焙煎日

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 10:59:47.52 ID:???
火の入り具合の方が影響すんでね?
今流行のプレスなんぞは深煎り合わんモンね。

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 11:28:40.80 ID:???
>>5
俺の買うところは2週間でも膨らむなあ。

11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 11:35:53.20 ID:???
>>10
湯温高め?

12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 16:52:30.31 ID:???
>>5>>10
えーそんなもんだっけ。ずいぶん長持ちだな
プレスでドバドバ湯注ぎだから膨らみとか無視してた

13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 17:10:23.37 ID:???
安い価格帯だと銘柄の差より焙煎日の差の方がでかく感じるから焙煎日の新しいの聞いて買うようになった

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 19:49:15.42 ID:???
直火式の自家焙煎店でガテマラとドミニカを買ってみたんだけど、味がスカスカ・・・
いわゆる深煎りにしてスカスカな味じゃなくて、うすーい紅茶のような
香り・コク・甘みがない、特徴のない味。
これって豆が悪い(古い?)のか、それとも焙煎が悪いのか素人には区別がつかない。

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 21:25:25.78 ID:???
>>14
淹れ方じゃない?

16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 21:29:11.90 ID:???
>>18
直火でそれか・・・時間をかけすぎか。
ジェットロースターだと標準でそんな味になるが。ケニアでさえ(笑)

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 21:54:12.05 ID:???
>>14
豆がパーストクロップと予想
それを2ハゼ開始数秒辺りで釜出しすると、そんな感じの仕上がりになるんでない?

18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/25(日) 22:41:24.10 ID:???
いやな苦味が出ないように、長持ちするようにって1ハゼ数分前からのカロリーを控えすぎると
花開かないというか全然香ばしく焼けないで1週間後から香りが本気出してくる…
とかまさしく >>14 の豆みたくなっちゃってたな >一時期の俺の焙煎

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/26(月) 11:49:03.73 ID:???
>>16
エスパーわろたw

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/26(月) 20:28:25.82 ID:???
理由はわかりません。

私、失敗しないので・・・

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/27(火) 11:34:20.92 ID:???
http://i.imgur.com/RVSbHnZ.jpg

焙煎初心者。ブレンド等も考えてこんな感じでいいかな?

22 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/01/27(火) 21:10:25.66 ID:???
よしっしゃ!
100均雪平鍋から手網にグレードうぷしたぞw
焼きムラ減らせるといいなぁ

23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/27(火) 21:26:44.48 ID:???
鍋と手編みって劇的に味変わるもん?

24 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/01/27(火) 21:31:27.98 ID:???
>>23さん
僕はまだ手網使ってないから分からないけど、鍋よりは煙が排出されるんで燻り臭さが緩和されると思います、、、
いや、そんな変わらないのかなw

25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/27(火) 21:45:40.26 ID:???
手網は落ちたチャフが火で燃えてスモーク臭が付くのが特徴じゃないか?
手網しかやったことないから知らんけど

26 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/28(水) 19:40:21.75 ID:MpoAd9Te
>>14
スペシャルティコーヒーの謳い文句に釣られなかった?
あの辺りの人たちが勧めるのは浅煎りだし
味もスカスカだよ

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/28(水) 20:42:48.67 ID:???
シワ伸ばしってどうやるの?

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/28(水) 23:03:33.95 ID:???
>>27
終わりそうなころ、
って言うか止めにする少し前に
火元から遠ざけるorチョイト火加減弱める。
2ハゼまで行っちまうと皺なんぞどっちみち無い。

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 06:01:03.49 ID:???
フムフムそんなんでシワ伸びるのか

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 07:26:00.73 ID:???
シワがなかったらうまいってもんでもないから
シワが気になるなら生豆を水洗いするのをすすめる

31 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/01/29(木) 19:05:43.34 ID:1Aj9jF0/
>2ハゼまで行っちまうと皺なんぞどっちみち無い。

経験が狭いとしか言いようが無い。(笑)

32 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 20:06:49.29 ID:???
>>31
いいこと言うね

33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 20:11:15.51 ID:???
昨日イルガの残り少しと、イルガだと思って
間違えて全く別の豆(似たような大きさの)を足して
一緒に煎った・・・飲んでから気づいたw
そうしたらイルガ独特の香りがかすかなアクセントになり、
もっとスリムな二重奏のようになってスゲーウマイ!!
煎った豆同士のブレンドより、なんつうかもっと一体感がある気がするのは
気のせいか・・・

34 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 20:30:46.22 ID:???
気のせいです

35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 20:41:02.47 ID:???
>>31
さすが

36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 21:30:50.77 ID:???
>31 2ハゼまでいって皺ないだろ?
>32,35 コメントの意味分からん。

37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 21:51:29.56 ID:???
シワ自体無理に伸ばそうとすると焦げ出たりするから気を付けるべし

一番は1ハゼてたっぷりとカロリーを与えること
伸びるよ。しわが。酸味も飛ぶけどね。

ガテマラの硬いヤツとかケニアやコロンビアでもニカラグアとかでもそうだけど、
ちょろちょろ焼いてると2ハゼ入っても小じわ残ったりする。
1ハゼで綺麗にカロリーが入るとふっくらと焼ける。
けども、そのタイミングは焦げとも関係あるから気を付けるべしというか、
ぶっちゃけそこがコアだというくらいなもんだ。
美味く上がれば酸味のバランス、香り、ボディが良く仕上がるよ。

38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/29(木) 21:52:21.06 ID:???
1ハゼ中にってことな。
ミスタイプ。サーセンヒヒ

39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/30(金) 08:59:15.80 ID:???
グリーン豆状態から初めて
3-4分でふわっと膨らんで
その後一ハゼ入るくらいで何となく縮こまる気がするんだが
合ってる?
シワってその頃寄るんかね。

ワシはシワは気にせんけど、
確かに豆が「はぜよかな〜、はぜるのよそうかな〜」
で終わっちゃう時って表情が独特にショボイよね。

で飲んでみるとあんま美味くない

か、と言うとしかしそうでも無かったりもするんやわww

40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/30(金) 10:28:58.29 ID:???
>>36
褒め殺しというやつ

41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/31(土) 09:46:19.58 ID:???
>>39
浅煎りで上げたい場合は、その水抜けて縮んだところで有る程度か良く上げるか何かして、
カロリーを与えるんだけど、水抜けてるから温度急に上がって焦げることもある。

サードウェーブな人らの焙煎だとそこらが難しいので半熱か熱風で蓄熱のデカい
プロバットとか使って問題をクリアしてるみたいだけど、直火でもできるよ。
それが美味いかどうかは人それぞれというのと、しくじると焦げるか、生焼けになるから、
何使っても難しいというのはあるけどね。

42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/31(土) 09:52:26.85 ID:???
浅煎りは直火だとむずかいしのか…

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/31(土) 10:13:15.03 ID:???
>>41
なるほどね。
オレも焦げフレーバー量産したわ。
豆によって反応が違うのがややこしいんよ。

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/01/31(土) 11:41:48.76 ID:???
トースターでも難しい浅煎り
とにかくルックスが悪い。しわしわで伸びがなくて黒っぽかったり。
でもそれを砕いて飲むと特に問題ない。人にやれないというだけでした

45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/01(日) 12:42:32.15 ID:???
>>42
直火だと難しいというか、
難しい表現領域が有るというだけで、無理ではない。
逆に蓄熱デカい海外製だと深煎りで制御できない。
これも、無理ではないけど、排気の関係で難しい。

46 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/01(日) 20:59:54.54 ID:???
土鍋で煎るのが楽でいいわい

47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 19:36:16.68 ID:???
タンザニア スイート ナチュラルってのを焼いてみたら
黒くなったバナナみたいな味がするんだけど合ってる?

48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 22:02:42.68 ID:???
もう1回飲んでみたら腐ったキャベツみたいな味だった
もう捨てた

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 22:26:34.57 ID:???
たぶんイルガチェフェと同じ製法なんでない?
果実ごと干す、ってやつ。
おらあその豆飲んだこと無いけど、
仮にそうだとすると、シティくらいまでは煎った方が良いすよ。

50 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 22:32:47.34 ID:???
後は他の豆で「薄める」手もあるでよ。
あんまり独特の香りがキツイなら
7:3くらいであまり個性の強くない豆で割ると
結構行けるはず。

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 22:34:35.68 ID:???
7:3は3がスイートナチュラルで良いす。

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/02(月) 22:55:24.89 ID:???
じゃあ7としてパナマ ハートマン ティピカ ワイニーをハイまでで止めて混ぜるんだw

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/03(火) 01:01:10.38 ID:???
>>50
そうそう、自分もそれに気づいた。

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/03(火) 20:34:32.85 ID:???
>>52
よせよ

55 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/02/03(火) 22:22:09.76 ID:???
あれっ、、、
網の方が難しい、、、

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/03(火) 22:24:07.88 ID:???
そらそうだ
はよ鍋に戻ろうぜ
土鍋が一番手軽さと味のバランスがいい

57 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/03(火) 23:13:37.21 ID:Yz4LbnAU
鍋って焦げそう

58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/03(火) 23:15:22.43 ID:???
掻き混ぜなきゃ焦げるよ

59 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/02/04(水) 00:11:31.07 ID:???
というかですね、100均雪平鍋の方が軽くて煎るのは疲れないですし、シワもよく伸びるんですが、
まぁ焼きむらは網の方がないですね。
家のコンロは安いやつですが、
中火で煎って2ハゼまで13分だったので、もう少し火力落としてもいいかもです。
奥が深いなぁと、つくづく思います。

60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/04(水) 00:17:50.36 ID:???
味は結構変わった?

61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/04(水) 06:44:56.49 ID:???
この焙煎もしてくれるやつ初めて見た
https://m.youtube.com/watch?v=PCAh5JcEaKE

62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/04(水) 07:49:12.64 ID:???
それ高くて不味いやつじゃん

63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/07(土) 17:36:14.10 ID:???
インドネシアのロブスタ買ったら、半分ぐらい右側の豆なんですけど
これは大丈夫なんでしょうか?http://i.imgur.com/NP27Vn3.jpg

64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/07(土) 18:57:26.53 ID:???
右は完全に捨てるレベルだな
ロブスタ買う時点で選択間違ってる

65 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/07(土) 19:21:45.58 ID:???
ベトナムロブもそんな感じだったな。気になるなら分けて焙煎すればいいけど、所詮ロブスタなんだから分けても味が良くなる訳じゃ無いと思うが。

66 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 00:38:27.89 ID:???
>>63
汚水を吸って育ったような豆だな…
完全に撥ねないとアブナイヨ。

67 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 07:51:34.80 ID:???
詳しい方、コーヒーの味って、
っていうか、コーヒーって焦がしてるもの?
黄色っぽくなって茶色くなって、
その辺りから先、あれはコーヒー豆がゆっくり焦げてる、
って事?

例えばカラメルソース、あれと比べてどうなの?
コーヒー淹れた後、フィルター受けに残った液体を
洗う間際に口に入れたとき、焦げ臭い、と思ったんだが、
何でだかわからん・・・

68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 07:57:02.47 ID:???
【グルメ】"コーヒー界のApple"「ブルーボトルコーヒー」が日本上陸 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423137581/

69 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 09:06:37.84 ID:???
>>67
カラメルソースの状態で釜から出してるのがコーヒー。
カラメルだってそのまま加熱続ければ真っ黒で苦くなる。
コーヒーを落としたカラフェから珈琲をカップとかに移して、
カラフェに鼻突っ込むと、チャフの焦げたような臭いが鼻に着きやすくなるのは、
そういうもの。焼いてから豆が新しいね。
もしくは、焙煎でチャフが外れてないとか煙の臭い着いてる。
嫌だったら、数日置いとくと抜ける。この臭いは先に抜けていくので。

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 09:26:42.10 ID:???
テアミが一番!
他はクソ!

71 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 09:28:03.09 ID:???
>>69
なるほどチャフコゲの臭いか・・・
やっぱり水洗してチャフ少しでも減らしておいた方が良いのかな。
手網なんでチャフもワサワサずっと一緒に焙煎してるし、
細かい破片も網から落ちて煙りだしてるわ。

焙煎豆の方はしばらく様子を見てみることにします。
ありがとう、勉強になった!

72 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 11:40:12.48 ID:???
大阪駅改札のボンマックサイフォンテーブル使用喫茶店
http://i.imgur.com/twXWGwU.jpg
http://i.imgur.com/qEna4DU.jpg

ダサい、ジジイ臭い、サイフォンなんか飲めたもんじゃない

コーヒー界のApple!ボンマックサイフォンテーブル使用
http://i.imgur.com/wvfhT3u.jpg

お洒落、日本の喫茶店コーヒーなんか飲めたもんじゃない、これこそ西海岸の味、白人最高

ボンマックのドリッパー 565円
http://i.imgur.com/xR5HXJv.jpg

ダサい、貧乏くせえ、ジジイ臭い、紙フィルターなんか飲めたもんじゃねえ

コーヒー界のApple!オリジナルセラミックドリッパー 1800円
http://i.imgur.com/j4wACEu.jpg

お洒落、一杯一杯バリスタがハンドドリップ、日本の喫茶店コーヒーなんか飲めたもんじゃない、
これこそ西海岸の味、白人最高

73 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 16:40:05.63 ID:???
>>72
>ダサい、貧乏くせえ、ジジイ臭い、紙フィルターなんか飲めたもんじゃねえ
>
>コーヒー界のApple!オリジナルセラミックドリッパー 1800円
>http://i.imgur.com/j4wACEu.jpg

紙フィルターのブルーボトルも飲めたもんじゃねえってことか

74 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 19:21:42.27 ID:???
>>73
そういうコピペじゃないんだよね

75 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 21:28:51.95 ID:???
ネルこそ至高

76 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 21:38:24.66 ID:???
ペーパードリップは廃れないだろね
手軽だから、エスプレッソと併用してる
複数人で飲むときも、ペーパーだな
家庭用エスプレッソマシンで2杯以上は時間が掛かりすぎて無理

77 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 21:48:02.30 ID:???
エスプレッソは砂糖貯まるほどいれても無理だ
家庭だとペーパーがいい

78 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/08(日) 22:50:52.54 ID:???
たまにボダムのフレンチプレスやるのも良いね。
後片付けが面倒だけど。
目指す中煎りが行き過ぎor微妙に早すぎた時、
同じもん飲み続けるより抽出バリエーションあると良いわ。

79 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 00:59:32.53 ID:???
ネルドリップ後、コーヒーかすを捨てた後、水洗いするときネルに少し付着したコーヒーかすを流しにすてて洗ったら嫁に怒られました。
何か、解決する良い方法はありませんか?因みに嫁はコーヒーが飲めません。

80 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 01:29:59.18 ID:???
1 笊にキッチンペーパーを敷いてネルを洗う
2 業務用の焙煎機も使える自分専用のコーヒーハウスを造る
3 嫁を取り替える

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 01:36:08.94 ID:???
>>79
雪見鍋をサーバー代わりに使う。
最後にネルをその中で洗う。
使った水は茶漉しで。

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 02:59:39.82 ID:???
カリタのドリッパーセット買って
ネルドリップ完了後
最後にその上で裏返してドリップ作業、とか?
このやり方の唯一の欠点は
ネルドリップするたびに、
紙フィルターも消費するってことなんだ。

83 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 03:06:14.02 ID:???
紙ドリップで妥協するw

84 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 06:46:53.08 ID:???
みなさま、ありがとうございます。検討した結果、最後茶漉しで受けて処理がナイスアイデアでしたのでやってみます。助かりました。

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 21:17:24.32 ID:???
>>81
雪見鍋って料理の名前じゃないんか?

86 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 21:54:23.08 ID:???
雪平のことやろ
紛らわしいな

87 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 22:03:27.36 ID:???
>>86
thxやっと正体がわかったw

88 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/09(月) 22:07:00.52 ID:???
行平鍋だな!

89 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 00:57:39.42 ID:???
>>79
流しのゴムとかストレーナを外して全部下水に流してしまえば?

コーヒーかすを全く流さないなんて、ネルやフレンチプレスじゃ所詮無理だろー

90 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 04:21:45.11 ID:???
自分の手にもザラザラのがベッタリ着くしのう。
って俺は紙だから楽ちん。

91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 09:11:00.66 ID:???
別に目くじら立てることでもないだろうに

92 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 12:48:04.37 ID:???
女はキッチンを汚される事に異様な嫌悪感を持つものらしい。

93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 13:23:53.36 ID:???
コーヒーカスを下水に流すと消臭になるとでも言い訳できそうな気はする
ただ嫁さんが怒った理由は流しの見える部分に
黒い粒が目立って残っていたからじゃないかと思わなくもない

94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 13:27:52.52 ID:???
ちゃんとあらえばいいよ!

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 13:44:32.67 ID:???
ヒントはホムセンで売られてる

96 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 14:43:48.98 ID:???
>>92
女はキッチンで汚される
を検索したら
"キッチンで汚される巨乳潮吹き若妻"
が出てきてワロタ

97 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/10(火) 14:46:34.30 ID:???
>>96
「で」と「を」を間違えてますよ奥さん!

98 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 02:45:24.99 ID:???
>>96 エロ杉ワロタw 早速抜かせていただきましたm(_ _)m

99 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 07:22:03.54 ID:???
で、で、で、出たーーーーーーーwwwwwwwww

今頃本国でオワコン扱いのブルーボトルでコーヒー通ぶる黄猿wwwwww

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 08:22:00.26 ID:???
第三波自体時代遅れなのにな

101 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 08:35:00.13 ID:???
第三波は韓国で流行ってるらしいな

102 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 08:57:47.87 ID:???
結局日本人にはドリップコーヒーがあってるって事だ
流行なんかに流されずにマイペースで行けばいいよ

103 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 12:45:35.28 ID:???
サードウェーブなんて日本で注目してるのはホモくらいだろ

104 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 22:04:08.02 ID:???
ファーストウエーブとセカンドウェーブはあったのか?

105 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 22:23:37.11 ID:UV75pT2Q
1st アメリカン、2nd スタバ
3番は ゲイシャ
で、何か?

106 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 10:23:42.00 ID:???
>>105
THANKS
ファーストがアメリカンというのは意外だった。1thと2thの間が物凄い
離れているのね。

107 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 11:40:34.97 ID:???
あんなインチキ説明なんか信じて大丈夫か?
自分でネット検索した方が有用だと思うけど

108 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 20:20:48.95 ID:???
サードウェーブをいうためにファーストとセカンドをでっち上げただけ。本気で語るような話ではない。

109 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 21:00:59.83 ID:???
コーヒーの大量消費が始まったのが第一波。(とにかくコーヒー飲む)
そのうち豆の種類や、消費の仕方に知恵を回すようになったのが第二波(ブラジルの深煎りでとか)。
第三波は本来、店に行った飲む側のニーズにその場で合わせられる店、
かなんかじゃなかったか、とオレは記憶してる。

110 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 21:17:35.48 ID:???
みなさん自家焙煎してまっか?

111 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 23:31:05.78 ID:???
>>105は秀逸
簡潔に本質を突いてる

112 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/12(木) 23:53:18.11 ID:???
サードウェーブなんて日本では一般に浸透してなくて
サイドメニューでやってるパンケーキの方が盛り上がってるけどね

113 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 01:58:15.97 ID:???
>>110
ちゃんと週4-8回は振ってます。
今日はルワンダの何とか言う人からもらったピーベリー煎りますた。
加熱したらすんごいションベン臭い!
飲んだら辛口で、ボルドーみたいなブーケがあった。

・・・なんて、ここに報告するのもウザそうで控えてます。

114 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 03:33:46.69 ID:???
>>113
人間が実を食べて出した●から集めた物ですか?w

115 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 07:34:08.18 ID:???
>>114
いやいや、糞系では無く、尿系ですw

116 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 07:43:50.21 ID:???
ピーベリーって
なんかやっぱイマイチな気がするかも。
軽いんだけど、浅いっていうか、狭いって言うか。
逆に割と浅めに煎った方が良いのかなぁ・・・

117 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 10:49:59.53 ID:???
第一 コーヒーの大衆化
第二 コーヒーのファッション化
第三 コーヒーのワイン化

コーヒー業界の体質・生産者への待遇は、あまり変化無し。

118 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 12:14:14.13 ID:???
>>113
きっと小便かけられてるよw
きったねー

119 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 12:25:23.57 ID:???
なぜコーヒーが小便臭いんだ

120 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 13:40:33.62 ID:???
飲尿珈琲始めました…

121 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 13:46:09.75 ID:???
ここって自家焙煎スレじゃなかったのか?

122 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 18:14:12.51 ID:???
てめー調子くれてんじゃねーぞコラ、あ?死なすぞボケ

123 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 18:34:39.60 ID:???
其処は煎っちまうぞゴルぁじゃないんか?

124 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 19:09:49.39 ID:???
>>119
どの豆焙煎しても服に小便みたいな匂いがつくなあ。豆にはその匂い残ってないんだけど。

125 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 19:15:43.46 ID:???
>>124
そう、その臭いなんだけど
例の豆は特にツーンと来る臭いが強かった・・・
もちろん初めだけなんだけどね。
特に若い豆のチャフなんだろうかと思った。

126 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 19:46:27.78 ID:???
小便臭いコーヒーのイメージがどうにも沸かないのだけれど、
ハンドピックしてそうなった?

全くハンドピックしないコロンビアでうんこ臭くて飲めなかったことがある。

それ以降、どんな豆面がよくてもハンドピックするようになって、
以来、うんこ臭いコーヒーには遭遇していない。

127 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 20:05:28.23 ID:???
>>126
いや、すまそん、テアミ開始直後の1-2分の話です。
出来ちまえば飛んじゃいます。
豆は殆ど欠点豆無しでした。

コロンビアで糞臭・・・
ワテもちょうどスプレモ煎ったところですけど、
ウチのも結構、ボロ豆ありましたわ。
発酵豆みたいなのが混じってるのかな。

128 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 20:05:48.10 ID:???
保存の悪い業者だったのでは?
小便臭いなんて聞いたことないな
自分はルワンダピーベリー焼いたことないからわからんけどさ

129 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 20:16:10.32 ID:???
>>128
水洗いせずに生豆炒り始めると小便っぽい臭いすること無い?

130 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 20:24:58.17 ID:???
>>127
>>129
最初のなら、自分なら青草いぶしたような匂いと感じているのだけれど、
豆の中の水分が飛んでいる過程なのだし、気持ち悪くても仕方ないじゃないのかな?

131 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 20:26:31.55 ID:???
>>129
うーん小便というかなんかもわわんな匂いはあるかもしれん
外でやってるからわかりづらいのかも

132 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 21:59:18.02 ID:???
Reserve Roastery and Tasting Room見てしまうとBlue Bottleの貧乏臭さが際立つな。これは凄い
http://i.imgur.com/g0NAJfx.jpg
http://i.imgur.com/CwHIY8C.jpg
http://i.imgur.com/diTySRM.jpg
http://i.imgur.com/91iMuco.jpg
http://i.imgur.com/xfQq4jg.jpg
http://i.imgur.com/pubomss.jpg
http://i.imgur.com/wGCgjq5.jpg
http://i.imgur.com/FadBd8D.jpg
http://i.imgur.com/3WgDySE.jpg
http://i.imgur.com/AKvgAr9.jpg

参考:Blue Bottle Coffee 清澄白河
http://i.imgur.com/bnCU8og.jpg
http://i.imgur.com/JzCbUKh.jpg
http://i.imgur.com/IDSgNWn.jpg
http://i.imgur.com/8McCKRy.jpg
http://i.imgur.com/xdoWW8D.jpg

133 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/13(金) 23:30:37.83 ID:???
だれかかまってあげなよ

134 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 00:39:57.79 ID:???
そんな流行早く過ぎ去って、珈琲豆価格が安くなってもらいたいものだな。

135 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 01:05:33.28 ID:???
円安だからね…

136 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 05:21:24.01 ID:???
>>131
それがね、地下街の一角、人目につかないところで
ツーンと鼻につく時、あるやないですか、
そう言う、シャープなションベン臭ですた。。。

でももう無い・・・・よかったw

137 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 19:53:09.28 ID:???
>>131
そとで焙煎してもつくよ。だから焙煎の時はすぐあらえるフリース着るし、終わったらシャワー浴びて髪の毛洗ってる。
ただシャワー浴びてなくても家族から何も言われないから、気にならない人のほうが多いのかもしれないね。

138 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 21:42:38.71 ID:???
ションベン、ションベン言うからなんか焙煎中妙に気になっちまうじゃねーかw

139 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/14(土) 22:01:53.76 ID:???
ワインのスレかい?

140 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/15(日) 03:01:35.58 ID:???
>>137
いっそのこと頭まですっぽりかぶれる
3Mの科学防護服をアマゾンで買おうか、と言ったら
嫁にそれだけは止めてくれ、と頼まれた。
それ着てウチワ持って軒先出られたらたまらん、とw

141 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/15(日) 16:06:57.36 ID:???
スタバの豆がアンモニア臭かった思い出があるな
買ってきて開けてみたらうっすらと

142 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/15(日) 20:09:17.36 ID:???
>>141
焙煎豆で?

143 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/15(日) 21:37:50.62 ID:???
>>141
エチオピア豆などにあるいわゆる発酵臭でなくて?

スタバの焙煎豆は輸入だから、古くなってそうなる?

144 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/15(日) 23:54:38.02 ID:???
【悲報】ブルーボトルコーヒ初上陸はウソだった

6年前に西武渋谷の地下で営業して撤退したコーヒ屋でした

768 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ [sage] 2015/02/15(日) 18:17:59.19 ID:???
デパ地下でおっさん自らコーヒー淹れてんじゃんwww
西海岸の味糞ワロッシュwwwww

http://i.imgur.com/4TGTqfE.jpg

770 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ [sage] 2015/02/15(日) 18:22:18.19 ID:???
>>767
これ?
http://www.shibukei.com/headline/6448/

2009年らしいね。
当時はエスプレッソ370円、ドリップ420円(何も書いてないがブレンドかも?)
良心的だねw
http://zih.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/pot-luck-94eb.html

775 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ [sage] 2015/02/15(日) 18:39:26.33 ID:???
デパ地下時代は370円のエスプレッソが深川部落で450円か
宣伝費とGoogleへの利子が厳しいんだろな

145 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 15:32:26.01 ID:???
ところで、買うとき生豆ってなんて言ってる。

俺はキマメなんだけど。
ナママメって人も結構いるよね

146 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 15:34:50.43 ID:???
キトウって読んでる
亀頭じゃないよ?

147 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 15:45:08.41 ID:???
きまめだな
なままめは自分には発音しづらい

148 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 17:40:11.96 ID:???
でも、なままめって読むんだよ。
きまめって普通言わない。

149 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 17:45:10.47 ID:???
生娘

150 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 18:26:12.09 ID:???
キムスメのキマメをキトウでナメナメまで読んだ

151 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 20:28:06.60 ID:???
>>148
どっちでもええねん
マックかマクドの違いと同じ

152 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 20:45:49.35 ID:???
これバブル末期頃のAGFがテレビCMで「きまめ」連呼したのが悪い
そこから一般人に「きまめ」派が増えた

商社や卸の人は「なままめ」とか、略して「なま」と言ってるよ
(ほかに「グリーン」とかも有りですが)
そこと取引してる自家焙煎店主なども当然「なままめ」「なま」「グリーン」etc
大手メーカーでもUCCやKeyの社員も「なままめ」

153 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 20:51:36.78 ID:???
なままめってなんかいやらしい…

154 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 21:10:07.06 ID:???
「生で飲む」とか言うときの「生(き)」は
混じりっけ無し、の意味だよな。
生娘も「そのもの」って意味だし、
焙煎前の生(ナマ)の豆って言う、一般的な意味なら
「なままめ」が正しい・・・
けど、これからオマエラがキマメキマエ言えば、
10年後にはそれも一般化するかもしれん。

155 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 21:13:29.65 ID:???
生豆の気前…?

156 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/16(月) 23:20:37.91 ID:???
以前もこの話題ループしたなw
なままめが正解で以前は決着しなかった?

157 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 00:30:34.55 ID:???
【悲報】ブルーボトルコーヒージャパンの広報の井川ちゃん、
韓国クリスピードーナツの親会社リヴァンプグループの広報だった

http://www.value-press.com/pr_interview/auntieannes

行列は地道な活動から。Twitterでファンを探す

Q新規出店の際、メディアの注目を集めるために意識している点はありますか?

