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ウルトラライトハイキング&バックパッキング 18 [転載禁止]©2ch.net

1 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 08:28:23.16 ID:7uwKLK4m
ウルトラライトなグッズって高くて貧乏な人には買えないねw

前スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1428209129/
>>2ULのネ申、ワンダ様のお言葉
>>3箸で穴が開く山と道のザックの注意書き

2 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 08:29:16.12 ID:7uwKLK4m
早速ですが、最近、僕らULブロガーに対する罵詈雑言が目立って来たように感じます。
確かにULという新しい文化、斬新かつ先鋭的な手法は、従来の旧態依然としたスタイル
を固持し続けるいわゆる山屋の皆様が不快に感じるであろうことは僕らは十分に予知し
ておりました。
しかしながら時代は刻々と変化しており、何時までも旧態依然とした古い手法では大自然
と対峙した時に、いささか物足りなさを感じるのもまた事実かと思います。
そこで僕らは皆様に先駆けてULという手法にいち早く着目し、日本のフィールドで受け入
れられるよう無償でナショナライズしている段階なのです。

こうした献身的な背景を全く知らない人から批判を受けますと、僕らは非常に憤りを覚えます。
進歩は敵なんだという盲目的かつ偏狭な思想や、いまいち素直になりきれない根拠の無い
UL否定などは一種の思考停止または思考停滞状態とも受け取れます。
新しい文化に対する言い知れぬ不安感は当然僕らにも解ります、しかしながら僕たちが
着実に進歩していく為には、こうした変化は避けられませんし、仮に抵抗してもそれは
必ず情熱の徒労に終わります。

最後になりましたが、是非ともこの素晴らしきULが皆様一人一人に受け入れられるよう
日々精進していく次第であります。
以上、駄文失礼しました。

3 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 08:31:14.63 ID:7uwKLK4m
<使用時のご注意>

1.山と道 U.L.FramePack ONEは、ハイキングの為に軽量性を優先して作られています。耐久性はけっして強くはございません。クライミング、沢歩き、薮こぎなどのタフな環境化でお使いになる際には破損する事を念頭におき、ご了承の上ご使用いただくように御願い致します。
2. 最大耐久荷重は13kg(最適荷重限界は11kg)になります。 バックパックを含めての重量になりますので、ご注意ください。
3. 尖った荷物を入れる際には、尖った部分が生地を破らないようにお気をつけください。(フォーク/箸/ストーブ/ペグなど)
4.物を入れ過ぎないでください。物を入れすぎるとフレームが圧迫されて背負いずらくなります。また破損にも繋がります。
5.防水性のバッグではありません。大事なお荷物は事前に、防水のパックライナーに入れられるか、ザックカバー等を付けてください。
6.汚れた場合には、ぬるま湯に中性洗剤を溶かし、タオルに染み込ませて拭き取ってください。拭き取った後は良く乾燥をさせてください。
7.ナイロン素材は熱に弱いため、アイロン、乾燥機はご使用出来ません。
8.生地の劣化を防ぐ為にも必要以上の紫外線にさらさないでください。
9.使用後は製品を良く乾かし、涼しく乾燥した場所に保管してください。

4 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 08:47:18.25 ID:RNiwWqFn
箸で穴が開く商品を作っているメーカー=ULメーカー
一般登山者は使わない
意外にモンベルもULメーカーなので注意

5 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 09:01:38.18 ID:RNiwWqFn
200〜300デニールでも箸で穴は開きにくいですが開くっちゃ開きますので
かなり確実な500デニール程度がいいでしょう。
これを下回る商品を作っているメーカーは山を舐めています。
また、そんな商品を使っているとすれば馬鹿ULでしょう。

6 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 10:04:07.03 ID:FOk4qOPI
ハイクしながら1マイル毎にセルフィーしてPCT2600マイルを4分に凝縮した動画とか
http://outdoorhack.com/2015/06/pct-timelapse-2600-miles-in-4-minutes/

7 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 10:32:29.79 ID:7uwKLK4m
>>6
雨のシーンがほとんど無いな。これだったらポンチョ兼タープとか、日本では
できそうもない軽量化ができる。

8 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 11:49:05.85 ID:En81FO/M
<使用時のご注意>

1.山と道 U.L.FramePack ONEは、ハイキングの為に軽量性を優先して作られています。耐久性はけっして強くはございません。クライミング、沢歩き、薮こぎなどのタフな環境化でお使いになる際には破損する事を念頭におき、ご了承の上ご使用いただくように御願い致します。
2. 最大耐久荷重は13kg(最適荷重限界は11kg)になります。 バックパックを含めての重量になりますので、ご注意ください。
3. 尖った荷物を入れる際には、尖った部分が生地を破らないようにお気をつけください。(フォーク/箸/ストーブ/ペグなど)
4.物を入れ過ぎないでください。物を入れすぎるとフレームが圧迫されて背負いずらくなります。また破損にも繋がります。
5.防水性のバッグではありません。大事なお荷物は事前に、防水のパックライナーに入れられるか、ザックカバー等を付けてください。
6.汚れた場合には、ぬるま湯に中性洗剤を溶かし、タオルに染み込ませて拭き取ってください。拭き取った後は良く乾燥をさせてください。
7.ナイロン素材は熱に弱いため、アイロン、乾燥機はご使用出来ません。
8.生地の劣化を防ぐ為にも必要以上の紫外線にさらさないでください。
9.使用後は製品を良く乾かし、涼しく乾燥した場所に保管してください。


登山では使えないザックだという事を認識しハイキング程度のために三万もするザックを出せるのかきちんと考えましょう

9 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 15:37:24.44 ID:7uwKLK4m
ULにおけるアルコール・ストーブも、本来は軽量化が目的ではなくて、
街におりたときに、ガスなら山道具屋に行かないと手に入らないが、
アルコールなら薬屋で容易に手に入れやすいという理由によるものだな。
今思いついた。

10 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 16:36:35.75 ID:Yyk6fcfS
日々の生活も辛い貧乏人が妬むスレ

11 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 17:13:57.20 ID:zwTMTVlt
>>9
アルコールストーブは軽くシンプルな構造ゆえ長い道中でのトラブルが少ない、または空き缶でその場でも作れる。
燃料の調達・管理や携行もガスカートリッジやガソリンより有利かな、加えて消毒用途にも流用できる。とか
米トレイルでは中継点に前もって補給物資も送っておけるらしいから、事前の計画次第で火器は何でも大丈夫そう。
ネイチャーストーブ、焚火はルート状況や自然保護ルールなんかで制限されるんだろうね。

>>10
病院へどうぞ。

12 :底名無し沼さん:2015/06/10(水) 23:51:20.69 ID:XVoPU0Ak
都内近郊の一泊ハイクのオススメとか聴きたい

13 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 00:15:49.94 ID:QkEymnr3
奥多摩駅前の氷川キャンプ場だっけ?あそこなら大自然が満喫できるぞ。
多摩川の河口から歩いていけ。

14 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 04:40:21.09 ID:DFtUGWgm
>>13
有り難うございます。ググってみます!

15 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 05:48:46.81 ID:y2YiWkRJ
長期縦走原論
http://outdoor.geocities.jp/juusou3193/

16 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 16:27:33.04 ID:csoLfpht
弁当と地図とカッパだけ持って行けばいい
ウルトラライトだろ

17 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 16:43:33.36 ID:yi8OuXgC
小屋泊まりでいいじゃん

18 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 16:48:32.46 ID:wL4hMIpt
>>16
料理をしないってのは一応方法としてあるな
ストーブと燃料が要らない分軽量
ドライフルーツとかアーモンドとか調理なしでお湯すらも使わないで食べられる物だけ持ってく
でもあまりおすすめしない
やっぱ暖かい料理食べないと精神的にキツイ

19 :底名無し沼さん:2015/06/11(木) 19:26:13.28 ID:BDbyn0JS
100gで506kcalある吉川ビスケット最強

20 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 00:43:26.09 ID:Zn/flHAY
 前スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1428209129/

 ULBPの本家本元

Ray Jardine's Adventure Page / レイのウェブサイト
http://www.rayjardine.com

Backpacking Light / バックパッキング・ライト
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/index.html

 UL語る前に読むべし

Beyond Backpacking / レイ・ジャーディン
http://www.amazon.co.jp/本/dp/0963235931

Trail Life / レイ・ジャーディン
http://www.amazon.co.jp/Trail-Life-Jardines-Lightweight-Backpacking/dp/0963235974

Lightweight Backpacking and Camping / ライアン・ジョーダン、他
http://www.amazon.co.jp/Lightweight-Backpacking-Camping-English-Jordan-ebook/dp/B004SOYVMC/

遊歩大全 / コリン・フレッチャー
http://www.yamakei-online.com/journal/detail.php?id=2369

21 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 00:44:47.72 ID:Zn/flHAY
 MYOG・自作材料とか

Make Your Own Gear / BPLのMYOGフォーラム
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/display_forum?forum=38

QUEST OUTFITTERS / クエスト・アウトフィッターズ
http://www.questoutfitters.com

Thru-Hiker.com / スルーハイカー.com
http://thru-hiker.com/materials/index.php

OMM / アウトドア・マテリアル・マート
http://magicwand.jp

22 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 01:41:12.81 ID:rpZ52qod
>>20
ナイス

23 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 08:58:38.08 ID:lzP/LN3d
吉川ビスケット:レシピ

材料(1人前)
 卵黄:56g
 粉ミルク:24g
 無塩バター:100g
 砂糖:16g
 オートミール:48g
 きなこ:48g
 粉チーズ:6g
 マッシュポテト・22g
 ゴマ:35g
 ナッツ:15g
 ココア:28g
 塩:適量

作り方
 1)材料を全て細かく砕き、よく混ぜ合わせる
 2)ラップ等でくるみ、冷蔵庫で1日寝かす
 3)適当な大きさでフライパンで焼く。厚さは0.5〜1cm程度。
  油を引く必要はない。

24 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 15:52:11.29 ID:9tLOREYx
見事にカロリーしかない構成だな

25 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 16:24:13.10 ID:htblYBHJ
>>23
クリフバーとかと比べてカロリーと味はどうなん?

26 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 17:52:30.88 ID:19Z7BX7U
-イギリス青年の日本縦断ロングトレイル-
「ニッポン縦断日記 /アラン・ブース」
http://www.amazon.co.jp/dp/4487761050
「The Roads to Sata: A 2000-Mile Walk Through Japan (Origami Classroom) /Alan Booth」
http://www.amazon.co.jp/The-Roads-Sata-2000-Mile-Classroom/dp/1568361874

-百名山を78日で踏破したアウトローな登山記-
「ニッポン百名山よじ登り /クレイグ・マクラクラン」
http://www.amazon.co.jp/dp/4094111522

-アドベンチャーレーサー田中氏の人力8000kmトレイル-
「日本2百名山ひと筆書き〜グレートトラバース2」
http://www.greattraverse.com

27 :底名無し沼さん:2015/06/12(金) 21:15:31.12 ID:lzP/LN3d
>>25
クリフバー 100gあたり353kcal
吉川ビスケット 100gあたり506kcal

クリフバーは食べたことはないので味の比較はできないが、
吉川ビスケットは人体実験の圏をでてないw
カロリーは分からないが、戸高ビスケットは美味くて食べ飽きない。

戸高ビスケット:レシピ
材料(20個にわけて3日分)
 無塩バター:160g
 卵:3個
 砂糖:160g
 小麦粉:360g
 オートミール:200g
 グラノーラ:120g
 ベーキングパウダー:小さじ2杯
 
作り方
 1)バターと砂糖をクリーム状に練り、卵を混ぜる。
 2)小麦とベーキングパウダーを1)に混ぜる。
 3)20等分し平たくまとめる。
 4)オーブンで170度20分で焼く。

28 :底名無し沼さん:2015/06/13(土) 21:39:47.46 ID:fh2pFT9Z
ウルトラライトというスタイルには多少憧れる

29 :底名無し沼さん:2015/06/13(土) 22:54:56.57 ID:P8h2BDqt
「渓流」夏号に出た寺澤はULから沢屋に転校か。無定見な奴め。

30 :底名無し沼さん:2015/06/13(土) 23:58:02.50 ID:KnOcmJhI
沢屋っても超ハンパだよな
ガチじゃないし
ハイカーズデポとかGOOUTあたりのブサイクが集団で自称沢

31 :底名無し沼さん:2015/06/14(日) 00:00:45.04 ID:YYcvwVP/
>>29
寺澤が節操無しなのもあるが
今のつり人社が節操がない。
外来魚の放流を礼賛してる社長の会社だから察して知るべし

32 :底名無し沼さん:2015/06/16(火) 12:38:01.31 ID:lMH+d1LM
>>31
もともと山より道具って言ってる時点でたかがしれてる。
ULブームの終焉を待たずして消えてった人だから今は大して影響力もないんじゃないかな。

33 :底名無し沼さん:2015/06/16(火) 13:21:27.64 ID:seKv2O+Y
早くから始めたので飽きるのも早いだけじゃないかな
今ハマッてる人たちも大半は十年もせずに飽きて別なことやってるでしょ
中には飽きずに数十年って人もいるだろうしどちらでも良いと思うけど

34 :底名無し沼さん:2015/06/16(火) 13:48:29.84 ID:7sLTJAVY
初めは荷物減らすのが恐怖だがやってるとULが普通になる
もう登山のスタイルとして一般化してるのにまだ騒いでる連中は初心者かカメ

35 :底名無し沼さん:2015/06/16(火) 14:13:48.94 ID:15eE7bkt
俺はどんどん重くなっていった
道具に興味が無くなったし、山歩きに金をかけなくなった

36 :底名無し沼さん:2015/06/16(火) 22:13:08.65 ID:EdIhgZj3
もう重登山靴なんて履く事無いだろうなと思う。
厳冬期にアルプスなんて行かないし、夏はトレランシューズで充分だし。

ただ今と同じで寝袋は重くても寒くないのが良い!

37 :底名無し沼さん:2015/06/17(水) 11:10:07.45 ID:lMOUnVqC
AlphaFL30とかアセンジョニストパック25みたいな軽量かつ耐久性高いザックでハイドレーション対応してるのないかな
アセンジョニストは一応付けれるぽいけど、ちゃんと入れるところがあって、ショルダーまで取り回せるのがほしい

38 :底名無し沼さん:2015/06/17(水) 11:10:40.32 ID:lF2Siv1O
必要な物をコンパクトに出来れば余分で趣味に走れるしな

39 :底名無し沼さん:2015/06/17(水) 11:24:18.52 ID:b8dMohpR
そういう人達は真っ先にハイドレポケット省くでしょw

40 :底名無し沼さん:2015/06/19(金) 04:38:31.26 ID:bTU90dSp
走らない(れない)がギアがどんどんトレランのものになっていく今日この頃

41 :底名無し沼さん:2015/06/20(土) 10:53:40.65 ID:AqEMgIae
>>32
まぁULはファッションですからいいんじゃね?
ファッションはファッションとして認めてあげれば無問題

42 :底名無し沼さん:2015/06/20(土) 12:57:32.39 ID:z4H1LpbK
反応がないから自分にレスですか?

43 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 09:59:49.62 ID:7b641Bbz
ULですごい人いないのはなんでなの?

44 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 11:04:41.72 ID:Pc93HU6Z
ULはファッションですから

45 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 12:23:50.85 ID:68U3N+AJ
オサレ大王は誰?

46 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 12:49:43.04 ID:C7dD6BpP
ULは凄いを求めない
そこから自ら脱落してファッションに生きる人たち

47 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 13:12:40.63 ID:lWHLOn5T
荷物すごい軽い

48 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 13:56:13.33 ID:GGTSpdVZ
軽さの究極は手ぶらにマッパ 社会的な縛りも捨ててホームレス最強
しかしすごくはない

49 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 14:58:48.35 ID:adeFEG11
>>46
じゃファッション性がすごいんじゃない?