グループ会社の『コールド・ストーン・クリーマリー』や
『クリスピー・クリーム・ドーナツ』もそうですが、新規開店に際しては行列を作っていただけるよう、
意識して販促活動を行っています。行列が話題を呼ぶ効果は大きく、
特に上陸当初は、行列店として取材いただくということも多かったですね。

158 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 10:04:39.08 ID:???
豆買いに行ったら、とりあえずナマって言えばいいのね。

なままめに改めるわ。

159 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 10:07:47.58 ID:???
>>158
それが無難だよ
きまめなんて言ったらトーシロ認定されるかAGF関係者認定されるのがオチ

160 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 10:30:46.99 ID:???
文字打つときはキマメだけどな

161 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 11:32:11.51 ID:???
きとうって読むの知らなかった

162 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 12:34:37.91 ID:???
             ──
        ; /       \//
        /一ノ八、__  u ∨
         !ぅ、    ぅ:、\   ミ彡ミ
        ノじリ   ヒcリ    lミ彡
       { ¨ z_   `U      ,ミミ
       ; '、 ‘='     し  /ミ   >>161もう、覚えてくれた?
       / >      ___//
      ′/       `ヽ./
     / /           /
    /  |       /
    /   |      /

163 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 13:12:34.40 ID:???
クラフトさんはなままめと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=NMNuq-P3w6M

164 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 13:39:13.49 ID:???
>>162
はぅん!

165 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/17(火) 21:42:31.12 ID:???
どうあがいても
高い豆はうまいな
ちとくやしい

166 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/18(水) 23:37:59.99 ID:???
下ネタやめて

167 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/19(木) 00:10:36.15 ID:???
           .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
          .;;;;彡彡ミミ;;;
          .;;;;彡彡ミミ;;;
          ;;;;彡彡ミミミ;;;
          ;;;;彡彡ミミミ;;;
          ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
         ;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
        ;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
        ;;;彡ミ彡ノ ヽ;ミ彡ミ;;;
        ;;;彡ミ;;;;ノ.人 ヽ;彡ミ;;;
        ;;;彡ミ;;;ノ | ..| ;ヽ彡ミ;;;
        ;;;彡ミ;;ノ .| | ヽ彡ミ;;;
        ;;;彡ミ;ヽ |.・.| /彡ミ;;;
        ;;;彡ミ;;ヽ|  .| /;;彡ミ;;;
        .;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;
         ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
          ..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
          ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
         ;;彡彡彡*ミミミミ;;
          ;;;;彡彡ミミミ;;;
           ;;彡彡ミミ;;;

168 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/19(木) 00:13:26.72 ID:???
これは見事なコーヒー豆の拡大図ですねw

169 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/19(木) 13:41:36.53 ID:???
南流山 山猫屋珈琲店 最高

170 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 18:16:06.12 ID:???
ブルーボトルが焙煎や鮮度にこだわってるのはわかった。
だけど、チェーン店のjはいらないわ。

171 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 19:35:26.20 ID:???
>>170
jって何?

172 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 20:48:48.01 ID:???
iroか?

173 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 21:18:37.45 ID:???
最近職場の昼休みに石油ストーブの上でパンを焼いて食ってんだけど
半熱風のほうがコーヒーもカラっと焼けるような気がして7きたんだけど
実際、どうなんだろ?
ガス炎に入ってる水蒸気って結構たくさんあんじゃない?

174 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 21:29:33.86 ID:???
>職場の昼休みに石油ストーブの上でパンを焼いて食ってんだけど

もしかしてこれ貴方?


53歳独身の「やることなくて辛い」というブロク記事が反響

http://mai91919191.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

175 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 22:06:20.63 ID:???
>173
熱風式もガスを燃焼させてるから同じだろ。
炎が近いか遠いかは関係ない。
ただ熱風のほうが脱水力は強いと聞くが。。

176 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 22:14:22.30 ID:???
大会とかの温度プロファイル見ると特に水抜きのとか意識せずにずっと一定のスピードで加熱されてるみたいだな
低温でじっくり水抜きしてから強火で焼き上げるってあんまし良くないのかな

177 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 22:43:32.27 ID:???
>>176
その大会がおかしいんじゃなくて?
そんな適当な焙煎あるかな?

178 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:00:12.53 ID:???
https://www.cropster.com/world-coffee-roasting-competition-finals/
世界大会の奴らしい

179 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:07:35.94 ID:???
これスペシャルティコーヒーの大会じゃないの?

180 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:11:32.67 ID:???
スペャルティだと焙煎の仕方違うのか?浅煎りってことしかわからん
素人ですまんね

181 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:17:36.32 ID:???
>>180
水抜きしないと生臭くなるけど、彼らにはそれがレモンだのワインだのって味に感じるみたいだね
コーヒー豆使った別の飲み物みたいだねこれ
そうとう酸っぱいんじゃないかな

182 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:39:51.39 ID:???
生臭いとしか感じない味覚障害

183 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/20(金) 23:52:05.35 ID:???
例えばケニア
スペシャルティ以前のケニアは酸味渋みが強烈で、豆質は固かったからかなり深煎りがベストポイントだったけど、
キリニャガなどを引っ張ってくるようになると、渋みはもちろん酸味が柔らかく、豆質も緩みやすい=焙煎が楽で浅煎りに向く豆だった
そういう豆質だから雑味や水分の抜け易い
スペシャルティ全般に言えるけどやわらかくて火の入りやすいモノが多いと思う

184 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 00:00:31.08 ID:???
>>183
へ〜・・・いや、マジ感心した。
ケニアの豆は原種の表示が変わってて良くわからんのだけど
どこかに一覧置いてあったりする?

185 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 00:21:54.09 ID:???
>>183
今手元にキリニャガあって、フルシティでしか焙煎したことないですが、ミディアムとかハイでもいけますか?

ケニアの浅煎り飲んだことも焙煎したこともないので。

186 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 03:13:38.92 ID:???
生臭いってただ下手糞なだけだろw
豆関係ない

187 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 08:33:09.47 ID:???
古い豆だと麻入りで生臭くなるんじゃね

188 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 09:14:59.74 ID:???
最初に買ったコーヒーが
ケニア・キリニャガの超浅煎りだったんだが
トマトジュースのような味に驚愕して
それからは多様な酸味を求めてるわ

深煎りはネルじゃないと旨くないので
外でしか飲まない

189 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/21(土) 11:07:23.83 ID:???
まじか
キリニャガ買いたくなるだろ
金ないのに

190 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/23(月) 00:26:55.24 ID:???
大会での焙煎は、「次の日」に「カッピングで」チェックするという点にフォーカスしてるからそういう焙煎になるだけでしょ

191 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/23(月) 01:12:21.70 ID:???
ワテも今日初めて(恥)ケニア産の豆テアミで行きますた。
Kiiってヤツ。
欠点豆殆ど無し、粒ぞろいAAで生豆のスパイシーな香りヨロし。
ミドル・チョイで止めてみたけど、なかなか統制の効いた、と言うか
整った味やね。酸味もきつくないし、苦みも上品。

192 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 02:50:01.32 ID:???
手網を始めてみようと思いますが始めての生豆選びについて先輩方のご意見聞きたいです

今まで喫茶店で飲んだ銘柄とかよく覚えてなくてわかりません
(都度、説明文でなんとなく選んでる)
毎回同じ物ばかりじゃ飽きやすく色んなの飲みたいけど、
あまり酸味の強いのには口が慣れてません
(酸味を美味しく感じる時とツラく感じる時がある)

飲むのはほぼ自分だけ
月に焙煎済み量で300〜500g程度の消費

松屋珈琲てとこで買おうと思ってます
・ブラジル19(好き)
・スプレモ(焙煎違いを飲みなれてる)
・あと何かひとつふたつ
(タンザニアAA、グァテマラSHB、メキシコAL、フィニステラ、イルガチャフィ、セレベスアラビカ=トラジャなど迷い中)

を各1kgずつ計3〜4kgにしようかと思いますが多いでしょうか?
また、焙煎難易度や味の幅のレパートリーを含め、どれが初心者にオススメとかはありますか?

朝はマキネッタ(深煎り)15gか、たまに持ち出す用のマグに入れるのをコーヒーマシン(シティローストのドリップ、30g)で作りながら朝シャワー
夜はゆっくりドリップ、という感じで、
ロースト別や種類別で焙煎済みの500g豆を買うと1種類では飽きますし、数種類ともなれば劣化が激しく、
かと言って100gずつしか買わないと割高で出費が辛いし安いのはマズイ
平均すると月の1/4ほどは出張ですが月により偏りあり


元々家では安豆(100gにつき120円〜奮発して400円まで)ばかりです
生豆なら手間も考え平均して1kg1000円程度の予算なら続くかなと考えています

よろしくお願いします

193 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 02:53:16.44 ID:???
すみません
頑張り過ぎて長文になっちゃいました

194 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 03:24:31.35 ID:???
>朝はマキネッタ
>たまに持ち出す用のマグに入れるのをコーヒーマシンで作りながら朝シャワー
>夜はゆっくりドリップ

ここらへんがキモイ。

195 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 03:27:06.40 ID:???
>>194
割と普通かと

196 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 04:04:30.52 ID:???
生は割安に思えるけど、ハンドピックで撥ねる分や焙煎での目減り分も想定してね
豆にもよるし焙煎度にもよるけど7〜8掛けで仕上がれば良い方かと

で、松屋の現物を見ないと枯れ具合(鮮度)が判らんから難しいね
枯れてないならイルガは良いかと思うけど、生でも比較的早く香味が抜ける繊細微妙さがあるのも事実
タンザニアは恐らく貝殻豆が多く出るのと浅めの焙煎では酸味がキツイ可能性が高い
深煎りの方が刺激は少なくなるけど、全体としてちょっと単純・硬質な香味になるかも知れず、ブレンドのアクセント用向きになるかも?
メキシコはどちらかというと浅めで柔らかな仕上がりを見せるけど、これも枯れているとツマラナイし深煎りは厳しい
グァテマラはSHB等級では判断が難しく、できれば農園指定かつスペシャリティモノ※があれば選択
※浅めでの酸味の質の良さ、深く煎ってもスカスカになりにくい、そして何よりもハンドピックがほぼ不要な粒の揃い方など利点あり
パプアニューギニア系は豆面良くて期待するけど、枯れてもいないのに牧草風味が・・で、最近はご無沙汰なのでよく分からない(スマソ)
トラジャもわからん・・あれってKey以外にもまともな豆が流されているの?←単に思考停止状態w

197 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 06:51:52.90 ID:???
>>196
俺もパプアニューギニアには疑問を感じた。なんか変だよな、あの味。

198 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 09:18:26.04 ID:???
>>192
とにかくとりあえずブラジルかコロンビアで一度テアミしてみることが先決、かもね。
ナマ豆をドカッと購入するのは、テアミとコンスタントにつきあえそうな予感がしてから、でも
良い気がしますが、どうでしょう。
火力、体力、環境、人それぞれですから、まずどんなもんか、やってみてください。

その後、の話を気早にするなら、
ずばりナマ豆の種類は多くても全然OK。
10種類くらい各1kgあっても全然かめへんですわ。
そうなるとまず、「ん〜コレ趣味じゃ無いな」ってのも出てくるかと。
その場合も必ず消費してみせる、って言う、工夫、バリエーションを鍛えられます。
それが実践できるのがテアミですから。

199 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 10:51:00.08 ID:???
いいこと言いますなぁ
舌に合わない豆もブレンドしてみたら 案外飲めるようになるし
ダメな酸味だったら 深入りしてみて酸味を飛ばすとか出来るしね
自己流を試せるから面白い

200 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 12:53:58.85 ID:???
>>194
きもいんじゃない
意識高いんだ

201 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 13:02:43.60 ID:???
みなさんありがとうございます
とても参考になります

202 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 19:44:03.14 ID:???
>>196
ワイルドや早川でトラジャと名のつく生豆を何種か焙煎したけど、
キーコーヒーが業務用に卸している焙煎豆を超えられない。
酸味とコクのバランスがうまく出ない。orz
シティ〜フルシティで焙煎度変えて試しているうちに在庫なくなり打ち止め。

キーコーヒーの焙煎豆は大粒で揃っているのに対し、ワイルド早川は小ぶり。
豆の違いなら仕方ないが、手網の腕が悪いか、悩んでる。

マンデリンなら十分美味しく焙煎できるのだけれどなー

203 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 20:31:34.43 ID:???
トラジャは値段の割りには上手くないと思う
豆の悪さは腕でもどうにもならん

204 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 20:32:15.56 ID:???
>>202
当然豆が違うでしょう。

205 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 22:55:43.93 ID:???
焙煎を始めて3年。スパイシーってのがいまだにわからん。

206 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/24(火) 22:59:57.05 ID:???
>>205
妙な表現に踊らされない方が良いよ

207 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 00:11:31.01 ID:???
>>205
インドの豆にスパイシーって書いてあったからコショウの香りかピリ辛があるのかと思ったが、
そんなのは感じなかった。

208 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:03:19.74 ID:???
>>205
たまに舌先でちょっとピリピリする時あるけど、あの感じじゃないかな
何かの市販のブレンドのときに感じた
味や香りでなく、その舌の感覚では黒胡椒とか山椒のピリピリに似てる

薄いとほぼ感じない
ドリップの蒸らしの時の我慢汁みたいなやつから前半だけだと分かりやすいあの感じのことじゃないかな

209 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:23:40.55 ID:???
>>208
それって雑味でしょw 所謂。

コーヒーでスパイシーって言えば
俺個人の感じでは、ドライで良い感じに鼻に抜ける香味、
じゃないかと思う。
フルーティーでもカラメルの良い具合の香りでもなく、
ん?どこから来た?的な瞬間、無い?

210 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:25:32.91 ID:???
>>209
雑味ってのはドリップの後半にくるやつじゃないの?

211 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:26:50.79 ID:???
>>210
・・・まあ、確かに、一般的にはそうかも。

212 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:30:44.23 ID:???
>>208
それは「熱い」時に思うな

>>209
よりいっそう分からん

213 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:33:10.32 ID:???
分析するんじゃない。感じるんだ!
そうすれば道は開けるだろうw

214 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 02:38:43.97 ID:???
ちょうど今日、いつもの松屋式止めて、
ほんと、久しぶりに全く普通にハリオで淹れてみたんだけど、
飲み込んだ後、舌の上にエグミが残る残る・・・で、ピリピリしてた。

215 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 03:37:42.25 ID:???
松屋式のいいとこ取り入れてハリオのカフェオールでいれてるわ

松屋式は蒸らし時間がかなり長いせいで逆にエグミ出やすいこともあるのでお豆によって蒸らし時間変えたほうがいい
蒸らしのときに蓋するのは少量時は効く
多いときは時間次第

最後まで落としきらず、もともと濃い目に入れたのを湯で薄めるてのがエグミ出さないのに1番大事よな

216 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 07:24:39.65 ID:???
松屋式は美味すぎ。
口に入れたときまるで
コーヒー豆から直に絞り出したジュース、と言うか
その流動ゼリーを飲んでるような錯覚に陥る。
口を通過した後の引きのすばらしさ、
深く濃いのに、ウソみたいにマイルド。
やめられん。

217 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 07:37:43.18 ID:???
昨日豆届いた
今日休みだし始めて焙煎しようと思うんだけど
今から凄い緊張してます

218 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 08:17:01.26 ID:???
>>217
おめでとう!
ようこそいらっしゃいませ!

219 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 08:18:53.47 ID:???
あんまり色んな事考えすぎず、
トライあるのみ。

220 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 18:08:25.42 ID:???
>>215
ウチにもしばらく使っていないハリオのカフェオール(一杯用)があったので、貴殿記載を参考に淹れてみました。
とてもイイですね。ネルからこっちに切り替えるかもしれません。
ありがとうございました。

221 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 22:19:24.78 ID:???
271 だがワイルドで買ったブラジルイエローブルボンとカルメーンカプラミちっさい土鍋で焙煎してみたけど中火でやったら10分もかからずに煎れてしまった
なんか汚い
http://uploda.cc/img/img54edcb8df00d2.jpg

222 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 22:25:48.29 ID:???
鍋はやったことないけど難しくね?
伝導熱メインだから激しく撹拌しないとすぐムラになるし

223 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 22:30:57.79 ID:???
現物はもうちょっと綺麗なんだけど
取り敢えず家にあるもので始めてみようと思ったんだ

224 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 23:07:27.25 ID:???
>>221
土鍋でどうやって振るの? 鍋つかみ使って両手で持ち上げ上下左右旋回とかするの?

225 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 23:19:57.19 ID:???
>>224
土鍋固定で「ささら(簓)」みたいなのを使って攪拌するとか?

226 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/25(水) 23:39:50.42 ID:???
味噌こしの小さいおたまでやってます

227 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 01:17:54.68 ID:???
>>221
10分間鍋本体か撹拌用長物を振り続けたのかなあ
振らずにここまで焼けたんなら
あとは焼き色での分別だな。加熱が楽なものはそのあとで頑張るべき

228 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 01:29:30.46 ID:???
焼き色での分別といえば
それなりにしっかり分別したはずなのに
砕いて湯を通した後をほじってみると
明らかに色の違う粒があって、これが芯残りかなあと疑った今日この頃
周りが黒いなか赤茶けている粒がある

229 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 02:32:12.60 ID:???
鍋とオタマならエチオピア辺りが参考ににるかな。

http://youtu.be/6vquzeFgEPg

230 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 03:43:02.50 ID:???
これってどうなの?

全自動コーヒー焙煎器 MASON-800 使ってみました!
https://www.youtube.com/watch?v=9p2I9sPk69Y

231 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 04:27:14.59 ID:???
土鍋にグリル石たっぷり入れて豆を埋めて石焼き芋のようにするのはどうかな?

混ざらないように金網で挟んで静止で石焼き焙煎がうまくいけば楽

あるいは石と混ぜて一緒にオタマでかき回してたら豆だけよりもなんとなくムラが起きにくそう
あとで豆と石を分け直すのが面倒だけど

232 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 05:43:32.67 ID:???
安い道具で始めてみようと思います


直火手網
フライパン

比較すると味はどう違いますか?


熱風ノンフライヤー長時間
熱風ポップコーンメーカー短時間
では、
どう違いますか?

233 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 09:45:14.49 ID:???
昨日煎ったブラジルとカルメーンをエアロプレスステンフィルターで早速飲んでみた
いやぁ〜不味いッス!しかもどっちも味変わらないし
こりゃ精進あるのみですね

234 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 09:59:48.98 ID:???
>>233
焼きすぎィッ!!
焼け色が赤茶っぽいものだけ集めれば
豆の個性は感じられると思うけどなー

235 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 10:03:56.71 ID:???
スゴイ世界だな〜(汗

236 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 11:20:49.30 ID:???
>>232
誰も比較なんかやらないよw
すげえ簡単そうなトースターですら
すでにやってるってやつ以外レスしない。やらないんだろうな
俺もやってないし

237 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 12:14:16.56 ID:???
>>234
やっぱ火力が強すぎたって事かな
フライパン焙煎でググったら中火でとか書いてあったからその通りにやっちまった
今晩弱火で再チャレンジするよ

238 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 13:08:31.91 ID:???
>>236
別にコーヒー焙煎の学術研究をしている訳では無いし
満足できる焙煎器具があれば他を試さないし
変な冒険をしてせっかくのコーヒー豆を無駄にもしたくないからね

何よりレベルアップじゃなくて導入レベルの器具で
あれこれと変えて焙煎する人はいないだろうし

239 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 13:17:45.32 ID:???
>>237
そのうちコツがわかるようになるさ。

弱火中火だけで焙煎は説明できない。

まず1ハゼ開始〇〇分ってところを狙えるようにしましょー

次に1ハゼ開始と2ハゼ開始の時間差を○○分

あとはどこで焙煎を止めるか。

240 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 13:41:02.31 ID:???
やっぱ手網
豆の種類から脳が判断すれば
煩わしい設定変更作業などなく0.1秒単位で火との距離調整できるし攪拌スピードも自由自在

油跳ね止めのアルミついたてを工作材料に
天板のみダンパーとか一周囲って箱型燻しとかのアタッチメントを用意しておき
F1のピット作業感覚で付け外し

アルミ煙突状にしてコンロの火力を真上に向けて擬似熱風も作れて便利


銀杏煎り手網は角型と丸型どっちがいいの
アルミ蓋するのしないのどっちがいいの
生豆水で洗うの洗わないのどっちがいいの
答えは永久に出ない

241 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 17:44:11.29 ID:???
初心者にアドバイス

煙のにおいが重要。1ハゼ2分前辺りから1ハゼ終了までしっかり香ばしいニオイがするようにするとよい。
火が弱いと酸っぱい匂いが強く、弱すぎれば生臭くなる。火が強いと香ばしさが増し、
強すぎれば単調な焦げ臭いようなにおいになる。火が弱すぎたと判ってその場で修正しても
あまりうまく焼けないので、1ハゼ2分前より手前で適正な火力に持って行けるように練習するのだ。

242 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 18:51:32.66 ID:???
うまく煎れてる時は、いい具合に膨らんでシワも伸びていてツヤツヤ、
豆を指で潰すと「パシッ」と軽い音で割れてカラメルのいい香りがするものだが
最近なぜか膨らみが悪くシワシワで、指で潰そうとしてもゴリっとしていて
生臭い香りがする。

これは芯まで熱が通ってないということかな?

243 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 19:07:14.95 ID:???
>>242
本当にコーヒーの焙煎してます?

244 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 21:15:46.82 ID:???
土鍋で一ハゼ六分半で七分二五秒で音がしなくなったのでそこで終わりにしたけど酸っぱい赤リッチな味になりました
手網が推奨されるのって温度調節しやすいからなんだなぁと二回馬鹿してようやっと学んだぜ

245 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 21:38:31.78 ID:???
鍋には鍋のやり方がある。手網と同じでは上手くいかない。
蓋をしてとろ火で10分蒸らして十分に水抜きをする。
これで煎りムラを抑えて生焼けを防ぐ。
その後中火にして1213分で1ハゼ、15分18分くらいで煎り終わりにしたい。
もちろん異論は有るだろうから、色々試して自分に合ったやり方を見つけると良いのでは。

246 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 21:48:38.42 ID:???
このてあみ焙煎器はどうよ?
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012159523/

247 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 21:58:42.39 ID:???
>>246
裏ごし器に蓋と取手つけてその値段はボッタクリ

しかも取手以外は100円ショップで計216円な

248 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 22:02:45.53 ID:???
>>246
フタに【開⇔閉】加工があればともかく、単なる蓋だから
下部の網から熱風は思うほど入らず、鍋の周囲を上昇するという非効率さは出るね
(使えない訳ではないが水分に乗る雑味成分の抜けには細心の注意が必要)
フタをとればそこはよくなるけど、チャフだけでなく豆こぼれに注意

249 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 22:31:32.64 ID:???
松屋は良くも悪くも普通の生豆だよ。
枯れてる豆は無い。
あと店頭ではほとんど生豆売ってない。昔はたくさん置いてたのになぁ。
モンテアレグレ買ってみたけど、普通のスペシャリティーより欠点豆多く豆の大きさもまばらで全体的に小さめ。
個人的にはもうちょいお金出してワイルドで1キロずついろいろ購入をおすすめするかな?

250 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 18:59:43.66 ID:???
>>248
蓋とってしまったら手網でやるのとどう違うんだって話だよなあ。ワイルドコーヒーのダンパー付き手焙煎網買ったほうがいいと思うわ。

251 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 19:37:16.70 ID:???
テアミにダンパー?
わざわざ味落とすようなもの。
はっきり断言するが不要。

252 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 19:40:41.51 ID:???
>>251
おつかれさま

253 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 19:49:20.20 ID:???
>>252
実際同じ条件で比べたんだから俺的には確か。
とはいうものの、別にそれでウマイコーヒーが飲めているなら、
それでOK。結果が全て。

254 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 23:31:50.70 ID:???
100均のステンレス落し蓋をサンダーで半分に切って針金で留めてダンパー出来上がり。
わざわざ、ワイルドの買うことないわ。サンダーなきゃしかたないけど。
味?気休めと、自己満足w

255 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 23:47:53.94 ID:???
そんな1回きり工作のたいそうなことしなくても
厚手のアルミ皿に穴開けたやつとか
バーベキュー用の穴あきアルミトレーとか
100均にあるよ
けっこう回数持つし気軽に開口率変えたりもできる

256 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 06:23:50.11 ID:???
ラッキーの小型熱風を中古1万で買った。ガラスの筒の下がパンチングになっていて下から風が出る。一度に50グラム程焙煎。5分程でフルシティー、2分冷却。
豆がガラスの中で風に巻き上げられ、色が変化し、爆ぜる音が良く観察出来る。

257 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 11:04:07.01 ID:???
熱風はいいよ
いわゆるレファレンス機になる
ここからどれだけうまくできるか

258 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 11:27:16.18 ID:???
>>257
ポップコーンメーカーは熱風焙煎としてどのレベルかな?低レベル?

259 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 11:47:16.17 ID:???
>>257
イルガチェフェ、ケニア、トラジャを数キロ焙煎しました。

筐体が軽くて小さいので、気軽に使えます。
最初はタイマーを使っていましたが、色々と試して煎り止めのタイミングを掴んだので、今は自分の勘で出来ています。

最初の1分は蓋を開けて中の豆をスプーンで掬いながら掻き回すと、均一に焙ける事を発見。

260 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 18:00:25.78 ID:???
>>258
つかったことない

>>259
熱風はなんか香り立ちだけは良くないか
焼きあがったら瓶的なものにいれて香りを確かめてほしい

261 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 18:17:54.16 ID:???
>>260
つかったことないってレスはすげーな

262 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/28(土) 19:55:57.44 ID:???
>>260
はい、香りが良いと思います。
自家焙煎の店で買う同じ銘柄の焙煎済み豆と比較しても悪くない。

263 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 08:38:06.21 ID:???
>>258
アメリカのamazonでポップコーンメーカーなのに焙煎機として評価の高いのかったことがある。何時までたってもライトブラウンから色が変わらないし当然ハゼもしなかった。アメリカと電圧が少し違うのが原因かもしれない。
チャフを散らさずに受けられるという利点はあるから熱量を多くできれば結構気軽な焙煎機になったのかなとも思うけど、もう他の機種も買う気にならない。これからやる人は日本の電源でうまくいった機種をちゃんと調べて買ったほうがいいと思う。

264 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 11:19:22.73 ID:???
>>263
注意点が色々解かりましたありがとう 
今日中に選んでポチろうと思ってたので助かりました

購入候補にしている珈琲焙煎向きの評価の高いポップコーンメーカーは
サーモスタットを除去するのが前提だった

265 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 11:40:36.02 ID:???
手網でやればいいのに

266 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 12:29:34.31 ID:???
私のラッキーの熱風式は、アメリカのAmazonで出ている他社ブランドのSR700というのに少し似ています。

267 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 13:53:38.63 ID:???
>>266
> 私のラッキーの熱風式
検索しても見つかりません 希少な焙煎機のようですね

268 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 13:58:55.55 ID:???
>>267
今はもう販売していないようです。

269 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 14:21:34.59 ID:???
> SR700
プロファイルを自分で組めるのはいいですね
http://youtu.be/FkR5HPjUsVM

270 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 15:28:54.16 ID:???
>>269
そうそう、これですね!

271 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 15:41:01.43 ID:???
>>263
ステップアップトランスかませば?

272 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 18:08:59.80 ID:???
>>271
そのとおりだよね。でも、もう捨てちまった。ポップコーン作る気はないし、なんだかがっかりして腹がたったから。まあ、いきおいで捨てちまった。

273 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 18:19:37.97 ID:???
SR700安いので試してみようかな。

274 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 19:42:20.98 ID:???
ポップコーンメーカはだいぶ安いね
ホムセンでワゴンセールにでもなってたら一つ買ってみよう

275 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 19:51:57.67 ID:???
海外の掲示板調べたら、ラッキーの温風式コーヒーロースターは、SR300の前身の8。温度コントロールが付いたのがSR500、プログラムが出来るのがSR700だね。
何れにしても風量と温度コントロールが出来るので、色々と楽しめそう。

276 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 19:53:34.33 ID:???
>>274
Amazonの送料込2000円のは?

277 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:22:12.85 ID:???
>>273
お、いいね
送料込みで約3万円
通関手数料200円?
と3万の6割である18000円に
消費税8%と輸入関税5%(たぶん)がかかって2340円
まあだい33000円くらいじゃないかな

ステップアップなしでコンピュータがバグらず使えるならいいね
ユニバーサル電源非対応のアメリカ製品でも通常は100Vを下回らなければ大丈夫な事が多い

120 volts, 1600 watts, 60 hz.
だから13.34A、100Vで使うと1334ワット分の熱になるのを考慮して温度決めれば良さそう

あくまでスペック見ての判断だから


1600wいけるステップアップトランスもしくは連続可変トランスはそこそこ高いしデカイよ

278 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:25:01.56 ID:???
>>275
おかげでやっとわかりましたFresh Roast Plus 8 ですね
300でも最初の数分は人手でかき混ぜてあげましょう、の様ですね
https://www.sweetmarias.com/freshroast_detail.php

279 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:29:51.10 ID:???
上記はeBay.comの場合ね

SR300なら関税(かかったとして)まで込みで18500円てとこ


The Fresh Roast SR 300 coffee roaster is a larger version of the Plus 8.
It will roast twice the capacity of the Plus 8 (4 scoops, 120 gm) with a digital time display.
The maximum time to set the control is 9.9 minutes however with the great added features at any point during the roast sequence you can add 6 seconds every time you tap the button.
Time can also be subtracted using the same method.
The timer can be overridden by tapping the Cool button, the roaster will go into the Cool mode for 3 minutes.

280 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:34:52.65 ID:???
SR700は、


The Fresh Roast SR 700 is the latest innovation to our Home Coffee Roaster line.
This 4th generation roaster model applies computer interfacing to enhance the overall roasting experience, as well as making it technologically possible to precisely replicate roasting profiles, time after.
All you need is a PC running Windows XP, Vista,7 or 8 operating system.

The SR 700 roasts the same bean quantity as the SR 500.
With the fully programmable computer software, you are now able to save and duplicate roast profiles for all your coffee preferences.
It's an easy plug and play system, using the enclosed USB sync cable and program.
You are able to make adjustments to fan speed, temperature level, increase or decrease the time of any roasting step and the overall roasting time from your keyboard, while the roast is in progress; and then save for future roasts.
You are also able to make changes to saved roasting profiles anytime you want. The SR 700 can also be operated manually from the roaster's dashboard, independent of your computer if you wish.


The high, medium and low temperature setting can be adjusted anytime during the roasting process.
High Temp = 490 degrees, Medium Temp = 455 degrees and Low Temp = 390 degrees.
The Fan Speed control allows immediate adjustments of +/- 10% at each setting.
When starting the roast, the beans are at their heaviest, requiring maximum fan speed to keep fluid bean motion.
After a couple of minutes into the roast, its safe to adjust down the fan speed as desired.
The roasting time can be manipulated by tapping the Cool Down button which instantly turns off the heat and begins circulating cool air through the chamber.
The roaster is programmed with a default roasting time of 5.8 minutes, and automatically goes into a 3 minute cool down mode.

Specifications: 120 volts, 1600 watts, 60 hz.

International buyers must know their power requirements; NO RETURNS FOR WRONG VOLTAGE!
Only International shipping is by Ebay Global Shipping Program.

Dimensions: Height 14", width 7", depth 8". Color: Black. Full service and warranty support provided by our main office in Utah.

281 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:41:55.72 ID:???
>>276
自分ポチったのはまさにそれ

282 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:46:04.31 ID:???
温度は℉で書いてあるっぽいから
日本の℃だと、
Highが254℃
Midが235℃
Low199℃
だと思う
1600w→1334wになる分
それを単純に83%の熱量になるとしたら

温度とかエネルギーのこと知らんのでゴメン誰か計算して

283 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:48:41.47 ID:???
>>281
アメリカのAmazonで買ったんでしょ?
言ってるのは、日本のAmazonで2000円のやつだよ

同じ機種ってこと?

日本のAmazonのは、なんかレビューにコーヒー焙煎に使ったと書いてあるけど、めちゃ短時間ぽい

284 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:50:03.80 ID:???
>>282
文字化けのとこは、Fにマルが着いたほうの度(華氏)です。

285 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:50:18.45 ID:???
>>278
そうなんです。
構造がシンプルなので色々と工夫しながら使っています(^^)

286 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:52:04.65 ID:???
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

287 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:53:38.91 ID:???
>>277
ですよね。
かなりの好き者が企画設計していそう。

288 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 20:58:17.04 ID:???
>>283
尼のD-STYLIST らくらくポップコーンメーカー

289 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 21:39:58.81 ID:???
>>280
詳細ありがとうございます。
電圧は100Vでもなんとかなりそうですね。
気になるのは60HZ仕様という所ですが、50HZでの使用では何か問題が出そうでしょうか?

290 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 21:56:38.24 ID:???
とりあえず計算くらいはしっかりしようや
120V,1600Wなら、100Vでは1111Wになる(約70%)
周波数は設計によってはモータの回転数が落ちるかもしれない

291 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 22:06:51.40 ID:???
>>290
なるほど。

292 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 22:30:50.37 ID:???
ああ電圧が下がれば電流も下がるんだった、ありがとう

>>289
100Vっていっても、家によって95〜105vくらいまで差があるし多少の日変動も。

120から±20%程度の変動考慮で設計されてれば96vくらいまで持つかもしれんけど、10%しか見てなければ100v環境では再起動繰り返すだけなんてこともあるかもしれないので、なんともいえない
最悪は変圧器で使うという覚悟はいると思う

周波数は、タイマー関係の時間ズレが発生すると思う
西日本だと60Hzだから大丈夫だけど東日本は50Hzだね

でもまあ、10分20分の使用時間のものだからそこは



ていうか、その8という機種を使ってる人の環境は?
後継機なんだから参考にはなると思う

293 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/01(日) 22:45:53.22 ID:???
>>292
私が使っているラッキーのものは8と同じ外観ですが、日本市場向けの100V仕様で、底面に100V 1050W 50/60Hz と記載されたシールが貼ってあります。

294 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 00:01:37.89 ID:???
日本のAmazonでも並行輸入品として販売してる店がいくつかあるので、全く動かないってことは無いんだろうけど

あと販売用の関税は高いといっても、自分で使うのの倍も行かないし、輸入納期待たせて5万ってのはちょっと高いな

せめて日本語マニュアルとソフトのローカライズくらいしろやと思う

295 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 00:11:52.45 ID:???
>>293
なるほど
参考にならないね(笑)

296 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 00:56:05.59 ID:???
NescoのCR1010は関税払っても計24000円くらいだけど、Amazonアメリカのクチコミがえらく悪い

-Roast up to 1/3 lb of beans in only 20 to 30 minutes,

150グラムを20分から30分かけてロースト

こんなクチコミなら、フィリップスのノンフライヤーの方がいいのかなと

297 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 01:10:38.50 ID:???
>>278

The Fan Speed control allows immediate adjustments of +/- 10% at each setting.
When starting the roast, the beans are at their heaviest, requiring maximum fan speed to keep fluid bean motion.
After a couple of minutes into the roast, its safe to adjust down the fan speed as desired.
The roasting time can be manipulated by tapping the Cool Down button which instantly turns off the heat and begins circulating cool air through the chamber.
The roaster is programmed with a default roasting time of 5.8 minutes, and automatically goes into a 3 minute cool down mode.

を見る限り
SR700は、sr300のような最初は手動でかき混ぜるということなく、
ファン速度を開始数分だけ速めることで解決してるっぽくない?

あとデフォルトで5.8分のローストってのとは、まあ電圧落ちの分のパワーダウン含めて倍かけてもそこそこいい感じだと思う

だから、誰か買ってレビューよろしく

298 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 01:42:23.81 ID:???
とりあえずSR700のAmazonレビューは概ね良好

悪いレビューはパソコンにうまく繋がらないから返品した(多分パソコン苦手)てのとか
まあこいつが悪そうだなというやつ

ガラス製チャンバーでチャフ溜める蓋も安全にチャンバーにのっけるだけだから落として割らないか不安です
3回落としたりぶつけたりしたけど何故か割れなかった、でもいつか割るに違いない星4つとか

あとはほぼ星5つ

299 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 21:39:29.39 ID:???
生豆のスレと統合?

300 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 21:45:10.57 ID:tMEGcDaa
SR700使えそうなので買ってみます。

301 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/02(月) 21:58:50.24 ID:???
>>300
是非レビューお願いします。私も興味あります。

302 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 04:09:12.84 ID:???
ジェネカフェ電動焙煎器総合スレにSR500買った人の書き込みがあったわ

>電圧が米国仕様120V/60Hzなんだが、西日本100V/60Hzなら変圧器なしでも動いたよ

>ただ、100Vで使うには不具合があるな
2ハゼまで約20分なんだが、タイマーが9.9分までなので途中で時間を足す必要がある
>あと、これは元からそうなんだろうけど、FAN速度も動作中に調整しないと上手く焙煎できないかな

303 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 04:10:43.27 ID:???
SR700では連続設定ができるから9.9分x4とかでやろうと思えば40分焙煎とかもできるっていう理解でいいのかな?

304 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 04:26:11.95 ID:???
>>302, 303
電源的には動くけどやっぱ熱量は低いんだろね
2ハゼ20分てのはわざとそこ狙ってってこともあり得る時間だから分からんけど
とはいえ1111wてのは電気熱風式としてはまあまあだわ

ファン調整と温度調整は当然自分でセット組むとしてタイマーがトータル9.9分なのか1セット9.9分なのか

SR700公式
http://homeroastingsupplies.com/product/fresh-roast-sr700/

取説とソフトがダウンロードできる
俺Macだからソフトすぐ使えないけど誰か試してみ
本体繋がってないと動かないかもしれんけど

305 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 04:29:13.33 ID:???
>>299
一応こっちは、

>>1
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
 手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
 入門からマニアックな話まで扱います。

なんで統合でもいいけど。
そんなに進まないし。

306 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 04:34:32.89 ID:???
>>300
どこで買うのがいいかな?

307 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 05:22:04.50 ID:???
電熱負荷だと、電圧110V仕様のを100Vで使おうとすると、
比例して能力が下がるんじゃなくて、1割落ちると35%とか下がっちゃうんで、
温度が上がらず使い物にならないと思うよ。

308 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 07:58:29.48 ID:???
予熱しとけばいいんじゃね?

309 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 08:29:40.58 ID:???
モマイら、ジタバタしないで
ちゃんと手網をマスターしろ。

310 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 09:24:08.64 ID:???
>>307
2ハゼまで20分なら、使い物にならないまではいかなくない?
ちょっと長いけど

311 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 09:31:12.82 ID:???
>>277
のeBayのSR700が売り切れたね
誰か買った?

312 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 12:47:11.50 ID:???
時間がどうとかじゃなくて温度が必要な所まで上がらないと
芯焦げ豆を量産する事になるよ

313 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 14:49:16.90 ID:???
E(V)の電圧をかけ、I(A)の電流を t(秒間)
流した電熱線の発熱量Q(cal)は

Q(cal)=0.24×E(V)×I(A)×t(秒)

P(W)の電熱線に電流を t(秒間)
流した電熱線の発熱量Q(cal)は

Q(cal)=0.24×P(W)×t(秒)




m(g)の質量の豆の温度がT(℃)上昇したとき、
豆が得た熱量は

熱量(cal)=m(g)×T(℃)

314 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 15:27:48.80 ID:???
で、その心は?

315 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 16:22:28.14 ID:???
>>307の35%がよくわかりません
電熱器だと力率ほぼ100%だから流れる電流量に応じて下がると思いました
ただ、ファンの回転があるので単純ではないけど



100(g)の豆が230(℃)上昇したとき豆が得た熱量は

100(g)x 230(℃)= 23000 (cal)






時間は重要なファクター
60秒間で比較すると

正しい状態だと
0.24×1600(W)×60(秒)=23000cal
なので

日本で使うと
0.24×1111(W)×60(秒)=16000cal
23000calを得るために必要な時間を逆算すれば86秒


そもそも、ずーっと温度設定HIGHでローストしないといけないマシンならまだしも
最大が華氏490度なマシンなので、たとえ35%落ちでも、必要なところまで上がらないってことは無いのでは?

316 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 16:29:33.16 ID:???
1600W中、1500Wが電熱、100Wがファンとコントロール系くらいかな
500Wの電熱が3つついててLow Medium Highで数が増えるとかかも

317 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 19:20:04.25 ID:???
>>309
マジな話、手網疲れすぎ。時間を考えれば焙煎豆買ってくるのが一番いいんだが、それじゃつまらない。
すこしだけDIY気分でこだわりたい人間にとっては熱風焙煎はちょうどいいんだよ。

318 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 19:37:35.96 ID:???
エチオピア人見習え
コーヒーの鉄板焼きでも美味しいらしいじゃないか
飲んだことないけど

319 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 20:10:26.26 ID:???
FNCが品質選定する豆の焙煎に使ってたのが小型のサンプルロースターだったな
つまるところ大層な装置は必要ないってこった

320 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 21:05:14.98 ID:???
>>317

・一回に投入するナマ豆が多すぎる(max100g/ギンナン煎り18cm)
・フタ系は一切着けない
・熱源と焼く人の、主に高さの位置関係確保
・毎日腕立て伏せ最低12回1セット

これがテアミ最軽維持条件。
70歳まではこれで行けると思うけど・・・キツイか?

321 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 21:51:52.46 ID:???
なら手回しだね。自作するかサンプルロースター買うか。

322 :320:2015/03/03(火) 23:12:55.22 ID:???
オレほど体力無いヤツはこの世におるまい、
と思ってたんだが・・・w

323 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/03(火) 23:17:01.28 ID:???
手網はなぁ
男はいいかもしれんが女は結構きつい

324 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 00:15:59.19 ID:???
>>322
体力がないというのとはちょっと違うんだよなあ。手網ってずっと手を振り続けてチャフがそこら中に散らかり放題になるじゃない。そのあとはハンディ掃除機でチャフ掃除したりしてさ。この一連の時間が最高に楽しい人がいるのは理解できるけど、俺は嫌なんだよ。
熱風のスイッチ入れて適当な時間が来るまでは横でチラチラ見ながらネットしたり本読んだりして、終わったら冷ましておしまい。ってのがちょうどいい感じなんだよ。

325 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 00:18:39.02 ID:???
焙煎が趣味のひとはそれでいいのかもね。
俺は味まで気にするからその姿勢は嫌だけどさ。

326 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 00:26:40.75 ID:???
>>325
うん。熱風はやっぱり味に限界があると感じるよ。モンカフェタイプの一杯ずつパックしたののほうが自分で焙煎したのより美味しいと感じるもんなあ。
かと言って手網がすごく美味しかったとも思えないなあ。少なくとも俺がやるぶんには。一時期手網に凝って一生懸命振ってたんだよ。

327 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 00:54:30.40 ID:???
だから、手網は手で振っちゃダメなんだよ。体幹で振るの!
正しいグリップと、正しいスイングをマスターする事!
裸になって、チンコが横腹にピチピチ当たる感じで振ると良い練習になる。
俺なんか、裸でビデオに録画して常にフォームチェックしてるぜ!

328 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 01:13:39.26 ID:???
>>327
コンロの前で裸になると危なくありませんか?先っちょが火の方に行くと火傷しそうになるんですが。


あぁ、貴方は危険性が全くないんですねw
完全防護服も実装しているんですねw

329 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 03:49:37.06 ID:???
Amazon USAでSR700
日本に発送してないじゃないかっ

330 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 08:38:31.81 ID:???
ポップコーンメーカー焙煎と言えばこっちだろ。
http://www.amazon.com/dp/B000FA74SQ/ref=psdc_1090764_t1_B00004SU35

所謂キャンディー温度計刺して温度管理(160度を下回らず、205度を上回らないように)
すると良いらしい。

手回しだが鍋の中で回る羽根が豆を噛む事があるらしいので
まず火にかけずに、捨てても良いくらいの豆100gで
どう言う状況か把握練習すると良いらしい。
最大250g行けるとのこと。

テアミそのものが手に入らない国々で
金かけない焙煎と言えばコレをコーヒー本なんかはすすめてる。
が、
結構簡単に加熱しすぎて、鍋がすぐ逝っちまう、なんて人もいる。

331 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 13:38:23.01 ID:???
そこでトースターですよ。700w機で可。
1回35g程度、15分くらい。
余熱タイムに二番機を加熱すれば
70g程度を焼ける

332 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 15:42:38.39 ID:???
トースターってチャフとかひどそうだけど味はどうなんだ

333 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 16:02:33.47 ID:???
チャフなんか一緒に飲んじゃえばいいんじゃね
一緒にしたら逆に好評だったという店主の話があったな

334 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 16:29:08.81 ID:???
最初の1/3を抽出した後、通常の量まで希釈って方法が有るけど、
非常にスッキリした味では在るが、コクとかパンチが無い軽い味になってしまうよね。

微粉とかチャフがそのコクを補う(?)んでないかい?

335 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 18:12:52.83 ID:???
>>334
コーヒー液とか松屋式とかか

>>331
調温機能付きトースターなら使える
そうでないなら勧めないほうがいいんじゃね?

つかヒートガン派なのでいつもぼっちだわ

336 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 18:36:53.98 ID:???
>>335
加熱と余熱を繰り返せばよい

337 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 19:58:01.30 ID:???
そんな苦行をしてまでトースターを選ぶ理由ってあるのか?w

338 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 20:35:43.82 ID:???
トースターでしか出せない味がある
という一文を見てその気になった事のある俺ガイル

339 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 20:39:58.51 ID:???
朝食に合うのか?

340 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 20:44:54.57 ID:???
レ「なぜ朝食に合わせるのか?」

341 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 21:42:14.15 ID:???
>>336
目頭熱くなってきたわ

342 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 23:16:06.13 ID:???
>>334
2/3な

343 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/04(水) 23:42:39.14 ID:???
>>338
今はやめてもうたんか

344 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 00:01:22.71 ID:???
>>334
1/2な。
一杯出しなら2/3な。

345 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 02:22:37.96 ID:???
>>342・344
あっ、前提言うの忘れた。
コーノ式かなざわ珈琲流なw

コーノ式ドリッパーを使い抽出量の1/3を最初に出して、あとは希釈って方法も有るの。

松屋式はペーパーに金枠だっけ?
色々なやり方が有るよね。

でも自分は、希釈式のスッキリとした味よりも
深煎りを活かしたはっきりとしたボディのコクの有る珈琲を淹れたいもんで。

ネルだと手入れが面倒なのと、ドロッとし過ぎる(豆に因るけど)感覚が有る。
プレスはコクが有るが粉っぽいんで、だから新鮮なコーヒーならペーパードリップが手軽で丁度好になる。

346 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 03:20:50.50 ID:???
俺はネルの85℃淹れで半分を希釈してる。
珈琲本来の味がするし、後半はやっぱり出がらしの味しかしない。

347 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 04:07:47.22 ID:???
濃いのが好きなので単純に豆を3倍増やして規定量つくっておしまい
薄めない

エスプレッソとは違う濃さが楽しめる

348 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 06:40:54.51 ID:???
Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ12 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1425423232/l50

349 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 11:47:54.61 ID:???
>>345
そこでサイフォンが登場する。

350 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 21:48:37.36 ID:???
>>337は手が震えてどうしようもないのか?
余熱と加熱を繰り返すのに面倒を感じるとか。
ほぼ見てるだけでいいわけだが

351 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/05(木) 23:57:17.61 ID:???
>>311
復活

メールで聞いたら
ガラス製品の国外配送の梱包がイヤだからあまり国外売りしたくないそうで
破損事故の保険処理が半年とかかかって鬱陶しいそうだ
どうしてもていうなら日本へは送料75ドルだと
本体と送料で4万弱
関税と消費税払えば45,000弱くらいかな

日本のAmazonでの53,200円は悪くない値段だわ

352 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/06(金) 00:42:08.42 ID:???
>>337
湯を沸かしたことしかないのか
この板ではまあ十分かw

353 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/06(金) 02:18:37.64 ID:???
>>341
トースターの人がどっかに書いてたぞ
加熱し続けると焼けやすい粒が黒焦げテカテカになっちゃうって

354 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/06(金) 13:01:13.52 ID:???
>>345
オナ式が旨いよ。

355 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/08(日) 15:37:30.05 ID:???
>>335
>つかヒートガン派なのでいつもぼっちだわ

参考にしたいので使用されているヒートガン(メーカー・型式・要
海造?)と生豆量や焙煎時間など教えてください。

356 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 02:54:19.62 ID:???
あのガンマンなら、あの日の決闘で....

357 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 03:27:36.07 ID:???
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=44637&id=54413378

358 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 05:18:19.98 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!!!!!!

359 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 09:26:03.20 ID:???
>>357
ポップコーンマシン歴2年だけどありがたいものをみせてもらった
ゴチです

360 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 13:31:17.54 ID:???
インドモンスーンを焙煎したのだけど個性的すぎて上手くいったのか分からん
Cityくらいで焙煎したのだけど、渋みというか香ばしさというか
不思議な味わいがするのは失敗なのかな?不味くて飲めないわけじゃないけど
とにかく個性が強すぎるので焙煎経験ある人が居たらご自身の感想を聞かせてくだしあ

エスプレッソブレンドに入れたら成功したので今後はブレンド用に使う予定

361 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 14:14:17.10 ID:???
もともと個性が売りだから単独で飲むものじゃないだろ
あとたしかロブスタだったよな?エスプレッソに入れるの前提な豆な気がする

362 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 14:19:37.11 ID:???
自分はヒートガン派じゃないので
今はたまにしかやらないけど
ヒートガンは初心者にはお勧めだな
空き缶などに入れて振りながら
適当に温度調整してやっても
わりあい失敗なくいい感じに焼きあがるよ
チャフを飛ばせて燻り臭が付かないのもいい
(その分部ヘタすると屋中に舞うけど)
品物は今はかなり高くなってるけどこれ使っている
http://www.monotaro.com/g/00266474/?t.q=hi-togann
2000円程で売っているものも使えたが2段階調節でいまいち

熱風はスカスカとかよく言われるけど
普通に時間かければさほどでもない
鍋などでムラムラギトギトの豆焼き続けるよりは幸せになれるかも
ただガンにもよるだろうが200g以上をうまく焼くのには工夫が必要かも
(自分のガンだと必要な熱量を与えるには熱風をかなり高温にしなくてはならず苦くなる
ファンを追加なり強化して風量を上げてやれば解決する)

363 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 16:09:55.03 ID:???
>>362
> ファンを追加なり強化して風量を上げてやれば解決する)
まさかヒートガンの空気取り入れ側に角ファン等を付けるという意味??

364 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 17:09:04.26 ID:???
>>363
そうそう(^^
最初ためしにそんな感じでガンの吸気口を角ファンからのジャバラダクトで覆って
後押しするような感じにしてみたけど
内臓の糞ぼろいファンが加速して酷い振動とともにすごいうなりをあげて不快だったのと
たしか温度調整ノブが覆われて触れなくなったので却下
結局ダクトを先細にしてガンの先と束ねて混ぜてから吹きかければ
まあそこそこ適正なノズル風温度(自分は豆に埋もれた温度計の温度+30℃程度までにしていた)
のままカロリーを200g対応にあげられることは一応確認した
でもめんどくさいし200gは普段焼かなかったので確認のため数回やっただけだよ

風量を上げると表面にポーラスができてカサカサした感じになりやすいし効率も悪いので
熱風の滞留時間を長くなるよう流れを工夫したり
もともと豆の周りを循環している風をガンで再加熱するような構造に出来れば
もっと効率もよくスカスカにならないかもしれないと思うのだが
ヒートガン流用では難しそう←自分の熱風焙煎はここで停滞中

365 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 19:14:03.73 ID:???
新築のマンションに引っ越すんだけど、直火焙煎すると煤汚れるかな?

366 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 19:37:32.83 ID:???
>>365
換気扇の無い新築マンション・・・だと!?

367 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 19:46:52.75 ID:???
>>364
詳しくありがとう
ヒートガン側を工夫する人なのか
自分は豆の容器や攪拌を工夫する方だな

初めはホームベーカリーを改造して満足してたけど今は
台湾マシンの輸入を考えてる
http://coffeesnobs.com.au/roasters/31474-new-drum-roaster-rotate-fun-300-a.html

368 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 20:49:28.63 ID:???
50グラムを小型の熱風式で5分、冷却2分で上手くやっています。

369 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 20:55:50.47 ID:???
>>365 年でキッチンのクロス張替えすれば問題ないけど、近隣の迷惑になうからヤメレ

370 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 20:57:14.71 ID:???
>>367
4万円かぁ

371 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 22:13:37.92 ID:???
>>367

ドラムぺらぺらやんか・・

372 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 22:47:38.59 ID:???
そこまでしなくてもgenecafeでよくない?

373 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/09(月) 23:20:19.74 ID:???
>>371 素人さんでは気付かないだろな。

374 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 00:35:22.45 ID:???
ギアダウンモータのユニットがコンパクトでいいな
凄い貧弱だろうけど

375 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 04:19:44.76 ID:???
>>372
8万円かぁ

376 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 04:21:06.97 ID:???
>>300
SR700買った人は?

377 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 08:33:05.65 ID:???
>>360
自分はインドモンスーンが気に入って何度か焙煎してるけどフルシティでやってる
自分以外に飲ませてみたことあるけど「フツー」という以外言い様が無い感じらしい

自分も普通だとは思うけど、何かこうネットリした舌触りとブラジルっぽいナッツのような香りが好きだわ
あとブラジルやコロンビアなど南米系と5:5でブレンドすると良い感じになるし、これも気に入ってる
逆にモカやキリマンジャロなどアフリカ系とは合わないと思う

それと豆はアラビカだと思われる、断言はできないけど
買った店では明示されてなくて確定では無いがインド産ロブスタも別に販売していたのと
同じ銘柄をアラビカとして紹介されてたり他で売られてたりしたので

378 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 10:40:02.33 ID:3AfG6yyi
浅炒り作って朝軽く飲んだけど、朝から浅炒りは心臓にくるわ。 朝は深炒りが心臓に優しい。
でも深炒りって脳みそに悪いんだよね。

379 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 10:44:39.14 ID:???
深煎りの方がカフェイン少ないんじゃなかったか?

380 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 23:26:26.45 ID:???
カフェインは減るがアクリルアミドが増える

381 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/10(火) 23:39:36.81 ID:???
それ言ったらほぼ全ての加熱食品に含まれてるよな。
土人じゃあるまいし、ナマで食べることは無理に近いから気にする必要ないな。

382 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 12:24:56.31 ID:???
日本は先進国で一番生食をするからなぁ
生食を土人呼ばわりなんて日本人じゃないのかもしれないけど

383 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 12:37:02.81 ID:???
生食するけど鮮度が高いよね
もし、日本にコーヒー豆が自生してたら
生で食べるような料理とかあったかも?

384 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 12:40:32.35 ID:???
>>361
>>377
ありがとう!
あれが「フツー」になるように色々と探ってみる
次回はもうちょっと深く煎ってみまーす!

385 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 14:39:26.60 ID:???
日本は魚や肉を生でたべるけどヨーロッパじゃ野菜を生で食べて日本は本来漬物以外で生野菜は食べない
日本の野菜は生産効率重視してわざとアクの強い野菜作ってて生で食べると結石になるから生の肉魚で酵素とってたとかなんとか
だから生豆を加熱せずに食べる可能性は低かったのでは

386 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 15:17:45.89 ID:???
>>385
単に保存食だろ

387 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 15:35:06.08 ID:???
コーヒー豆って保存食だったの?

388 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 15:40:34.43 ID:???
コーヒーの実の味噌漬けとかさ

389 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 15:49:59.45 ID:???
豆を豆の加工品で漬けるのか…!?