50 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 15:13:34.88 ID:Y/dQZL46
すごいULファッションうp
      ↓

51 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 15:28:47.80 ID:adeFEG11
>>47
確かに荷物が軽いってのが凄い
多くの荷物を担ぐのも凄いけど荷物を減らすのも凄い

52 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 16:00:44.13 ID:4JignIF8
じゃホームレスも凄い

53 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 17:55:09.08 ID:/GhRKCfc
俗世を捨てた山屋が一番すごいよ。
人生のウルトラライト。

54 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 18:12:39.11 ID:7b641Bbz
例えばこういう人だよね

信念 東浦奈良男 一万日連続登山への挑戦
http://www.amazon.co.jp/dp/4635340287

前人未踏の一万日連続登山に挑んだ、毎日登山家・東浦奈良男氏の驚愕の四半世紀にわたるライフヒストリーと、その非凡かつ個性的な人格の全容を、本人への取材、膨大な日記の解読、関係者の証言などをもとに浮き彫りにする。
東浦氏は1984年の定年退職翌日から、なんと28年間にもわたることになる、一万日登山を開始した。この千日回峰行(7年間で1000日)十回分に値する途方もない挑戦は、「毎日連続して登る」というさらに驚異的なスタイルで実践された。
不可能と思える目標を掲げ、雨の日も風の日も登り続け、生きながら神の領域に近づいた驚異的な日々はもとより、行動中に水を飲まない、登山用具は廃品活用のオリジナルなど、一般的な登山の常識を無視した登山スタイルは興味深い。
また、過剰ともいえる強靱な意志は、信念なき時代、登山界のみならず、社会一般に対しても強いインパクトを与える刺激的なパフォーマンスともいえる。東浦氏は、苦行とも思える前代未聞の挑戦を、なぜ、つづけたのか? その謎に迫る渾身のルポ。

55 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 19:24:27.38 ID:dHOnldo+
凄いな

28年間も金が続くあたりが

56 :底名無し沼さん:2015/06/21(日) 22:01:12.70 ID:CISYlEUZ
貯金と退職金と年金だろ、金持ちでもなんでもない一般人だ
シャレオツぼったくりグッズ買わされてるひ弱なULファ厨にゃ無理

57 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 00:21:09.81 ID:+2oqZ0qh
ここに名前出すのは奈良男さんに失礼

58 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 00:41:01.46 ID:45mvtaMH
この爺さんって何回記念かのときに自らマスコミに手紙書いて取材を招いてたんだよな。
富士山の登頂記録持ってる爺さんも同じ手法で有名になりたがってるし、こういうの嫌いだわ

59 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 00:55:38.60 ID:Ax3dU23w
統括するとULハイカーの方がファッション性溢れてカッコイイってことですね。

確かに重い荷物背負ってハァハァいってる汗だくのキモオタよりはカッコイイよな。

60 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 01:26:31.15 ID:u9IwSAU1
>>58
嘘かホントかもわからん話だが
消費文化を体現しちゃったメタボおじさんのSNSとか、ULカルチャーを商売ネタに貶めたパクリ屋さんの売名とは本質的に別モノ

本当にすごい事やっての自己主張ならいいんじゃない? 価値あるものは後世で評価されると思うよー

61 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 01:40:11.21 ID:Uz8gQjzx
goliteのJamってもうどこにも売ってないの?
去年倒産してたってつい最近知ってアメリカのサイト片っ端から見てるけどひとつもない…

62 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 06:13:54.10 ID:/Fa8eSYM
>>61
中古でよければebayにでてるぞ

63 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 07:56:37.39 ID:nSdTxkLe
曇取でスカート穿いて傘さしてポンチョの裾ビラビラなびかせてるULを見たときに、これはダメだと確信したわ。

64 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 12:14:51.28 ID:DTmMIe3g
千日回峰行は食事なんかの制限もある苦行
それを10回分って凄いな

65 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 20:45:46.82 ID:yRXLbR5o
ファッション誌かブログで見たもので
普通のコンビニ袋の形の白の半透明な軽量素材のエコバッグってわかりますか?
おそらくアウトドアメーカーだと思うのですが検索しようがなくて

66 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 22:10:05.99 ID:DTmMIe3g
エコバッグなんて大体コンビニ袋の形じゃない?
エコバッグ アウトドア 白
で検索してみたら?

67 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 23:19:33.94 ID:qCHHuY3f
>ブロガーネタ提供してやる

漬物用の厚手ビニールを背負子に入れて背負うのってULだよな

68 :底名無し沼さん:2015/06/22(月) 23:38:07.29 ID:xAE42imH
>>67
ちがう

69 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 00:47:54.66 ID:DymLfxdm
>>65
Gコ山のガサゴソのこと?

70 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 01:03:54.96 ID:qIEmQRSJ
コンビニ袋再利用する方がエコだろ

71 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 02:10:54.82 ID:DymLfxdm
>>70
意識高い系の奴らのオナニーだから

72 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 05:31:19.33 ID:dG1dswTC
>>62
ありがとう
やっぱebayしかないっぽいね
でもどの出品者も代行挟まないと日本に持ってこれないからトータルだとハイカーズデポで買うのとなにも変わらないっていう…
なら新品買うしってなるけどそもそもハイカーズデポのってまだ在庫あるのかなあ
なんで倒産するんだよ…

73 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 06:48:24.83 ID:yXeqIfoy
ゴーライトは倒産する何年か前から、自社のショップでしか直売してなかっった。だから、アメリカのサイトいくら探しても多分無理。

オクとかイーベイとか正規以外を探した方がいいよ。
デポなら、とりあえずメールしてみたら?

74 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 07:04:57.62 ID:KCObMf80
日本には風呂敷がある

75 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 09:08:48.67 ID:iPVR77MW
>>69
これだ!ありがとう
このタイプはあんまりないのかな?
おばさんが買い物に使うエコバッグしか出てこないんだ

76 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 10:13:06.06 ID:mTKxqnaw
ふたばにもULスレが立ったぞ
http://dec.2chan.net/62/res/206.htm

おまえらULの恥ずかしい写真貼ったれや
無断転載上等!

77 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 12:11:35.53 ID:DymLfxdm
>>75
コンビニの袋を使い捨てにした方が全然良いと思う。

78 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 12:35:15.42 ID:MXuDF9Ih
>>76
ULの奴って気持ち悪いな
アフェリエイトですぐ稼ごうとする
とりあえず山と道の画像使ってるみたいだから通報しとくわ

79 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 12:41:07.61 ID:wpv5Gmq3
>>74
せやな
手甲脚絆に行李を背負ったヤジさんキタさんのスタイルが正統派やな

80 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 13:58:21.89 ID:iPVR77MW
>>77
タフそうだから普段にと思ったんだけどね。サンクス

81 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 14:13:52.19 ID:MXuDF9Ih
>>76
絶対はるなよ
小銭稼ぎのゴミだから

82 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 14:41:58.29 ID:mTKxqnaw
ハァ?
アフィリじゃありませんが?

83 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 16:35:38.58 ID:amWGPYRA
>>72
>>73
goliteのやつAmazonでフツーに売ってるじゃん バカなの死ぬの?

84 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 18:47:49.93 ID:gwT/XAg6
>>83
値段見てよ
4万出すならEXPEDのライトニングとかアークテリクスのFL買うわ

85 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 19:07:15.39 ID:DymLfxdm
>>80
残念ながら全然タフではない。
すぐ穴空いてゴミ袋にもならないよ。

86 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 19:17:59.07 ID:qIEmQRSJ
>>84
禿同、俺もその辺りで物色中
EXPED正規品は5年保証、メーカーコンセプト秀逸。アークの品質・信頼性も大枚はたく価値ある
ガレージ物とかゴミにしか見えん

87 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 20:00:05.10 ID:MXuDF9Ih
それよりブラックダイアモンドのRPM欲しいわぁ
再発しないかなぁ
ULザックならあれが最高な気する

88 :底名無し沼さん:2015/06/23(火) 20:06:13.67 ID:RfZoGVrA
>>83
ハイカーズデポじゃなくて個人輸入しようとしてる時点で普通は安く買おうとしてるんだろうな、ってわかるだろ
どんだけバカなんだよ
脳までULにしちゃったのかな?

89 :底名無し沼さん:2015/06/24(水) 11:37:08.42 ID:DYGtwlrI
安けりゃ良いならコンビニ袋で良いじゃん

90 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 09:35:05.48 ID:n/Rw4lzf
使ったことないけど、BDのボルト22やアクシス24じゃダメなの?

91 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 13:40:30.17 ID:n/Rw4lzf
いろいろ調べてみたらホグロフスのGRAM25がBD
RPMに近そうだけど、使ってる人いないかな

92 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 16:53:05.56 ID:6aDj3B/0
現行BDもいい、必要以上に軽量化して市場に媚びないガチメーカーのザックがカッコイイ

93 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 17:14:53.72 ID:18CIoaJw
必要の度合いが人によって違う
お前の必要は全員に共通では無いと知れ

94 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 18:18:39.95 ID:sxmcwMMr
バカ業者現るの巻

95 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 20:03:36.70 ID:VouH+7X4
GRAM25みてきた、軽いけど薄手だな
そして生地の質感が全然山っぽくない
ロゴも致命的にかっこ悪いw

BDのボルトとアクシス置いてるとこないだろうか
渋谷のARTスポーツにはナイトロしかなかった

96 :底名無し沼さん:2015/06/25(木) 23:33:32.00 ID:ttPXqR7k
テラノバのレーサー使ってる人いない?

97 :底名無し沼さん:2015/06/26(金) 09:36:43.15 ID:IvUNCjdS
>>95
ロストアローに取扱い店を問い合せてみれば? で、それらの店に展示、在庫あるか電話すればわかるよ

98 :底名無し沼さん:2015/06/27(土) 15:22:07.40 ID:0zECmhup
ウルトラライトのやつらはダニには食われんのか?

99 :底名無し沼さん:2015/06/27(土) 15:30:34.63 ID:mVX4/U3O
>>97
アメ横の名前のわからん登山ショップに全部あったわw

100 :底名無し沼さん:2015/06/27(土) 19:34:57.88 ID:wG7WRj8B
新スレ

トレイルランニングが好きな人のスレッド 13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1435399737/

101 :底名無し沼さん:2015/06/28(日) 12:39:09.64 ID:7v5cvJv6
軽量化といえば2000m未満の夏山で基本的に山岳テントっていらないんだよな
3000m峰の強風吹く稜線でテント張りますみたいな人はエアライズみたいな
本格的なテントが必要になるけど
普通はツエルトとかタープで十分っていう
まぁ登山用品を売らなきゃいけないからと最悪を基準しているんだろうけど
人によっては不必要なほどの重装備が常識化してるのはおかしいと思う

102 :底名無し沼さん:2015/06/28(日) 19:06:05.62 ID:FSvLjzA0
>>101
最初から二つ買うのは厳しいけどな。
最初のテント泊が、木曽駒だったから、ダンロップ買った。
2000m級でもこれ使ってるよ。

103 :底名無し沼さん:2015/06/28(日) 22:38:35.91 ID:Ku7W3b+R
>>101

じゃあお前はキャプテンスタッグのテントでも使ってろ

104 :底名無し沼さん:2015/06/28(日) 22:41:50.03 ID:Db3/+WdM
テントのメリットは個室になる事
必要不必要じゃなく好みの問題かと

105 :底名無し沼さん:2015/06/29(月) 05:53:45.12 ID:susim9+b
結露で濡れたくないし

106 :底名無し沼さん:2015/06/29(月) 12:03:37.01 ID:ediHBkDT
>>103
すてまおつ

107 :底名無し沼さん:2015/06/29(月) 22:15:49.23 ID:7A2Sd6hh
コマーシャルな人々ばかりで退屈
むら人しかいない

108 :底名無し沼さん:2015/06/29(月) 22:35:29.07 ID:k+kJmm5D
そもそもハイキングに金かける必要なし 厨二商売乙

109 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 00:52:04.04 ID:M2kadyrx
板の連中全てに言ってくれ

110 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 01:08:26.02 ID:78ZHuKjR
テントの中で座ったり、調理したりすることがまずないのならビビィで十分なのかな?

111 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 01:19:10.32 ID:dR0RSe5h
悪口言われてる時が花だよな

112 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 12:32:08.62 ID:RN8E7DZU
薄いのが気にならないならアリなんじゅない?
極端な季節や天気を選ばないならテントなんて好みで大丈夫でしょ

113 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 17:37:53.36 ID:g/vNLGXF
>>106-108

貧乏人と無能クズはULギア買えないくせにすぐ文句言うね

洗練されたツールがふさわしいオーナーを選ぶってことがわかってない

選ばれしエリートハイカーだけの特権、それがハイソサエティなULスタイルなんだよね

114 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 18:03:49.76 ID:acZYuulL
>>113
アニキサスガッス!

115 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 18:32:28.38 ID:HZ3zLGEe
人柱よろしく
http://answer-4.com/product#!/FOCUS-FOUCS-R/p/50646012/category=0

116 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 19:31:03.86 ID:DliXH9hA
ヘネシーハンモックってテントより軽い?

117 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 21:06:57.94 ID:RN8E7DZU
一番軽い奴だと1キロ切るくらい?
寝心地は良さそうだけど貼る場所は思いっきり選ぶよな

118 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 21:34:38.08 ID:gFrVj1+t
>>115
アンサーフォー
ダサいし高い。

119 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 22:30:51.45 ID:NFx722k7
>>115
山と道?

120 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 22:33:09.45 ID:NFx722k7
>>115
もはやザックでもなんでもないなw
ビーニール袋背負ってるようなもんw
やっぱ日本のULはゴミだわw

121 :底名無し沼さん:2015/06/30(火) 23:02:54.13 ID:Fzz7GITT
2年前の小屋開け前の聖平での写真
樹林帯なら結構どこでも張れるし楽しいよただ純正フライは強雨だと降り込んでくる。
あと通常テントより体感で5度は寒いから、真夏の1000b前後が一番使えるのかな。マットのフィットを考えると寝心地いいとは言えないな。
これで寝られるならビビィの方が数段快適、今は夏山はほぼヘリウムビビィで行ってる。広さ云々は自分はほとんどテントでは寝るだけだからヘネシーでもビビィでも気にならないし、雨中の調理もビビィなら頭の前に傘おいてやってる。
http://iup.2ch-library.com/i/i1459303-1435672219.jpg

122 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 02:59:02.94 ID:Ft5uyuUz
よかったね

123 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 10:38:55.54 ID:VrxTOxnF
なるほど
柱さえ有れば地面の状態は無視できるんだもんな
色々楽しめそうだな
しかし寒いのか

124 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 10:44:48.71 ID:xDres+Z1
体曲がって連泊キツそうだけどどうなの?

125 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 12:52:25.10 ID:Uu0LxFS2
>>124
中心に対して少し斜めに寝ると
まっすぐになる。

126 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 13:50:16.41 ID:VrxTOxnF
重さも160ってなってたから居住性捨てるなら装備もイン出来るかもな

127 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 14:04:01.09 ID:PyzHOszI
>>121
見て思ったがこれなら屋根付きハンモックもありな気がしてきた

128 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 14:26:19.08 ID:3fqXkWY0
3箇所から引っ張る空中テントなんてなかったっけ?

129 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 19:16:26.01 ID:BKr6loms
木がある所限定じゃないと使えんからキャンプ場とかは無理臭い

130 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 19:29:36.13 ID:XyNDjgxq
>>129
最悪ストック使って張ることもできるよ

131 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 19:59:54.12 ID:ieID9Xcm
中で煮炊きできないのは不便 ワンシーズンで飽きそう

132 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 20:54:57.66 ID:RVXdjmY2
pctで全面アルスト使用禁止になったな。どうすんのULちゃんたち?

133 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 21:00:46.38 ID:jamkepNH
>>130
1本150g切るようなストックでも張れるの?

134 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 22:27:03.13 ID:6H0XxouX
当然空中に浮けるわけでもなくテントのように地面についてマット敷いて寝るんでしょ?

135 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 22:47:58.37 ID:OPw66rfa
ハンモックなんか1000円ぐらいで買えるぞ それ改造して蚊帳つけて軽量タープ併用でおk
自作のお手軽お昼寝グッズで語れるレベルの物がULアイコン化で4万円超でございますよ
>>121はもうオクで売っぱらった?

136 :底名無し沼さん:2015/07/01(水) 23:30:53.96 ID:XyNDjgxq
まだ持ってるけど使ってないな。
ULって立ち位置で購入した訳じゃないけど、まあ無駄遣いではあったな。
今の時期の源流釣りなんかで使ってみたいとは思うんだけど、休みあるとアルプス行っちゃうからね。

137 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 00:43:32.80 ID:bVEJ4ioO
でも軽いしなあ
わざわざ取り寄せる程じゃ無いけどあったら買っちゃいそうではあるな

138 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 01:43:22.01 ID:p05I12mc
毎度あり〜そんな皆様の思考停止と脊髄反射でこの業界支えられてまっせ
ついでにコッチもどうでっか?ヤバ軽なレアアイテムが限定生産で(

139 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 06:49:01.22 ID:kUvzxEsL
山と街
http://i.imgur.com/yfVQPDp.jpg

140 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 08:41:50.17 ID:PmH8Btxm
街と町

141 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 09:29:25.26 ID:xxs+WE73
カマとフェチ

142 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 10:18:13.86 ID:v3DhtLr4
カマとフェラ

143 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 12:03:27.77 ID:bVEJ4ioO
>>138
4万程度で市場の活性に繋がるなら安いな

144 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 12:57:28.86 ID:g+vbUyqP
>>143
市場の活性って何?

145 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 13:04:11.01 ID:bVEJ4ioO
俺みたいな 馬鹿が業界を支えてんだろ?

146 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 14:41:47.00 ID:g+vbUyqP
>>145
はぁ?
おまえごときが業界支えてる気になってんの?
4マンぐらいでピロピロ喚く底辺様は最初から相手してないんだけどwwww
ほんとここはバカアンチと貧乏と頭の鈍い子だらけwww

147 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 17:31:13.20 ID:e8aLP6JO
本当の馬鹿現るw

148 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 19:43:49.42 ID:MTIIT3gz
このスレの内容が日本のULの本質でしかない

149 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 20:39:07.30 ID:bVEJ4ioO
まあまあ面白い

150 :底名無し沼さん:2015/07/02(木) 21:01:13.89 ID:D/rLjZP6
>>148
本質ってどんな事、何が本質?
こんな2CHでどんな本質見つけちゃつたの?