390 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 15:55:19.88 ID:???
豆腐の味噌漬けとか、何かの豆の味噌漬け
って結構あるで

391 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 16:03:15.48 ID:???
コーヒーの果肉(チェリー)は完熟してると甘酸っぱくてすごくおいしい
自生できる環境だったらフルーツとして流通したかも知れないし、保存ならドライフルーツでも行けそう

392 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 16:10:22.20 ID:???
味噌くさい
さては長野土民がいるな

393 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 16:54:52.93 ID:???
>>392
長野は味噌臭く何か有りません。
土人の主食糧は夏に取れた米、野沢菜の漬物と、
イナゴの佃煮を干した奴、そしてイナゴの足だけ外した奴を煎じて作ったイナゴ味噌です。
場所によってはソバが米の代わりです。
味噌臭くなるほどの文明は有りません。

394 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 17:46:37.49 ID:???
長野原人にコーヒーの味は分からないな

395 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 20:31:31.97 ID:???
珈琲の果肉を乾燥させた珈琲茶は飲んだ事有る。
やや酸味のある甘みが有る(勿論無糖で飲んだ)さっぱりとした味。
タンニンとかは入って無いみたいで、エグミとかは無かった。
若干のカフェインは在るとの事。

コーヒーの実は種子を採る物だから、果肉は捨てる物なの珈琲茶は採算が合わないとの事で
市場には出回らないらしい。

396 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 21:11:23.08 ID:???
セブンのコーヒーを超えられない
このまま自家焙煎を続けていていいのだろうか

397 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/11(水) 22:28:25.13 ID:???
>>396
良い事言うねえ

398 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 00:27:40.15 ID:???
通販スレでセブンコーヒー相手に上手く煽れずに逃げた負け犬が自家焙煎スレになんの用かな?(笑)

399 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 02:35:22.67 ID:???
最近其処彼処で喧嘩ばかりやね 啓蟄から一週間か

400 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 08:59:56.64 ID:???
>>398
自家焙煎でプロの味は出せない(キリッ

401 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 10:52:00.96 ID:???
世界中でマンセーされてるらしいジャップの技術で
果肉も流通させられねーかなー。すげえうまそう

402 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 11:12:52.58 ID:???
多分2月いっぱいでまたクビになったんだろ
前回はたしか10月頭からうざい流れになった

403 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 14:31:36.61 ID:???
>>401
お前は日本語がメインのネット掲示板で
わざわざジャップを連呼してて楽しいのか?
同一人物か知らないけどあちこちでウザイ

404 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 17:19:14.69 ID:???
>>403
こんな過疎板以外にも
賑わってるとこ行ってみたら?w

405 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/12(木) 22:23:41.04 ID:???
>>403
中学二年ぐらいでかかる病気だ、あいてにすんな。

406 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 11:02:26.53 ID:???
日本マンセー番組の多さに赤面しないのかお前ら
ラテ欄しか見ないけど中身も相当おめでたいんだろ

407 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 15:08:58.59 ID:???
そもそもテレビ自体NHKニュースしかみないし
後は時事討論とクロ現

408 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 15:33:46.54 ID:???
日本マンセーは安倍の提灯持ちマスコミはダサいって印象しかない
あれだけ第二次安倍内閣以前は政権叩きで喜んでいた癖に
金と飯という飴と通達文書という鞭でいいように扱われてるし

409 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 17:58:22.30 ID:???
板違いです

410 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 21:24:50.84 ID:???
>>402
うつ病克服して働いてる人間に言うことかそれが。
このヒトデナシが。

411 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 22:11:51.51 ID:???
>>410
鬱病なんて仮病の癖にこのロクデナシが

412 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/13(金) 22:14:15.48 ID:???
珈琲焙煎の話をしようぜ

413 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 07:45:30.42 ID:???
焙煎時間は何分くらいでやってる?

414 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 09:02:35.28 ID:???
豆によるとしか言い様が無いけど、だいたい15〜20分かな

415 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 10:29:36.25 ID:???
>>414
なげぇよ

416 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 10:35:26.08 ID:???
>>407
昭和の意識高い系キタコレ
平成の意識高い系にはならないでください青瓶に並ぶとか

417 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 10:36:32.34 ID:???
だいたい1ハゼ7〜8分、2ハゼ+2〜3分

418 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 10:57:29.30 ID:???
>>416
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/touch/20140901
こういう臭いおばさんにいってやれよ
コーヒー煎るより楽だろ 👀

419 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 10:59:01.50 ID:???
>>411
あんたは・・・・なると思うよ鬱病にね。
そういうメンタルが一番なりやすいんだ。
どうせ独身独居だろ。
一人で苦しむがいいさ。

420 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 11:05:04.90 ID:???
コーヒー煎ろうぜ!

421 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 12:08:36.58 ID:???
>>413
熱風で5分、冷却2分。

422 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/14(土) 19:13:18.15 ID:???
家の火力だと、1ハゼまで12分、3分後2ハゼきたらシティで10秒フルシティで40秒

423 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 00:05:36.88 ID:S6sYACAL
>>415
最初の水分抜きに8分かけてるのがいかんのかな
早いのでも12~13分だからもう少し短くしてみる

424 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 00:57:38.31 ID:???
>>423
ダメじゃないからシワシワテアミキチガイのチラ裏を真に受けるな

425 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 06:25:38.97 ID:???
一週間エイジングしたモカマタリがメチャ(゚д゚)ウマー

426 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 10:01:19.18 ID:???
>>423
自分は12分以内だと、えぐみがでちゃうなぁ。
20分超えるとスカスカになる。
間をとって15分で仕上げてる。
自分はだけどね。
一番美味しいポイント見つけてね。

427 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 10:56:46.33 ID:???
>>426
それはハゼ何分とかそういうんじゃなく1ハゼ中の火の当て方が弱いから。
そこしっかりすれば速くても行ける

428 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 12:17:55.25 ID:???
一ハゼまで弱火でじっくりやったほうがいいって聞いたけど火力上げて短時間でも同じなら火力上げたほうがいいんか
でもビビリだからなんか弱火になっちまう

429 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/15(日) 13:46:04.59 ID:???
低温でしっかり水抜きをやりすぎると、そのあとの反応が激しすぎるようになるので、
肝心の1ハゼ付近で火力をあまりあげられなくなると思います。火力が弱いと焼け具合に
クラデーションが出来ない?せいか豆の香りも弱く地味で単調な仕上がりになるように思います。
ですから近頃は水抜きもやりすぎはダメで適正な時間があると考えるようになりました。

430 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/16(月) 01:37:55.88 ID:???
一ハゼまでしっかりじっくり派のものですが
二ハゼの時 豆が膨らんで 珈琲オイルが出始めて
手網振るのが軽くなる瞬間がある。それから30秒って所で止めてる。

豆を十分膨らませておくと エイジング後テカテカになって薫りも甘くなる。
ネルドリで余すところなく珈琲オイルを淹れ落とすと(゚д゚)ウマー

431 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 01:17:02.96 ID:???
>>430
それって、元コーヒー、ダロw

432 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 13:47:12.00 ID:???
トラジャのミディアムローストが酸味過多なだけのつまらない味だったので
試しにトースターで15分前後焙煎、色合いはシティ〜フルシティ。2日密封容器に放置してみたけど
酸味が苦味に入れ替わっただけで、フレーバーらしいフレーバーが感じられないつまらない味にしかならなかった
でも、お湯をかけると今まで見たこと無いくらい泡を吹く
こういう塩梅の豆って、豆自体は焙煎次第でたっぷりと香りを引き出すことができるものなの?

433 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 14:16:39.41 ID:oKSM5Dsc
↑誰か解読してくれ

434 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 17:26:56.66 ID:???
>>432
焙煎豆を買ってきて味が気に食わなかったから追い焙煎をしたら更に不味くなった

単にスレを理解できない人が迷い込んだだけだろ

435 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 18:26:35.94 ID:???
追加焙煎はマキかマシン送りにする豆にしか
やったことねーなあ。しかしトラジャの酸味が嫌ならもう
あきらめるしかねえべ

436 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 20:36:50.91 ID:???
>>432
直火釜で真面目な職人が焼くと、たぶん、おったまげる香りになると。

437 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/17(火) 20:56:08.79 ID:???
マンデリンをいつもは12分ぐらいで焼きあげるのを
17分ぐらいかけて焼いてみたらごま油味になってまった
焙煎はおもろいなー

438 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/18(水) 02:21:44.10 ID:???
>>437
ワロタw
>ごま油
430のせいだなw

439 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/18(水) 22:51:24.41 ID:???
何で読んだか忘れたけど、
スタートから黄色まではゆっくり
黄色からファーストインパクトまでは手短か
ファーストインパクトからセカンドインパクトまでは中くらい
が良いと


それぞれをどうやるとどういう傾向になんの?
見た目よし
香りよし
味よし
が良いです

440 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/19(木) 00:27:15.07 ID:qXeOHakB
私は手網でやるが、徹底的なハンドピックのうえ、アルミホイルで手網の
上部・中部を覆い、焙煎に臨む。
生豆の品種や生豆状態でのエイジングによるけれども、水抜きはうちのガ
ス台で中火よりも、やや弱火で遠火で、豆の香りが甘く、サカサカと軽く
なり、もっちりと膨らんだ状態でクリーム色から肌色になったところで中
火で火との距離を縮めて煎り込む。
煎り止め後は素早くアルミホイルを外し、掃除機で余熱とチャフを吸い取
る。
豆の重量感・香り・色・音・艶・時間を総動員して煎りあげる。
確認作業として親指と人差し指で豆を潰し、焼き色の均一性を確認する。
ここで、マンデリンなどの柔らかい豆は1ハゼまでは短めで、タンザニア・
コロンビアなどの固い豆は少し長めの焼き込みをする。
1ハゼが始まったら少し火から遠ざけ、ハゼ時間の均一化に努める。
そこから豆の個性や好みの焙煎にもっていく。
均一性や歩留りの難しさはイエメンあたりか…

441 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/19(木) 00:40:33.62 ID:qXeOHakB
ここで、が邪魔でした…w)

442 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/19(木) 19:51:32.89 ID:???
>>437
脂が出てきたうえにその脂を火にかけたな・・・・
もう少しで燃えるとこだったんじゃないか。
気を付けられよ。

443 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/20(金) 19:02:39.79 ID:???
煎り込みってのは、火を止めて余熱で焙煎進めるテクやで

444 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/21(土) 02:02:01.48 ID:dJmUT5yo
ベートーヴェンはきっちりと60粒の豆を数えて飲んでいたそうだ…
話は変わるが、ハンドピックを徹底的にすると、神経症になりかねない。
特に小さな青い穴が空いた虫食い豆が気になる。

445 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/21(土) 06:35:43.11 ID:???
俺はその虫食い穴の豆も捨ててる。神経質なのかな?
虫の糞尿が中にあると思うと 到底飲めないわ。

446 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/21(土) 07:07:12.44 ID:???
>>445
それ普通だから。欠け豆、割れ豆、ピーベリー。そんなのはある意味どうでもいいんだけど、虫食いは中がカビてる可能性があって、健康被害にも結びつくから必ず捨てる。

447 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/21(土) 07:34:40.49 ID:???
中がすっごい緑色した豆があるけど
それも捨てるのぉ?

448 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/21(土) 12:41:55.69 ID:???
あれは虫さんとカビさんがおいしいとお墨付きの豆なんだよ
集めて飲むと極上の味だよワイニーに近いかも

449 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/22(日) 22:38:25.60 ID:h4HqKXu9
虫が入ったままで焙煎したら虫の味はしないのだろうか…
カビや虫の味は味わいたくない。

歩留りがどんなに悪くても、ベリーが樹上で天然乾燥された
超熟の珈琲を飲みたい。
そんな生豆はあるのかな…

450 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/22(日) 23:24:09.28 ID:???
ドライオンツリーじゃねそれ?

451 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/22(日) 23:44:40.69 ID:???
イメージと裏腹に大したことがないというDOTですか…

452 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 00:53:37.13 ID:???
みんな焙煎機なに使って?

453 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 01:51:26.71 ID:???
俺は新越のSA18-8 BGV08

454 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 05:27:39.58 ID:???
>>453
ナカーマw

455 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 06:43:25.59 ID:???
>>451
そうなんだよな。トミオフクダ。

456 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 07:41:00.77 ID:???
種が熟していればいいんだから実がカピカピに熟してるかどうかはあまり関係ないんじゃないか?

457 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 15:09:06.43 ID:???
種と実の熟し方は一緒だろ

458 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/03/23(月) 19:08:43.49 ID:ct8v+N46
>>451
どういうイメージ抱いているのか知らないが、
コストパフォーマンスのいい銘柄だと思うし、
優秀な農園の一つだと思うけどね。

459 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 19:40:21.62 ID:???
<<458
きみいいこと言うね

460 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/03/23(月) 19:48:45.35 ID:ct8v+N46
って、トミオフクダ価格、滅茶苦茶上がってるじゃないか(笑)
こうなると、今年の選択肢は今のところ3銘柄・・・なんにしろ日系ばっかりだな

461 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 20:37:18.12 ID:???
>>459
2chは初めてかい?こうするんだよ
>>460
いいこと言うね

462 :449:2015/03/23(月) 21:08:38.73 ID:5Uz7W9Ku
取り敢えずタンザニアスイートナチュラルというのを
試してみる事にした。

463 :449:2015/03/23(月) 22:53:24.94 ID:5Uz7W9Ku
ブラジルは好みではなかったのでトミオフクダをスルーしていたが、
これも試してみる事にした。
≫101有難うございました。

464 :449:2015/03/23(月) 22:55:18.35 ID:5Uz7W9Ku
〉〉101でした。

465 :449:2015/03/23(月) 23:00:14.28 ID:5Uz7W9Ku
これも違った。おじいは2チャンネルの使い方も知らないのです。W;

466 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/23(月) 23:13:57.33 ID:???
ボケたふりまでする2ちゃん中毒患者ってキモいです

467 :449:2015/03/24(火) 00:16:48.86 ID:8da0+b4s
ほんとの爺なんだから。
じじいだって2チャンネルくらいは見てるぞ。

468 :449:2015/03/24(火) 00:20:02.70 ID:8da0+b4s
手網振って37年じゃ…
フォフォフォ!
珈琲は奥が深いの。

469 :449:2015/03/24(火) 00:46:06.09 ID:8da0+b4s
手編の振りはロックじゃ!W)

470 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 02:55:14.84 ID:???
老害自演厨逝ってヨシ

471 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 03:02:37.14 ID:???
自演と言えば101(笑)

472 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 13:39:13.98 ID:???
お爺ちゃんも暇なら近所のお達者クラブにでも参加しておけばいいのに
きっと近所付き合いもできない偏屈爺さんなんだろうな

473 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 14:28:20.69 ID:???
>>472 ←僻み妬み嫉みの宝石箱やー

474 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 14:42:53.28 ID:???
手網は疲れるのがな
年寄りの趣味には辛いだろう

475 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 14:43:50.27 ID:???
ビッ○カメラ札幌店の副店長 佐藤伸弦による暴行事件が起きていた

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

476 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 18:01:27.39 ID:???
イルガとマラゴジペ(ニカラグア)を
ヨメが適当に混ぜて、適当にメリタで淹れたコーヒー、
メチャクチャ美味かったわ。
朝のボケた嗅覚でも「あ、ウマイ」と思ったから
イケル組み合わせだな。

どっちもテアミでミドル・ハイ。

477 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/24(火) 23:04:52.98 ID:8da0+b4s
マラゴではないが、此処にタンザニアAAA TOPとケニアジャングル
エステート TOP AAというニュークロップの生豆がある。
大きくて厚みがあり堅そうで、中々手強そうだ。
二度焙煎も検討中。
以前コロンビアのマラゴのオールドをやった事があるが、柔らかなフヮっ
とした上品な風味を呈していた。
今回はフルシティあたりにして、透き通ったコクと酸味にもっていきたい。

478 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/25(水) 04:25:13.98 ID:???
>>477
新豆は確かに嫌だねw
でも案ずるより生むがやすし、ですな、大豆は。自然に時間かかるし。

479 :477:2015/03/25(水) 18:43:21.39 ID:alRNiUvB
>>478
有難うございます。取り敢えずシングルでやってみます。

480 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/25(水) 23:05:01.66 ID:???
また生豆スレが荒れてる


481 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/25(水) 23:15:26.25 ID:???
こっち来るなよ

482 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/25(水) 23:56:17.02 ID:???


483 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 08:56:03.29 ID:???
チョコおじさん何やってるんですか

484 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 08:58:21.47 ID:???
大人の対応で少しは逃げ道用意してやれよ

485 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 09:41:15.33 ID:???
チョコフレーバーのコーヒーは実在するもんな

486 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 09:58:45.85 ID:???
>>484
もう遅いだろ
気が狂ってしまってる

強く言えば言うほど自分を追い込んで
自らの退路を切ることになって後に引けなくなってる
イスラム国やオウム心理教の鉄砲玉みたい

487 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 11:09:11.68 ID:???
ID基地は向うでやってろ木瓜

488 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 16:15:06.01 ID:???
          ____
       / \  /\  もうほんとにチョコの風味と味わい。飲みやすい。
.     / (ー)  (ー)\オレンジの風味のチョコあるけど、香りはまさにそれ。 キリッ
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 甘くバターのように濃厚なコーヒーになりそう。ビシッ
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

489 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/26(木) 19:46:33.94 ID:???
バタリーって・・・・ブラジルかなぁ。
ちょっと煎り進めないと出ないかもなぁ。

490 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/28(土) 18:21:02.87 ID:???
ナチュラル焼いて飲んでみたら生ごみ風味だったんだけど
ナチュラルってストレートで飲むもんじゃないのかなぁ?

491 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/28(土) 18:54:15.95 ID:???
生ゴミ風味とか煎りが浅いんじゃないの?

492 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/28(土) 19:38:14.70 ID:???
          ____
       / \  /\  もうほんとにチョコの風味と味わい。飲みやすい。
.     / (ー)  (ー)\オレンジの風味のチョコあるけど、香りはまさにそれ。 キリッ
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 甘くバターのように濃厚なコーヒーになりそう。ビシッ
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
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      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
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  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

493 :490:2015/03/28(土) 20:56:22.81 ID:???
>>491
フルシティーぐらいまで焼きました

494 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/28(土) 22:58:01.98 ID:sFh/IE3V
ナチュラルは私も先日3s仕入れた。
予め欠点豆が多いと聴いていたので、50%くらいの歩止まり
と覚悟した。
案の定欠点豆と小豆の含有率が高い。
まずは篩いに掛けて小豆をはじき、欠点豆をピックする。
その後、ハイ、シティ、フルシティ、フレンチを試そうと思う。

495 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 01:28:48.25 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 香味評価、テイスティング、カッピング、
        (-◎-◎一  ヽミ|      | まぁともかく味を評価する際の用語として
          ( (_ _)     9)       | チョコレートのような」は普通に使われる
        ( ε   (∴   |_   < これ8ページ目に記載がある
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 海外でも、ここでは「Chocolatey」とある
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| なるほど、国内外でチョコという言葉が
         / チョコ命  |  |_[]   .| 使われている事には意味が無くて
        (___________|  |[] |   .| 個人がチョコを否定するには大いに意味がある、とw
        (三□三三三(___)_/    | コーヒーにチョコフレーバーって表現世界中で使われてるのに
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| つーか勝手に「チョコ風味爺」とか特定の名前付けて認定しやがって
          ヽ::::ヽ:::::::|.KALDI  |    | 言っておくけど俺はイケテル男だよ。多分、俺に実際に会ったら、
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | 君らは俺をチョコおじさんと思わないだろうね。
          (|_(|___)       .| 友人に、悪党って良く言われるしな。アメリカの不良みたいな感じだ。
                         | ロック系とも言うかな?
                         .\___________

496 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 10:08:07.95 ID:???
ナチュラルを飲むってドリアン食うみたいな感じでOK?

497 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 15:26:28.82 ID:???
趣味で終わらせたくないと思って開業したり転職する人はどの程度いるんだろうか

498 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 15:30:07.57 ID:???
最近開業するのはサードウェーブに影響を受けて勘違いした意識高い系ばかりじゃん

499 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 18:12:40.24 ID:???
自家焙煎うたっててもユニオンの手回しでやってるなんて酷いのもいるからなぁ
そもそもコーヒーの焙煎なんてそんなに難しいもんでもないし

500 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 18:21:20.46 ID:???
焙煎する時、1分間の温度上昇が何度かとか見てますか?

501 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 18:22:44.24 ID:???
サイフォソニックええで!

502 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 18:24:19.85 ID:???
近いうちに温度計付の手網出すみたいだね、ワイルド

503 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 19:21:44.90 ID:ASm7VLCv
>>499
手回しってそんなヤバいの?
完全熱風なんかよりも

504 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 20:23:01.24 ID:???
そんなものを高い値段で売る態度がダメなんだろ
経営が危うくなって店しまっても損害少ないし

505 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 21:36:44.47 ID:???
あまり売れない高い豆は注文の度に焙煎する店は結構あるけど
定番商品も含めて全部手回しや手網で焙煎する店は酷い
どう考えても長続きする商売のスタイルでは無い

506 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 21:50:50.35 ID:???
そんな店あるのかよって
ベッドタウンの学生街みたいとこにもあるんだなぁ

507 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 22:30:48.26 ID:???
>>500
もちろん測ってるよ
下手糞なくせに思い込みだけで再現性に乏しい
火加減しているやつらの気がしれん

508 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 22:47:47.83 ID:???
何度がいいかって話になると荒れそうだな

509 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 22:52:39.14 ID:???
豆が黄色を過ぎたとこらで温度が上がらなくなるのって普通?
私の場合6分ぐらいで温度が上がらなくなって火力を上げると
温度が一気に上がっちゃって困ってます
簡単に言うとへたくそです

510 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 23:27:46.73 ID:???
直火式ならそんなもんじゃない?
水分が抜けたところで火力上げて、一はぜ手前でもう一回上げるのが普通だと思う。

511 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/29(日) 23:38:05.09 ID:???
じぶんのとこでも温度上昇に伴って黄色の少し先あたりまで上がりにくくなってくるね
そして黄色付近でたとえば10℃/minくらいに火力を合わせてそのままだと
1ハゼのころには15℃/min前後にはなる(プロの人のプロフィールではあまり見かけない)
ので黄色付近は温度が上がりにくい領域と言えるんじゃないかな

512 :509:2015/03/29(日) 23:41:34.68 ID:???
>>510
>>511
ありがとう。なんか安心できました。
早くへたくそを卒業したいです
卒業しても一生修行ですけどね

513 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 02:49:46.76 ID:???
テアミでもやたら黄色から先
行きたがらない、今手元にあるシダモは
俺的には一番難しいタイプ。
1ハゼの間に良いところ通り越しちまう事もある。

で、ある程度、スタート時に
熱量パワーふかさないと、
後々白ネクタイ+シワシワのショボイ仕上がりになる事が多い。

514 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 10:38:26.47 ID:???
黄色から褐色になるくらいが一番変化しにくい
褐色になり始めたら少し火を弱めないと今度は豆が熱を持ちすぎて
あっという間にフレンチローストになっちゃうけどね

515 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 14:37:44.11 ID:???
普通のセンスならならねよw

516 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 15:48:33.57 ID:???
>>497
ブレンドができるようになったら商売してみたいなあ
2年くらい焼いてるけどもう最近は倦怠感しかねーわ
新鮮さも驚きも何もない

517 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 16:16:16.66 ID:???
カフェ経営なんて退職金と年金で生活に困らない年寄りか副収入として割り切るかしないとたいてい首を吊る

518 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 16:18:51.33 ID:???
1分間の上昇温度みるとか本格的なプロですやん
仕事でフジローヤルとか業務用で焙煎してる方がホームローストする時は
火加減・時間・生豆の色・ハゼ音ぐらいしかみてなさそう

519 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 16:28:50.73 ID:DFeNpOQK
手網でやっているけど、香りや音、振るっている時の感触や色で
火力の調節を行なえば失敗はない。
あとはその豆にとって最適な焙煎度合にもっていけば良いと思う。
毎日焙煎したいけれど、消費量が追い付かないw;

520 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 18:13:32.96 ID:DFeNpOQK
初めてタンザニアAAA TOPをフルシティに煎った。
水分抜きをしっかりとやったためか、ふっくらと艶やかに仕上がった。
エグ味が無いと良いのだが…

521 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 18:29:09.00 ID:???
オレが焼く豆はふっくらと艶やかになった時は渋くてまずいんだよなぁ
で、しわしわで膨らんでない豆がやけにうまかったりする

522 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 19:28:54.82 ID:DFeNpOQK
>>521
ほんまかぁ?

523 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 20:26:53.60 ID:???
自分で煎ると3日以上皿の上で置かないと不味くて飲めたものじゃないんだけどこれ普通?

524 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 20:29:04.68 ID:???
>>522
ほんまやで
きれいに焼けてもカロリー不足で渋いのは解るけど
しわしわのちぢれた豆がうまいのは謎だ

525 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 20:31:10.44 ID:???
>>523
ブスは3日で慣れるとはちゃうな

526 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 20:35:10.34 ID:???
その例えでいけば、完全にブス専てことじゃないか

527 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 21:05:37.75 ID:???
マニアに恐怖した

528 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 21:06:37.34 ID:???
上手くできると煎りたてでも美味いものなのか?
まだまだ精進せんとなぁ

529 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 21:43:34.27 ID:???
>>523
試しに黄色くなった頃から思い切って火力を上げるんだ
1ハゼあたりで香ばしい匂いならOK
酸っぱい匂いだと火力不足
サードウェーブ系の酸っぱいやつの場合はその限りでない

530 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 21:45:41.79 ID:???
>>528
飲めなくないというだけで
少なくとも48時間は置いた方が全然豊かな味になると思うw

531 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 22:08:08.86 ID:???
>>530
精進が足らんな(笑)物によるんだよ

532 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/30(月) 22:31:16.71 ID:???
48時間以内のほうがうまい豆紹介してくれ

533 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 00:40:07.82 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 香味評価、テイスティング、カッピング、
        (-◎-◎一  ヽミ|      | まぁともかく味を評価する際の用語として
          ( (_ _)     9)       | チョコレートのような」は普通に使われる
        ( ε   (∴   |_   < これ8ページ目に記載がある
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 海外でも、ここでは「Chocolatey」とある
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| なるほど、国内外でチョコという言葉が
         / チョコ命  |  |_[]   .| 使われている事には意味が無くて
        (___________|  |[] |   .| 個人がチョコを否定するには大いに意味がある、とw
        (三□三三三(___)_/    | コーヒーにチョコフレーバーって表現世界中で使われてるのに
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| つーか勝手に「チョコ風味爺」とか特定の名前付けて認定しやがって
          ヽ::::ヽ:::::::|.KALDI  |    | 言っておくけど俺はイケテル男だよ。多分、俺に実際に会ったら、
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | 君らは俺をチョコおじさんと思わないだろうね。
          (|_(|___)       .| 友人に、悪党って良く言われるしな。アメリカの不良みたいな感じだ。
                         | ロック系とも言うかな?
                         .\___________

534 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 01:53:59.66 ID:???
>>523
焙煎直後は常温で置くより、豆を冷ましたあとアルミキャニスターに入れて冷蔵庫でさらに冷やした方が香りが早く立たない?

夜焼いて、冷やせば翌朝には(10時間くらいで)、十分おいしく飲める味。
常温に置くより完成が早い気がしている。
理由はわからん。

535 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 06:27:08.32 ID:???
>>534
冷蔵庫から出してそのまま淹れるなら
おまめの湿気の具合、
室温に戻してからなら、
その間の温度上昇、のなせる業かもな。
つまり冷蔵自体の作用じゃ無いのかも。

536 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 10:29:59.13 ID:???
淹れる前の段階なんでちょっと違うかも

とにかく焙煎した後空冷で冷やして、
そのまま常温に1時間置いた場合と、
冷蔵庫に入れて1時間置いた場合で、
匂いを嗅ぎ比べると
常温の方より冷蔵庫の方がコーヒーらしい香りが強い(完成が早い)ような

むしろ蕎麦を茹でたあと冷水で絞めるようなもん?(不明)

537 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 11:52:47.41 ID:???
> むしろ蕎麦を茹でたあと冷水で絞める
そば殺しちゃうのかw

538 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 11:53:06.98 ID:???
誤解のないよう言い訳しときますが
それでも決して48時間以内の方が美味しいなんて言ってません

539 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 12:04:16.52 ID:???
まぁ急冷すれば味見くらい出来るようになるってことかな

540 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 12:13:55.51 ID:???
焙煎直後は普通急冷するだろ。
自家焙煎やってんなら飲んでみろ。体験のない奴とは話が噛み合わん。

541 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 12:15:35.90 ID:???
直ぐに冷蔵庫入れるのは一般的じゃない気がするが

542 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 12:22:36.43 ID:???
なんで冷蔵庫やねん

543 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 14:26:50.68 ID:???
やっぱ野菜室やろ

544 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 15:25:14.36 ID:???
ガス抜きは?