151 :底名無し沼さん:2015/07/03(金) 00:35:00.06 ID:seBTU336
本質=GOOUT系ブサイク

152 :底名無し沼さん:2015/07/03(金) 23:17:38.84 ID:2ZZKCCKR
>>150
本質を突かれてくやしかったか?www

153 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 07:00:43.20 ID:Z7nrFqvl
昨日飲んだ折のこと、
困った奴が吠え出した。
ULの小さなパイを食うような同種の商品の販売は許しがたいと。
何と小さい野郎よ。丸コピーは潰すとして、新しい工夫は味わおうじゃないか。選ぶのは第三者だ。奴が語る小さな村には鍛冶屋は一人、裁縫は一人、雑貨屋は一人で充分で、それ以外の新参は迷惑だと言って聞かない。村が発展するとは思っていない。
彼が縫ってるものも、先人の工夫が入っていてもそれは言わない。たまたま得た世界にしがみついて自分の食い扶持に食いついて離さないやつ。そんな小さな封鎖的な村など潰れてしまえ。
ULに群がる商人の発想ってそんなもの?笑う。
嫁入りする友人の宴を潰しても何とも思わないやつ。
ガッカリだ。

だって。
ULで食べてくのも大変なんだなぁ

154 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 10:11:03.39 ID:eyw9NlEh
ULも一人で十分

155 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 10:14:59.79 ID:HlgU6+Ry
UL
自分 トレッキングポールのみ
奴隷 荷物満載

156 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 11:15:25.66 ID:a/9wXasj
>>155
明治・大正の登山スタイルだな
原点回帰か

157 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 16:26:04.99 ID:9cKnkIAW
>>152
精神病院から退院してきたのか? クズw

せっかく鉄格子つきの病室で長いこと寛いできたってのに、2ちゃん見て、即発狂かwww

やっぱ、お前のような既知外は、焼却炉に入れて根絶やしにしたほうが、社会のためだな、チンカス野郎w

もう一回、入院しておいで♪ クズwww

158 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 16:47:25.00 ID:VC2bCPl6
>>147
ここはおまえの自己紹介するスレじゃないぞ

159 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 18:26:26.68 ID:DTfboPY4
>>157
自己紹介乙ね♪

160 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 18:33:42.33 ID:uJyCdfKU
>>159
本質を突かれてくやしかったか?www

161 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 21:06:01.97 ID:9B2Eolq0
>>160
それはオレの台詞♪

162 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 21:08:10.43 ID:9B2Eolq0
まぁおまいらがどう言っても
日本のULはこのスレの内容と全く同じレベルだという事はことは確かだw

163 :底名無し沼さん:2015/07/04(土) 21:48:46.55 ID:I8yGzjDY
ショボい業界ですわ

164 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 11:18:45.03 ID:Pmudb+LY
アークのアルファFLは、モンベルのサワークライムのぱくり。

165 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 11:28:22.29 ID:Xfmw/GbZ
>>161
だからどうしたw
本質を突かれて悔しかったんだろw

166 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 11:36:12.63 ID:6t9Liuas
>>162
精神病院から退院してきたのか? クズw

せっかく鉄格子つきの病室で長いこと寛いできたってのに、2ちゃん見て、即発狂かwww

やっぱ、お前のような既知外は、焼却炉に入れて根絶やしにしたほうが、社会のためだな、チンカス野郎w

もう一回、入院しておいで♪ クズwww

167 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 12:19:52.41 ID:3KfVc4gN
>>164
ちょw

168 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 14:39:31.11 ID:cpfzUH9V
まぁ日本でULやってるヤツっつーのは
クズだとか精神病院だとか発狂だとかチンカス野郎だとか根絶やしにしろだとか
汚い言葉で人を罵ることでしか自分をイジできない人間ばかりだという事はよ〜くわかったよ

よって>>162は正論

169 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 15:02:02.78 ID:a2k36Jat
維持だけカタカナとか怪しい日本語、チョンカスw

170 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 15:07:28.36 ID:QRSuthBc
>>168
おまえのそれはまさしく
「衆盲象を摸す」を地で行く考えだなw

171 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 15:20:57.16 ID:cpfzUH9V
衆盲象を「模す」とか群盲象を評すって言葉なら知ってるけど〜wwwwwwwww

あ〜あ化けの皮が完全に剥がれちゃったw
これ以上反論しても日本のULをおとしめるだけ。土屋さんもさぞかし困っていることでしょう。
よって>>162は正論

172 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 15:44:37.54 ID:vQCSp9M9
>>150
皮肉だろ

173 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 17:51:14.48 ID:qVsntjhT
無理矢理載せたけどオススメ出来ないオカマの店wハイカーズデポ

@hobojun: 本日発売の『PEAKS7月号』の特集は「ホントは教えたくない、最高の山道具店」。その巻頭一発目に俺が絶対に教えたくなかったヨコスカの店を紹介してます。自分は本物の男だと思うヤツだけ、行ってもいいです。でも店主が許すかどうかは別問題。ヨロシク。

@hobojun: 例えばどんなに山が好きでも、テンカラ用のバンブーロッドや1964年製のBSAに興味がないヤツや、横山剣と横山健を間違えるようなヤツは来るなってことさ。オレが言う話じゃないけど。

@hobojun: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

174 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 17:51:59.72 ID:qVsntjhT
キチガイ土屋が発狂してたw

175 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 17:52:18.96 ID:EfagjxGu
わざわざ嫌いなULのスレッドに来て批判している奴は、現実で誰も相手にされない引きこもりか、もしくは性格の悪い奴に違いない。
構って欲しければそう言えば良いのに。

176 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 18:54:36.28 ID:Pmudb+LY
土屋って禿げだったのか。
山と道に嫉妬してブランド立ち上げるらしいゾ。

177 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 19:08:56.06 ID:/uAk+jQr
具体的で中身のある批判ならこっちも参考になるからいいけどね
生地が薄いのに高いとか生地が薄いから耐久力なさそうとか抽象的な事言われてもね
物によって違うし比べる対象が普通の登山道具なら耐久力なくて当たり前だし
個人批判になるともはやスレチで意味不明

178 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 20:21:39.17 ID:Pmudb+LY
http://yamatomichi.blogspot.jp/2013/06/blog-post_19.html

179 :底名無し沼さん:2015/07/05(日) 20:22:20.35 ID:UbCYn/zt
>>175 >>177
翻訳
「ボクチャンの大事なUL馬鹿にすんなぉ」
「耐久力なくて当たり前だしー」
「ボクチャンの悪口やめてぉ」

だいたいこんな内容です

180 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 00:11:19.37 ID:bV3a8kU+
>>178
まーこの手の問題は当然出てくるだろうね
山でこれを経験したらULザックはやめると思うわ
それくらい山でのザックの故障はきつい

181 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 08:59:44.35 ID:0xihemxu
週末からワンワンとULGの喧嘩@fbが面白いww

182 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 11:31:51.78 ID:y2rkcxhX
>>181 詳しく

183 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 11:47:35.63 ID:y2rkcxhX
これか

>昨日飲んだ折のこと、
>困った奴が吠え出した。
>ULの小さなパイを食うような同種の商品の販売は許しがたいと。...

184 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 15:58:27.01 ID:hMaBT//S
>>171
衆盲象を摸すでも間違ってないだろw
道交法をろくに知らずに歩行者にじゃらじゃらベルならしてるオバハンのおまえは知らないってだけw

185 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 16:02:32.35 ID:MlLkBRB3
万引き犯にシンパシーを感じてるようなクズに
日本語はわかりゃしないってばよ

186 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 16:06:47.19 ID:XF7LYoId
>UbCYn/zt

スレのケツをとるためにわざわざ単発が出る端末に
変えなきゃならない手間をかけるクズ乙wwww

歩行者にベル鳴らしちゃ行けないってちゃんと覚えたか?エテ公のおまえはすぐ忘れるから何度でも教えてやんよwwww

187 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 17:04:58.24 ID:uiYStOE5
>>186
みんなー
こいつがハイカーズデポのハゲ店長なw
すげえ小せえ馬鹿だろ???

188 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 20:29:35.64 ID:ahuysmRX
>>186
なんだ、お前w 
流川のクズじゃないか

どうした? 
基地害病院から一時帰宅できたら、2ちゃんに張りついて荒らしまくりかw
ご精が出ますね、クズw

189 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 22:01:52.53 ID:KTUKGW1x
>>183
もっとkwsk
おれ顔本やってないからようわからん

190 :底名無し沼さん:2015/07/06(月) 23:02:28.37 ID:bsGFtraE
一句

買う馬鹿や MYOGといいつつ売る自己中

191 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 08:17:56.54 ID:4ulZJ2fs
187=188
俺にハードな性感帯開発されて精神崩壊したかw
三鷹に流川なんて町無いだろ?

悔しすぎてもうどっちから攻撃されてるのか
わからなくなっちゃったかwww

あーおもしろwww

192 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 09:24:34.66 ID:BYJ8Vl2K
ハイカーズデポのハゲ土屋バレバレw
お前低学歴だろw

193 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 09:31:27.41 ID:UUR9Xi1L
スレチ

194 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 10:32:21.94 ID:jXcyZsjB
>>189
ULGがログを削除したらしくこれ以上は不明。

195 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 12:32:00.33 ID:0YmaOhPr
内ゲバわろたw

196 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 12:55:14.01 ID:Dvg/KmXC
引き続き、ニセ教祖と愉快な仲間たちのドタバタ喜劇をお楽しみください

197 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 13:33:19.78 ID:XVHYHubA
>>194
公開範囲限定になったからね。昨日の午前中まですげえヒートアップしてたよw

198 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 14:54:07.12 ID:K1uctArr
どっちも引かなさそうw
なんでこの手の連中って理屈っぽい上に我が強いんだろう

199 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 15:45:10.50 ID:cphru27K
自意識過剰なエゴイストだよね

200 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 16:12:09.15 ID:BYJ8Vl2K
>>198
在日だからじゃね?

201 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 16:51:40.01 ID:XVHYHubA
当事者じゃないから分からないだけなのかもだけど、ULGの文章が感情的過ぎてまったく話にならない感じだったw

202 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 17:18:46.64 ID:BYJ8Vl2K
低学歴ってそんな奴ばっかじゃん

203 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 17:49:14.31 ID:2iQ6ts5N
よくわからないけど公開範囲限定になったのはヒートアップしたから?
それともココ見たのかな

204 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 18:11:52.78 ID:0ga/iXV3
>BYJ8Vl2K

中卒のおまえが学歴云々言えた義理かクズwww
パスポートも作れないんだろw
犯罪者はそうらしいからなw

205 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 18:13:55.24 ID:FBqkzja1
なあ、ポチよ。

もしかしておまえは名前欄に名前入れたら、二度と外せないとでも思ってんの?
この前もさあ
歩行者に自転車のベル鳴らして道をあけさせるなんて平気で言っちゃうしさw
キャラ名を形容詞とか言っちゃうしさw
スマホで2ch見るのに料金払わなきゃいけないとか言っちゃうしさw

やっぱアレかな
梅毒のカーチャンと性犯罪者のトーチャンから生まれると、みんなおまえみたいな
脊髄反射でものを言うようなエテコウになっちゃうのかね?

ま、言ってることが中学生レベルだから、脳味噌もちょっとばっかし金玉の横っちょにあるって感じか?はははw

206 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 18:30:44.51 ID:2j6J72NA
ポチ、このスレの火消し忘れてるぞwww
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1357275392/

207 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 19:00:58.17 ID:BYJ8Vl2K
低学歴朝鮮人土屋発狂w
頭悪いなあ
低学歴はw

208 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 19:01:32.42 ID:BYJ8Vl2K
>>206
見に行ったら障害児土屋がプルプルしてたw

209 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 19:24:24.85 ID:wATdVzmJ
今のお前の中では俺は土屋ということらしいが
いつになったらおれんち来るの?
乗り込むなんて言ってた割に、その後の進展ゼロなんだけどw

ポチは脳梅のカーチャンの介護で一日中暇なんだろw
うんことよだれ、ごみだらけの2Kの賃貸暮らしなのが目に浮かぶぜ。
そりゃ三鷹のショップの店長にストーキングもするわけだwww
202でうっかり自己紹介してるとこなのも笑いどころなんだろうけどw

そんなものよりおまえの汚いマンコでもうpしてみせてよwww
脳梅カーチャンのと並んで撮ったのとかウケルんでねwww
2ちゃんで一番のグロ画像の称号ゲットできるよwww

210 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 19:58:34.27 ID:ei6nthtx
スレチ キモい

211 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:23:36.44 ID:Aoa9HTPl
スレチなレスを多数のスレで50レス以上書くような奴に住みつかれてwwww
http://hissi.org/read.php/out/20141026/TkdpOXJoV00.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/eVQ1bm5qMXI.html ←一日で79レスwもう必死過ぎw
http://hissi.org/read.php/out/20150430/eFlUc3lKSUs.html
http://hissi.org/read.php/out/20150501/V1ZzeUJRZlk.html
http://hissi.org/read.php/out/20150502/b3MzRldmemw.html

212 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:26:18.34 ID:cKPRX65l
>>209
よう、土屋モドキw とっととパスポート画像晒せよ チンカスチョン公www

213 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:43:11.49 ID:4oy6KVyj
と、脳梅女の子供が涙目www

214 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:44:54.75 ID:/FCc5TIL
http://hissi.org/read.php/out/20141026/TkdpOXJoV00.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/eVQ1bm5qMXI.html ←一日で79レスwもう必死過ぎw
http://hissi.org/read.php/out/20150430/eFlUc3lKSUs.html
http://hissi.org/read.php/out/20150501/V1ZzeUJRZlk.html
http://hissi.org/read.php/out/20150502/b3MzRldmemw.html
必死チェッカーで過去のキチガイ書き込み全部晒されるのを恐れて5日と6日は
固定IDの書き込みがちょっぴりw
かわりに単発がぞろぞろw
単発IDだと発狂してた本人が敗北を認めて単発で書き込む手法を取ったようだが
どうもダイヤルアップ接続の模様w
これでは時間と手間がかかるのですぐまた固定端末に逆戻りという恥の上塗りwww

ダイヤルアップ接続なんていまどきやってるのおまえだけだよねポチwww

215 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:53:32.58 ID:BYJ8Vl2K
まーたチョンカス低学歴土屋が発狂してんのかw

216 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:54:06.29 ID:BYJ8Vl2K
IDコソコソ変えて自分を擁護ww

朝鮮人土屋プルプル振動中w

217 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:54:38.84 ID:BYJ8Vl2K
無理矢理載せたけどオススメ出来ないオカマの店wハイカーズデポw

@hobojun: 本日発売の『PEAKS7月号』の特集は「ホントは教えたくない、最高の山道具店」。その巻頭一発目に俺が絶対に教えたくなかったヨコスカの店を紹介してます。自分は本物の男だと思うヤツだけ、行ってもいいです。でも店主が許すかどうかは別問題。ヨロシク。

@hobojun: 例えばどんなに山が好きでも、テンカラ用のバンブーロッドや1964年製のBSAに興味がないヤツや、横山剣と横山健を間違えるようなヤツは来るなってことさ。オレが言う話じゃないけど。

@hobojun: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

218 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:56:03.27 ID:6HisH7YH
なーんかポチがパスポートとか言ってるけど
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1428209129/59
以前見せてやったこと、もう忘れたらしいw
さすが強姦親父と病気持ちカーチャンの間に生まれたクズのエリートw
あまりに辛い記憶だったから、その記憶だけなかったことにする脳の病気に
かかったんだなポチはw

そんな物忘れがひどいのに三鷹のショップの中の人が優しく聲をかけてくれなかったことだけは覚えてるんだから、脳梅×強姦魔の遺伝子ってのはすげえのねwww
まーポチは万引き犯にもシンパシー感じるような、クズの中のクズだから
道交法は忘れても、そういうことは忘れないんだろうねw

どっかの阿呆に憧れて、店のもの盗むんじゃねーぞw
そんなもんに憧れたりするから、おまえはいつまでたっても独り者なんじゃねーのw
まあ、クズの遺伝子は残さないほうが世のため人のためだからいいけどね!クスクス

219 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 20:59:36.39 ID:BYJ8Vl2K
虚弱朝鮮人土屋タコ踊りw

220 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:00:49.87 ID:S/S/htF3
低能BYJ8Vl2Kポチが発狂して短文三連投www
発狂すると長文が書けなくなる文盲www
「チョン」「低学歴」くらいしか言葉が出て来ないのは
頭に血が登ってる証拠だょwww
でも連投の数は誰にも負けないってかwww

221 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:00:53.98 ID:BYJ8Vl2K
登山板荒らしまくってたのがバレちゃった低学歴朝鮮人ハゲ土屋くんw
焦りまくりw

222 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:01:06.81 ID:BYJ8Vl2K
それホーボージュンだけど?

223 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:01:44.04 ID:i8xxM+BW
歩行者にベル鳴らしちゃいけないんだぞ、ポチwww
あと、万引きも犯罪だぞwww

224 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:02:55.70 ID:BYJ8Vl2K
発狂してコピペ連打のハゲ朝鮮人土屋観察w

225 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:03:13.29 ID:nMoIhQU+
万引きなんかするクズに肩入れするクズwww
そすが道交法も知らない低能
クズ同士なかよしこよしwww

226 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:03:57.04 ID:BYJ8Vl2K
在日ハゲ土屋がこのスレを荒らすと同時に他のスレも荒らしてるw
キチガイ朝鮮人モロバレですなあ

227 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:04:29.56 ID:Iz2ptdmo
発狂してワンパターンの常套句連打のクサマンストーカーポチの観察w

228 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:04:38.51 ID:BYJ8Vl2K
ピー○○内部では全部バレてるんでヨロシク

229 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:05:30.92 ID:BYJ8Vl2K
ホーボージュンに嫌われちゃってる店wおめでとうw

230 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:05:51.22 ID:DGttUqMs
チョンと低学歴くらいしか言葉を知らない文盲部落民ポチw
もっと頑張れww
だって俺をやっつけたいんじゃないの?
もしやりにくいならこっそり言えよ
手加減してやるからwwww

231 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:06:17.75 ID:BYJ8Vl2K
バラされ晒され嫌われちゃってる店のハゲw

232 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:06:54.56 ID:BYJ8Vl2K
ハゲ踊りが鈍ってきたw
もう終わりかw低学歴在日朝鮮人土屋くんs

233 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:08:20.77 ID:40zk+977
ポチは興奮してエンターキーばしばしやってるから
たった一行の文章でも連投になっちゃうw

万引き犯となかよしこよしw
道交法も知らない似非日本人www
たぶんコイツは親が三国人www

よっ、三国人の子供www
万引きは犯罪だぞwww

234 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:09:39.22 ID:BYJ8Vl2K
ハゲチョン土屋のタコ踊り〜(室内でも着帽w)

235 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:10:28.64 ID:BYJ8Vl2K
精神障害児土屋の書き込みが支離滅裂ww
道交法とか言い出してハゲ笑s

236 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:10:34.98 ID:kruH13jY
クスクス

効いてる効いてる

237 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:10:56.64 ID:BYJ8Vl2K
効いてるとかいいだしたw
チョンくせえw

238 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:11:24.18 ID:2dR9v2+B
遅いよポチ
ほら、とって来い!