545 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 15:26:56.01 ID:???
完全密封容器じゃないからダラダラ抜けて行く

546 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 17:24:36.02 ID:???
焙煎した豆を売り出すまで常温でビニール袋に入れて一時保管?してる店があるが
どうなんだろう?

547 :520:2015/03/31(火) 19:06:06.30 ID:XguEBltq
>>521
今回煎った豆はすっきりとした苦味と酸味が出て、タンザニア独特の
良い仕上がりとなった。
シワシワ豆でも美味くなるのかなぁ…
以前大阪の千日前の○福という珈琲店で、道頓堀の泥水みたいなのを
呑んだことがある。あれはあれで個性として認めない訳ではないが…

548 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 19:46:12.24 ID:???
>>547
熱風焙煎の店行くとザラにあるよ、
シワショボ+白ネクタイの豆。

コーヒー好き+抽出によっては
それも楽しめちゃうのは確か。
逆に良く膨らんで堂々とした豆の方がエグイとか、
そういうこともあり得ない。

549 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 20:26:32.69 ID:FjKfxzjD
火鉢や焚き火でおきびがあれば、フライパンで上手く煎ることができる。
ガス火では温度が高すぎて上手く入るのは難しい。

550 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 20:31:49.17 ID:???
あり得ないなんて言ってたら進歩しない

551 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 01:14:14.97 ID:???
あり得ないものはあり得ない。

552 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 08:26:54.88 ID:???
電動焙煎機生豆2kgセットが57260円から
http://www.tonya.co.jp/shop/e/eaprilsl/

553 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 08:51:30.70 ID:???
豆面いいのにエグイというなら中焦げじゃね?

554 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 10:28:35.66 ID:???
焙煎の度に1ハゼや2ハゼ開始時間と焙煎終了時間、焙煎前後の豆の重量、ハゼの
音や頻度などをデータとして取ってきたのだけれど、どうやっても2ハゼ時に肌焦
げ豆の発生を防ぐことが出来ない。弱火でハゼの音が小さく頻度が少なくても、
肌焦げ豆が焙煎豆全体の約3%は発生してしまう。肌焦げ豆を発生させないことは
不可能なのだろうか?手網み焙煎歴7年です。

555 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 13:18:33.48 ID:???
>>554
何をどーやってんのかクソ詳しく説明してくれないとなんともいえん
エスパー回答希望?

556 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 13:38:22.16 ID:???
>>553
芯残りで渋が残ってる可能性もあるな

557 :554:2015/04/01(水) 13:51:00.60 ID:???
手網で1ハゼ開始時間を5分〜16分まで1分単位で変えてみたり、焙煎開始から
2ハゼが終了するフルシティまでの時間を16分から45分の間で1分単位で変え
てみたりして、焙煎時間(火の加減)と肌焦げ豆の発生頻度を調べてます。
強火で短時間焙煎すると大量の肌焦げ豆が発生することは何度も確認しています。

1ハゼ開始時間を短長変えて、1ハゼ開始から2ハゼ終了までの焙煎時間を固定
しても肌焦げ豆の発生頻度はほとんど変化しません。2ハゼが始まる手前までで
は、一切発生しません。

ほぼ同じ火加減でフレンチまで煎ってもフルシティの場合と発生頻度は同じです。
この事と2ハゼ時の音が大きく、数が多いほど発生頻度が高いので、2ハゼの物
理的変化によって発生していると推測しています。ちなみに、焙煎終了後の豆は
煎りムラは無く、断面も均一に煎れているので、攪拌は問題ないと思っています。

558 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 13:52:25.03 ID:???
10円ハゲのこと言っているなら3%は多い気がする
実感としては1ハゼ以降火力をおおきめに抑えたりして
2ハゼまでに時間をかけるとたくさん出来やすい気がする
たいてい芯焦げ気味でどちらかといえばコクは出るが単調な味になると思うが
商売でなくて味が好みならハゲは気にしなくていいのでは

559 :554:2015/04/01(水) 13:57:10.56 ID:???
肌焦げ豆の発生頻度に関しては、毎回150gの生豆を焙煎し、焙煎終了後に豆の表面を一個づつ
検査して、個数を数えて、焙煎後の豆の重要に対する肌焦げ豆のかたまりの重量の比を求めて
います。よって、肌焦げ豆の発生頻度は個数と重量比を指標にしています。

560 :554:2015/04/01(水) 14:10:24.56 ID:???
文章を一部訂正します。

× 焙煎後の豆の重要
○ 焙煎後の豆の重量

また、肌焦げ豆は豆の表面が円に近い形で剥落し、剥落した表面微片の裏側と
豆の剥落した円形に近い形の箇所が豆表面より黒くなっています(焦げてます)。
この豆表面の剥落箇所(焦げている箇所)を薄く削ると、全く焦げていません。
また、肌焦げ豆の剥落箇所の極周辺の剥落していない(表面が焦げていない)箇所
を薄く削っても全く焦げていません。つまり肌焦げ豆は豆の表面の局所的部分
のみ、何らかの他の部分とは異なる物理的or化学的作用が働いたものと推測して
います。

561 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 15:28:47.86 ID:???
べつに何の意見も必要としてなさそうだけど面白そうだからあえて書かせてもらうと

>強火で短時間焙煎すると大量の肌焦げ豆が発生することは何度も確認しています。

>1ハゼ開始時間を短長変えて、1ハゼ開始から2ハゼ終了までの焙煎時間を固定
>しても肌焦げ豆の発生頻度はほとんど変化しません。

ってなんか結構矛盾してないか?w とはいえ思ったことは
上の文の通りなら高い熱にさらさなくても欲しい熱量を豆に与えられるように
保温性を高めて豆の存在環境になるべく温度分布を作らないようにしたらよくないか?
大き目の焙煎機ではふつう発生しない現象ということから見ても説明がつきそうだ
具体的にはコンロの熱量を上げて強火の遠火にする五徳の周りをアルミの遮熱版で囲うなど

それから下の文のとおりで変化がないなら
1ハゼ開始から2ハゼ終了までの焙煎時間も振ってみたら発生要因が見えるかもと思うけど
比較データないの?

自分は150gを2ハゼちょっとまで焼いたとして多くてもせいぜい5個程度しかできないので
あまり気にしていないから自分の経験に基づいて書いた>>558の意見に大した自信はないw

562 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 16:14:08.70 ID:???
>>554の時点で「俺ベテランだぜ、意見できるものならしてみろ」感が出ているんだよ
俺ならいい加減に手網を卒業すればいいとしか言いようがない

563 :554:2015/04/01(水) 16:18:10.91 ID:???
>>561
えーと、まず、ハゼ開始時間を短長変えて、1ハゼ開始から2ハゼ終了
までの焙煎時間を固定しても肌焦げ豆の発生頻度はほとんど変化しない
というのは、1ハゼ開始時間と肌焦げ豆の発生頻度にはあまり相関は見
られないという意味です。ですので、1ハゼ開始から2ハゼ終了までの
時間が短いと(加える熱が高いと)、肌焦げ豆が沢山発生してます。

仰るように強火の遠火にして熱が籠もるように遮熱版で囲ってみます。
ネットで色々調べるとスターバックスの豆も肌焦げ豆比率が高い物が
あるらしく、また、仰る通り経験豊富なプロの店の大きめの焙煎機
では発生しないようです。何が影響しているのか不思議で仕方がない
のですが、ヒントが得られて助かりました。ありがとうございます。

564 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 16:23:30.84 ID:???
手網卒業したらユニオン手回し?小型焙煎機?

565 :554:2015/04/01(水) 16:26:28.04 ID:???
1ハゼ開始から2ハゼ終了までの時間が短いと(加える熱が高いと)、
肌焦げ豆が沢山発生することが分かっているのだから、この期間の時間
を長くすればよいことは当然なのですが、この期間の時間を30分〜35分
にしても3%位は肌焦げ豆が発生してしまいます。
全体の焙煎時間が40分以上というのは長過ぎるので、何とか長くても
全体の焙煎時間が30分以内で肌焦げ豆が発生しない方法を見つけたいと
思っています。

566 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 17:53:04.11 ID:???
で、肌やけって10円ハゲのことなん?

567 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 18:05:50.55 ID:???
白ネクタイができる原因ってなんですのん?

568 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 18:29:21.67 ID:???
コーヒーの液体の味にどう影響すんの?変わるん?

569 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 19:54:30.38 ID:???
もしかして欠点豆かね?
ハンドピックのとこ読むと書いてある
http://www.amazon.co.jp/dp/4140331933/

570 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 20:04:17.37 ID:???
>>567
すみませんこれどういう状態を指してるんですか?
おととい初めて目にしましたw

571 :554:2015/04/01(水) 20:05:43.44 ID:???
肌焦げ豆は昔このスレで10円ハゲと書かれていたような記憶があります。
肌焦げ豆は焙煎後の欠点豆として除去対象にしています。
珈琲の専門書のハンドピックの項目に、焙煎後に取り除くべき欠点豆の
一つとして書いてありました。
一杯の珈琲に3,4個の肌焦げ豆が入っていて味に影響するかわ分かりま
せんが、現象的に不思議で長い間ずっと気にしてきました。

572 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/01(水) 20:57:32.15 ID:J45NkW/0
>>571
10円はげについてなら、今現在での推察について少しだけ。

因みに今手元に、襟○系の某氏が極々深く煎った豆が在る。
200g以上もどっさりいただいた。(笑)
勿論、私のもあるが、どちらにも10円はげは無い。
昔は私も僅かに10円はげが出来ることもあったが、最近はあまり見かけなくなった。

氏の焙煎に関する話を聞いていると、自分の経験と合わせて、その原因についてもしかしたらと思うことがある。
大雑把に言うと、みんな煙のこと気にしすぎて、開放しすぎかな。
重要なのは、よく水分を抜く。ゆっくり抜く。徹底的に抜く。
その後、割と排気は閉鎖的。一ハゼちょっと前の豆が膨らみ始めるまで。
(この直前から何がしかの反応による水蒸気が発生してくる)

その後若干排気を開放するも、多くのプロや趣味人そうしているほど大きくは開放していないと思う。
煙なんて、割と少ないから、それほど開放する必要も無い。

573 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 21:02:28.38 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 香味評価、テイスティング、カッピング、
        (-◎-◎一  ヽミ|      | まぁともかく味を評価する際の用語として
          ( (_ _)     9)       | チョコレートのような」は普通に使われる
        ( ε   (∴   |_   < これ8ページ目に記載がある
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 海外でも、ここでは「Chocolatey」とある
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| なるほど、国内外でチョコという言葉が
         / チョコ命  |  |_[]   .| 使われている事には意味が無くて
        (___________|  |[] |   .| 個人がチョコを否定するには大いに意味がある、とw
        (三□三三三(___)_/    | コーヒーにチョコフレーバーって表現世界中で使われてるのに
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| つーか勝手に「チョコ風味爺」とか特定の名前付けて認定しやがって
          ヽ::::ヽ:::::::|.KALDI  |    | 言っておくけど俺はイケテル男だよ。多分、俺に実際に会ったら、
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | 君らは俺をチョコおじさんと思わないだろうね。
          (|_(|___)       .| 友人に、悪党って良く言われるしな。アメリカの不良みたいな感じだ。
                         | ロック系とも言うかな?
                         .\___________

574 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/01(水) 21:11:01.24 ID:J45NkW/0
焙煎として共通することは、膨らまそうとしていない。
寧ろ逃がさないように逃がさないように閉じ込めるように焙煎している感覚。

1ハゼまでに豆そのものが持っていた水分はおおよそ抜いてあるので、おそらく膨らもうとする力も弱いのかも知れない。
その上、下からあつ〜い熱風がどんどんやってくる、しかも開放的なテアミと違って、
豆が割りと、湿気や何がしかの蒸気に包まれた雰囲気内に在る。
しかも、豆表面を僅かに貫通する「輻射熱」の比率が大きくなるように焙煎きを工夫している。

以上のことから、必要な熱を加えるために、開放的な雰囲気で熱風をどんどん当てて対流に大きく依存し、
豆表面がパリパリに優先的に焼けていくような、しかも、1ハゼ過ぎてなお、豆が最初から持っている水分を残し、
膨らもうとする力も大きく残した焙煎だと10円はげが起こりやすいのではないか?

だが、実際はよくわからない。

575 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 21:17:32.16 ID:???
私 は 特 別 な 存 在 …
までは読んだ

576 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 21:39:29.72 ID:???
>554氏、なぜに手網7年生?
そろそろアウベル等に進級したらいいんでないの?
フライパンでもいいしさ
手網縛りは特別な理由でもあるの?
それはそれでかっこいいとおもうけどね

577 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 22:37:53.01 ID:???
>>570
白ネクタイってらなんですかって聞いたのは自分だけど、その前に白ネクタイの話したのは別の人。

自分は白ネクタイっていう文字みてすぐアレだってわかったんだけど、ググってもそういうのはみっからなかった。

豆が茶色く焙煎できたあとよく見ると、豆の割れ目の線があるでしょ? あそこだけ白くなってるのがある。

欠点豆ってことなのか、焙煎ミスってんのか、どっちかな。

578 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 22:39:26.64 ID:???
>>577
ごめん、訂正

白ネクタイができる原因はなんですか?て聞いたのは自分だけど

579 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/01(水) 23:06:38.70 ID:xNliSXPA
>>576
フライパンは丁寧な水分抜きには向かないように思う。
手網の欠点は外気に晒され過ぎてコク味や旨味を閉じ込める力が
弱いように思える。
手網でやるならアルミ板で熱源を覆ったり、手網をアルミホイル
で包み込むようにすると良い結果が得られる。
手網は中々奥が深いようだ。

はふ… タンザニア スイートナチュラルを大量に仕入れてしまい、
目開き4.75oの篩い網で小豆を選別した。
本来なら、5.6oの網で篩いたいのだけれど、2割程度しか残らない。
これからの生豆ハンドピックと焙煎後のハンドピックを考えると、
溜息が出そう…
イエメン マタリの方が余程楽だ。
ガテマラ・コロンビア・マンデリンあたりの良質な生豆を仕入れて
おけば良かったかも…

580 :554:2015/04/02(木) 01:19:04.20 ID:???
>>576
7年ではなく8年の間違いでした。手網を8年間続けてきたのは、焙煎機よりも
焙煎によるコーヒー豆の反応現象と様々なコーヒー豆の特徴の方により興味が
あったからです。サンプルロースターに移行してもよいのですが、1回で150g
しか焙煎しないので、手網とサンプルロースターで味の違いに明確な差が出る
とは思えず、手網でやってきました。理想は5kg用以上の焙煎機ですが。
サンプルロースターの方が美味しくできるとかって事はあるのでしょうか?

581 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 01:49:35.29 ID:???
意識高い系の発言って読んでて本当に頭が痛くなるな
他人から見たら「手網歴8年w」って感じなのに

582 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 05:07:01.35 ID:???
>>574
手網の人には難しい内容だな
興味深い考察だと思うけど
煙が少ないってどういうこと?

583 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 05:49:50.57 ID:???
もらった豆にハゲが無いのは当たり前だべ。
禿げてる豆は捨ててから渡すだろw

584 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 14:56:05.09 ID:TTQfSFi/
長文書いてる人たちってプロ?
頑張ってるねえ。俺も店に行ってみようかな
自分で焼くのはもうすっかり飽きて米炊きのような気分だ

585 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 14:59:21.61 ID:???
浮気しないで手網一筋で本出せるくらい極めて( ゚д゚)ホスィ…

586 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 16:11:34.63 ID:???
手網の鉄人か・・・
こっちはアウベルLタイプの3年生だ

587 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 16:18:40.31 ID:???
>>582
>>574の彼の話はいつも興味深いよね

588 :554:2015/04/02(木) 16:58:49.07 ID:???
手網歴8年って長いんですか?みんなはサンプルロースターとかジェネカフェとか
直火式1kg釜焙煎機などを使っているんですか?
自分は度々の転勤であたふたしたり、重い病気にかかったりして、慌しいうちに
あっという間に8年経過してしまいました。気分的には焙煎始めてから3年くらい
なのですが。この機会にサンプルロースターを検討してみます。
お勧めがあったら教えて下さい。

589 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 17:09:54.02 ID:???
がんばれ〜
http://www.hdrer.com/archives/391

590 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 17:16:25.99 ID:???
>>586
調子どう?

591 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 18:01:54.28 ID:???
>>590
いいオモチャだよ、焙煎度の判断は金網越しだから曖昧だけどな
去年末からポップコーンメーカーでも焙煎してるけどこっちの方が頼りになる

先月浅草ユニオンに行ってユニオンロースター下見してきた
多分夏前に買うと思う

592 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 18:30:20.26 ID:???
ユニオンは一気に値段が上がるし躊躇する
買ったらレポよろしくな

593 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 19:40:42.57 ID:???
パンチングじゃないノーマル買うんでレポはひかえるよ

594 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 19:49:11.96 ID:???
>>588
1回150がいいとなるとアウベルの大きい方か、台湾ロースターをアリババで探すことになると思う

595 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/02(木) 20:04:39.04 ID:1gaMhckI
>>582
煙とは何なのか?ってことです

596 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/02(木) 20:29:38.16 ID:1gaMhckI
「書き込む」を間違って押してしまった(笑)

<続き>
単純に構成要素が粒子(塵)と気体と大雑把に考えたとき、湯気等はちょっと煙とは違う。
じゃあ、粒子はどこから来るか・・・・その発生源なんて容易に想像つくと思うけど、それを解消して、
なおかつ、豆が最初から持っていた水分を出来るだけ抜いてあげるだけでも煙は減るものだよ。
でもほとんどの場合、「水抜き」と称して、水なんか割と残しちゃってるのさ。
1ハゼ前から煙もうもうだよね(笑)
抜き残した水蒸気に香りもどんどん奪われて残念なことに・・・

そういうことからして気がつかないから、「マンデリンは難しい」とかそういう話になってしまう。(笑)
およそ原因は前半にあると思ったほうがいいよ。「タイミングがシビア」とかそういう次元じゃないから。

597 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 20:41:21.55 ID:???
101 ◆l8u2QSO8eBKu(笑)
コーヒースレの住人には『俺は自演好きのキチガイです。』にしか見えない。(笑)

598 :558=554:2015/04/02(木) 21:28:15.45 ID:???
>>594
レスありがとうございます。台湾ロースターというのは知りませんでした。
ちょっと調べてみます。

ちなみに、焙煎機を検索していたらこんな商品がありました。生豆250gまで
OKだそうです。欲しいけれど置く場所がありません。orz
http://www.fujiko-ki.co.jp/roast/discovery.html

599 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/04/02(木) 21:41:22.84 ID:???
>>598さん
その焙煎機、新宿のとあるコーヒー屋に聞きましたらかなり微妙だそうです。
あれは形から入る人向け、あれ買うなら中古の1キロの方が良い、手放す時も値段付かない中国生産 日本アッセンブリーなどなど。

まぁどこまで本当か分からないですが、その店の人は
手網の方がアルミホイルで覆ったり工夫できるんで探求するのが楽しいなんて言ってました。
確かに手網は難しいですけど、面白いですね。

600 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 22:19:47.65 ID:???
> 台湾ロースターというのは知りませんでした。
ごめん一文字足らなかった、台湾製のロースター
??豆?培機か???培機で検索すると小型焙煎機がいっぱい出てくるとおも
taobao.comで検索するのもいいな

601 :600:2015/04/02(木) 22:25:20.36 ID:???
>>598
文字化けてだめだな、これでいいかな?taobaoなんだけど
http://www.taobao.com/product/%E5%92%96%E5%95%A1%E8%B1%86%E7%83%98%E5%9F%B9%E6%A9%9F.html

602 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/02(木) 22:29:20.03 ID:???
>>596
じゃあ1ハゼは何故起こるか説明してみ?w
水蒸気に香りが奪われるとかね、
もうね・・・あまり恥ずかしい事ハッタリで書かない方が良いと思うけど。

コーヒー焙煎なんてね、
手網でやる人はわかると思うけど、
そんな複雑なモンでもなんでも無い。
要するにカラメルソース作りとまるで一緒なんだよ。
好みの色に仕上げてさっと冷却して加熱を止める、それが全て。
ウンチク語りでウマイ焙煎豆提供する店は日本には無い。
これ真実。
豆も収穫ロットもそれぞれだから、焙煎したモノにも出来ムラも出来て当然。
屁理屈や機械を自慢してもね、
1800円のギンナン煎りで今日初めて煎ったヤツの豆に100%勝てるわけじゃない。
コーヒーの世界のプロは、
最良よりもブレ幅を少なくする技を磨き、狙う。

603 :598:2015/04/02(木) 23:20:02.04 ID:???
>>599
そうなんですか。小さいけれど本格的なので惹かれてしまいました。
ありがとうございます。置き場所があれば、1kg用焙煎機欲しいです。
一軒家で焙煎専用の部屋を持てる日が来るといいのですが。

>>601
度々ありがとうございます。ずいぶん多くの種類があるんですね。
おそらく、先ずはそれらの内のどれかを買うことになると思います。
そろそろ、新しいステージに移ってもいいなかという気がしてきましたので。
何故かサンプルロースターを見ると大坊珈琲の店主が黙々と回している
姿が頭に浮かびます。

604 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/03(金) 00:20:19.29 ID:h3/YEqpN
>>602
ごめんコミュニケーション能力に著しい欠陥のある君と、
話すのは時間の無駄だと思うのだよ。

君の「あとは勝手にどうぞ」という風にいっときながら、
ま〜た、しゃしゃり出てきちゃって・・・
よほど間違いを指摘されて(他の人にまで)頭にきているのは察するけどさ(笑)

あのね、1ハゼの原因なんて話題にしてないの。煙の話題な。
わかったら黙ってような(笑)

それから「難しい」といってみたり「複雑なモンでもなんでも無い」と言ってみたり。
発言が場当たり的。
しかも私は薀蓄など語っていない。当たり前のことを書いているだけだね。
これを薀蓄というなら、君はその程度ということだ(笑)

605 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/03(金) 00:25:54.95 ID:h3/YEqpN
>豆も収穫ロットもそれぞれだから、焙煎したモノにも出来ムラも出来て当然。

あのやっとこさ提示してきた焙煎豆写真の言い訳かな?
確かに焼きむら?が酷かったものな。でもそんなこと指摘してないから気にしなくていいよ。
どちらにしろ、そんなことを「当然」だなんて・・・・まあいいや(失笑)

そういう力量なんでしょ。よくわかってるよ。
がんばってな!(爆笑)

606 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 00:29:06.57 ID:???
何度やってもkey coffeeのdrip onに勝てない。全然勝てない。高い焙煎豆にならまだしも、スーパーで手に入る挽き豆に勝てないって、嫌になるよ。
本当に手網なんかでちゃんと焙煎できるのかなあ。大きなロースターできっちり決まった手順で焙煎するのが最強なんじゃないだろうか。

607 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 00:49:30.22 ID:???
そーゆーのに対してはブレンドの上手下手や
焙煎度見極めが出来ているかないかが鍵だからな・・・

その辺の地の力をつけておかないとありきたりな豆の寄せ集めの
drip onとはいえなめてかかれるもんじゃないよなと思う

あとdrip onて割りとロブがはいってたものだったような?
アラビカ100%じゃだせない味かもね

丁度ブレンドの話をワイルドで読んでたもんでさ
http://wild-coffee.com/voice/2015/04/01/recommended_ice_coffee_2015/

608 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 00:58:43.46 ID:???
いくら何でも植物の種子を焙煎する事を
カラメルソース作りと同じとか言うのは流石に俺でも疑問に思うな
流動体と非流動体を一緒には語れないべ

カラメルソースレベルなら俺でも簡単にできるけど
コーヒーは芯の火の通り具合を外から確認できないし

609 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 01:06:56.66 ID:???
焙煎なんて天ぷら挙げるより簡単

610 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 01:11:52.86 ID:???
>>604-605
誰と勘違いしてるのか知らんが
こっちは通りすがりだよ小僧w

で?答えろよ。
1ハゼ以前の水抜きが2ハゼ時の10円ハゲと関係あるんだろ?
当たり前のことならわかるだろ?

611 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 01:17:05.21 ID:???
とりあえずむき出しの金網は特殊ジャンルだから
空き缶またはヒートガン、あるいはその併用にしなさい

612 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 01:23:27.01 ID:???
>>611
・・・まあ、そうか・・・w

613 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 07:22:43.00 ID:???
コーヒー焙煎なんて難しいものでは無いだろ
基本加熱し続ければいいんだから
どこでとめるかが問題なだけ

614 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 08:54:33.43 ID:???
>>605
いつも最後は発狂だな(爆笑)

615 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 09:08:46.96 ID:???
まあ、美味いコーヒー飲んでる人間の文章では無いわなw

616 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 10:14:52.45 ID:???
クソコテはNGにいれて相手にしないように

617 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 10:50:51.16 ID:???
手網は特殊ジャンルですか?

618 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 11:50:00.89 ID:???
直火焙煎というジャンルは特殊ではないと思います

619 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 11:51:55.88 ID:???
日本ではやたらと信仰されてるからな

620 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 12:10:45.88 ID:???
>>617
素人の自家焙煎の中ではもっともメジャーなんじゃないか。
プロに関してなら、高いロースターでやるのが普通で、手網は特殊なやり方になるんだろうけど。

621 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 13:33:09.95 ID:???
>>606
底がアルミ板のぎんなん煎りとか、煎る煎る、煎り上手などの底に直接火が当たらない器具が
失敗しにくい。

あと、欠点豆は取り除く、生豆の量入れ過ぎない、火力を強くしすぎないことに注意すれば、
drip onよりずっと美味しいものになるはずです。

622 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 16:05:18.14 ID:???
あぼ−んだらけか

623 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 18:05:04.53 ID:???
手網でチャフコレクター作れないだろうか

624 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 18:42:18.84 ID:???
>>623
冷却時ならなんとか出来そうだね。
焙煎時は下半分のフタと
上半分の固定覆いの境目で
フタ側中央を持ち上げる感じで
上下差を付けとくと上手い具合に
チャフがそこから火元の裏側へ落ちる。
ある程度は。

625 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 19:00:32.40 ID:???
片手に網、片手に掃除機のホースを持ち、

626 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 19:11:30.82 ID:???
3ミリか4ミリピッチの手網で

627 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 21:57:52.68 ID:???
初カキコ、、ねぇ
自宅焙煎であえて2ハゼ前に止める人っている?

浅煎りだとどうしても芯まで焼けんからエグミが出てわざわざ好んで飲めるものではない

何言ってんだコイツなこと言ってたらスルーしてくれスマン

628 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 22:01:47.30 ID:???
>>627
手網使い?

629 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 22:55:06.16 ID:???
>>627
2ハゼ直前で煎り止めってそれほど珍しくないと思う
そういう人はエグミ出さないために最初の黄色になるまでの時間を長めにとるんじゃないの?

まあ、僕は2ハゼまで聞きますけど

630 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 23:13:57.95 ID:???
>>628 ガスコンロの上でクルクルさせる奴使ってる まぁ手編みみたいなもん

>>629
へぇ その時間を長くとるとエグミが浅煎りでも出にくいんだ 初めて聞いた
明日モカでやってみる。

631 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 23:19:19.65 ID:???
>>627
居ます居ますw

私は中煎りが好きなので
まず3分間、豆が膨らんでチャフがヒラヒラするまで
やや強めの火加減で行きます。

オマメがうふ〜んと膨らんだらその後5分、
やや弱めた火加減でじっくり行きます。

その後はまあ、感覚ですけど
1分ごとで火元に下降して行って
大体14-5分で一ハゼにします。

オマメをアヘアヘハゼさせること1.5分、
その後はやさしくなだめるように2分ほど後技してやります。
すぐ外で冷却。

これで出るお汁はプルンとした最高のお味、
手網とは思えない香りが立ちます。

全部で20分近くかかるので、こっちもくたびれます。
が、このレシピ、やってみて。

632 :631:2015/04/03(金) 23:24:39.64 ID:???
最初の8分経過した時点では、
ほんのわずかに、ほんのり黄色がかかるくらいです。
自分ちの火力調整が体に染みつかないと、
難しいかも?

633 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 23:29:24.33 ID:???
>>632 生臭い匂いが消えてくる頃ですね?