239 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:12:44.67 ID:CFEIcTwy
ポーチ

遅い

のろまw

万引き犯に憧れるような底辺だと
なにやらせても遅いねw

240 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:13:46.71 ID:FqDNqkmf
何てくだらない罵倒の仕合い…

241 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:14:43.06 ID:BYJ8Vl2K
無理矢理載せたけどオススメ出来ないオカマの店wハイカーズデポ
by ホーボージュン

@hobojun: 本日発売の『PEAKS7月号』の特集は「ホントは教えたくない、最高の山道具店」。その巻頭一発目に俺が絶対に教えたくなかったヨコスカの店を紹介してます。自分は本物の男だと思うヤツだけ、行ってもいいです。でも店主が許すかどうかは別問題。ヨロシク。

@hobojun: 例えばどんなに山が好きでも、テンカラ用のバンブーロッドや1964年製のBSAに興味がないヤツや、横山剣と横山健を間違えるようなヤツは来るなってことさ。オレが言う話じゃないけど。

@hobojun: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

242 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:14:49.83 ID:ZkOO8J0t
そう思うならスレそっ閉じで終了だろ馬鹿かw

243 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:15:29.08 ID:BYJ8Vl2K
そっ閉じ出来ないのは掲示板荒らしハゲ土屋害虫一匹w

244 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:16:17.48 ID:BYJ8Vl2K
ID変えPCがないと書き込めない串弁慶朝鮮人土屋w

245 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:16:37.74 ID:HhUQLREe
万引きするような人間のクズに肩入れする部落民ナマポのポチwww

246 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:19:22.10 ID:JL57XZr2
俺はポチを調教中だからソッ閉じする必要が
そもそもゼロw

おやおやバイさる早速喰らっちゃったのかな?
何度同じ手を喰らうんだろうねこの馬鹿はwww

あっ

馬鹿なのは元からかw
万引き犯に肩入れするような底辺だしなあw

道交法もろくに知らんし
はやく死んだらいいのに
そこで寝てる廃人のカーチャンと一緒にさあ

247 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:20:09.81 ID:HmztPuCG
都合悪いこと書かれたからファビョって流そうとしてんだろ
まあいつものことだ

248 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:21:55.67 ID:CcTn1PSp
かつて動画スレで訴訟沙汰になった事件を知らないのかな
スマイリーの件もあるし控えた方がいいんじゃないかな〜

249 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:22:51.75 ID:16I/0/za
http://hissi.org/read.php/out/20150707/QllKOFZsMks.html

スレのケツをとるためにわざわざ単発が出る端末に
変えなきゃならない手間をかけるクズのぼくちゃんは
いつになったらおれんち来るのかなwwww

歩行者にベル鳴らしちゃ行けないってちゃんと覚えたか?
エテ公のおまえはすぐ忘れるから
うちに来たら何度でも教えてやんよwwww
ペンチと千枚通しでねwww

250 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 21:40:30.57 ID:wu+Wvwwh
自称冒険家のツイートをドヤ顔で持って来てるけど
「万引きして出禁になりました」と書いてあるだけじゃん。

店には何の落ち度も無いな。

いつでもどこでも人の悪口を書くことしか出来ない車中泊コジキは
頭が悪すぎてそこまで考えが及ばなかったんだろうけど。

なんか急に消えたけど、日付が変わる頃にコソコソゴキブリみたいに
あらわれて、メソメソ泣き言書くであろうことはお見通しだ^^

251 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 22:53:31.53 ID:K1uctArr
なんでワン公やULGの話題になるとポチとか流川とか意味不明な糖質患者が連続カキコするんだろう
もしかしてわざとやってる?

252 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 22:56:20.05 ID:BYJ8Vl2K
無理矢理載せたけどオススメ出来ないオカマの店wハイカーズデポ
by ホーボージュン

キチガイ低学歴土屋がブツブツ発狂してたw

@hobojun: 本日発売の『PEAKS7月号』の特集は「ホントは教えたくない、最高の山道具店」。その巻頭一発目に俺が絶対に教えたくなかったヨコスカの店を紹介してます。自分は本物の男だと思うヤツだけ、行ってもいいです。でも店主が許すかどうかは別問題。ヨロシク。

@hobojun: 例えばどんなに山が好きでも、テンカラ用のバンブーロッドや1964年製のBSAに興味がないヤツや、横山剣と横山健を間違えるようなヤツは来るなってことさ。オレが言う話じゃないけど。

@hobojun: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

253 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 22:56:57.84 ID:BYJ8Vl2K
朝鮮人土屋の家どこ?

254 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 22:57:28.19 ID:BYJ8Vl2K
荒らし行為がライターにバレちゃってる土屋ピー〜ンチs

255 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 23:02:41.06 ID:BYJ8Vl2K
GPSストアやいいよねっとを憎んで荒らしてたのが土屋か
わかりやすすぎるw

256 :底名無し沼さん:2015/07/07(火) 23:53:21.89 ID:K8ESCOT8
土屋ってなんなの?

257 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 01:47:56.57 ID:fc2DrYy8
俺新参なんだけど何が原因で何を罵りあってるの?

258 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 02:16:26.87 ID:IEtpRaZ6
スレチ

259 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 02:26:50.98 ID:H5I/nM7c
>>257
登山板のあちこちのスレを荒らしてるバカの巣がここだと発覚さらになぜか
ハイカーズデポの土屋と呼ばれると大発狂するんで
みんなから弄られてる状態w

260 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 11:52:40.52 ID:fc2DrYy8
ありがと
実質隔離スレって事ね

261 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 12:46:51.11 ID:IHZNpm8C
>日付が変わる頃にコソコソゴキブリみたいに
>あらわれて、メソメソ泣き言書くであろうことはお見通しだ^^

俺の言った通りのことをする部落民ポチw
現実では店の中で通路を塞がれても、涙目になって声も出ないヘタレ
公道では他人に声をかけられず無言でチャリのベルをじゃんじゃん鳴らす挙動不審者w
日付が変わる迄自作自演ご苦労www

本日のポチのID:bS+F1UAb
http://hissi.org/read.php/out/20150708/YlMrRjFVQWI.html
ポチのもうひとつのID:fc2DrYy8
http://hissi.org/read.php/out/20150708/ZmMyRHJZeTg.html
案の定他のスレには書き込みゼロw
詰めが甘すぎるよポチ

固定IDはいつもふたつだけのポチ
三匹目を捏造するときはすつも単発しか出せないw
http://hissi.org/read.php/out/20150708/SDVJL25NN2M.html
http://hissi.org/read.php/out/20150707/SzhFU0NPVDg.html
(ID: K8ESCOT8 ID: H5I/nM7c)

262 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 14:20:44.01 ID:LNoRVx1g
なるほどね 店主か関係者だろうな
こんな風にはなりたくないもんだ

263 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 14:34:40.42 ID:H5I/nM7c
店主または店主擁護する奴はID変えまくってるな
マジで店主なんだろう

264 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 15:02:29.54 ID:MCrH/QSA
スレチな書き込みしてる奴がドヤ顔ですよ

265 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 19:59:29.37 ID:NrbOZPh9
衆盲象を摸す(キリッ)

266 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 20:44:51.14 ID:Kr/K4NOe
>>261
今日も元気に発狂中www
ハイカーズデポの土屋と呼ばれると大発狂するんでみんなから弄られてるチンカスクズwww

267 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 21:19:33.20 ID:xgVl80WD
なんでワン公やULGの話題になるとポチとか流川とか意味不明な糖質患者が連続カキコするんだろう
普通に考えて関係者がわざとやってるとしか思えない

268 :底名無し沼さん:2015/07/08(水) 21:52:56.37 ID:Kr/K4NOe
>>267
そういうアンタも糖質患者w 同じ穴の狢よw

269 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 15:08:04.99 ID:nu7DTvxM
自己紹介乙顔マッカッカのクズw

自称冒険家のツイートをドヤ顔で持って来てるけど
「万引きして出禁になりました」と書いてあるだけじゃん。

店には何の落ち度も無いな。

270 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 15:12:16.16 ID:nu7DTvxM
梅毒の母親と異常性欲の父親からできた口先番長が
7月8日の14時20分から8時間もスレに貼付いて
ケータイとデスクトップとダイヤルアップで顔マッカッカな自作自演w

さすが万引き犯の肩を持つドクズの底辺www

271 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 16:11:22.29 ID:S1fgxwd9
 
(店ヒマなんですね)
 

272 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 21:41:55.71 ID:u8tB7VND
衆盲象を摸す(キリッ)

wwwwwwwwww

273 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 22:15:44.81 ID:Rc+T2bfX
UL村は酒と金でつながっているだけのべたべたなあなあの村ですから
誰に肩入れするかのつまらない争いです
属したがりの彼らには飲み屋とキャンプ場がお似合い

274 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 22:29:24.94 ID:ly0HzscT
そして挙げ句の果てにはツイッターで痴話喧嘩w

275 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 23:26:27.34 ID:eyEWjmhV
錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
 


           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
       :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

276 :底名無し沼さん:2015/07/09(木) 23:54:34.51 ID:Rc+T2bfX
アトリエでどこかで見たような皿にうんこを載せます
屋号はうんこ皿マウンテンと命名します
カリスマにイラストを描いて貰います
村の青年会でうんこ皿を持って「ヤバい」と叫んで回ります
集会所でうんこ皿について軽妙に話します
カリスマが素知らぬ振りで雑誌にうんこ皿を掲載します
ヤバいと聞いたとなり村の人々も買います
それを知ったよその村でもうんこ皿を作りだします
町のプロ収集家のありがたい本にうんこ皿が掲載されます
最近はうんこ皿品評会も催されています
合い言葉はMake Your Ounko

277 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 00:11:52.04 ID:yxdcZoFJ
僕もみょうんこ作家様になれますか?

278 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 08:03:31.31 ID:baWUZvH9
衆盲象を摸す(キリッ)


           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
       :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
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      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

279 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 09:03:38.61 ID:HRpoefir
>>277
はようMYO糞まみれになろうぜ(AA略

280 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 16:21:48.08 ID:mNfRMghr
梅毒の母親と異常性欲の父親からできた口先番長が
7月8日の14時20分から8時間もスレに貼付いて
ケータイとデスクトップとダイヤルアップで顔マッカッカな自作自演w

さすが万引き犯の肩を持つドクズの底辺www

281 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 16:31:23.15 ID:LeFycq35
 ベル「チリンちりーん」

           ,, -──- 、._
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       :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
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       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

282 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 18:27:16.17 ID:oo8KJTXB
>>272,278
そんなにくやしがらなくてもいいのに
おまえが日本語と日本の道交法に不自由な異国の人って知ってるからみんな

283 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 21:37:47.65 ID:3RGsAOy6
>>282
どんまいw
本当にキミが日本人ならもっと日本語勉強しようね♪


衆盲象を摸す(キリッ)wwwwwwwww

284 :底名無し沼さん:2015/07/10(金) 23:51:48.48 ID:6UA5aH75
錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
 


           ,, -──- 、._
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285 :底名無し沼さん:2015/07/11(土) 15:35:21.57 ID:tI/tZAvx
 ベル「チリンちりーん」

           ,, -──- 、._
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広辞苑にも岩波国語辞典にも「摸す」は載ってるw
辞書の一冊も持ってない部落民の子に誰か辞書買ってあげてよw

286 :底名無し沼さん:2015/07/11(土) 16:40:36.92 ID:Fxx53L7V
もはや誰と戦ってるのかわからなくなってる糖質のキチガイ、いわゆる流川の淫売の仔が盛大に誤爆していてワラタw
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1346258566/

287 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 07:07:35.44 ID:5l3DPOy/
パッキングが下手で難儀しているが、今までテン泊ではコンフォートパッド150重量:520g(540g)
を使っていたが今年は少しカッコ悪いが外付けてリッジレスト重量:400gを持って行こうと思う。
多少の重量軽減になるしザックの容量も60Lでも余裕ができる。個人的には45Lでは流石にw
http://pbs.twimg.com/media/CJLbLl5UMAEqYk6.jpg

288 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 07:14:31.30 ID:vnWZ2B9D
>>287
俺はリッジレストを半分に切って肩からお尻まで乗る長さにしてる
小さく丸めようとすると逆にかさばるので
広く丸めてザックのフレームのようにしてる
仮に尖った物がザックの中にあってもリッジレストに当たるからザックが傷つかない

289 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 17:01:23.68 ID:RW7MZ4Dw
日帰りメインでたまに山荘泊だけど、ミステリーランチのX-20を買おうかと思ってたんだけど迷ってる
比較対象はこのスレでも話題になったアークのアルファFLで、ハイドレーションはやっぱ水が不味いしいらねーなって結論になったから迷ってる
X-20は930gで背負い心地もいいしヒップベルトもいい感じで、素材的に結構防水しそうだしスタッフバッグの活用でレインカバーなくて良さそう
容量はまぁパンパンになりそうだけどチャックをガバッと開けれるから収納は楽
設計的に荷重バランスも良くて20Lの割には結構入りそうだけど山荘泊になったときにちょっと不安
アルファFLはミネルバのメッシュは必須な気がしてるんだけど、ヒップベルトがやっぱり欲しくてちょうどいいのないかなっていう悩みがある
予算は気にしない

290 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 18:36:54.53 ID:nUTJDq5g
>>289
ほとんどスレ違いな相談内容だけど、MacPacという選択肢も出てくるゾ。
ウェカ30なんていい感じ。

291 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 19:16:12.52 ID:SC5gI5ex
1gでも軽くなきゃいけないなんて脅迫観念捨てると、いろいろと良いモノが見えてくるな

292 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 21:33:01.19 ID:emujynwM
衆盲象を摸す(キリッ)


           ,, -──- 、._
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293 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 21:35:55.10 ID:emujynwM
広辞苑にも岩波国語辞典にも「摸す」は載ってる(キリッ)


           ,, -──- 、._
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          :ヽ   :i |:
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294 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 21:36:37.30 ID:emujynwM
衆盲象を模すが唯一正しい日本語ですよ

295 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 22:47:05.54 ID:olHtQY1c
うんこ村には
軽けりゃ軽いほど偉い、という不文律があります
あんな軽い農具で軽快に耕す田伍作がヤバい、といった具合です

この見えない垣根で 村は外界と切りはなされ
村人たちは糧と心の安らぎを得るのです

村はずれの礼蛇殿という祠には 何やらイニシエのうんこが祀られていますが
今ではほとんど忘れられて、教えはしたたかな村長の口伝ばかりです

296 :底名無し沼さん:2015/07/12(日) 22:50:50.06 ID:olHtQY1c
まあ、うんこの起源など村の青年団にはどうでもいいことですし
祭りで自分のうんこ皿がフィーチャーされるとなんだか得意ですから
彼らはあまり考えずに耕します

どっかに珍しいうんこ落っこちてないかな、と拾い歩く者もいます
皿に盛りつけるだけで自分のうんこ作品になるから不思議です

合い言葉はMake Your Ounko

297 :底名無し沼さん:2015/07/13(月) 01:16:50.88 ID:nm1B7q4E
ULHの様子がアップされてたけど、どれもダッサwww
ニワカでも買わんで。

298 :底名無し沼さん:2015/07/13(月) 14:32:52.60 ID:9XhODQXD
 ベル「チリンちりーん」

           ,, -──- 、._
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       :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
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      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


広辞苑にも岩波国語辞典にも「摸す」は載ってるw
辞書の一冊も持ってない部落民の子に誰か辞書買ってあげてよw
常用漢字だけが正しい日本語とか言ってる時点でコイツの国籍は怪しすぎるw

三鷹のショップの人だと言ったり流川(広島市内で最も土地代が高い地域w)に
住んでる人と言ったり、誰と戦ってるのかわからなくなってるのは
万引き犯に尻尾をふりふり歩行者にはチャリベルジャカジャカの
道交法違反常習者のポチ、おまえなんじゃないの?

299 :底名無し沼さん:2015/07/13(月) 22:37:05.33 ID:zMtYPYTs
>>297
そこ、村を揶揄するような事を最初は言っていた気がするのだけど
多少趣旨が違うだけでやっている事は同じだよな

300 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 00:07:39.44 ID:zhtjGcbd
>>298
ブルブル震えてるキチガイのAA、お前自身を表しているわけだねw

うん。そっくりだよw 
キョドったお前になwww

301 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 08:41:02.60 ID:2eDRViUW
>>299
そこってどこ?

302 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 09:51:40.83 ID:C0GlCqal
UL的には、どんなレインウェア着てるのかな

303 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 16:31:43.95 ID:ZSv1Vbqm
レインウェアって防水服の事か

304 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 17:48:37.19 ID:vU9Uxkik
このジャンルはあとどれくらい持つんかね
なんか最近廃れ気味だよな

305 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 17:49:23.36 ID:jU8xijCF
低価格化が進まないと一般化することはないよ

306 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 18:56:02.14 ID:eiwRRL0Y
ULの雨具はタープ兼用のポンチョ。

307 :底名無し沼さん:2015/07/14(火) 20:17:04.84 ID:jU8xijCF
ユニクロが参入したら最強なのにな

308 :底名無し沼さん:2015/07/15(水) 17:46:46.58 ID:x1TTelk3
ttp://www.cleverhiker.com/jackets/
ポンチョでもいいけどそこまでやる必要もないような
そもそもタープとして使ったら防寒着なくなるし・・

309 :底名無し沼さん:2015/07/15(水) 20:01:49.62 ID:JGiXy14p
>>308
ようやくモンベルがパタゴニアと肩を並べるようになったか。感無量だな。

310 :底名無し沼さん:2015/07/15(水) 22:32:57.08 ID:YCjpfwQ6
>>309
mont-bellのダウンは昔からEDTORS CHOICE獲得するくらいアメリカでは評価高いよ

311 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 01:11:39.20 ID:rtiIpfqB
日本人は国産の良さを知らないで外国あげの民族だからしゃーない
カシオとか馬鹿にしてんだろ?