どうもどうも それも試してみます

634 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 23:46:47.48 ID:???
>>633
まず膨らませるのがコツでんな、白くなるまで結構本気で。
弱火で時間かけるのはその後ですヨ。
ほな、上手く行ったらまたカキコしてみてね。

635 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/03(金) 23:56:39.00 ID:???
珈琲問屋の凄まじい自画自賛味が手網なら出せるんだろうか…
なーんか気になるんだよなあ。30分近くアミ振りとか
ものすごく大変そうなんだが。んで焼きあがったら焼け色でソートするんだろ

636 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 00:06:58.19 ID:???
>>635

俺が飲んだ中で一番旨いコーヒーを焼く自家焙煎屋のおっさんが、俺のコーヒーを焼くには手網じゃ無理って言ってたから手網には限度があるのかな

637 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 00:07:34.88 ID:???
>>635
プロ釜の香水振ったような香りだけは出せてない。
ってか、たどり着いてない。
でも総合で言うと、うちで焼いた豆の方がオレは好きw

所謂「雑味」排除に走ると
中抜け気味の味になるんじゃなかろうか。
そんなんばっかだもん、今まで買った焙煎豆。

638 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 00:17:55.92 ID:???
緑から白(青) まではてっとりばやく、2〜3分?
そこからゆっくり、黄色→茶色まで計12〜3分かかる火力に落とす

で計15分程度で1ハゼ始まり、終わり、
しばらく待って2ハゼ始まってすぐ煎り止め

くらいでよろしいでしょうか?

639 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 00:43:41.15 ID:???
>>637
焼き上がりの香りが異常にいいとこあるよなぁ
不可解なほど

640 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 02:07:14.81 ID:???
>>639
その謎解きたいよなぁ
桃源郷のような卓越した香気を発する焙煎豆
手編みではダメなのかな?
サンプルロースターと手編みどっちも経験ある人に
色々教えてほしいわ

641 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 07:06:59.06 ID:???
>>638
豆の種類と新鮮さによるけど、大粒でない&ニュークロップでなという豆なら、1ハゼ開始時間は
9〜12分が妥当だと思うよ。
それと、2ハゼが始まる手前は浅煎りではなくて、中煎りだから豆にもよるけれ
ど、苦味と酸味が両方楽しめる焙煎度合いだよ。でも、豆によっては、酸味が強かった
り、強くはない苦味がある焙煎度合い。もしきちんと煎れているのに、2ハゼ手前
で美味しくないということは、豆自体に問題があるか(欠点豆を取り除いていないとか)、、
中煎りにはあまり向いていない豆だという可能性もあるよ。

642 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 07:21:03.03 ID:???
一ハゼが12分は流石に遅くないか…?

643 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 08:23:28.23 ID:???
>>638 (別の人?)
1・緑→白3分(火力難しいけど結構キック入れる感じ)
2・白→白黄5分(この間落としすぎない弱火、煎りは進めず)
3・白黄→茶3-4分(1分ごとに火力ゆっくりうっぷする感じで前進あるのみ)
4・茶→一回目のハゼまで3分(火力強い)

1ハゼ2ハゼの間と焼き加減の関係は
641さんの仰るとおりだと思うヨ。
一ハゼ終了後の我慢焼きの後=2ハゼ行きは自分は殆どやりません。

>>642
オレは15分一ハゼ開始で結構良い感じに焼けたんで
なるべくそうしてる(中煎り時)。要するに上の2・で
普通より5分「加熱煎り止め」するだけ。
香りが立つし、ちょっとふわっとした味になる。
でも2ハゼまで進めるならもうちっと適当に短くするかもw

>>639
>>640
そう、それ、まさに。
で、色々試すけど・・・ ・・・ w

644 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 09:11:39.39 ID:6D5ZBNuj
手網派ですが、私も>>643とほぼ同じ煎り方をします。
豆によって火力や時間を色々と調節するけれど…

生豆は40種類くらい各1sくらいをストックして、順次買い足して
います。
今日はマンデリン プロアドミールをやろうかな…

645 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 11:43:37.88 ID:???
101も自分の焼き方を643さんみたいに書いてくれると好感が持てるかもね

646 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 13:23:49.71 ID:???
>>643
めちゃ参考になるわ
試して味の違いを感じとりたい

647 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 13:24:41.69 ID:???
ちなみに>>643は、豆は水洗いする派? しない派?

648 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 13:30:22.20 ID:???
>>644
40kg弱の生豆ストックがあるとはすごいな
羨ましい
うちは1人で1日平均40g消費だから1000日分

649 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 13:40:28.31 ID:???
俺なんかたくさん焼いていろいろ試したいので消費量増やすために
今じゃ1杯25gになったぞリッチな味にはなるねw

650 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 13:59:27.29 ID:???
中煎りブーム到来の予感!
硬質豆系のグアテマラやタンザニアを焙煎するときは火力コントロールするけど
エチョピア、イエメン、ブラジル等の時は一本焼き
すべて17分シティと20分シティを焼いてみて比較する
でもたまーに26分ミディアムシティで潜在能力を開花させるやつもいて油断できない

最近だとジャングルエステートピーベリーが焼き方のアレンジに
素直に反応してくれて焙煎の面白さを改めて感じた

651 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 14:16:23.19 ID:???
>>650
文章から出る求心力っていうの?
人を惹きつける力の差がすごいな
>>643とくらべて

652 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 14:27:23.92 ID:???
臭いから窓開けとけ

653 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 15:10:04.86 ID:6D5ZBNuj
グァテマラSHBの良質なものを巧く焙煎すると、玉露にも
似たアミノ酸が出て、まったりとした味になる。
個人的にはあまり好みではないけれど、ケニア、タンザニア
やコロンビア等とブレンドすると、締りが効いて私の好きな
風味になる。
マンデリンやイエメンマタリ等は単品が好みだな。
プレミア豆を謳っている豆は大体単品で充分に楽しめるが…

654 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 16:13:15.33 ID:???
エスプレッソ用にフレンチやイタリアンローストを練習してます

深煎りの場合どれもこれも同じような味(酸味皆無、甘み少しと苦味中心)になっちゃって、
煎った自分ですら見た目以外)銘柄言い当てられず情けない
単純に煎り過ぎかもしれませんが、深煎りならではの、豆の良い個性を出すコツとかありませんか?

655 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 17:12:47.44 ID:???
>>627
芯まで焼けていないというのは火力が強過ぎるか、肉厚な豆を煎っているからだと
思うよ。大きくて肉厚な豆は芯まで火が通り難いから、2ハゼが始まる手前までに
十分な時間をかける必要がある。焙煎が終わったら、豆を上手に半分に切って、
断面の色が均一に仕上がっているか確認して、適切な火加減と焙煎時間を豆に合わ
せて調整するといいよ。

656 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 17:14:47.10 ID:6D5ZBNuj
私はエスプレッソをやらないので何とも言えないのですが、
エスプレッソ=フレンチ・イタリアンではなく、フルシティ
あたりでエスプレッソを試してみては如何でしょうか?

657 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 17:32:04.17 ID:6D5ZBNuj
>>655
タンザニア・ケニア・コロンビアなどの大豆を焙煎する時はゆっくり
と水分抜きを10分から12分くらいかけてからカロリーを与え、1ハゼ
が始まるあたりからほんの少しカロリーを控えめにして、2ハゼまで
に少し時間をとっています。

658 :643:2015/04/04(土) 17:36:17.46 ID:???
>>647
今手元にある豆が
みな見た目綺麗なんで
水洗いはサボりっぱなしです。
もちろん欠点豆は可能な限り除いてます。

659 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 18:18:37.22 ID:???
ポップコーンポッパーで手回しで煎ってたけど、面倒いのでタミヤのモーター付けてみた
http://firestorage.jp/download/2c9b70ded361e7d26b6a1d52decd909bc0245e40

660 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 18:52:45.36 ID:6D5ZBNuj
>>643
イエメンマタルやブラジルの天然乾燥品は見た目があまりきれいでなくても、
水洗いをすると、独特な風味が損なわれるように思う。
周りに付着したチャフとともに煎り上げることによって本来の個性が出てくる
のではないのであろうか?

661 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 19:59:24.47 ID:???
>>659
「ずれってまっすぅ〜・・・」でフイタ!

662 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 22:04:07.11 ID:???
>>660
比較の数をこなしては無いんだけど、
手網の場合は洗った方が綺麗な味になる、
ってのも言えるよ。
それは逆に、洗うと独特の「洗った味」になる、とも言えるんだけど。

あとオレはシダモ好きなんだけど
洗ったら例の紅茶風味がどっか行っちゃったこともあるし、
ちゃんと残ってる事もあった。
洗わなくても初めからフレーバー抜きのパックもあった。
で、シダモはグレード1以外は止めて、
水洗いもしないことにしてる。

でもちゃんと検証しようとすると、
洗い方も含めて・・・宇宙的バリエーションが・・・・orz

もうどうでも良いから早く飲みたい、ってなっちゃうw
結局自分でウマイのが飲みたいだけだから。

663 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 22:55:37.46 ID:4DG+F8PV
生豆洗う時、耳すますと、シュワーっていってる。相当な吸水力とおもう。
豆をきれいにしたい人ほど、表面の汚れを豆の中に取り込んでるかもしれない。
一方、豆を一日水につけておくと、エキスがだだもれになる。
水洗いがすっきりした味になるのは、焼き芋に比べて、ふかし芋が風味で
劣るのと同じ理由だと思う。焙煎はしやすくなるしきれいに仕上がるし、
なによりチャフ対策で必須な手順の人もおおいどおもう。

664 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/04(土) 23:55:48.27 ID:???
洗うと焼き豆の豆面がストーンウォッシュのようにかすれてしまうw

665 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 00:04:15.16 ID:???
久々にまともな焙煎の流れなのに豆洗いの話題出すとまた荒れるぞ

666 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 00:35:52.40 ID:???
もともか?
初心者には何を読んでも興味津々なのはわかるが

667 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 01:00:31.95 ID:???
天ぷら揚げる前に氷水で冷やすってのが一般市民に有名になってから巷の天ぷらは随分ウマくなった

668 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 08:01:29.06 ID:???
水を吸わせたいだけなら霧吹きで湿らせればいい
なんかアロマスターだか手網だかなんかで焼いてる時にびっくり水すると香りが出るとかあったから途中で霧吹いてもいいのかもな
俺はやらないけど

669 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 08:49:13.80 ID:???
誰も水を吸わせたいなんて思って洗う人はいないと思う

チャフを飛ばしたくないから洗い落としたいのと
単純な汚れおとし(豆によっては水が真っ黒に)

汚れっていっても毒物ではないし
その豆の汚れこそ風味の元にもなるだろうし
洗ったからチャフが全くでないかというとそうでもないし

670 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 08:58:59.95 ID:???
自分は絶対洗う派。理由なんて「不衛生だから」以外に何か必要か?とすら思う
実際に洗ってみれば解るが、ドス黒黄色の濁り水が何度洗っても取れないわけで、
焙煎つったって200度程度なんだからカビ除去はもちろん消毒にもなりゃせんわけで、
まあ毒物と解ってるのを喜んで自分から飲みたいと思う人間は馬鹿かマゾだろ

それでも、コーヒーの魅力には抗えないから、飲むのをやめることもできないんだが
だから、外で飲むときは仕方ないが、自分で焙煎するときくらいはしっかり洗って干して焼くね

671 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 11:28:42.01 ID:eSZ1N1wO
今日は小雨…
沈鬱な日だなぁ
ガッツリとしたケニアレッドマウンテンでも煎るか…

672 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 11:42:14.43 ID:???
>>670
>>663

673 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 11:43:07.99 ID:???
米をいつまで経ったも水が綺麗にならないとふやけるまで洗うタイプの人か

674 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 11:57:14.56 ID:eSZ1N1wO
アライグマを想像させる。

675 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 12:02:14.77 ID:???
米の美味しさは澱粉質であって、現在の精米の技術だと軽くすすぐ程度で充分であるw

676 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 12:11:42.60 ID:eSZ1N1wO
コメスレにするか?w

677 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 12:13:46.32 ID:eSZ1N1wO
天丼食いたい。

678 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 12:17:04.94 ID:eSZ1N1wO
鰻重でも良いな…

679 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 12:23:21.55 ID:eSZ1N1wO
炊飯器で生豆炊いたらどうなるんだろう?

680 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 13:15:59.02 ID:???
さて、

681 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 13:26:49.18 ID:???
>>667
衣を冷やすってこと?
材料?
両方かな

682 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 13:28:13.09 ID:eSZ1N1wO
誰かやるかもしれん…

683 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 15:06:56.14 ID:???
ID:eSZ1N1wO [7/7]

684 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 16:09:18.00 ID:???
>>679
青臭い匂いの炊き上がりブツが完成
そんなに柔らかく成らず、茹で落花生よりも固いままと予想

685 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 16:42:06.48 ID:???
コーヒー豆をいくら洗っても水が黒く濁るのはアクのせいだろ
アク抜きもやり過ぎは甘味とかまで抜けるから
今は料理でもアクの抜き過ぎは良くないって言われているのに
味が抜けて焦げただけのコーヒー飲んで美味いと思ってるのかもしれない

686 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 16:45:28.07 ID:???
今回はチャフを取るために洗うという人と
汚いから洗うって言う人がいるだけ
味の話なんかしてない

687 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 16:57:06.08 ID:???
>>686
けっこう味の話されてるけど…

688 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 17:07:08.84 ID:???
散々洗われていないだろう豆のコーヒー飲んできて今更神経質に洗うとかバカすぎwww

689 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 17:32:46.43 ID:???
チェリーから取り出す段階で洗っているから汚くないけど、洗うとチャフの出がぜんぜん違う
洗うと焙煎後の片づけが断然楽になる

690 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 17:55:16.23 ID:???
後片付けなんぞ変わらない
変わるというならその残念焙煎器を変えちまえよ

691 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 18:10:48.16 ID:???
チャフの量も水の色もは豆による
スプレモ洗うと殆ど出ない
ブラジルNo.2はかなり洗わないと取れず水も真っ黒

692 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 18:20:35.13 ID:???
天日乾燥品と水洗い品では表面状態が違うのも当然。
(汚れとは敢えて言わない)
風味が違うのも当然。
それぞれの違いを楽しめば良いと思うし、水洗いしたい人
はそうしたら良いと思う。

693 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 18:31:23.94 ID:???
豆を洗う洗わないにこだわりながらしょうゆみたいなコーヒーを飲んでる姿を想像してしまった

694 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 18:48:20.07 ID:???
チャフはテアミ焙煎の天敵、ガチ。
初期段階で強火を使って豆膨らますのは
少しでも表面から水分が抜けやすいように
チャフをぶっ飛ばしておくため。
広がった内部スペースから水が出ていった隙間に、
香りのたまりが出来ると見た。

水洗いは、袋開けて「ぐえ〜」ってなるくらい迫力ある、
腐敗寸前のようなまだら相を呈し、
かつ毛羽だったように甘皮がヒラヒラしている豆なら
する、かも。
今はもう殆どそう言うのにチャレンジしたいとも思わなくなった。

695 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 19:15:52.95 ID:???
クラフトさんもチャフは天敵らしい

696 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 19:50:16.63 ID:???
チャフだけ食ってみた事あるけど、ほとんど味ないよ。
これが風味に影響を与えるってのは考えにくい。
ほんと水につけた瞬間シュワーってなるのよ。
このときに吸った水が、焙煎中に豆の成分と一緒に蒸発
してしまうんだろうというところでしょ。

>>689 気になる人はその現地で洗うのに使う水も気になると思うよ。

豆を水につけたり乾燥させたりしていると、
いろんなエキスが出入りするし、
豆のサイズも自在に変化する。
生産地で悪用なんてされてないよね、、、きっと。

697 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/05(日) 19:57:05.11 ID:kQ9qti4F
>>694
>初期段階で強火を使って豆膨らますのは
>少しでも表面から水分が抜けやすいように
>チャフをぶっ飛ばしておくため。

水分抜くのに、あんまりチャフがついているとかは関係ないと思うけど。
マンデリン水洗なんて、チャフがほとんど無いのに、

「水抜きがうまくいかなくて渋みが出てしまう」

という感じで苦しんでいる人がいるんだぜ(笑)
水抜きなんて80℃以下でも十分抜くことは出来る。
余計なものを飛ばしたり、反応?させないように比較的低温で抜いていくこと自体は、
精製の段階でそれそれの銘柄もやっていることで、
自分の焙煎に合わせて、その続きをもう少しやってあげればいいだけだよ。

おっとヒントを書きすぎちまったな(笑)

698 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 19:57:29.11 ID:???
洗うとエキスがどうこう、て完全にプラシーボというか都市伝説だと思うがな
なんか証拠あるわけ?

699 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 20:09:37.64 ID:???
白ネクタイとチャフを一緒にみるからエグ味や渋味を想像
するのかも…
白ネクタイは豆の表面と中が均一に焼かれていない証しで
はないか?

700 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 20:20:43.45 ID:???
マンデリンや固い大豆は初めからカロリーを与え過ぎちゃ
水分が飛んでいかないよ。
ゆっくりとクリーム色になるまで待つべし

701 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 20:31:59.49 ID:???
さくらブルボンを初めてやったが、小豆のくせして
中々水分抜きが進まない。
火力を与えているのに1ハゼと2ハゼの間隔が長い。
まだテイスティングしていないけれど結構難物かも…

702 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 21:00:41.63 ID:???
おー有益な情報がw 水分含有量多いのか。メモっとこ
大きな豆は700の言うようにゆっくりじっくり飛ばすけど、
小さな豆だとクセでそのままやっちかうからなあ

703 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/05(日) 21:17:43.54 ID:kQ9qti4F
>>702
そんなのメモっても上達の阻害しかしないよ。(笑)
大きいとか小さいとか、硬いとか柔らかいとか、含水量がとか、
乱暴な言い方をすれば、どーでもいいことなのさ。

水が抜けたかどうか焙煎中に見極めるだけなんだから。
それが一番確実だろ(笑)

704 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 21:19:36.73 ID:???
かわいそうだから、誰か101の相手してやれよ(笑)

705 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 21:47:49.91 ID:???
>>704
101は自尊心が強すぎて無理!
可哀想といえば可哀想だな。
些細な情報に耳を傾けて謙虚に探究するのが
一番の早道だと思う。
おのれの過去にこだわりついている感じ…

706 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 21:52:41.98 ID:???
>>699
自分的には白ネクタイさんの豆と
カップの味、狙った通りの味かどうかには
あまり相関性感じないよ。
中煎りで止めると、結構おされしてる豆、ウチじゃあよく見かけるw
ダメなんかねぇ。

なんかさ、でもさ、
どうやってもウマイから、こまけえこたあいいんだよ、
って思うこと無い?ww
それ言っちゃおしまいだけど。

707 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 21:52:56.65 ID:???
黙ってNGいれろ

708 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/04/05(日) 21:53:08.72 ID:???
うーむ、白ネクタイとはなんぞや?
調べたけど分からない...

709 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 22:11:33.84 ID:???
焙煎してればなんとなくでも解るだろ

710 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 22:13:45.54 ID:???
白ネクタイとは豆の割れ目に白いチャフがあることだよ。
焙煎が均一だと白ネクタイが無くなる。
エグ味や渋味のバロメーターかな。
>>706
細かい事にこだわるのが、にちゃんねるの特性だよ。
言い換えれば自我の確認ともいえる。
ぶつかり逢う事によって反省したり、研究したり。

711 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 22:19:34.41 ID:???
それが出来ない奴もけっこういる。

712 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/04/05(日) 22:29:09.61 ID:???
>>710さん
ありがとうございます。
やっぱりそれの事で合ってたんですか、なるほど。
白ネクタイ、まだ数は多いな、
結局のところあれが多いと、どういう焙煎状態と判断できますか?

713 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/04/05(日) 22:32:27.98 ID:???
っと失礼しました。
白ネクタイが、焙煎後に少ない

熱が均一で渋みやエグミが少ない
って事で桶ですよね?

因みに白ネクタイがある時はみなさまはピッキングした時に除いてます?

714 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 22:45:09.33 ID:???
>>713
ピッキングするのではなくて、同じ色にするのが肝要。

715 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/05(日) 23:18:20.15 ID:???
>>714
バッハや堀口が渋いのはそのせいかw
真ん中白いもんなwww

716 :となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY :2015/04/05(日) 23:33:39.52 ID:???
>>714さん
取り除くのではなく、色を揃える、ですね。
深いなぁ、
グラインダーがチャフを吐き続けるので今まで取り除いてました。
取り除いてからは症状が治まったのでそれかとも思ったんですが、見直してみます。
即レスありがとうございます。

717 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 00:18:55.11 ID:???
つまりチャフ自体が雑味なんじゃなくて
チャフが白ネクタイ状態で付いた焙煎豆は
火の通り加減に失敗しているから雑味があるのか

718 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 00:50:24.59 ID:???
21歳のとなりの田中さん(男)と101
比べるなと言われても…

719 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 01:52:31.74 ID:???
>>698
半日でいいから豆を水につけてみ。
そんでその豆乾燥させてみ。
フレーバーコーヒーやノンカフェインの豆は
こうやって作られてるんだろ?
自分はそんなわけで現地での豆の製法についてはかなり懐疑的だよ。
なんでイルガは形がきれいで香りがこうもマタリと違うのか?
単一農場だから?そうあってほしいけどね。
あと時間あったら柔らかくなった豆の断面観察してみ。
焙煎のイメージつかむのに役に立つぞ。

720 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 08:10:07.75 ID:???
>>719
デカフェインものは今は殆ど二酸化炭素だろ。
あと、それこそイルガはピンキリ。
良いのが出てきたのはここ数年だと思うよ。
発酵させる時間とか、ものすごく研究していて
例のイルガ臭もバナナっぽいのからレモンっぽいのまで
様々らしい。

721 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 10:09:38.79 ID:???
もう長い事、渋みのある豆なんて焼いてないな。以前は確かにそういうこと
も有ったけど・・・・。

@一ハゼで十分なカロリーを豆に与える(火力と蓄熱の兼ね合い)
A十分な撹拌を取り、カロリーを均一に与える
B標高の高いマジで新しいニュークロップの場合は、何をどうやっても、
 焙煎直後は渋い感じがある場合もあるが、数日で消えるので気にしない。
 (特にブルボン種)

というのを行っていたら、気にもならなくなった。
ちゃんと焼いた新しい豆(材料的にも焙煎後も)というのは美味いからねぇ。
一回できてしまえば、そこまで気にする必要もないし、機材も選ぶもんでもない。
とおもう。気長におやりなさい。

722 :694:2015/04/06(月) 10:28:35.61 ID:???
>>697
あ、それテアミの話だからね=チャフと豆水分関係無く無いでしょ、全然。
追いかけて追いかけて、また追いかけたシダモ、
最後に特有のアロマで俄然、本当に月とすっぽんほど違い出てくるから間違いない。
ってか、膨らませてからゆっくり水分飛ばす以外に方法があるなら
教えて欲しい、ってくらい、他では同じ結果が出ない。テアミでは。

オカマ使いには無いことだとは思うけど、テアミは
1ハゼ終わってあげた時点でもヘタすりゃ豆からチャフ落ちきってなくて、
そういう時はアロマもへったくれもない。
それこそシダモなんて豆煎ってるのかチャフ煎ってるのか
わからなくなるくらいだよ。
テアミは環境との戦いで、
一面しか熱くならない熱源に少量の豆が室温、異湿度と隣り合わせで舞うのであります。
まさに趣味的非効率さwですよ。

723 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 10:28:50.31 ID:???
>良いのが出てきたのはここ数年だと思うよ。

>様々らしい。

自分で経験してないこと書くと
ニワカがばれて恥ずかしいのw

724 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 10:57:47.27 ID:???
白ネクタイなんて上品な言い方だなあ
白ビラビラならわかりやすいがお下劣極まりない

725 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 11:58:43.67 ID:???
俺が焼くとエグいのは最初のカロリーがたりなかったからなのか

726 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 12:33:07.66 ID:???
>>706
自分もそうだ。浅い褐色に白いストライプは美しいとおもう。
で、味との相関性も感じない。最近、三波の焙煎屋とか
浅煎りを強火でってみたいなブログよくみるけど、
なんでわざわざそんな難しい事すんの?って思わん事もない。

>>720
ちょうどモカの農薬問題やら商標やらが噴出してた頃かいな。
そこで危機感持って品質改善に取り組むようになったのかな。
商社やメーカーが現地で技術指導するって言うのはある意味正攻法
だからそうあってほしいよな。

727 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 12:55:54.34 ID:InA9yjtH
ギーセン焙煎機の一番小さいヤツ(w1)って価格はいくらくらいなんだろう?
ご存じの方、教えて下さい。

728 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 17:01:11.77 ID:???
3億4千ルピー

729 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 19:08:48.87 ID:???
トースターの俺ですが
いくらか油が染み出る程度のやや深煎りでも
なおネクタイ白いな。なお出がらしをほじってもほぼ真っ黒の模様

730 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 19:11:39.18 ID:???
>>729の続き
あとそういう豆を指でパキっと割るのに難はないな。そして割るといい香り

731 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 21:12:04.23 ID:???
白ネクタイって…
浅煎り系なら普通だろ
シティーでも豆と同じ色ならマッタリ焼きすぎじゃねえか

732 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 21:14:56.90 ID:???
>>720
何が言いたいのか知らんけど液化二酸化炭素も水か水蒸気で膨潤させた状態にしてから通すんだよ

733 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/06(月) 21:31:26.68 ID:Gc44H2Ff
>>722
>広がった内部スペースから水が出ていった隙間に、
>香りのたまりが出来ると見た。

この部分から察するに、君が水抜きだと思っているその工程で、
実は ほとんど水など抜けていないと思うが。
本当に水抜きすると、(初期にわずかに膨らむ場合もある、私も膨らませる)
最終的には、最初の大きさよりかなり小さくなる。
素晴しいフレーバーが生まれてくる温度域、工程もそれよりずっと高く、後のことだ。

それから君は飛躍しすぎだ。
初期に強火にして、豆が膨らみチャフが外れたことに対して、アロマがよく出たという結果を持ってきても、
そのレシピに、その火力が適合していたとは言えるかも知れないが、
水ぬきがよりよく出来たかは(水抜きに関しては)わからないことだ。

734 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 21:58:41.46 ID:???
とにかく一定速度で温度上げ続ければいいんだよ
最終目標豆温度と焙煎時間から加熱スピード割りだせばいい

735 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 22:52:47.77 ID:???
私の場合、手網でなるべく周囲と網を包み込むようにしている。
極初めに火力を与え、温度を一定まで上げたら、言葉には変換
出来ないのだけれど、火を弱めてじっくりと白く膨らんでいく
ように香りと音と重量感を感じて均一性を求めて振る。
豆の特性に対応して時間や火力を変え、チャフの飛び具合を調整
する。
シャカシャカからサカサカとという音になり、甘やかな香りと軽さ
になったら火力を強くし、炎に近づけ、豆を締めてゆく。
1ハゼが始まったら少し火から遠ざけ、火が入り過ぎないように調整
する。(なるべく短時間ではぜるように)
2ハゼまでは2分程度を目標に(豆によって若干の違いあり)煎り進める。
浅煎りでも白ネクタイが出ないように炎を極端に変化させない。
これが私の煎り方です。
まだまだ初心者…
目的は遠いです。
長文にて失礼致します。

736 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/06(月) 23:36:34.64 ID:???
>>733
もちろん、水が抜けた瞬間、
そこにアロマが生まれるなんて書いてないよw
で、463のやり方だと縮まないんだよ、殆ど。
普通はいったん膨らんで、もう一度縮むのはもちろん知ってる。
恐らく初期キャラメル化の段階で収縮するんだろうけど、
その時も膨張状態は見た感じだと維持されてる。
膨張してるんだから微粒子の入り込む「隙間・すきま」は存在するはず。

まあ、騙されたと思って一度やってみて。
けど、大変だよ、テアミはw

もちろんオレもだいぶ想像で物言ってるだけだから、理屈通ってないかも知れんけど
結果オーライ、で良いでしょ。考えてても美味いコーヒーは飲めないしな。

Ps
コツは「今日は高速時短で行く!」って気概で開始すること。
煎り止めは本当に止めるんじゃ無くて僅かに、ゆっくり進めるくらいの火力であること、
火力弱めても腕振りはサボらないこと、
1ハゼおとなしくてもびびって変なことしないことw
ってのは頭に置いとくとイイかも。

737 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 00:58:52.30 ID:???
ものすげえ参考にしたくない長文w

738 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 02:15:53.18 ID:???
ネクタイがダメってのがよくわからないんだよぁ

モカの浅煎りに挑戦したらネクタイができた 白ネクタイっていうか茶ネクタイ(これも白ネクタイっていうのか?)