312 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 11:30:17.06 ID:16Zv4E8a
モンベルは色とかロゴがダサいから

313 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 13:48:51.57 ID:KFU6XNML
>>312
この手のファ厨がULに走る。

314 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 17:43:27.95 ID:16Zv4E8a
大事な事だと思うけどな

315 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 18:53:23.04 ID:KYsr6B/9
一方アメリカのガチUL勢はモンベルやコロンビアを選ぶのであった

316 :底名無し沼さん:2015/07/16(木) 20:24:05.56 ID:oZj9XM3J
昨日釣具屋行ったらモンベルとコロンビアのウェア推しだったな

317 :底名無し沼さん:2015/07/18(土) 16:08:05.37 ID:wh/PIwYw
>>313
おまえ、「ファ厨」を流行らそうとして失敗してるのに
未練がましいぞw

318 :底名無し沼さん:2015/07/18(土) 19:27:28.23 ID:tq3skJdo
ファッションなんやからファ厨でええやん

319 :底名無し沼さん:2015/07/18(土) 22:43:13.75 ID:ccZpcGSq
ていうかファ厨は登山キャンプ板では昔から使われてたよな

320 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 02:21:49.82 ID:T54T/Qh9
>>316
おれはコロンビアのカッパ使ってる
胸ポケットが収納バッグになるやつ
ユニクロのペラッペラのウィンドブレーカーがULのカッパに使えないかと思って買ったけどテストしてない

321 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 04:29:29.05 ID:OMvK2pZx
今オスプレイのエーリエル55lを使っていますが重さですぐ疲れてしまうので、ザックを軽くできないかと思っています。なお担ぐ重さはザックの重さ込みで9キロほど。
中身はかなり削っています。

50l前後、重さ1キロまで腰で背負うタイプのulザックでお勧めのものがあれば教えていただけないでしようか?
宜しくお願い致します。

322 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 06:10:13.83 ID:WGF6tcO9
>>321
10kg以下で泣き言かよ。ulやりたいなら肩の筋肉鍛えろ。
どうしても腰で背負いたいなら、そこら辺のずだ袋にカリマーかなんかの腰ベルト縫い付けたらええやろ。

323 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 08:18:11.20 ID:3WjFYEcx
>>321
すばらしいこころがけです。
もっともっと御布施して軽量化に励んでください

324 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 11:32:08.59 ID:pObOl06C
>>321
甘ったれてんのか?山やりたいなら全身鍛えろ。
どうしてもULやりたいんなら、そこら辺の低山でピクニックしときゃええやろ。

325 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 13:37:55.22 ID:vu8+ZKU7
ザック系ならガレージメーカーのULはやめた方がいいよ
ピクニックレベルなら問題はないと思うけど(逆にピクニックレベルで問題のある
袋を探す方が難しいが)登山するなら後悔しか残らんぞ
どうしてもいうならここでも言われてるがアークの奴かな
でも、アークのでも微妙な気する

326 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 14:50:55.04 ID:oz1Z0QEE
>>321
そこのあなた。
霊験あらたかなこのulギヤアを買うだけで疲れ知らず宝くじは当たるわ背は延びるわこんなかわいい彼女までできました。(T24才)
買うだけ、で御座います。

327 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 16:32:16.86 ID:AJ5uLenI
>>321
グラナイトギア クラウン

328 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 18:03:34.58 ID:kA/hNFmK
>>321
オスプレーのエクソスを忘れるな。

329 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 18:10:38.58 ID:mVicRwgO
UL狂信者はまずまっとうな装備で山行ってみるとありがたさが判る
そうでない上のような貧弱君はエスカレートするだけ
貧弱を補うためのULではないんだろ、思想なんだろ?

330 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 19:26:36.88 ID:3kejzMbX
いいえファッションです

331 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 19:40:24.41 ID:99ObH5Ta
>>321
君には登山は無理
どうしても登りたければリスク覚悟で水と食い物だけ持って行きなさい

332 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 20:43:42.50 ID:vu8+ZKU7
まずUL信者は山には関心がない
山でこのULを使ってる自分とシャメ撮ってそれをSNSにアップするのが全てだから山の険しさなんていっても無駄だよ
もちろん険しい山なんて選ばない
彼らは彼らでちゃんとスタイルをもってる

まーあんまいじめてやるな
害はないんだからw

333 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 20:47:15.09 ID:vu8+ZKU7
UL信者に言いたいのは、そんあみみっちい道具を喜ぶよりももっと
素晴らしい大自然があるって事を教えたい
ULが悪いとは言わないけど所詮は金儲けの小道具
それに踊らされるのは悪いとは言わないが人として小さい世界で生きてる事だよ
ULやってる奴は金持ちっていうけど、貧乏人がぼったくられてるだけだろ
金持ちならそんな道具に依存なんかしないもん

334 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 21:48:55.39 ID:7XcvgQRP
ひがみ根性丸出し

335 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 22:38:27.39 ID:Wap+Dkwr
>>333
いっとくと、ULなんてもう誰も遊んでないからな

知ってての自慰ならすまんな

336 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 23:05:56.98 ID:3WjFYEcx
>まずUL信者は山には関心がない

それのどこが悪いんですか?

337 :底名無し沼さん:2015/07/19(日) 23:54:22.51 ID:5RIFT1eT
>>321
マジレスな
その容量から、テン泊で継続的な登山を指向していると仮定して

ヤワいUL系はやめとけ ザックはテントより重要
道具屋に今の持って行って、実際にパッキング移して片っ端から背負え
店の口上や雰囲気やブランドに惑わされず、厳しく己の実感と体感で選べ
ULオタやファ厨のように脳内重量計算やルックスで決めるな

そうやって信頼して長く使えるものを選び、山行を重ねて体作れ
その時初めて、ザックはおまえの体の一部となる

それでも疲れるなら登山ムリ
ハイキングぐらいにして軽いとかオシャレで好きなの買え

338 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 12:00:14.22 ID:xz24PaFY
そこでクロワールに行き着くわけですよ

339 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 18:59:26.96 ID:anawwPtZ
これがいい
http://www.arai-tent.co.jp/lineup/backpack/walkpack.html

340 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 20:42:19.94 ID:pNbZD6th
>>333
変化を受け入れられない老人?
他を認められないなんて小さいね

大体いきなりULから始める奴の方が少ないっつの
大半はテンプレ装備から始めてるわけで
標準装備UL装備両方揃えて金余って
なんかねーかなと模索してるのがUL

テントで数日縦走でも30以下でいけるのに
馬鹿みたいにでかい装備担いでてアホみたい
その分早く長距離移動できるのにチンタラチンタラw

341 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 20:53:20.27 ID:6MlLh2KO
>>340
>他を認められないなんて小さいね

自己紹介お疲れ様です!

342 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 20:55:58.13 ID:anawwPtZ
321はどう見ても釣り

343 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 21:24:51.88 ID:pNbZD6th
>>341
アホだとは思ってるけど否定はしないよ
好きなようにやればいい

344 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 21:56:17.28 ID:o1fu2KAc
ID:pNbZD6th の小物感とニワカ臭がすごい
荷物ちょっと軽くしただけでこの増長ぶりよ
山だけでなく人生すべてにおいて軽薄なタイプ

345 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 22:24:05.92 ID:cKJvCyOc
ULで歩くの速いやつ見たことないな
荷物より体重軽くした方が手っ取り早くないかい

346 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 22:52:53.09 ID:iQfEp4Sd
>>340
>標準装備UL装備両方揃えて金余って
>なんかねーかなと模索してるのがUL

模索www
カネが余って山道具に使いたきゃ雪山でも岩でもやればいい
ULなんかよりずっと高い物が買えるぞ
でも出来ないだろ、ヘタレだから

347 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 22:56:23.04 ID:bv8dvnlz
>>340
>テントで数日縦走でも30以下でいけるのに
>馬鹿みたいにでかい装備担いでてアホみたい
>その分早く長距離移動できるのにチンタラチンタラw

お前さ、TJAR出てブッちぎってこいよ 楽勝だろ?
スローに山歩き楽しんでる人相手に調子こいてないでさ

348 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 23:42:47.64 ID:pNbZD6th
>>346
やってるけど?

349 :底名無し沼さん:2015/07/20(月) 23:51:52.25 ID:bv8dvnlz
>>348
装備うp

350 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 00:59:23.97 ID:wV4xRKAU
>>348
お前が岩やってる訳わけねーだろ
こんなところで嘘こいてないで高尾山でもハイクしてこいよ、得意のul装備とやらでよー

351 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 04:23:11.07 ID:SPJDurqO
ID:pNbZD6thはどんな装備でどんだけ長距離移動できたのか具体例で示せよ
雪山装備、岩装備UPと山域ルート詳細もよろ

でないと「まただよUL脳のお花畑でぼくちゃんスゲーですね」で終了

352 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 05:05:29.07 ID:WLW2aQuN
荷物は軽い方がいいのは登山でもトレランでもハイキングでも一緒

あとはその軽さのためにどこまで金を出せるか価値観の問題
税金使って装備買ってるわけでもないのに何をそんな否定する必要があるのか

353 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 09:23:00.00 ID:OiyLljwJ
箸で穴が開くザックはNG

354 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 09:33:21.43 ID:9ekUeKJa
>>351
まあワン公はここでそうやって煽られて
実際岩だの雪だのやって凍傷になったわけだがねw

355 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 11:07:46.59 ID:qC9Fct+4
機能が同じなら軽いほうが良いんじゃないの
1k軽くすると角瓶1本、UL最高

356 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 12:45:07.25 ID:9ekUeKJa
>機能が同じなら軽いほうが良い

そりゃそうだ

357 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 13:28:10.23 ID:pvtu5JIT
一概にそうとも言えないのでは?
機能が同じで軽ければ強度は落ちるでしょ

358 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 13:53:51.66 ID:GAE3e6e4
>>357
機能が同じで軽ければ強度が落ちるとも限らない
違う材質を使う事もあるから

359 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 14:22:47.39 ID:CE/k+034
>>358
でも大抵は軽い方が弱い
強度の他に使い勝手やデザインも気になる
「軽さのためにどこまで金を出せるか」なんて正にお布施感覚

360 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 15:04:04.72 ID:9ekUeKJa
>>357

「機能」って部分に当然強度も含まれてると思った

361 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 15:15:37.58 ID:vHsWni/4
ULが商売となりたつ理由は、まず簡単な縫い付けで商品が完成すること
問題の強度は軽さを重視してるのでご了承くださいといえば解決
軽さを前面に出せば強度を出す技術などのなさを言い訳できる
あとは今風のデザインでシンプルに作ればあら不思議
高値で商品が売れる
つまり素人でも商売ができる
これが日本のガレージメーカーの本質だよ
そこには経験や知識なんかない

だから危険

362 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 15:48:27.71 ID:GAE3e6e4
>>361
じゃやってみてくれよ
お前がそれで生計立てられたら信じる

363 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:05:22.49 ID:vHsWni/4
>>362
へ?何をするの?生計とか意味不明
メーカーが儲かろうがどうでもいい。
ただULに関しては危険だよって感想いってるだけ
ファッションだろうが何だろうが使う人の自由だけど登山っていうカテゴリーで
商品を見た時に危険って思うだけ
別に大手は完璧だとは思わないが、ザック一つ見ても素人ではできない裁縫
や経験や知識からくるデザインはなされてる
そこにはガレージメーカーのような安易な軽さは少なくともない
まー何かあったらブランドは終了だろうからきちんとやるんだろうけど

364 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:11:03.10 ID:BoEv0lGj
山と道は素人レベルの糞裁縫だと言ってるようだが何を根拠に

365 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:13:52.43 ID:vHsWni/4
>>364
山と道の事を言ってるんじゃなく、ほぼこの手の商品はクソ裁縫じゃね?

366 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:17:33.78 ID:qC9Fct+4
NASAは莫大な予算と優秀な人材を投入して最先端の事業をやっている。
その最重要課題の一つは軽量化でしょう。
物をあげるにはその物が軽いほうが有利であることは明らかです。
ばぜ重くなければいけないのか?
私は多少高価でもULが良い、余分にもう一つ持っていけるし又は
少しでも楽に行動できるから

367 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:22:55.83 ID:LJbG0jYE
出始めは良かったろうけど、今や判断力のある人や経験者の多くは買わないから大変だよな
メディアで雰囲気盛って新参とファ厨取り込み続けなきゃならん有り様

368 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:31:14.34 ID:vHsWni/4
まーでも皮肉っちゃ皮肉だよな
本来のULの思想が日本では真逆の低山新参ファッションハイカーに
受け入れられてる
メーカーは売れればいいと思うだろうから不満はないと思うけど、上級者から見れば
滑稽な光景なんだよね
でもファッション登山ってカテも定着するのかね
自分からすれば一つもかっこよくないし逆にカッコ悪く見えるのは年のせいか・・・w

369 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:33:48.70 ID:vHsWni/4
>>366
ここで叩かれてるのは重さも理解できない新参ばっかってとこなんだよね
純粋に軽い方がいいからって理由じゃなく、おしゃれ、かっこいいってのが
重要で実はこの手のハイカーは重さなんか二の次なんだよw
だってほとんどが低山行ばっかじゃん

370 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:49:28.92 ID:GAE3e6e4
>>363
簡単につくれて高値で売れるんだろ?
やって証明してくれよ

371 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 16:58:52.58 ID:FQgChEke
>>366
NASA並みに莫大な予算と優秀な人材を投入して開発された最先端ギアなら買うけどさ
まさか個人商店に毛が生えた程度のULガレージがそうだと言ってるわけじゃないよね?
使い古されたNASA商法じゃなくてさ、もっとこう、魂にグッとくる売り文句考えてよ

372 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 17:57:54.71 ID:mi1ZAsJb
NASAって結構枯れた技術使ってますよ

373 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 18:00:14.30 ID:EOPSiVIt
開発力ってことなら軽量化されたマスプロダクト買うわ、いろんな意味で確か
ガレージブランドの見てると、正直俺作ったほうがいいやと思えてしまう

374 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 19:16:08.98 ID:KnrSo4NN
NASAと聞くと思い出す携帯ハンズフリー
http://hiropon.net/cgi-bin/sb/img/img0_handsfree.jpg

375 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 19:31:28.51 ID:vHsWni/4
>>370
論点がすりかわってる
UL商品なんか作らなくても生活できるのでやりません

376 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 20:17:06.87 ID:si+4c6h/
>>375
重くても山には登れるけど軽ければより楽に登れるしより多くの
もの物を持っていきより楽しい山行きができるとは思いませんか。

377 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 20:40:30.63 ID:CE/k+034
>>376
軽量化に固執し過ぎ
いっそ重量を書き足した値札でもぶら下げて山登れよ
自己顕示欲が満たされて楽しいぞ

378 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 20:46:46.53 ID:si+4c6h/
>>377
自分が楽に登れて、自分がより楽しく登山したいというのは自己顕示欲
あなたこそ重い荷物を持って登っているのを見せたいのかな
まさに自己顕示欲じゃないの

379 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 20:47:33.70 ID:1naA51Vn
TPOを極端に逸脱してないなら別にどんな装備でも良いんじゃないかな
軽装でも問題ない山なら別に構わないんじゃない?

380 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 20:48:38.92 ID:wLw6bmxc
不毛すぎる以前にどーでもいい話ばかりだから
UL装備晒してくれ

381 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 21:11:10.96 ID:EOPSiVIt
>>376
とっくにそうしてるよ 自分の判断で十分軽量化してるからご心配なく
てか、自分以外は重いの担いでると思いこむ病気?

あ、ULブランドじゃないと重いって印象付けたい業界の人ですね

382 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 21:27:54.34 ID:Exz78HxW
超軽量ザックだと背中や肩が痛くなりそう
タープやツエルトだと雨と風が心配

383 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 21:44:17.50 ID:9ekUeKJa
>>376
>重くても山には登れるけど軽ければより楽に登れるしより多くの
>もの物を持っていきより楽しい山行きができるとは思いませんか。


こういう当たり前のことを今更ドヤ顔で言っちゃうのがUL

384 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 22:05:06.07 ID:CVUuUA6g
にわか系UL馬鹿とストーカー系山ノボラー

385 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 22:05:20.09 ID:QBRdrWQs
軽いは自由、不便は楽しいと言いながら、低山ハイキングに超軽量装備で挑むのがジャパニーズウルトラライトハイキングなのですか?
日本の山屋に上から目線で借り物のUL思想を説く姿がよく見受けられますね。

386 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 22:22:30.01 ID:vHsWni/4
軽ければ楽に登れるだろうっていうのは登山しらないとしか思えない
大手がなんで素人でも作れるような軽い商品を作らないか考えてみ

387 :底名無し沼さん:2015/07/21(火) 23:27:01.88 ID:CE/k+034
>>386
山道具屋の最低限の良心から
すぐに壊れた時のクレームが怖いから
壊れやすい物を売って自社の評判を落としたくないから

388 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 01:13:52.88 ID:AnjIlAnu
>>386
素人でも作れるようなって具体的になんだよw
ULのカトラリーやザック作ってる素人いるし大手でも出してるし

389 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 07:21:35.83 ID:y4nh+ThZ
ULが嫌いならこのスレ見なけりゃ良いのに
ストーカーかよキモい

390 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 07:33:11.03 ID:9uxpaCff
>>389
お前のようなULバカをヲチするために見てるんだよwww

391 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 10:40:17.81 ID:zdeOgvfy
ウルトラライトの基準みたいなのがあるの?
何キロ以下とか専用の道具とか?
単純に「軽く出来る所は軽くする」って考えはULとは違うの?

392 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 11:41:41.17 ID:/ZxXnBzK
>>391
ベースウェイトでググれ
>単純に「軽く出来る所は軽くする」って考えはULとは違うの?
昔から国内外の山屋の間では、特に厳しい冬山でなくとも
「必要なものは何一つ削ってはいけないが、不必要なものは何一つ持って行ってはいけない」
って考えがある。とくにクライマーの間では顕著に。
ULは必要なものの中でも、特に軽いものを選択すると云う方法を実践している(らしい)。
その分耐久性が低かったり、高価な素材を使ったりすることがあるので、
山道具を消耗品、命を守るものと考える山屋から道具の耐久性(安全性)のなさ、コストパフォーマンスの悪さを指摘されることが度々あある。
要は本人の考え次第だが、そこを突っ込まれると一部のULが発狂するので此処でからかわれている。
ULは基本緩やかな低山のハイキングしかしないので特別問題はなさそうだが。

393 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 12:13:33.79 ID:D9VSFpFq
発狂してんのアンチ側に見えるけど

394 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 12:21:39.57 ID:zdeOgvfy
>>392
丁寧にありがとう

お互いに想定してる山が違うから揉めるんだな

395 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 12:34:11.50 ID:zdeOgvfy
途中送信しちゃった

燃料、食物と身に付ける物抜いて5キロ以下って日帰りとかなら普通だと思うし、雪山にそんな装備で挑むならUL云々以前に頭がおかしいと思う

396 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 12:37:06.13 ID:LP+3O5X+
俺は3000m級でも、UL系で行く。リュックは山と道、靴はトレランシューズ、装備は全部重さ測って軽いの選ぶ。でもテントは多少重くてもアライテントだし、必要に応じてアイゼン、ピッケルも持つよ。みんな適宜使い分けてると思うけどね。こういうのはULじゃない?

397 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 13:03:12.87 ID:CJuclgkf
テントを持つのはULとは言わない
超軽量ザック(40L以下)で5泊6日の縦走をするのがUL

398 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 13:30:35.80 ID:iHVt8EJ5
>>396
俺も山道具を軽量化していったらテントじゃなくドームシェルターだが概ねそんな感じ

>>397
ドームシェルターは?

>超軽量ザック(40L以下)で5泊6日の縦走をするのがUL
それはあなたの個人的な定義かな?

399 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 14:49:02.29 ID:abXvt+lL
3000メートルでも道が整備されてたらトレランシューズでもいいと思う
思うに富士山とかは登山とは思えない
ハイキングのロングバージョン的な感じ。
危険もないし

400 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 19:21:49.59 ID:tLxO4LD2
どうやら自称ULの数だけマイルールがあるらしい。

401 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 19:32:51.98 ID:QcdNBy1B
ULは自己顕示欲が強いからな。お山の大将になりたがる。

402 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 21:25:31.15 ID:v0AONqdn
>>392
山屋さんにお聞きします、機能、安全性、ファッション性などすべて同じで
値段も同じ、重さだけ違うとしたら重いほうを選びますか?
もしそうならその理由もお願いいたします

403 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 21:38:29.79 ID:WGOFlnQR
>>402
>>392に答えが書いてんじゃん
不必要なものは何一つ持って行ってはいけないって

404 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 22:04:42.87 ID:QcdNBy1B
>>402
>機能、安全性、ファッション性などすべて同じで値段も同じ、

そんなULあったら見たいわ。前提からしておかしい。強度、利便性、快適性を
犠牲にして軽くするのがULだろ。

405 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 22:48:07.07 ID:H2r9pG5W
クライマーも沢屋もとっくの昔からシビアに軽量化してるけど、ULなんて名乗らないんだな

安全な一般登山道で、高齢者相手に「古くさくて重い装備バカみたい」って優越感に浸ってるのが自称ULってことね

406 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 22:50:49.70 ID:z7ByQNJg
>>361
これ

ちょっと前に流行ったノーブレーキピストと同じ商法だな

407 :底名無し沼さん:2015/07/22(水) 23:03:52.50 ID:CBCCAZ6U
>>402
よくわかります
思春期の少年が行いがちな自己愛に満ちた空想、ですね

408 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 00:31:46.35 ID:sUAr/XCs
>>406
話し逸れて悪いけど、高校大学とトラック競技やっていた自分には、なんでピスト車が流行ったのか未だに理解できない。

409 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 00:43:02.06 ID:VaX4PVRZ
>山屋さんにお聞きします、機能、安全性、ファッション性などすべて同じで
>値段も同じ、重さだけ違うとしたら
例示してもらえますか?

410 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 01:54:43.65 ID:cT1tn6+Y
ピストのオレは競輪選手と同じだぞ
唯のローディーとは違うんだ、エリートだぞ、エッヘン!
これだけ

411 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 02:23:20.08 ID:etdq7eGn
ULはガチて山やってる奴からしたら正直どうでもいい。
超軽量装備で何処を何泊縦走しようが自分にはなんの関係もない。
そもそも自分の行く山域で出会った事がない。
好きな格好と装備で何処へでも勝手に行けばいい。
他人がとやかく言う事じゃない。

412 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 02:59:11.37 ID:HdsOdecZ
>>406
商売が簡単だと言う奴は使われるだけで自分で起業しようと考えた事のない人間

>>409
喩え話に例を出せとか頭いかれてんのか?
それともシュラフ、水筒、ライト、ストーブ、クッカー、ザックなどでどれについて話すか聞きたかったのか?

413 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 08:33:26.18 ID:2PNbLui1
ピスト自転車は、アメリカでメッセンジャーの間でピストが流行っている。
↓アメリカ帰りのDJが、「これが最先端のオサレだぞ」と流行らそうとする。
↓アホな服屋が「ブレーキ外せよ。魂を磨くんだよw」と煽る。
↓ナイキが「ブレーキ無し、なんとか無し」とピストを広告に使う。
↓ブレーキ無しは道路交通法違反だと突っ込みが入り、ナイキは広告を取り下げ。
↓スケボーやBMXやっていた連中が少しやる。
↓警察からブレーキについての指導が入り、ブームも消失。

414 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 11:00:30.27 ID:4Kcf1PoB
うわっ、ひきこもり臭

415 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 11:03:43.34 ID:Ou/2SLLU
 
>>412の患者さんはなんの発作ですか?
 

416 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 11:13:23.52 ID:VaX4PVRZ
>>412
例示出来ないのは喩えに無理があるって事じゃないか

417 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 11:20:28.22 ID:HdsOdecZ
>>416
喩え話に無理があるならばそれはお前の脳の限界

418 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 12:50:19.38 ID:YxlY++Ri
ULが商売となりたつ理由は、まず簡単な縫い付けで商品が完成すること
問題の強度は軽さを重視してるのでご了承くださいといえば解決
軽さを前面に出せば強度を出す技術などのなさを言い訳できる
あとは今風のデザインでシンプルに作ればあら不思議
高値で商品が売れる
つまり素人でも商売ができる
これが日本のガレージメーカーの本質だよ
そこには経験や知識なんかない

だから危険



山を知らないと、何が危険で危険じゃないかわからないからなぁ
ULは登山者にとって良い物ではない気がする
それこそ命に関わる事だし何か問題あった時に個人レベルのガレージメーカーじゃ
なんの責任もとれない
軽さを前面に出し、その裏側にあるものを隠す
そこには死にもつながる問題もあるのに
だから日本のガレージメーカーにいい印象はもてない

419 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 12:53:07.91 ID:Ou/2SLLU
 
>>417
はいはい自己愛に満ちた空想に浸かったままオッサンになっちゃったんだね
君の思い通りに答えてくれるのは過保護なママンだけだぞ?
そんな幼児性は社会でも山岳でも通用しないから、皆さんに迷惑かけないよう脳内でハイキングしててね
 

420 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 13:19:38.64 ID:OAZJKwGS
今でも浜辺にカセットデッキ肩に担いでお出かけですか?
オジサンいいのがありますよ>あの世のジョブズ

421 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 15:01:03.22 ID:nFsHc29L
>>417
間抜けな喩え話で質問して叩かれ、むきになって悪態をつくとは
馬鹿としか言いようがないねえ

422 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 15:22:50.41 ID:LyM5DA2W
>>420
最近の海では、小型のラジオカセットが大人気なんだけどな。
レトロでカッコいいと思われてるのかわからんが。

423 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 15:56:27.78 ID:6UYWIHyd
ID変えて必死だな
頭に制限あると言われてよっぽど悔しかったか

424 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 16:29:13.01 ID:OAZJKwGS
>>422
プププのプ
>小型のラジオカセットが大人気なんだけどな
小型ってULじゃないのか?それとも小型だけど重いのか

425 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 17:20:16.21 ID:22lXWsDE
ラジカセ??が小型でUL??だけど重い??

・・・誰か通訳してください(笑)

426 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 18:23:10.72 ID:hmx0mG7T
ID:OAZJKwGSは、なぜかULという幻を自己同一化しちゃった自我の弱い患者さんです
目に映るもの聞く言葉の端々に、本人だけに解る「UL」を見つけ、脆いプライドを補強しようとする疾患でしょう
受診と治療をおすすめします

427 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 18:29:24.90 ID:nFsHc29L
>>423
今度は同一人物認定か
次から次へと自分の愚かさを晒してどうする?
お前の頭には制限がない 底無しの馬鹿だ

428 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 18:42:54.80 ID:gIHSPD1X
「パフォーマンスを落とさず可能な限り軽くする」と「ウルトラライト」は違うらしい
身に付ける物、水や食料、燃料を除いて4〜5キロに収めるという考え方は正直危険だと思う
ましてや自分の拘りで死なれでもしたら他の登山者にも迷惑がかかる
けどそれはTPOの話で程度にあった山に行くなら問題ないだろう
それをULだからってだけで叩くのもどうかしてると思う

429 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 19:09:56.86 ID:YxlY++Ri
>>428
ULを上級者が使うならまだいいけど、ガレージメーカーのターゲットは新参なんだよね
ようは無知な奴に軽くておしゃれ!ってな売り方してるから悪質なんだよね
そういう無知な奴はすぐSNSで拡散してドヤ顔するから更にバカが増える

430 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 21:54:32.04 ID:vsC5iwrY
三つ以上当てはまったらUL認定

・ブログ、Facebook、ツイッター、インスタグラムのいずれかでULをアピール
・空き缶アルコールストーブ使用
・山と道(笑)のマットを愛用
・ベースウェイトガー、パックウェイトガー
・テンカラに興味あり
・ゴミ袋バックパック
・山屋のみなさんなんちゃらかんちゃんら
・庭でシェルター
・袋飯
・理屈っぽい
・トレランシューズにアイゼン
・新しいSNSにはすぐ飛びつく

431 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 21:58:55.97 ID:dGI5Wc7m
トレランシューズにアイゼンってバカの極みだよな

靴の重さも快適じゃないと感じるなら山なんか止めろと

432 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 22:08:17.83 ID:jKDos56u
>>430
2つだった。セーフ!

UL商品を日帰り装備にして男体山準備をしてますが、テント泊はやっぱり普通の装備とたっぷりの食事がいいね
アルファ化米とアルコールストーブ持って行ったものの、すぐに腹へって予備食とガスストーブ追加
どんなに軽くしてみても「水と食料と消耗品を抜いて」って、2泊したらそれが半分という現実
日帰りやトレランと結び付いて「ファストパッキング」ってジャンルで安定したね
ULはファストパッキングの中の原理主義的1ジャンルになる。なってる?

433 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 22:15:28.47 ID:hWFUfOLo
まずじじいとばばあを山に行かない様にしてくれないと
安全が、金儲けがどうとか言っても説得力が…
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150718/k10010158631000.html

434 :底名無し沼さん:2015/07/23(木) 22:57:49.11 ID:cu6iG/uy
 
低山をめぐる爺婆とULぼくちゃんの縄張り争いですねわかります
 

435 :底名無し沼さん:2015/07/24(金) 00:42:33.16 ID:I/JlkvSv
>>433
おまえも将来確実に小汚いボケ老人になって死ぬんだから説得力が…

436 :底名無し沼さん:2015/07/24(金) 11:39:54.55 ID:TxjGpQry
>>430
「理屈っぽい」だけ当てはまった

437 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 00:12:35.76 ID:i2jVgTc7
>>432
>ULはファストパッキングの中の原理主義的1ジャンルになる。なってる?

日帰りハイキングならともかく登山スタイルとしてのULなんて幻、実際使えないから続ける奴いないよ。
今だにやってるのは村人とメディアに騙された新参ぐらいじゃね?
むしろ「UL」の実態は、自意識過剰な素人ビジネス。なんちゃって起業家や似非作家のお手軽商材、これが本質。

438 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 01:14:50.92 ID:qfCQg44F
色々な道具を今軽いのに変えていってる最中なんだが
50L程度のザックにしたらテントだけで容量の半分食ってやがる
やはりタープのみにするべきか

439 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 12:23:26.55 ID:ZmSnJlhm
テントが必要ない所に行くならそうすればいい 自分で判断しろよ

440 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 12:33:55.85 ID:kcmg2VAd
>>437
日帰り登山なら良いのか?
それとも日帰りは「山に登っても」登山とは認めないのか?

441 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 14:24:12.24 ID:YB2Z1MKJ
50Lの半分?
ジャンボエスパースでも入れ天の課?

442 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 15:00:59.34 ID:SAGE8IG/
>>438
50lならテントが半分しめることはないなあ。山岳用テントではないのでは?
テン泊装備ならUL意識しなくても全部入りますよー

443 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 16:05:53.44 ID:KCEHJ0E0
いいから、早よ登れよ、ひきこもり

444 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 20:15:35.06 ID:RMyPxVUT
>>440
むきになるなよ。
ハイキングと登山の違いがわからない訳じゃないだろ?

445 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 21:04:46.33 ID:I8Wo5L9s
わからんな
被る部分も無くはないだろう?
ULでは不十分と思われる状況ならそれは指摘すべきだろうがただ「ULだから」叩くってのはちょっと普通じゃないと思うよ
そもそも優劣の問題じゃなく「ある状況に対して装備が適してるかどうか?」だろ?
ULじゃないと駄目なシチュエーションは思いつかんが

446 :底名無し沼さん:2015/07/25(土) 23:51:57.76 ID:kDDYA8gw
>ULじゃないと駄目なシチュエーションは思いつかんが
その通り
低山、高山、一般路、バリエーション、クライミング、沢、ラン、冬期、BC、etc,etc...
登山はいろいろ、時に生命にもかかわる軽量化はTPOを踏まえ慎重に行われるべき
取捨選択のイニシアチブは登山者にあり、それぞれの主体性に委ねられるテーマ
にもかかわらず、押し売りか宗教勧誘のごとく「軽さがー」「重いの背負ってろ」

「使えるものは使う」という信条でここを覗く経験豊かな諸兄も
度々現れる、ULありきで登山を語る未熟者と業者にうんざりしているのでは?
>むしろ「UL」の実態は、自意識過剰な素人ビジネス。なんちゃって起業家や似非作家のお手軽商材、これが本質。
これもあながち極論とは思えない

447 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 00:20:23.66 ID:tysHaUzi
ここもひきこもりが

448 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 00:55:33.93 ID:8I5I9htn
ULありきでって、、、
スレタイ無視して登山全般の話をしたがるから噛み合わないのでは
↓こっちに行けよ

登山装備の軽量化を語るスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1380274813/l50

449 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 03:10:40.23 ID:Tue/XxaA
とUL?の素晴らしさを語ることのできない者の逃げ口上であった

450 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 10:45:41.32 ID:EOHuj9Hd
ULスタイルが活きる山行って例えばどういったプランがあるかな

451 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 16:00:59.05 ID:TiBtB5/c
槍穂テン泊縦走

452 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 16:32:10.97 ID:T4ShfNbN
日高全山縦走@厳冬期

453 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 16:46:14.44 ID:TqJN2A9T
>>452
トレランシューズにアイゼンは必須だな。

454 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 16:49:58.18 ID:eQudKrvl
アンナプルナ南壁
単独無酸素で

455 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 17:14:43.87 ID:VMnhFvDo
>>450
いつもの居酒屋の飲み放題プラン

456 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 18:27:57.23 ID:oq8CEDDa
警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇
でしょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金
も増えていく。集団ストーカーは、警察OBの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。
集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。
集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪
くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
集団ストーカーによって生け贄を作り、警察権力の恐さを世間に知らしめる。警察官全員が裏金の偽領収書
を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗
した人間ほど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者に
とって都合のいい奴隷だけにし税金の徴収効率を上げる。

457 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 18:43:27.16 ID:t4SkIUdz
>>450
来週試してきますが、ベースキャンプテント泊からの、ULアタックザック
思った以上に早く往復できれば、通常2泊を1泊に短縮予定

458 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 20:01:11.60 ID:1gND8y4l
>>457
どこの山?

459 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 21:03:29.50 ID:g6++wkP1
>>457
節子それちっともULやないで

460 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 21:36:24.90 ID:eP2sNVLY
>>458
八ヶ岳
オーレン小屋泊まり
>>459
ULの更に先へ?

461 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 21:39:57.34 ID:ZWjVEkv2
ULは物凄い距離のロングトレイルを超ハイペースで歩ける白人様が物理的により有利になるために行う極端な軽量化手法ですから

1・2泊程度の初心者ハイカーが山and道ザックやタープや空き缶アルコールストーブ買ったくらいで舞い上がって書き込みしていいスレじゃないんだよこのジャップが

462 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 22:12:01.46 ID:1gND8y4l
吹いたwww

463 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 23:41:42.33 ID:FnBDSPom
ひきこもりヒス?