飲んでみたらモカの味がしっかりしてまず味えぐ味は口の奥に置いて無理やり感じ取ろうとしない限りしなかった。

割ってみたら芯が少し色が薄かったけど結果美味かった

表面上は焼きムラ無し。

これどーなの? 浅煎りでもしネクタイが取れたらもっといいの?

739 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 02:37:31.24 ID:???
連投スマソ

2杯目飲んでこの茶ネクタイモカ深みがないなって思った

やはりネクタイが取れるように考えてみたほうがいいのだろうか?

740 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 04:41:37.03 ID:???
モカとか言ってる時点で失格

741 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 07:10:01.27 ID:???
水栓ならネクタイくらいつくよ

742 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 14:21:46.52 ID:???
ここ数日の話は手網を使っている人だけのお話し?

743 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 16:09:46.15 ID:???
ここ数日どころかずっと手網メインだろ

744 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 16:46:20.87 ID:???
サンプルロースター使いいる?

745 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 19:38:20.05 ID:???
>>744
101がそんなかんじの使ってるよ

746 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 20:07:12.93 ID:+dO8SwsS
ここってうまいんだろうか
ローストマスターズチャンピョンシップ2014で、日本一とかいってるけど
http://tsukikoya.hippy.jp/index.html/

10秒単位で、温度を管理し、付きっきりでローストします
釜はPROBATONE5kg(半熱風)
http://viatorcoffee.com/index.html/pg200.html

747 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 20:34:00.49 ID:???
プロバットはローストコンパスとかもあるし管理はしやすいんでないの

748 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 20:44:42.99 ID:rEoKo3TN
焙煎屋ってプレスを勧めるよな。

749 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 21:11:21.40 ID:???
>>746
そういうコンテストって名のあるコーヒー屋は出てないんじゃないの?

750 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 21:29:50.56 ID:???
>>748
プレスなら味ごまかせるもん

751 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 22:05:25.89 ID:???
アウベル使いの人、語ろうぜ

752 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/07(火) 23:19:41.93 ID:???
>>748
まともな焙煎屋はどんな器具でも飲めるように色んな焙煎度の豆を焼くよ
プレスを勧めるのは大抵がサードウェーブに影響されて中煎りまでしかやらないようなところ
ドリップの膨らみ厨とかエスプレッソのクレマ厨が嫌いな焙煎屋は多いけどね

753 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/04/07(火) 23:26:03.21 ID:pIj5O2J9
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

754 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 01:23:39.52 ID:???
真夜中のフル・シティー
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org168861.jpg

2ハゼ途中で切り上げ、20分チョイかかった・・・
均質性は「?」だけど、これもやっぱ香味は2-3割くらいUpする。
豆はメキシコ産のティピカ100%で
おっとりしてるが高貴な香りなり。

755 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 05:57:57.48 ID:???
>>746
豆がほとんどハイローストだ・・・・

756 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 06:14:21.45 ID:6iBrfcZc
豆に合わせてるんじゃなくてオーナーの好みに仕上げてあるんだろ。

757 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 08:18:23.30 ID:???
>>754
美味しそうw

758 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 09:33:00.37 ID:???
>>757

(*^◇^)_旦~~ ドーゾ

759 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 12:42:11.79 ID:???
プロバットじゃひぱっても2ハゼ前だよなぁ
だって、それ以上やると排気追いつかないし、蓄熱コントロールできないから、
焦げちゃうしな。

760 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 22:23:32.33 ID:???
>>754
このレベルの腕前になりたい きれいだな

761 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 22:33:22.77 ID:???
メキシコってどちらかというと簡単な方だと思うけど

762 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 22:54:25.26 ID:???
>>754
手網なん?

763 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 23:03:37.41 ID:???
きれいな写真だねw

764 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 23:53:55.76 ID:???
754はテアミ+電気コンロ。
煎り方は643のやり方で2ハゼまで進めた。

動きは、前後振り・前後衝突・回転・回転返し・上下振動のセットを
焼け具合で順序変則ループ。
バリエーションはテアミの角度。円周に沿って傾けたりする。
同じ動きを続けてるとムラになりやすい、けど
電気コンロは失敗率低いよ。

765 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/08(水) 23:59:27.17 ID:???
>>738
コチャレのナチュラル焼いたら白ネクタイにはほとんどならなかったなあ
粒が小さいので熱が回った観。浅煎り色の粒でもネクタイが焦げている

766 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 00:11:24.38 ID:???
はっきり言う。
白ネクタイはどーでもOK。
直火なら燃える可能性すらあるモノで
煎りの出来を判断するなんてほうが無茶。
豆に出来る黒い部分模様や10円ハゲ等、
一々気にしてるくらいなら味を引き出す苦労する方がよっぽどタメになる。

・・・と、じっちゃんが言ってた。

767 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 08:43:06.36 ID:???
白ネクタイは、
割れ目のフチのチャフ

768 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 11:46:48.83 ID:???
>>766
イタコ乙

769 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 14:23:48.79 ID:???
温度計付き出た
http://www.0141coffee.com/roast/handroaster.html

770 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 15:38:49.59 ID:???
>>643見ながらガテマラ頑張ってみた
最初に強めで2〜3分
変色したので少し離して5分
色は殆どそのまま音と感触軽くなって来た
そして近づけて行った
茶色く、しかしなかなか1ハゼが来ない
やっと来たけどすぐ終わってしまった
3分ほど煎り進めて2ハゼは聞かず色を見てストップ

8時間後ドリップして飲んでみたら
そりゃもう果実感たっぷりの味
ただ果実といっても、まるでノニジュースみたいな味のが出来上がった
こんなの初めて
なんとなく健康的ではある

挽いた時点で白いものがいっぱい
粗目なのにドリップ途中でフィルタが目詰まり

771 :643:2015/04/09(木) 17:42:21.29 ID:???
>>770
レゾナンス聞くのはありがたいわ、thx。

多分最後後1分我慢しても良かったかも?
1ハゼ付近の攻防は確かに一筋縄ではいかないっすね。
自分の場合集中力切らすのもその辺だしw
でも結果オーライって事で、とりあえずお疲れ様でした!
その豆しばらくは毎日香りが強くなってくよ。(^^)v

もっと良いバリエーションが見つかったら
それも教えてくださいまし。

772 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 18:24:44.49 ID:???
>>766白ネクタイは焙煎の均一性を示す。
じっちゃんが言っていたというが、老齢であれば経験とか
味覚が鋭敏とは言えない。
彼の名店といわれるラ○ブルのデミタスさえ、味にムラが
あったりする。
それくらい珈琲とは微妙な飲み物なんだと思う。

773 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 18:44:44.48 ID:???
じっちゃんにマジレス

774 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 19:18:10.37 ID:???
さくらブルボンのニュークロップ難物だったが、甘やかで
まったりとした良質な豆だった。
キャニスターが空になったので、今夜はタンザニア オルディアニ
のオールドをちょっと深めのフルシティで煎る。

775 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 19:25:37.30 ID:???
甘やかとか重甘いとかキチガイな日本語止めていただけますか、キチガイ。

776 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 20:44:57.15 ID:???
すっぱやかな一杯飲みたい。

777 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 21:05:45.77 ID:???
>>775日本語勉強したら?

778 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 21:38:55.67 ID:???
コーヒーが甘いわけあるか

779 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 21:49:50.90 ID:???
解からなきゃ、話乗ってこなくてもいいのにw

780 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 21:52:41.96 ID:???
>>778
甘やかという語義は、甘い。と言う事ではない…
甘い雰囲気がするというような事だ。
君は甘い、辛い、苦い、酸っぱい、渋い、等の味覚しか
持ち合わせていないんだね。
珈琲を味わう資格は無いと言っておこう。
墓穴は掘らん方が良い。www!

781 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:00:06.05 ID:???
ここはすごく眉唾なインターネッツですね

782 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:09:52.93 ID:???
>>781
ならば来ないほうがいいんじゃね。
解っていないんだからw

783 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:10:26.14 ID:???
つまりチョコもオレンジもそのような雰囲気がするコーヒーということなんだな

784 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:28:04.24 ID:???
そういえば“花やか”という言葉もあるよね。
コロンビア スゥィ−ト&フラワーというの聞いたことがある。
どんな感じなんだろう。
インディアでスパイシーというのも聞いたことあるし
ケニアなんかもスパイシーというんだろうか?

785 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:31:39.29 ID:???
ならさくらブルボンはサクラの香りッスか

786 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:46:00.81 ID:???
>>785
いえ、さくらの香りはしないけれど、甘い香りと味が濃縮された感じでした。
かなり良質な豆であることは確かです。
と言ったら売り切れになりそうなので、あまり広めたくないです。w;

787 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:50:39.12 ID:???
ブルボンルマンドはうめぇーな

788 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 22:52:25.19 ID:???
俺下手すぎて自家焙煎挫折しそ…

789 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:13:30.06 ID:???
ワイルドも温度計付きの手網を出すみたいだね。
さて、どんなものか

790 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:15:04.38 ID:???
>>788
マジレスすると
熱源見直しを迫られてるって事よ。
口径の小さなガス口使ってるんでないの?

791 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:18:42.22 ID:???
>>788
此処には膨大な情報が満載されている。
くじけるな!
継続は力なり。
石の上にも三年じゃ…

792 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:24:00.48 ID:???
俺も>>790のいうように思う。
火力と香り、音、手から伝わる感触、五感を総動員せよ。

793 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:31:29.68 ID:???
>>784
普通は“花やか”じゃなくて“華やか”って書かない?

794 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:31:36.23 ID:???
>>787
確かに
それとアルフォートも美味い。

さてと、そろそろコロンビア クレオパトラSPでも煎るか、、、

795 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/09(木) 23:40:54.63 ID:???
>>793 そうだね。読みやすいように書いたんだ。
さきほど国語及び味覚を理解できていない人がいたからね。

ちなみに、さくらブルボン注文しました。

796 :770:2015/04/10(金) 00:03:02.12 ID:???
>>771
ノニジュースは流石に褒め言葉では無いし
失敗談として書いたので結果オーライじゃないのですが
茶色くしていくとこから1ハゼまでの温度が低過ぎたんでしょうかね
味と見た目の焼き具合、難しいです

もうノニジュースはもう飲みたくないけど
捨てるのはもったいないので思い切って追加焙煎しました
40cmの遠火で1分
20cmで2分半
10cmで30秒
合計4分
2ハゼと思われるピチっが1回鳴った瞬間
追加煎り止め再冷却

797 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 00:26:48.29 ID:???
人間の味覚は個人差あるし、遺伝子レベルで明確なモノもあるからなぁ
(生キャベツに「苦味」を感じるか感じないかは遺伝子によるもの・・一例)

798 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 00:35:23.98 ID:???
>>796
あらま・・・そうだったのねw

なんか変だとは思ったんだけど
「ノニ」ジュースって知らなくて
果実っぽいに騙されたわ。
骨折り損のなんとかで、申し訳なかったです。

799 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 00:56:33.76 ID:???
>>798
とんでもない

今後とも有益な情報期待してます

800 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 07:36:21.64 ID:???
>>790
うへぇ良く分かったなぁ
安普請のコンロなんだよ

801 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 09:05:41.32 ID:???
>>800
それしかないもの、
上手く行かない理由。
ウデは関係無いよ。

あ、
わざわざ自分でへんちくりんな変則技使い、
苦しい橋渡る御苦労人以外、ならw

802 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 10:03:23.69 ID:???
中煎りで美味しく飲みたいんだけど
豆の割れ目らへんからモフっとした物(薄茶色スカーフ)が残っちゃって
挽いた時にも白っぽい粒がいっぱいあって
雑味多いの解決したい

どうしたらいいですか?

803 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 10:14:10.20 ID:???
火がはいっとらんだけやんけ
1ハゼで火力上げろ

804 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 10:28:20.51 ID:???
1ハゼし始めてから火力上げ(炎に近づけ)ればいいの?

805 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 10:51:57.86 ID:???
ビビリでなかなか火力上げられない

806 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 11:05:13.58 ID:???
最初の火力が弱いと豆が緩まないよな。
とくに硬い豆。
最初は弱火でじっくり、、みたいな文献多いから惑わされてしまう。

よく考えたら業務用の釜なんて200℃まで予熱して
最初の3分くらいで豆の表面温度が120℃まで上昇してるってことは
そうとうすごいカロリーを与えてるってことだもんな。

807 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 11:11:30.99 ID:???
最初は熱衝撃を与えるつもりで60〜100秒はきつめに火をあててる

808 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 11:15:03.29 ID:???
最初はオーブントースターでその熱を入れてあげて、色が変わった頃からテアミに戻してはどうか。
俺はテアミ使いじゃないからやらんけど。

809 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 15:30:06.79 ID:???
ポップコーンメーカかトースタの安いほうでいいんじゃね
俺は後者を始めたが確かに簡単で10万円とかの家庭用焙煎機が
完全な詐欺に見えてくる。アキバで売られる絵とかのたぐい

810 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 15:57:37.81 ID:???
トースターの方が直火に近いのかな
ヒドイ焼き村になりそうだけど

811 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 17:49:50.14 ID:???
NHKの壺焼き番組見てたら
作者が窯出しした作品見て「・・・イマイチですねえ」
って言ってた・・・

火を扱うのは名人でも難しいんだな。

812 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 17:58:11.87 ID:???
ミディアム・ハイで焙煎したコーヒー、
ドリップして少し残った液体が冷めたもの飲むと
やけに煙り臭いんだけど・・・そう言うもの?
ホットの時は気づかないんだが。

813 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 18:55:50.63 ID:???
焙煎したてならそんなものだと思うよ

814 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 19:26:56.37 ID:???
>>813
ありがとうございます。

ちなみに焙煎して豆を冷ました後は、
みなさんどうしてます?
私は無頓着に瓶詰めしてましたが
しばらく外気にさらしておくものなの?

815 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 20:12:27.93 ID:???
>>814
俺は半日〜1日くらいは封を開いたままガス抜きするよ
なるべく綺麗で乾燥した条件の中で
時間は室温による・・寒ければ長め

816 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 22:54:08.90 ID:???
>>815
ありがとう、私も試してみます。

817 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/10(金) 23:16:54.45 ID:???
>>814
冷ます時に使うザルのままで翌日まで放置してからビンに移し替え
最低でも鼻を近づけないと匂いを感じないくらいまでは放置してる

818 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/11(土) 00:01:31.90 ID:lheZ2YyP
カフェ03を利用してみたいんだが
この焙煎機ってサンプルロースターみたいな物?
詳しい方教えてください
http://www.cafe-03.net/image/148_baisenki02.jpg
http://www.cafe-03.net/image/iridome.jpg

http://www.cafe-03.net/comeon.htm

819 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/11(土) 02:31:45.83 ID:???
>>810
皿一杯に敷き詰めるなと先達が言ってたからそうしたけど、でもやはり
3グループくらいに分けたくなる焼きむら

820 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/11(土) 12:08:00.64 ID:???
>>818
http://www.fujiko-ki.co.jp/roast/ittaro.html

821 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/11(土) 17:08:37.93 ID:???
>>820
ありがとうございます

822 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/11(土) 22:07:40.93 ID:???
エチオピア レッドウルフという豆を仕入れた。
イリガチェフ、ハラー、シダモと違い、長大な豆だ。
フルーティ・ワイニーでジンジャースパイシーだという…
ハイ・シティ・フルシティで試してみようと思う。

823 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 00:50:59.48 ID:???
イエメンマタリを4.75oの篩い網で通過した小豆が全体の2割ほど出た。
マタリは高価で歩留りが悪いので、なるべく利用できる物は捨てたく
ない…
という理由より、小豆を徹底的にハンドピックしてマタリの大豆と比較
実験をしてみる。
貝殻豆とその片割れが多いのと、死豆が目立つ。小石も2粒出てきた。
ミディアムで煎ろうと思う。

824 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 03:50:40.19 ID:???
エチオピアやイエメンの豆粒の大きさ揃えは確かにやっかい。

欠点豆のうちに「未熟豆」ってのがあったと思うけど、
捨てるのもったいなくて今貯金中。
でも多分、それだけ焙煎しても美味く無さそうーな悪寒。

825 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 12:04:52.22 ID:???
飲まずに消臭剤にしとけ
イタリアン通り越して炭にしとけばより効果的

826 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 12:54:01.81 ID:???
>>822
>>823
試してみようと思う
煎ろうと思う

試してみてから煎ってみてから
書いた方が良いんじゃないのかなと思う

827 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 13:38:23.20 ID:???
みんなのチラシのうらでいいじゃないか つみを

828 :823:2015/04/12(日) 16:59:20.37 ID:???
イエメンマタリの小豆をミディアムに煎ろうとしたら、ハイロースト
くらいになってしまった。
ワインフレーバーとマタリ独特の味はするが、少しエグ味が残る…
ハンドピックを丁寧に行ったせいか、そこらへんの喫茶店よりは美味い。

829 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 18:39:51.70 ID:???
マジレスすると

830 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 19:22:04.82 ID:???
>>825
あ、なるほどね。

でもコーヒー臭はせんのか?

831 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 21:02:18.17 ID:???
ところで皆さんは夏も冬と変わらない量のまめを焼いて飲んだりするんですか?

832 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 21:13:32.61 ID:???
今日焙煎したコロンビア・スプレモ、
死ぬほど上手く行った。
命ヤバイかも。ろうそくの火は燃え尽きる前にカッと燃え上がる、
ってから・・・そのくらい美味だ。
こんなに美味い豆だったとは思わなかった。

嫁が、頂いた虎谷の羊羹持ってきたが
コーヒーだけ飲んでたかった。
けど、食ってみたらスゴイ合うだわ、これがまた・・・

833 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 21:23:54.52 ID:???
夏はフレンチくらいにして水出し珈琲にしたり、アイス珈琲にしたり
する事が多い。消費量は夏の方が多くなる。

834 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 22:55:43.49 ID:???
>>831
うちは七輪で焙煎なので夏より冬の方が焙煎しない

835 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/12(日) 23:17:54.15 ID:???
以前七輪で焙煎した時期があったが、ガス火よりふっくらと煎れたように
思う。
面倒なのでガスでやっているけど…
水分の抜け方が若干違うように思える。

836 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 09:09:57.14 ID:???
気のせいです

837 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 18:18:39.68 ID:???
手網です
味は悪くないのに、香りが市販焙煎豆よりかなり弱いの
3日待てど4日待てど貧弱な香り
なんで?
どうしたら香りたつ?

838 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 19:59:08.48 ID:???
豆にもよるだろ

839 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 21:45:54.15 ID:???
ブラジル サントスNo.2#19です

840 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 22:05:30.28 ID:???
火の入れ方が良くないのでは?
カロリーをあまり入れてないとか…

841 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 22:07:43.45 ID:???
<コーヒ焙煎 炭酸ガス 香り 成分>でぐぐれ

842 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/13(月) 22:25:35.90 ID:???
パプアニューギニアAAシグリ農園を一気呵成にフルシティに煎った。
かなりの大豆だ。
パンッっと艶やかに膨らみ、香りも良く、初めての豆だが期待は大。
ガス抜きをして明日報告します。

843 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 03:16:43.75 ID:???
>>841
ググったけどわかりません

なぜ同じ銘柄でも自分で煎ると香りが弱いのか


>>840
具体的にどうしたら良いのやら

844 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 06:15:08.13 ID:???
>>843
飲んだ時点(口に入れた時点)で
香りが弱い、と、思うの?
ちなみに抽出方法は何ですか?

845 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 07:13:56.93 ID:???
>>842
気になる豆だから詳細レポよろ

846 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 11:00:47.52 ID:Q3KoBfzm
これってなんていうロースターだろう?
http://www.roast-coffeetouka.jp/contents/upload_images/kiki1.jpg

847 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 12:18:06.51 ID:???
>>844
キャニスターを開けた瞬間にも思うし
ミルで挽いた時点でも抽出中でも弱いと思う

848 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 12:21:06.23 ID:???
>>844
ペーパー、プレス
いずれも

絶対的に弱いんじゃなく、焙煎屋のやつより自分の手網が香りが弱いてことです
香りをよくたたせるコツみたいなのを知りたい

849 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 14:28:29.65 ID:???
>>848
どういう火の入れ方をしているのか書かないと何の助言もないと思うよ

850 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 14:59:54.43 ID:???
大きめガスコンロ強火で、
最初15-20cm、
チャフが燃やし飛ばしたら、
やや離しめ(30cm)で
7分くらいで薄茶色くなるので
そこから火に近づけていって
10分あたりにいちはぜ
焦げない距離を維持
ハゼ時間が約1分
ハゼ終わりから2分
2はぜは聞かずにストップ

>>643を参考にしてやってます

851 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 15:04:30.03 ID:???
>>850
初めに水抜きしてないから香りが立たないんじゃないの?

852 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 17:14:12.76 ID:???
>>850
では、1ハゼが9から10分で来るように、普通にやってみたら?

853 :842:2015/04/14(火) 18:56:23.32 ID:???
>>845
帰宅後に早速テイスティングしたところ、透明感のあるスパイシー
な苦味の後に程好い酸味が来る。
コクは少な目だが、すっきりとした上品な味がする。
なかなか良い豆だと思う。

854 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 20:21:54.92 ID:???
しっ信じちゃうぞ!
パプアニューギニアはコーヒーの肥料に人肉混ざってそうで避けてたんだけど挑戦してみようかな

855 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 20:31:41.75 ID:???
豆の焼き上がりの香りといえば熱風なんだよなあ
ジェットの数少ない美点

856 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 21:07:48.09 ID:???
>>852
1分って誤差程度な気がして
もっと何か無いかと

>>855
なるほど

857 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 21:35:03.26 ID:???
一分を誤差とか

858 :842:2015/04/14(火) 23:21:23.66 ID:???
>>854
ショップの味評価と私の評価が違ったのは、焙煎度合によるものだと思う。
私は深めのフルシティで、ショップはおそらくハイローストあたりでのテイスト
を評価したものと思われる。
誤解無きように…
いずれにしても、パプアニューギニアAAシグリ農園は良質な豆であることは
違いない。

859 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/14(火) 23:46:25.94 ID:???
>>856
火加減や焙煎時間などで語るには限界がある。
結局は五感を研ぎ澄ませて豆と対峙するしかないと私は思う。
何回も試して己の焙煎を決める事が肝要。
焙煎時間や冷却時間は10秒でさえ味や香りが変化する。

860 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:01:05.10 ID:???
結局は香りと味の調和において数百gの家庭用自家焙煎では
一回の焙煎がキロ単位の焙煎屋の豆には到底敵わないよ

861 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:13:29.53 ID:???
最近はタンザニアやコロンビアにはまっていたのだけど、
久々にインドネシア系の豆を煎りたくなった。
あのコクと甘さと苦さが誘う
>>859のいうように、焙煎は微妙。
だいぶ前にトラジャ批判があったけど、俺がやった時には甘さとコク
が際立っていた。
珈琲焙煎って奥が深いんだな。

862 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:23:30.58 ID:???
>>860 s単位の焙煎だと、徹底的なハンドピックはできないんじゃね?
ショップの珈琲は大概が平均点かそれ以下と思う。
自分で丁寧に焙煎したほうが余程美味い。

863 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:36:36.62 ID:???
ドトールやタリーズは薄味でオレには向かない。
コメダは合格かな
出されたそのままで味わって、砂糖を入れる
邪道かな?

864 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:47:24.51 ID:???
日本人は砂糖を入れる人が少ないじゃないかな。
日本のお茶文化があるからかも…
私は珈琲に砂糖を加えることによって、コクや苦味、酸味、甘味を
楽しんでいる。
ミルクは入れないけど
砂糖を加えるって邪道かな

865 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:51:45.78 ID:???
コメダはセントラルキッチン方式の濃縮リキッドを店内でお湯割りしているんじゃね?

866 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 00:56:07.73 ID:???
>>864君の舌は珈琲本来の微妙な味がわからないじゃないかとおもう。

867 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 01:04:57.70 ID:???
コメダのトーストとゆでたまごとシロノワールは美味い。

868 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 01:07:31.65 ID:???
名古屋人の味覚は微妙…

869 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 01:46:53.81 ID:???
>>864
そこは何でも良いんじゃね?自分の好みだから。
エスプレッソの場合は
砂糖だけ入れて飲む人、イタリアでは多いよ。
まあところ変われば、で
赤ワインも日本人は冷やしちまうくらいだから、
結局自分で飲みたいようにやれば良いんだよ。

870 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 02:10:50.29 ID:???
>832 ヒントプリーズ。これからの時期アイス用に苦味もほしいけど、
じっくり弱火で焙煎すると、甘くなりすぎるし、、、
ちょうどいい塩梅がけっこう難しい。
スプレモでも単独農園とかだと、
味の違いってけっこうあるんだろうか?
そろそろコロンビアの季節だわさ。

871 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 04:07:26.54 ID:???
>>857
その1分を、つめようとやってみました
が、いろんなことがいつもと違うようになり、結果ものすごく香りたつのができてビックリ
メモしときます

今回の豆はスタンダードなスプレモ50g
水洗いしました
天ぷら用のついたてみたいなのでコンロ1口をコの字囲い
網ごと10秒ほど予熱して網に濡れたままの豆をじゃッと
最初は濡れたのを乾かす感じから、遠火(20-25cm)のまま7分半距離は殆ど変えなかったけど火加減は3-6分までは中火まで落としてみた

こんがり黄金色に色付き20-15cm程度まで近づけたら少し早く8分半からいちはぜ
そのまま10分半までいちはぜ続く
いちはぜが長いなと思ってたら
いちはぜ終わってほんと2秒とかそのくらいで2はぜが始まった
ビックリした
音の種類的に2はぜで間違いないと思う
慌てて火を止めてすぐにドライヤーの冷風で手網のまま冷却
常温よりやや低いくらいまで冷ました
この時点で、コーヒー臭とは違う焙煎臭みたいなのは少なめだと思った
すでにコーヒーらしい香りもしてた

色的にはシティの入口程度な決して濃くない茶色だけど、焙煎後ほんの6時間で強い香り

透明感のあるテカリがうっすら出てる
こんなに香るスプレモは初めてってくらいのが出来た
実験のつもりだったので生豆で50gしかいってないのが悲しいくらいの奇跡
飲まずとも匂いで満足

ちょうど今から旅行にいくので必然的に
4日も置いてから飲むことになる
ちょっと置きすぎになるのが残念

872 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 07:10:22.52 ID:???
水吸わせた方が香りは立ちそう

873 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 12:43:49.76 ID:???
焙煎のレシピはないってじっちゃんが言ってた

874 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 12:48:11.13 ID:???
トースター焙煎ですら
ちょい工夫して下熱源に皿を近づけて焼いたら焼け方違った
1ハゼの音の数が増えた。ハイローストくらいの焼け色のものでも
油がよく浮いてテカテカ

焼き一生とはよく言ったもんだなーいくらでも変化が付けられる。
その中でよい道を選ぶ

875 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 13:31:56.20 ID:???
焼きは素材の具合や環境の変化で最適な状態が変わるからね
これで正解といういつでも当てはまる火加減なんて無いから
音で火の通り具合を見極めるっていう作業が必要になるんだと思う

876 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 14:52:12.66 ID:???
音と豆温度と温度の上昇スピードで判断すべし
サインソニックでいいから買っとけ

877 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 18:42:53.13 ID:???
手網と豆の温度が違うだろうに非接触式温度計とか当てになるのか?