464 :底名無し沼さん:2015/07/26(日) 23:58:08.68 ID:AApmEX6S
オーレンからって、初心者やファミリーのおすすめコース
ULっていうか・・何でもおkなんだけど・・
高い変なザック買っちゃったんだね・・

465 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 02:39:16.01 ID:VFAqAHSA
>>464
テント泊初心者だから別にいいけど、
7時間の素敵な稜線歩きを軽快に楽しみたい計画を、小馬鹿にされたくない

466 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 02:57:32.62 ID:3DIRtsA0
オーレンから2泊ってどんなコースなん?
こういうやつはどれだけ荷物軽くしても軽快にはなれないだろう

467 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 03:33:36.87 ID:Hb9hOdmx
ULアイテムを使った手軽な山行って感じかな?
ULってイメージはスルーハイクだけど日本のULハイキングって大半はそういうものなんでしょうね

468 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 08:32:43.87 ID:MOZNUag3
ULの更に先へ行って帰ってこなくていいぞ

469 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 10:49:52.97 ID:mN/EOe16
正直、お前らのせいで山と道のザックを背負うのが恥ずかしくなった
金返せよ

470 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 11:56:22.64 ID:VOOq5lT9
>>469
あれ背負ってる奴らを山で見かけたらクスクス嗤うことにしてるわ

471 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 12:49:54.09 ID:oXYnOVSP
結局ULは中途半端なポジションになっちゃったんだよな。日本では
1週間かけて歩くとならともかく、1泊2泊ならトレランの方が軽いし早いもん

472 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 14:17:39.36 ID:Hb9hOdmx
トレランなら普通の1泊2日行程は日帰りで行けちゃうしね

473 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 15:02:50.05 ID:6hLmTgxx
>>466
稲子湯→オーレン1泊→赤岳→オーレン2泊→稲子湯

うまくいったら北アルプス裏銀座をテント泊デビューですわ

474 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 20:44:46.49 ID:v7M0Is3U
>>469
山and道のMINI使ってるけどいいわアレ
さすがに藪漕ぎや懸垂下降する可能性のある山では使わないけど一番気に入っているザック
すごくよく練られてると思うよ
でもULブログやってる人らのことは大嫌い

475 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 21:51:03.80 ID:Y+zto3p6
>>473
Slow and lightて感じやね
日帰りかのんびりで1泊のコースですやん

山と道はTJARでも使ってる人いたけどユーザーも2極化してんのかね

476 :底名無し沼さん:2015/07/27(月) 22:04:26.86 ID:Hb9hOdmx
一般ルートで使うなら特に不満もないでしょ
TJARでは後からポケットいっぱい付けてたみたい

477 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 11:57:08.72 ID:yaDdPfmo
普通の装備でベースキャンプ作り、そこでデポして軽量装備で頂上目指すってULなん?

478 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 13:49:33.25 ID:3+m1xzP8
ULは甘え

479 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 17:09:26.96 ID:Za1VIhn6
ULは非行の始まり

480 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 17:53:18.71 ID:LHjZ+r2O
ULは三大親不孝のひとつ

481 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 18:45:17.04 ID:jjNMlT7E
ウルトラライトしぐさ

482 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 20:46:45.05 ID:ienPaels
>>475
レースは極端な話、レース期間だけ使えればいいからギリギリの耐久度でも
最高に軽ければ需要あるんじゃないかな
一般人の使用とレースでの使用では意味合いがかなり違ってくる

483 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 21:16:08.33 ID:/uBMl1KF
481がうまいこと言った

484 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 21:53:36.24 ID:jjNMlT7E
>>483
ネタレスなんだろうけど結局>>461なんだよね日本のUL市場って

485 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 22:18:07.71 ID:ienPaels
アメリカ
軽量化→長く歩くため

日本
軽量化→おしゃれ

この違いだろ
ようは実用性からきたものなのか、ファッションからきたものなのか

まーどっちでもいいんでない?
オイラがいく山域でそんな奴らは100パーいないしこれないだろう

486 :底名無し沼さん:2015/07/28(火) 23:00:20.61 ID:1PX0+rwV
海外の製品って日本みたいに凝り性じゃないから、軽量化って目的作らないと無骨すぎて重くて
日本の製品は品質だー女性でも使えるーだの凝りすぎててそのままでも軽いんじゃね?

487 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 10:48:18.61 ID:mjm0LpW4


488 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 10:59:56.57 ID:zakys2hE
>>485
>アメリカ
>軽量化→長く歩くため
>
>日本
>軽量化→おしゃれ

これだな
こう思い込んでる人間がULを毛嫌いするんだろう
俺もファッション重視で山に来る奴見たら「山をなめてんのか」って思う

ULはあくまで荷物を軽くするという話であってオシャレとは関係ない
軽くしようと新しい道具買ったらデザインも新しくなったというだけでオシャレ重視で買っているわけではない

489 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 11:38:40.23 ID:/+Atst4s
>ULはあくまで荷物を軽くするという話であってオシャレとは関係ない
行動の為の軽量化ではなく軽くすること自体が目的ですか

490 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 12:22:06.32 ID:A3RNYqTw
そうなんじゃない?
ULの定義なんてモンがある位重さに拘りがあるみたいだし

491 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 12:48:04.12 ID:tR4+TxZk
>>488
恥ずかしいこといってんじゃないよ

492 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:01:13.77 ID:MKGO0MUW
>>489
ULを目の敵にするとそんなこじつけまで始めるのかw
負担を減らすために軽くする考えは山行く人間には常識だろ

493 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:26:00.77 ID:HW4ClwNG
youtubeのBlueBushcraftって奴が典型的なUL厨なんだよな
山と道ザック持って、家の中で軽量化のグッズ動画作ってアフィ乞食してるが
外に出るのはキャンプだけ
こういうのが山と道信者って感じがする

494 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:30:13.20 ID:/+Atst4s
>>492
書いてる事をそのまま捉えると、軽くすること自体が目的となりますよ

>負担を減らすために軽くする考えは山行く人間には常識だろ
そうですね
では従来的な登山の軽量化とULの違いは何でしょうか?

495 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:31:25.76 ID:A3RNYqTw
>>492
水、食料や燃料を抜いて4〜5キロがULって基準がある以上「可能な限り軽くする」ってのとも違ってくると思うんだ
勿論、軽くする為に無理を強いるスタイルも自由だとは思う

496 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:54:26.73 ID:mjm0LpW4
ウルトラライト特有のウソ臭さって何だろねアレ

497 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 13:57:15.10 ID:NzqiBki9
>縺ゅ¥縺セ縺ァ闕キ迚ゥ繧定サス縺上☆繧九→縺縺隧ア縺ァ縺ゅ▲縺ヲ
縺ェ繧峨ーUL縺ェ繧薙※險繧上★縲瑚サス驥丞喧縲阪〒縺縺縺ョ縺ァ縺ッシ

498 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 14:07:38.13 ID:G5LnUNJF
オシャレ?軽くするのが目的?
アンチはULの目的もわからずに叩いてるのかよ
とりあえず根本を理解した方がいいと思う

ULって今や登山だけの考え方でもないし
日常でも持つ物の数を決めてシンプルな生活をしようってULもある
いまさらULを誤解して反発してるのは恥ずかしいと思う
しかも他人に強制してもいないのにわざわざこのスレに来て叩くとか

499 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 16:08:53.24 ID:+925c30o
 
何かを語っているようでいて、何一つ明快でない雰囲気トーク。
ULに依存する夢想家と商売人たち、その江戸しぐさ的イノベーション。

みたいな
 

500 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 16:36:15.47 ID:A3RNYqTw
>>498

ベースウェイトでググッたら消耗品抜いて10ポンド以下がウルトラライトって書いてあるサイトにあたるんだけど?
サイトに書いてある事が間違いなん?

501 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 16:59:50.66 ID:G5LnUNJF
>>499
簡単に言えばULが一般的になりつつあるのにファッション目的だとか的外れな批判は恥ずかしいよと

>>500
サイトに書いてあることが全て正しいとは限らない
10ポンドという数字は大体このくらいという目安
ULは10ポンド以下でなければならないなどという決まりはない

502 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 17:30:29.78 ID:A3RNYqTw
成る程、じゃあ出鱈目を書いて混乱させてる悪いサイトなんだな?

503 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 17:37:14.07 ID:G5LnUNJF
>>502
とりあえずサイトのリンク貼れば?
お前がそのサイトを読んで書いた文にはお前の脚色が加わってる事もあるので
あと世の中には白か黒かじゃなくその中間もある事を知ったほうがいい
ULかそうでないかの境目はグレーゾーンがある
登山とハイキングの違いみたいなもので明確にここからという決まりはない

504 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 18:05:57.24 ID:/+Atst4s
>>498
>アンチはULの目的もわからずに叩いてるのかよ
アンチでも叩いてるわけでもないけど、ULの目的って何?

505 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 18:39:32.77 ID:A3RNYqTw
http://hikersdepot.jp/modules/ulhiking/index.php?content_id=5
ちゃんと貼れてるか?

506 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 18:58:13.87 ID:P85yoaR9
マッパが最強?

507 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 20:24:41.90 ID:RBoikNI8
ザックに入れるべき物をズボンのポケットに入れたらベースウェイトが軽くなるとか
言ってる時点で頭おかしいでしょ。

508 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 20:55:57.34 ID:BizE+VeI
山and道

509 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 21:00:06.43 ID:BizE+VeI
どうせ日帰りや1泊程度なんだろw
コンビニで菓子パン買って済ませようぜ
重い空き缶ストーブやクッカー持ってくのはやめようぜ

510 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 21:46:13.01 ID:GbnKH5eU
ひきこもりには関係ないだろ

511 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 21:57:11.59 ID:D/gdP5Wd
>>503
505のサイトも当然、店の商売的な脚色が加わってるから鵜呑みにしないほうがいいね

512 :底名無し沼さん:2015/07/29(水) 23:07:10.28 ID:BizE+VeI
ID:G5LnUNJFみたいなのがウルトラライトしぐさ

513 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 00:29:15.28 ID:2ZVVm3CE
ULを必死に擁護してるのは商売人だよ

514 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 02:34:42.94 ID:I0450ddl
>>513
ULを必死に叩いてるのも商売人?

515 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 08:41:44.81 ID:ayBYMKzY
>>498
>ULって今や登山だけの考え方でもないし
>日常でも持つ物の数を決めてシンプルな生活をしようってULもある

都合のいい拡大定義が見苦しい ULBPはULBPでしかない
厳選して物を減らすシンプルな暮らしなら
より多くのシチュエーションで使え、より長く愛用できる確実な製品をひとつだけ選ぶ
TPO別に最軽量品揃えたら家ん中モノで溢れかえるわ

498は売ることしか考えない確信犯だから言っても無駄だろうけど
「もうちょっと物事の本質を考えたほうがいいのでは?」

516 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 09:47:06.83 ID:I0450ddl
>>515
>TPO別に最軽量品揃えたら家ん中モノで溢れかえるわ
ULってのはTPO別に最軽量品そろえることじゃないと思うけど

ハンドライト、ランタン、ヘッドランプと3つ持っていたのを便利性を犠牲にして汎用性のあるヘッドランプだけにするとかじゃないの?

517 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 10:42:46.38 ID:+J7ASqAt
縲後

518 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 12:47:02.87 ID:ayBYMKzY
>>516
>ハンドライト、ランタン、ヘッドランプと3つ持っていたのを便利性を犠牲にして汎用性のあるヘッドランプだけにする
3種類持ってく人ってキャンパー?
そういうのは当たり前の軽量化、そして登山ではUL以前からある常識
キャンパーや初心者に従来からある軽量化手法を説くのがUL、ではないよね?

>TPO別に最軽量品揃えたら
ここでよく言われるULアイテムの脆弱性について、以前に
TPOで使い分けろという業者得な暴論があったからついでに言ったまで
そんなのシンプルな生活からはほど遠いでしょ
キミは過去スレ3回ぐらい読み返してから来なさい

519 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 13:28:47.03 ID:J8E0kczT
>>518
ULってそんな特別な事ではなく従来からある当たり前の軽量化の積み重ねだよ
でも登山にランタン持ってくる人も普通にいるのでそういうのとは分けるためにこのスレが有るんでしょ

TPOで使い分けるのも夏用シュラフと冬用シュラフを使い分けるくらい当たり前の話
アンチはそれを理解できずに脆弱脆弱いってたんだよね

520 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 15:21:41.50 ID:ivHgOBqR
上でも聞いたけどスルーされたのでもう一度
>ULの目的って何?

従来からある当たり前の軽量化の積み重ねならそれは軽量化登山と同じって事かな?

521 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 17:25:24.29 ID:7y9pXzNY
軽量化登山は初めて聞いた
軽量登山の方が言葉的には正しい気がする

個人的にはULは軽くしてその分だけ楽に自由にという事だと思う
楽になった分で距離を伸ばすのかそれとも余裕のある山歩きをするのかは自由

何にせよ荷物が軽いっていいよね
目標があるとそれを達成しようと考えるし周りに目を向けるし

楽しみ方は人それぞれかな

522 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 17:52:36.70 ID:Jk4o3qw5
そろそろULの定義みたいなのハッキリさせて欲しい
なんかそういったモノがキチンとあるのか「個人毎の勝手なルール」の話なのか

523 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 18:17:23.05 ID:M9g+gwIK
山に憧れているだけのひきこもりスレ

524 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 19:35:19.76 ID:K2X28q6Q
たいした登山もできない(してない
)のに登山を語るから叩かれるんだろULは。
サーフカルチャーの如く日本の風土に合ってないわ。

525 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 20:12:05.09 ID:gPk8/+GI
>>521
わかんない馬鹿ULだからスルーしたんだろ。察してやれよw

526 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 20:33:54.61 ID:961cmIpC
でもさ、今までにないスタイルだぜ?
使わない登山道具?ロングハイク道具?を完璧に集め部屋で見ながらニタニタ笑う
SNSでは道具を購入したのを報告
少しでも外に出ようものなら撮影しまくりでSNSで大自慢大会
ばっちりおしゃれしてガキ、老人でも歩けるような登山道を口角上げて歩いて恥ずかしくないのかな

527 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 21:11:51.47 ID:Jk4o3qw5
登山道歩いてるだけ勘弁してやろうや
それ言ったら日本の山なんて大概キャプスタで大丈夫なのに御大層な登山用品使ってる連中は滑稽って事になるじゃないか
ULに問題があるとしたら逆のパターン「装備も技術も不十分な登山」の場合だろ?

528 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 21:29:41.79 ID:961cmIpC
確かに高尾山とかでもどでかいザック担いでる奴沢山いるもんなー
中に何を入れてるのか不思議なんだけど

529 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 21:31:22.43 ID:upqIuJBE
ロングスルーハイクするなら、壊れる心配のない丈夫なザック。長期間での居住性を
快適にするためのしっかりしたテント。袋飯だけでは補えない、偏りのない栄養と食べ
飽きないメニューにするためのコンロが必要になってくる。ULは嘘つき。

530 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 21:57:48.42 ID:S4Vb+7Yb
流れぶった切るけど
バックパックはここでおけ?

531 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 22:22:06.14 ID:TgUtM+eq
不可

532 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 23:02:00.45 ID:vgf/6NKn
ULは登山は語ってないです
トレイル歩き=ハイキング、バックパッキングが基本なので勘違いしないように
雑誌とか個人が何言ってるかは知らんが

難易度の高い山をクリアすることが目的でもないです
自然を楽しむ人力旅が本分
なのでいくら体力技術があっても自分の力で完結できないのは論外

533 :底名無し沼さん:2015/07/30(木) 23:25:38.17 ID:S4Vb+7Yb
>>531
他に適切なスレが見当たらなかったので
ここで質問しようとしたが
ふいんき悪そうなのであきらめるよ

534 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 00:15:07.09 ID:lycZGfbZ
>>532
登山とトレイルは重複しないの?

535 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 00:51:20.41 ID:CD0mR4Df
「登山」というと内包するものが幅広過ぎてすぐ脱線するので
所謂ULはトレイル歩きです
また、特に山に限るわけでもないです
例えば島一周とか丘陵地帯歩きとかでもいい

536 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 01:52:21.32 ID:lycZGfbZ
トレイルってのは登山道を含む未舗装歩道って事?

>例えば島一周とか丘陵地帯歩きとかでもいい
実際には島一周とか丘陵地帯歩きで何日も歩けるようなとこ日本にないでしょ
イメージに近いのは長距離自然歩道なんだろうけど舗装率高かったり距離が全然足りないとかじゃないのかな?

537 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 01:55:36.33 ID:AuLd2gpE
>>522
スルーハイクが日本に根づかないのは長期休暇を取らせてくれないから

538 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 01:56:47.12 ID:AuLd2gpE
安価間違えた
522ではなく上司にです

539 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 06:18:33.24 ID:Q/9Mpa/b
>>522

・ブログ、Facebook、ツイッター、インスタグラムのいずれかでULをアピール
・空き缶アルコールストーブ使用
・山と道(笑)のマットを愛用
・ベースウェイトガー、パックウェイトガー
・テンカラに興味あり
・ゴミ袋バックパック
・山屋のみなさんなんちゃらかんちゃんら
・庭でシェルター
・袋飯
・理屈っぽい
・トレランシューズにアイゼン
・新しいSNSにはすぐ飛びつく

540 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 06:41:16.54 ID:AuLd2gpE
一生懸命考えたのに相手にされなかったからまた貼ってみたんだねw

541 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 07:09:13.32 ID:Q/9Mpa/b
三つ以上当てはまったんだね^^

542 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 08:38:05.43 ID:M5aIFmJF
何度見ても「理屈っぽい」しか当てはまらない

543 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 09:44:01.48 ID:uZgGTX8r
パッと見てULと関係無い事ばかりだからな
わかるのは作った奴の頭の悪さだけ

544 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 11:37:29.87 ID:QD4QUGlf
ULの究極は人生も身軽になってHLになることだと思う

545 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 13:53:35.09 ID:8/E9Bamu
ウルトラスーパーデラックス・ライト

546 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 14:12:35.22 ID:NHL/Thx/
バカ
HL=Homeless

547 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 21:18:24.23 ID:CD0mR4Df
>>536
日本ではなかなか山以外で連続したトレイルは無いですが
それ単体でなくとも山と繋げるルートでもいいし
途中で繋ぐために普通の道路歩いたりもありです

548 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 21:38:20.44 ID:GY8rzdR9
>>547

>ULってそんな特別な事ではなく従来からある当たり前の軽量化の積み重ねだよ
こんなこと言い出しちゃった奴>>519もいるけど、どうなの?