878 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 19:32:19.07 ID:???
そりゃ網開けて測るだろw
別に正確な温度じゃなくてもだいたいの上昇スピードがわかればいいし

879 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/15(水) 20:06:57.26 ID:iWaJNtYM
>>876
随分偏ってるな。そういう考えがあるのも認めるが。
そういう発言をするところからして、
基本的なことを見逃しているんじゃないかなぁ。(笑)

「○○℃」とか具体的な数値なんて、豆の状況を想像するためのヒントでしかない。
それほど精度の高いヒントでもない。湿度や気圧や様々なものに左右され、同じ温度でも同じ状況とは限らない。
それでも、おおいに参考にすればよろしいが、
まったく別の方法でもっとダイレクトに豆の状態を知ることも出来るのだけどねぇ。(笑)

880 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/15(水) 20:12:08.51 ID:iWaJNtYM
>>857
一分が誤差かどうかは、全体の焙煎時間や内容、
それから、どの部分の一分なのか総合的に判定すべきことと思いますけどねぇ(笑)

881 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 20:43:10.36 ID:???
目視っすか

882 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 22:17:51.05 ID:???
はいはいしゅごいでしゅねー

883 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/15(水) 23:18:21.45 ID:???
身についた加減で煎れば失敗はない。
珈琲に理論は不要。
様々な豆を揃えて、好みを感じれば良い。
語ること自体が無意味だ。

と言って語る私は何でしょうw

884 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 00:45:00.29 ID:???
全く同じ鍋を両手に持って、同じ豆を同じ火加減で焙煎
して(るつもりで)も、けっこう違う仕上がりになる。
おそらく金属の表面に油膜化した豆の油の差によるものだと
思われる。毎回器具を洗浄する人は少ないとおもう。
なじむからという理由であえて洗わない人もいるだろう。
ただ、前に焙煎した豆の油分と一緒に、焙煎している可能性を
一考してもいいかも。
>871 50gしかではなく、50gが適量だったかもですよ。

885 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 07:29:25.57 ID:???
自称玄人サマほど長年のカンとか振りかざすけどそんな非文明的な妄言に耳を貸してやる必要ないから
しっかり文明の利器を使え

886 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 08:03:13.92 ID:???
皆のモノ、荒氏には一切心を乱されるなかれ。
常に根拠無い否定から入る1パターン。

887 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 09:25:00.89 ID:???
>>857,876
はよ101にレス おい、はよせーや

888 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 09:59:38.60 ID:???
NG推奨:101 ◆l8u2QSO8eBKu

889 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 10:00:14.47 ID:???
NG推奨 101 ◆l8u2QSO8eBKu

890 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 10:20:06.65 ID:???
>>888
ゴミレスしかできん奴は黙れ(笑)

891 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 11:09:50.07 ID:???
NG推奨:101 ◆l8u2QSO8eBKu

892 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 11:58:07.01 ID:???
101は何を使って焙煎しとるん?
あーせいこーせいと言われても出来んこともある

893 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 13:37:17.16 ID:???
>>884
油分の話は知らんが
表面が黒くコーティングされることで遠赤外線の放射量がかなり変わるはず
200℃程度と思われる金属板の表(銀)と裏(黒)で放射温度計の指示温度が
表で90℃裏で190℃を指したりする

894 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 13:45:15.24 ID:???
網洗ったことないわ
洗う発想が無かった

895 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 13:53:13.19 ID:???
毎回、火炎で消毒してますからw

896 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 18:05:38.77 ID:???
>>874の続き
上もしくは下の熱源にイレギュラーに近づける焼きを数度試したが
豆の粒レベルでの焼きむらができやすくなるようだった

こっちの面焼けてる→  D  ←こっちの面あまり焼けてない、みたいな

ただ焼きが少し荒れるのは、たまに飲む分には面白いかなとも思った
徹底的にまともさを追求すると無難すぎるお味になる観。飽きる

897 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 22:14:58.19 ID:???
>893 違う豆を焙煎するときに、前の豆の油分
(うまみ成分?、酸化した油分?)、味への影響について
考えるきっかけになれば。

実際には焙煎の進行が油膜有のほうがマイルドなので
調整はしやすい感じがしましたよ。味も安定している。
それとは別に、
豆と器機との接触面の摩擦係数も変わることも考慮すべきかと。
そこで
>896 の人に聞きたいけども、これって熱源は豆の腹 背中 
どっちから当ててるんだろうか?
自分もフルに移行するときやっちまう事があるのよね。
確かにこれはこれでうまい事が多いのだが。

898 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/16(木) 23:48:06.50 ID:???
まったく同じようにして同じ結果が出てこないとすれば、それは何かを見落としている証拠。
違う結果が出るなら、変わった理由が必ずある。
思い込みなく物事を見つめる観察眼を養うことが肝心。

899 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/17(金) 00:23:12.95 ID:???
>>897
>>896の粒レベルの焼きむら(部分焦げ)ですが
接近させるのが上の熱源か下の熱源か、皿に豆を並べるときに割れ目を上に向けるか下に向けるか
この辺は問題とならない感じがする。一定割合混じってる焼けやすい粒で部分焦げのような
粒レベルでの焼きむらが生じる感じでした

900 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 12:55:34.07 ID:???
コーヒーをブラックで飲むのをコーヒー通っぽく捉えるのは日本くらいらしいよ。
コーヒー焙煎のプロ達がカップテイスティングの際にブラックで評価する事から、
コーヒー愛好家の間でブラックで飲むことを好む傾向が強くなったそうだ。
それと、海外ではストレートはあまり飲まれない。ほとんどがブレンド。

901 :900:2015/04/18(土) 12:56:36.76 ID:???
何か言いたかったかというと、日本には独特のコーヒー文化があるということ。
それはそれで面白いと思ってる。

902 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 13:40:30.52 ID:???
そもそもドリップコーヒー飲むの日本位じゃね
他はエスプレッソばかり

903 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 13:47:55.69 ID:???
お茶に砂糖入れるとエッ!?てなるのが我々
外人には、緑茶と紅茶の間に何か壁があるのかと言われる

緑茶に砂糖入れるのが欧米だけじゃなくアジアでも殆ど
中国でさえ、ホットは無糖だけど冷たいお茶は甘くして売られてる

日本はお点前でも、お濃い茶とかあるくらいだし苦いのは平気な人が多い

俺はエスプレッソでも砂糖入れないんだけど、日本のエスプレッソ通のような人ほとそれをバカにしてきてなんかイラっとする

本場とかどーでもいいよ甘い飲み物が嫌いなんだから仕方ないって思う

ノンシュガーのレッドブルがクソ甘かったので、全く甘くないレッドブルを売って欲しいわのさ

4がつ18にち はれ

904 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 14:12:44.25 ID:???
こんな厚手の中華鍋があるんだな
https://lh6.googleusercontent.com/UdQ_Yuq8AJ3fBwq7pMadssn_AMTS8AOJQRJkau9GkCc=w1158-h804-no

905 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 14:53:08.28 ID:???
>>902
欧米はエスプレッソ多いけど、機械が要る時点で.....

世界1位のアメリカは店はエスプレッソ
家は知らん

世界2位の消費国ブラジルは基本はドリップなんじゃないの?
機械高いし

欧米でも世界3位ドイツはさすがにドリップなんじゃないの?
4位は日本

フランスは今やプレスは少数派かもしれん
ベトナムにはベトナム式が残り

でも世界でいちばん主流なのはトルコ的な、煮出して上澄みを飲むタイプなんじゃない?
主流っていうか手抜きっていうか

906 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 14:55:51.80 ID:OepvpORx
>>903
エスプレッソに砂糖を入れずに飲めるのは凄い。
初めてエスプレッソを飲んだ時、砂糖とミルクを入れるのがスタンダード
な飲み方だというのを知らなくて、ブラックで一口飲んだら、苦過ぎて
ビックリした。

907 :903:2015/04/18(土) 15:14:45.48 ID:???
>>906
子供のとき茶道してたからかな?
作法だけで子供用に甘いグリンティみたいの飲まされて、でも嫌で、おばーちゃんらと一緒の口が緑になる奴がいいって、しかも、おこいちゃがいいって頼んでた

でも、ドリップコーヒーよりかはエスプレッソの方が砂糖入れてもまだ飲めるよ
ドリップはちょっとでも、なんか解けた飴みたいな味になるのがどうにもこうにも

コーラとか、ちょっとでも口の周りについたらベトベトしてすごく不快

お菓子を食べながらコーヒー飲む人もあまり理解できないわ
全部食べきってから飲みはじめないとなんか嫌

ヨーグルトは絶対にプレーン
和菓子とすき焼きは甘いのが好き
洋菓子はほどよい甘さ

料理の好き嫌いは特になく、たぶん、何か自分なりの味のこだわり

908 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 15:49:30.93 ID:???
エスプレッソは質が悪い豆でも誤魔化しきくから

909 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 17:27:24.56 ID:???
日本人は味覚が酸味と辛味に敏感で苦味に鈍感なんだろ、たしか

910 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 19:12:57.19 ID:???
砂糖やミルクいれるとそのあと歯を磨きたくなるからめんどくさいよ
目の前にうまそうな匂い漂わせてる淹れたてのコーヒーがあれば
何も考えずにそのまま飲むだろ普通

911 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 20:48:41.23 ID:G+fxLZYf
>>907
濃い茶に使うような良い(高い)抹茶は苦くないからな。
それに慣れてたから何でもストレートで飲みたいんだろ。
俺は逆に抹茶を甘くして飲んだりw 遊ぶのも楽しい。

912 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:23:31.01 ID:???
>>905
俺ドイツに住んでるんだが、
こっちは100%に近いほどコーヒーと言えば、薄いエスプレッソの事です。
家庭でもフルオートマチックのエスプレッソメーカーがある事が、コーヒー通のステータスみたい。
フィルターは薄くて不味い、と信じて疑わない。
私には理解不能デアリマス。

913 :903:2015/04/18(土) 21:25:58.29 ID:???
海外でペットボトルのJAPANESE OISHII て書いたような緑茶がすごく甘いのには皆驚いてなんやかんやザワザワするけど
外人はそれみて本場の人たちが喜んでるわって思ってるもんな

俺が外人にスペシャルティの豆を自家焙煎でドリップでブラックでだしてザワザワされてもドヤ顔してしまいそう

914 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:27:03.44 ID:G+fxLZYf
>>912
手間ひま掛けてネルドリップするなんて理解不能だろうなw
かわいそうなドイツ人。

915 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:29:31.83 ID:???
>>912
ペーパードリップというものを考えたのドイツのメリ田さんなのに?
なんてもったいない

どっかでハリオV60がメチャウケっていうのはガセ?

916 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:30:49.41 ID:G+fxLZYf
>>915
サードウェーブ系はV60だろ。

917 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:34:39.89 ID:???
前にアメリカ人の役員さんが日本の高級ホテルのコーヒー飲んで、こんなストロングなコーヒー始めて飲んだって言ってた
日本人はいつもこんな強いの飲んでるの?て聞かれたから、苦手な人はアメリカンコーヒーってのを頼みますよって教えてあげました

918 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:42:31.59 ID:???
>>915
メリ田に乗っかって
苅田って、
中国人みたいなパクリ方

でも穴を増やして落ちるの早くして雑味を抑えるってのは発想が日本人的

919 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:50:39.60 ID:???
>>914-915
出来上がったエスプレッソを湯で割るならともかく、同じ量の粉から多く抽出するから、出がらし風味満載、湯の通る管の味を味あわされてる気が、どこ行ってもする。
ハリオはドイツのアマゾンで手に入るけど、コスバが
悪過ぎる、という評価が支持されています。

920 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 21:59:28.94 ID:G+fxLZYf
>>919
>同じ量の粉から多く抽出するから
ドイツ人的な合理的な理由付けw
なんか、久しぶりにメリタで淹れたくなったわ。
サードウェーブ系の淹れ方って点滴しないでドバッと湯を注ぐから、
メリタの方が合ってると思うんだけどな。

921 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:30:59.62 ID:???
「もか」の標さんの欧州珈琲旅行記の本にもドイツではいい珈琲が無かっ
たと書いてあった。もう30年以上前に珈琲のために旅行した際の話だけど。
ドイツは昔、焙煎してから2週間以上経過した豆は売ってはいけないとい
うルールか法律があったという位だから、美味しい喫茶店が沢山あると思
ってたんだけど。

922 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:31:19.64 ID:???
>>919
いわゆるイタリアでのルンゴだね

923 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:35:04.73 ID:???
サードウェーブ()はなんだってあんなにドバドバ入れるんだろうな
しかも落とし切るし
あれでチャンピオンとか

924 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:36:06.79 ID:G+fxLZYf
ああ、ドイツで出されるドリップの話か。誤解してた。

925 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:39:54.66 ID:G+fxLZYf
>>923
バイトの子に教えるには簡単で良いんだけどなw
ま、3分から5分でドリップを提供するには点滴なんか無理だわな。

926 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 22:42:29.86 ID:???
さほどネガティブに見えないけど日本人視点の自虐ネタ?
たしかにフィルター正規ルートものだと1枚10円くらいして糞高いなw

https://translate.google.co.jp/translate?sl=de&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2Fdp%2FB00JJIOJ7E%2F&edit-text=

https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=de&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2Fdp%2FB001U7EOYA%2F&sandbox=1

927 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 23:14:46.91 ID:???
>>923
早く落とした方が儲かるじゃん
過抽出になることも少ないし商売人には有難いよ

928 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/18(土) 23:22:36.69 ID:EKzfO1e/
>>918
穴増やしてどれほど抽出が速くなるのかねぇ?(笑)

929 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/18(土) 23:23:47.45 ID:EKzfO1e/
>>923
落としきって何がいけないの?(笑)

930 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/18(土) 23:27:04.82 ID:EKzfO1e/
「過抽出」とか未だに言っている人がいるんだな・・・>>927
もうちょっと焙煎何とかしたら?といいたくなる(笑)

931 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 23:43:29.56 ID:???
紙の製造はV形の方が簡単そうなのに価格はそうならないよな
100円ショップ主導で円錐ブームこいこい

932 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 23:45:41.42 ID:???
>>871ですが、飲んでみたら割と普通でした

香りも豆からは強く出てたけど飲んだら普通でした
もちろん普通に美味しいんですけど、驚くような何かを期待してたのでちょとガッカリ

933 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/18(土) 23:58:53.00 ID:???
>>931
紙はわりと知られたお店の人でも台形を円すい状に折って使ってたりするよ。
さほど偏ったりしないから問題ない。紙質の違いのほうが影響でかいね。

934 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 01:43:59.61 ID:???
>>933
それは自分もやってる
ハリオ純正はけっこう薄手だよね

厚手のペーパーは酸味が奪われすぎ

935 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 02:28:55.36 ID:???
>>899
なるほど 。 逆の発想でいえば、炒る前の豆の状態と
炒った後の状態が一粒単位で把握できるわけだから、
データ蓄積していけばそれはとても貴重な資料になるね。
自分の場合 欠点豆をピックしながら、 
青々としてみるからにうまそう〜
まあ大丈夫だろう〜 
形悪 色薄 で微妙だけど深炒りなら大丈夫だべ
 の大きく3つに分けるようにしてからムラはほぼなくなったよ。

自分は鍋系の水平移動のうごきだから うまく攪拌できなくて、
お腹側がこげると思っていたのだが、
(ピーベリーがフランスで流行ったのはなべで、、、云々の話もあるし)
どうやらそれは違うなーと思ってたところなので、タイムリーな話題でした。
大変参考になったと同時に 何らかの方法で攪拌してる人に 
あんたらナンのために、やってんの?っていう
きついテーマもつきつけられてしまいましたね。
どなたか答えられる人いるかい?

936 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 07:49:40.01 ID:naKL56Rb
>>928-930
101の抽出方法を詳しく教えてほしいな。
豆の種類と焙煎度に対する、器具(ミル、ドリッパー、フィルター)、
豆量、水質、温度(蒸らしー注湯ー仕上がり)、各時間、抽出量、仕上がり量…あとカップの種類もかな。

937 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 07:52:05.53 ID:naKL56Rb
ああ、あとポットの種類・注ぎ口のカスタマイズの有無とかもw

938 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 08:11:41.21 ID:???
百均で円錐ドリッパー売るようになればペーパーも出回るだろうな
でもあれ特許とってるか?

939 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 08:49:48.28 ID:???
円錐ドリッパーってカリタよりうまいの?

940 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 09:01:52.71 ID:???
とても固くて食べられません

941 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/19(日) 09:37:14.40 ID:B8S3u6Nv
>>936
ほとんどのことは以前書きましたし、
要望に応じて、10回以上ライブ配信もしましたよ。(笑)

ドリップなら、
基本的には15グラム以上の豆で125ml以下の抽出量。
お湯の温度は75〜96℃といろいろ変えてるが、
多くは96℃(沸騰したお湯をタカヒロ500に移してすぐ)
フィルターは自作ネルを中心に、メリタをはじめペーパーもいろいろ。
抽出時間は所謂「蒸らし」をする場合は、この間待つこと1分半以上。
その後お湯を注ぐのもゆっくりで、落ちきるのを待つ。
ネルは点滴から始まり・・・・割とゆっくりだねぇ。

942 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 09:44:43.43 ID:???
>>941
あなた何者?ライブ配信って?

943 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 09:53:16.29 ID:naKL56Rb
>>941
ああ、ごめん。3年前にこのスレチラ見してて、また見始めたから。探せれば探してみるわ。
でも、湯温(70℃)と出来上がり量(普通は豆20gで200cc(100cc抽出+湯100cc)、深モカは100ccのまま)が違うけど
おおまかには似たようなもんだな。動画もあるなら見てみたいもんだけど。

944 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/19(日) 10:05:55.15 ID:B8S3u6Nv
https://tinychat.com/fmd1dg

カメラぶっ壊れたんで、低画質だけど、今から淹れるわ(笑)

945 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 10:10:45.61 ID:naKL56Rb
夫婦で2chとか、ほのぼのしてんなw

946 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 10:32:34.78 ID:naKL56Rb
サンキュー、面白かった。身近にブラックで飲める人が居ると話が通じていいな。
俺も日本で有数の硬水地域に住んでるから軟水機がデフォだよ。
ま、そのほうが超軟水になるから市販の水より美味くなって結果オーライだけどw
ミルはザッセン?

947 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/19(日) 10:34:52.51 ID:B8S3u6Nv
コーノのミルだよ。ザッセンも持ってるけど。

948 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/19(日) 10:45:46.86 ID:B8S3u6Nv
隣で、「世の中のほとんどのコーヒーでブラックは飲めない」と言っている(笑)
深煎りも浅いのも、私が淹れたのや、連れて行く店のは大体飲めるんだけどね。

今や私より、コーヒー店めぐりには熱心で、D坊は激しくディスってるね。(笑)
因みに、ブラック至上主義ではなく、
名店といわれる店で普通に砂糖とミルクを淹れて飲むことも好きだし(例えば上野入谷のああいった飲み方)、カフェオレを頼むこともある。

949 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 10:57:12.12 ID:naKL56Rb
>>947-948
コーノか、俺も探してみるかな。古ーいプジョーの四角いのを使ってるけど、コーノには惹かれる。
ウチはコーヒー屋巡りをしようとすると飛行機代が掛かるからw もっぱら通販で豆買って試飲だな。
だから、ひとがどういう風に淹れてるかは興味がある。サードウェイブ系のスプーンで混ぜ混ぜも実験中w

950 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 12:55:35.54 ID:???
自演によるイメージ回復作戦(笑)

951 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/19(日) 13:07:57.55 ID:B8S3u6Nv
自演とかいわなきゃ、己を保てないほど悔しがらせてすまん。(笑)


さて、午後のコーヒーでも淹れるかな。
https://tinychat.com/fmd1dg

ここは、だれでも映像で参加できるんで、
自演認定とかくだらないことやってないで、
己の淹れ方を披露してみては?
それすら出来ないレベルでもなかろう?・・・まさか(笑)

952 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:12:25.53 ID:???
珈琲:午後コーヒーくん
紅茶:午後ティーくん
どっちも自演してるんだね

953 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:15:32.51 ID:naKL56Rb
ウェスタン北山って通販してるのかな。一度淹れてみたい。

954 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:22:18.98 ID:???
住人は糞コテの自演の過去を忘れない

955 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:29:38.92 ID:???
また発作始まったか
他人アッピルまでして自演とか見てるこっちが恥ずかしい

956 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:42:25.66 ID:naKL56Rb
折り鶴って岡山か…聞いてみるわ。深入りの美味いのって森彦しか飲んだ事無いんだよね。

957 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:45:53.61 ID:naKL56Rb
ウチのちび達もコーヒー飲みたがるんだよね、ブラックでw 美味いのかよ。

958 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:48:22.37 ID:naKL56Rb
使ってるポットは鶴首スポイトだよ。湯温が70℃だからそれで大丈夫。
点滴はもの凄く細かくコントロールできる。

959 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 13:49:55.50 ID:naKL56Rb
>>955
つーか、ライブ配信してる最中に2chに書き込みなんか出来ないだろ。

960 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 14:21:18.15 ID:naKL56Rb
>>951
サンキュ。買い物に出るわ、メリタも買ってくるかなひさしぶりにw

961 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 15:16:36.19 ID:???
ちょっと待って!101が奥さんの存在アピールしてる!!!

962 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 16:01:33.41 ID:???
>>959
ふ〜んそうなの 知らなかった(笑)

963 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 16:22:11.35 ID:???
どうせ空気嫁だろ、4月だしライブトラップに引っかかるバカにでも期待したんだろう
自演のなりふり構わなさがもはや病気レベルだなw

964 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 18:24:10.64 ID:naKL56Rb
結局メリタは無かったわ…。通販で買おう。
電話で聞いたらウェスタン北山は通販可能だと。
北山、折り鶴、コフィアを飲み比べてみるw

965 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 19:06:58.24 ID:???
もういいよ。解ったからwww

966 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 21:55:11.35 ID:???
完璧に偽装しているんだからばれるわけないだろと思ってるんだろうなw
ドラマに不可欠な説明セリフ見るような違和感

967 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 22:41:11.98 ID:Ivr1EElJ
赤の他人のビギナーなのに101と同一人物認定されて変な感じだけど?

968 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 23:27:32.17 ID:???
ID非表示スレでわざわざID出すってどんな気持ち?ねぇお姉さんに教えてよ

969 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 23:33:57.89 ID:Ivr1EElJ
>>968
システム変わってからずっとこう。sageにしてもダメだから放置してる。
俺に言わないで運営に聞いてくれよ。

970 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 23:52:43.02 ID:???
>>967
運営に聞いたら(爆笑)

971 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/19(日) 23:53:25.45 ID:???
sageてもIDが表示されるのは荒らしの前科持ちだって別のスレで見たよ
つまり自ら荒らしだって宣言したようなもんだw

972 :101 ◆l8u2QSO8eBKu :2015/04/20(月) 00:04:57.46 ID:???
面白いこと聞いた(笑)

973 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 00:14:42.12 ID:???
普通はここで出てこないもんだけどな(笑)

974 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 00:44:00.64 ID:???
じゃここで一発自慢の嫁の話でもしろよ
それにしてもキチガイの嫁って気の毒だな

975 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 00:49:55.75 ID:+9JY3ZqJ
>>970
理由を知ってるなら教えてくれよ。茶化して何が楽しい?
>>971
この板の他のスレでは非表示なのに? 理由も対処法も知らないくせにホラ吹くなよ。

976 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 00:57:11.63 ID:+9JY3ZqJ
>>974
こういう奴の方がよっぽど荒しだと思うんだけどな。
コーヒーの話なんかしないくせに人格攻撃ばっか、下衆。

977 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 01:04:06.42 ID:???
>>935
あー焼けやすい粒を生の状態で把握したいよなー
でも今んとこどうしていいかわからん

978 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 07:09:55.62 ID:???
101とチョコ爺が消えれば平和になる

979 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 08:38:10.78 ID:???
>>974
いや、そもそも女房は最高のコーヒー理解者だろ。
誰かに褒めてもらいたいなら
家族や親類縁者に飲ませるのが一番。
続いて自分に文句言えない立場の人間w

サービスされた側の人間が「美味い」と思わなければ
自分のコダワリもへったくれも無い。
コーヒーってのはそんなもん。
つまり飲む側の人間が全てであり、最終到達点。

980 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 09:13:20.49 ID:???
「エターナルコーヒー」という焙煎豆(粉)の通信販売の会社を経営しています。
飲んだ瞬間、「甘い香り」が口の中全体に広がり、「苦味」と「酸味」は後に残らず、「甘い香り」だけがいつまでも口の中に残るコーヒーです。
3年以内に、和光市に「カフェエターナル」をオープンさせたいと思ってます。(関東初進出)
ヤフーで「エターナルコーヒー伊万里」と検索するとトップに表示されます。
あと販売単位は200g(生豆時)となっております。
どうか宜しくお願いします。
http://eternalcofee.wix.com/eternar-coofee

981 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 09:19:55.88 ID:???
>>980
わたしたちのライバルですね
ご挨拶ありがとうございます
よろしくお願いします

982 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 09:21:20.49 ID:???
>>980
2ch 宣伝 通報

983 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 09:23:29.67 ID:???
通販スレでやれw

984 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 09:36:49.05 ID:???
通販まだ用意してない模様

ちなメニュー(200g) 原文ママ

アメリカンブレンド      (シナモン)         1,300円  
エターナルブレンド      (ミディアム) 定番     1,500円
プレミアムブレンド      (シティ)  一番人気    1,500円
ブラジルハニー        (シナモン)          1,500円
タンザニアスイートナチュラル (ハイ)            1,500円
マンデリン レイクタワールSG (シティ) 広報おすすめ    1,700円
マンデリンブレンド      (フレンチ)          1,400円
カフェインレスコーヒ     (シティ)           1,700円
はつ恋ブレンド        (シティ) オーナー     2,000円

http://eternalcofee.wix.com/eternar-coofee#!menu/cl69

じつは「あすなろコーヒー」のリメイクなんや
https://www.facebook.com/pages/%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC/122916627846537?fref=nf

985 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 10:08:20.68 ID:SP/FWcpI
あすなろコーヒー時代の記事
http://mugcup.sagafan.jp/e429893.html

なんと手網焙煎僕らのライバルだったのだ

986 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 11:01:54.78 ID:???
手網で店開くって根性あるな。腕が関節炎になってしまいそうだ。

987 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 11:47:03.95 ID:???
101って異常に人のレスに噛み付く奴だなと思っていたんだけど、かなり
我流なんだな。
オレは珈琲業界で有名な人達の本を国会図書館で沢山読んでコピーやメモして、
そこから得た名人達の知識をベースにしているから、オレとは正反対だ。
話が噛み合わないわけだ。

988 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 11:52:14.60 ID:???
>986
残念ながら、手網でも焙煎機でもありません。
完全オリジナルの方法です。

989 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 11:54:46.10 ID:???
>984
ホームページは専門家に教わり、大幅改良の予定です。

990 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 11:56:35.08 ID:???
>985
確かに昔は手網でやってました。
腱鞘炎になったのでやめました(笑)

991 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 12:00:39.90 ID:???
>>989
専門家に教わると結構金取られるんじゃない?
HTMLとCSSをちょっと勉強すれば、カートや決済システムが備わった
ホームページなら簡単に改良できるのに。

992 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 12:05:35.91 ID:???
991>
商工会議所を利用すれば、3回まで無料なんです。

993 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 12:07:34.06 ID:???
>991
焙煎は得意なんですけど、コンピューター関係が苦手なもので・・・・

994 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 12:11:07.45 ID:???
このようにどんな人間でも少し練習すれば市販並のコーヒーが煎れるのです
みなさんどんどん自家焙煎しましょう!
わざわざ買う必要はありません!

995 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 12:17:34.71 ID:???
ひでえなあw

>>993
ストリートビューで店の場所見たら
店にカフェスペースなさそうで淑女たち呼び込めなくて苦労しそうだけどガンバ!

996 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 12:36:36.53 ID:???
>>988
焙煎は察しがついた
手間暇の割に量が裁けないみたいで価格にもそれが出てしまってるのが難しいところかなあ
取り組みは面白いと思うし仕事がちゃんと理解されれば需要はあると思う
自分も甘味系の味を目指してるところなので参考になりましたわ

997 :エターナルコーヒー:2015/04/20(月) 12:59:01.48 ID:???
>996
発言は飲んでから言って貰いたいものですね。

998 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 13:01:34.53 ID:???
ドブに金を捨てるようなもんだから送料無料の超お得なお試しセットでもないと論外だな
無数にある通販店の中からこのクソ高くて癖のあるこじらしちゃった感の強い
ラインナップの店をわざわざ選ぶ根拠が2ちゃんねるのスレッドの書き込みだなんてw

999 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 13:20:22.09 ID:???
>>997
なんか切れててわろた
これなりすましじゃないだろな

1000 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/04/20(月) 14:00:05.74 ID:+9JY3ZqJ
>>999
佐賀県人はキレやすいから。俺もだしw
でも商売するなら、もちっと対人関係考えた方が良いだろうな。

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     ( ( ( )
     r;:'ニ:ヽ、     1000杯目のお茶が入りました。
      |` ー 彡|     もう出がらしなので新しいお茶を
      | . .:;彡|     淹れなおしてくださいです。。。
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