549 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 21:39:17.50 ID:cgbl8+b+
なんか無理やりあちらのスタイルを日本で実践しようとしてて不自然すぎて
ダサいんだよな
形から入ってるって感じでいかにもってかんじがする
自由とか言いながら一番自由じゃないっていうw

550 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 21:41:08.49 ID:cgbl8+b+
デポのオッサンも仕事で歩きましたって感じだもんね
楽しさが全然伝わらないんだよなぁ

551 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 22:19:30.72 ID:CD0mR4Df
所謂「日本の登山」が性にあっている人から見ると不自然に感じるのかもしれないですが
元々バックパッキングを好んでいる人からすると普通ですよ
現代の登山だって発祥はあちらのスタイルですし

552 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 22:24:50.15 ID:lycZGfbZ
>>547
実在しない島一周や丘陵地帯歩きとか例にされたり漠然と山と繋げるルートとか言われてもピンとこないです
具体的にあなたのお薦めULハイキングルートを2、3挙げてもらえませんか?

553 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 22:31:13.55 ID:GY8rzdR9
>>550
イマイチだよね、あれじゃ後付けだから
日本にトレイルカルチャー出身の本物がいて、商売でなく実践で確立して広めてれば
和製ULとしてもう少し筋の通ったものになったのかもね

554 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 23:00:07.13 ID:CD0mR4Df
>>552
例え話なので。。。
TJARのコースとかわかりやすいんじゃないですか

555 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 23:07:59.36 ID:M5aIFmJF
山あり町(村?)ありの東海自然歩道とかある

556 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 23:08:49.51 ID:GY8rzdR9
>>554
実際に歩いてみた?

557 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 23:31:01.91 ID:lycZGfbZ
>>554
TJARのコースって完全な登山道と国道を含む舗装路が半々でしょ
山のテン場は2500mあたりの稜線が主じゃないかと
それがお薦めULハイキングルートなんですか?
例え話と全くイメージ違いますけど

558 :底名無し沼さん:2015/07/31(金) 23:50:39.75 ID:CD0mR4Df
特におすすめしてるわけではないです
アルプス通って海から海へ横断というテーマで登山道以外も歩くというのがわかりやすいので例示しました

559 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 00:13:02.86 ID:8Bh9BRyZ
できもしないこと例示すんなよ
TJARコース踏破できる自称ULなんてそういないでしょ
ただでさえカスみたいな奴しかいないのにw
そんなんだからバカにされんだよ

560 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 00:34:58.47 ID:bU1KZOZ4
>>558
実際に歩いたお薦めULHルートでいいのに
ULをちょっと大きく見せたかったのかな?(とすれば無用な信心入ってるよ)
でもあなた、他のトンデモUL奴よりはマトモな人だよね

561 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 00:54:04.54 ID:h0+VoZyC
それを言い出すなら
実際にULで歩いて無理だったコースを教えてくれよ
やっても無いのに否定する自分に疑問は持た無いの?

562 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 00:59:04.21 ID:MFUbL7B7
>>558
島一周や丘陵地帯歩き、TJARなど例えが下手なのは十分わかりました

>具体的にあなたのお薦めULハイキングルートを2、3挙げてもらえませんか?
また例えのような齟齬があるといけないのであなた自身が実際に歩いた事のあるコースでお願いします

563 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 03:10:52.66 ID:h0+VoZyC
>>562
それってスレタイと関係あるの?
オススメルートを聞くスレではないので粘着してルート教えろと言い続けるのもどうかと思う

564 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 06:29:10.73 ID:3y7tPkUU
>>539

・理屈っぽい・・・・×
・屁理屈が多い・・・○

565 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 07:47:12.69 ID:MKfYZ8gi
まーあれだ。UL系は市場を世界に向けるだろうね
アメリカで商品が認知されれば平気で日本人とか捨てそうだよなw
こいつらはw

566 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 08:00:40.11 ID:ofsjUHGQ
最強UL四次元ポケットはまだですか?

567 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 12:15:41.75 ID:MFUbL7B7
>>563
ULハイキングを実践出来るコースを知りたいのですよ
実践出来るコースもないのに装備やら行動様式やら語っても虚しいだけじゃない?

568 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 12:23:37.34 ID:z9SPQ5Q1
要は好みの範囲で軽量化して好きな所に行けば良いんだろ
別にULなんて御大層な名前つけんでも皆んなやってるよな

569 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 12:44:02.55 ID:MKfYZ8gi
メーカーは何をしなければいけないかっていうと、スタイルをまず提案する
事が大事なんだよ
スタイルがあってその下にギアがある
なのでULっていう名前をつける事でスタイルを提案しているんだよ

570 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 13:05:24.06 ID:z9SPQ5Q1
そのスタイルが「出来るだけ軽くしましょう」?
そんなモンメーカーに言われんでも常々考えてる
まだ>>505の頭おかしい縛りプレイの方が好印象だな

571 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 13:12:21.56 ID:MKfYZ8gi
>>570
違う
UL商品を使えば自由になれるってこと
軽さはその次にくる
アメリカのULと日本のULは根本が違うよ
アメリカは軽くしましょうからはじまるけど、日本のULは軽さでは登山では
使い道がない。
しかし自由を前面に出せば無理やり使おうとする奴もでてくる
だから売れる

572 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 13:58:15.71 ID:z9SPQ5Q1
スマン、説明ありがたいがやっぱりよくわからんな
ULやギアに拘らない方が「自由」だと思うがまあ、好みだしな

573 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 15:33:26.35 ID:DIgxJylr
そんなに自由になりたきゃHLになればいい

574 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 17:58:33.25 ID:g20VVq4j
俺も>>571の説明はよくわからん
アメリカのULと日本のULは根本が違うという出だしからしてわからん
アメリカでも日本でもハイキングでも登山でも道具が軽いほうがいいのは一緒だと思う

575 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:19:50.59 ID:MKfYZ8gi
軽さというスタイルが大事ってことで、その軽さにより登山が楽になるって
事はない
逆に日本の山においてはその軽さは使えない
だから新参にしか受け入れられてない
軽さという本質ではなく軽さというファッションが日本のUL

576 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:25:17.42 ID:g20VVq4j
ん?
普通は軽いほうが楽だろ、重いほうが楽なの?
そのって具体的に何?突然代名詞的使われても

577 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:26:22.14 ID:wf3Egz78
>>575
素朴な質問だけど
登山したことある?

578 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:36:57.84 ID:MKfYZ8gi
>>576
だったらフルチンで山いけよ
はい論破

579 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:37:57.34 ID:wf3Egz78
>>578
一人でテン泊縦走とかしたことある?

580 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:48:33.17 ID:g20VVq4j
>>578
ん?
アメリカと日本の違いは何処行った?
アメリカ人はフルチンで山行ってるという事?
日本ではフルチンで山行けないから日本には合わないという事?

581 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 18:58:59.10 ID:z9SPQ5Q1
軽さ重視で登山用には強度的な不安が伴う道具を無理して使うって事だろうか?
でも>>498>>521みたいな意見もあるしな
それに日本の山には適さないが海外では罷り通る軽量ってのもわからん

582 :鈴鹿の俺:2015/08/01(土) 19:24:10.88 ID:WF8TtngX
お前ら頭でっかちもほどほどにしろ。
このちんちんに暑い中を黒部川に飛び込んでみろ。
イワナを釣ってたき火で焼いて食べてみろ。
細けぇことはいいんだよ!

583 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 19:50:51.58 ID:MKfYZ8gi
>>581
アメリカの場合がロングハイクな
登山じゃない
日本の山のように起伏があり木が生い茂る状況とことなる
アメリカの場合はひたすらほぼ平坦な道をゆっくり歩く
なので強度を削る事ができる

ようはロングハイクと登山は別物

新参君わかった?
無知なのに意見するって恥ずかしいよ

ってか山いけば誰だってわかるけど山いった事ないんだろうな

584 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 20:12:58.04 ID:cAcTXYzB
>>583
>アメリカの場合はひたすらほぼ平坦な道をゆっくり歩く
>なので強度を削る事ができる

意味不明w

585 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 20:43:23.63 ID:p7HQuc47
一ヶ月ぐらいかけて歩くコースって日本にあるのかね
別に山ばっかりじゃなくていいから、熊野古道もそんな長くなかったよなぁ

586 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 20:43:33.38 ID:z9SPQ5Q1
ロングハイクでも強度は大事だと思うけどな
まあ、海外で歩いた事ないからわからんけど

つまり本来登山に適さない道具を無理に使うって事?

587 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 21:02:13.29 ID:DTYd7vpD
>>582
ちんちん言いたいだけやろ!

>イワナを釣ってたき火で焼いて食べて
細けえ!

588 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 21:15:32.94 ID:z9SPQ5Q1
>>585
問わないなら長距離自然歩道?みたいのが地域毎にあるじゃん?
今調べたら中国地方にある長距離自然歩道がだいたい2300キロ、平坦で補給が効くならまあ一月ちょいくらいだろ

589 :底名無し沼さん:2015/08/01(土) 21:43:56.66 ID:p7HQuc47
>>588
おおー面白そう!調べてみるわ、ありがとん

590 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 01:52:10.79 ID:j/yZ5bDL
まあ、八十八箇所巡りみたいな事しとけば委員だって
日本向けローカライズはこれだろ、カックイー!クール!
当然風呂敷!

591 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 03:29:26.92 ID:HrLaAMlZ
長距離自然歩道の大半は舗装路じゃないかな

592 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 07:31:23.86 ID:yeTPs+Py
ID: MKfYZ8gi がひどすぎる件

593 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 07:47:13.41 ID:O59h98/n
まぁ議論のための自論、つまりは荒らしだからね

594 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 10:45:52.73 ID:bPvagTHw
もはやどっちも嵐

595 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 11:03:01.13 ID:R3qHwSV3
592=593の自演がキモいです・・・

596 :底名無し沼さん:2015/08/02(日) 20:40:04.30 ID:0DhyGIy2
山と道の奥さんめっちゃ美人やん

597 :底名無し沼さん:2015/08/03(月) 15:34:40.49 ID:w9U+dgEk
三浦アルプス()

598 :底名無し沼さん:2015/08/04(火) 13:27:09.63 ID:orICKV29
>>578
驚くほど論破になってないケースだな

599 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 00:50:09.02 ID:U+nfrZwC
UL叩いてるけど、バカかと思う
登山がファッションであろうがなかろうが、そんなもんは人間の思い込みで
山からしたらみんな同じだよ
山がファッション野郎はゴミって言ったんならわかるけど、素人の山岳会レベルの
奴が偉そうに山はこうじゃないとダメだって言ってるのは滑稽だわ
山からしたらあんたダレって話でさ
ULで遭難したら迷惑っていうが、遭難者の多くは重登山の連中ばっかでしょ

山にきて他人がどうだの、山にまできてギアがどうだの他人の事が気になる事自体、山に何しにいくの?って思う

自分はそういうしがらみがない自然が好きだし、そういうしがらみを作る気もない
ただ不可解な理由で山で因縁つけられたらストックで目をつくんでよろしく

600 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 02:25:28.58 ID:qunVRP8L
アカンやつや
俺は装備はUL寄りだと思うけど、これはないわ

601 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 02:45:23.68 ID:U+nfrZwC
早く答えろや
山が定番ギアのガチ登山がえらいって言ったんか?
低山ハイカーよりイモトがえらいって言ったんか?

俺は人気に会いにいくわけなねーんだよ
山に会いにいくんだよ

山からしたら人間なんてそのへんの子ウサギと同じなんだよカバスケ

602 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 03:02:28.47 ID:Ju4lyEVa
アンチが成りすましを覚えました

603 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 03:24:44.32 ID:qunVRP8L
ワロタw
イカレとるわ

604 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 07:45:45.90 ID:W+Il12YC
登山者「ULいいね」
ファミキャン「ULとかイミフ」

605 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 07:50:06.41 ID:OH26y+Y3
>>601
お前見てわかったわ。
やっぱULって頭おかしい奴ばっかだって。

606 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 09:27:38.56 ID:S/gEsaYt
なんかコテハンつけてるやつで前にもこんな奴いたよな?

607 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 19:31:02.44 ID:4VfEEd/X
いまるぶ

608 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 21:47:40.41 ID:89jZPEtE
山and道w

609 :底名無し沼さん:2015/08/05(水) 22:11:19.63 ID:cbfOhayU
山行かない奴ばかり

610 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 00:29:47.71 ID:qfmjUQ8t
めんどくさい奴ばかりw

611 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 08:34:34.14 ID:zIbBVVzK
旅行代理店勤務のおっさんは最近何やってんの?

612 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 09:34:50.75 ID:LgFvD/f2
>>611
お盆はファイントラックのツェルトで北ア縦走らしい。

613 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 12:04:35.99 ID:PC9z1ic6
節子それツェルト山行や

614 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 20:20:06.28 ID:NzEwSLu8
旅行代理店の人ってだれ?

615 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 22:31:47.12 ID:zIbBVVzK
わからんやつはわからんでいい

616 :底名無し沼さん:2015/08/06(木) 22:33:11.27 ID:zIbBVVzK
>>612
あの人自転車はもうやめちゃったのかね

617 :底名無し沼さん:2015/08/08(土) 16:40:26.22 ID:bWLpt//l
266
おいおい、オマエのドタマの中に脳ミソは入ってるんか? え?
オマエをデコパッチンしてみたいねえw

スコーーーーーーンって、澄みきったイイ音がするハズだw

カワナガレのヒキコモリのチンカスという、便所ムシ程度に存在意義のあるゲテモノのオマエが、唯一、爽やかなパーツである。
爽やかに脳無しだろw

な? クズwww

618 :底名無し沼さん:2015/08/08(土) 17:56:04.46 ID:ma2XX2qI
山and道w

619 :底名無し沼さん:2015/08/08(土) 19:37:48.36 ID:Z/buQdel
いまるぶw

620 :底名無し沼さん:2015/08/08(土) 22:47:24.66 ID:Z68cNlBc
カンプ厨w

621 :底名無し沼さん:2015/08/09(日) 18:13:41.97 ID:Uk/G/JkV
スタバで山and道のMINI テーブルに置いてドヤ顔w

622 :底名無し沼さん:2015/08/09(日) 21:01:54.53 ID:C5lBr8pS
山と道は、大和道の造語らしい
まじかっけー

623 :底名無し沼さん:2015/08/09(日) 21:03:54.30 ID:Uk/G/JkV
ヤマト道

624 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 02:07:45.62 ID:ILxvZMfQ
(笑)

625 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 10:09:43.33 ID:CER8AST2
山と道ってそういう指向だったんだ
UL界隈はむしろ逆のイメージだったが

626 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 13:54:31.15 ID:67S0LroZ
あ、そう

でも恥ずかしいから買わないよ

627 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 15:10:14.23 ID:BRWylhmN
yahamtoroad !!!!

なんか格闘技団体みたいでかっけー

628 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 19:13:52.55 ID:1FlW5jQ7
ほんとだ! なんかかっけー気がしてきたー!!!






カマと道、だっけ?

買わないけどw

629 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 19:36:55.77 ID:ewxD+DFG
@juichigeki: ハイカーズデポ、問い合わせの返答なかったのでスルー。もともと内容期待してなかったからいいけど。

630 :底名無し沼さん:2015/08/10(月) 19:37:32.69 ID:ewxD+DFG
低学歴朝鮮人ハゲ土屋発狂s

631 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 15:29:37.34 ID:oLvH/7Wp
ewxD+DFG
おいおい、オマエのドタマの中に脳ミソは入ってるんか? え?
オマエをデコパッチンしてみたいねえw

スコーーーーーーンって、澄みきったイイ音がするハズだw

カワナガレのヒキコモリのチンカスという、便所ムシ程度に存在意義のあるゲテモノのオマエが、唯一、爽やかなパーツである。
爽やかに脳無しだろw

な? クズwww

がこのスレ見てプルプルしてるのをさかなに
ビールがうめえwwww

632 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 15:44:39.86 ID:aUJLUHO9
低学歴朝鮮人土屋発狂w
この前新宿でコソコソ逃げていった弱小土屋w

633 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 16:04:24.90 ID:VVcQg+M/
三鷹のショップの人だと言ったり流川(広島市内で最も土地代が高い地域w)に
住んでる人と言ったり、誰と戦ってるのかわからなくなってるのは
万引き犯に尻尾をふりふり歩行者にはチャリベルジャカジャカの
道交法違反常習者のポチ、おまえなんじゃないの?

634 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 16:07:15.07 ID:UxV68FZ+
俺が書き込むと待っていたかのように即レスする栃木の穢多の仔、ポチ
放置プレィが長過ぎてもうポチ汁だっらだらかwww
そら、俺の足の裏をしゃぶれよwww

635 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 16:19:19.84 ID:w7PDGulH
北アルプスで山でも街でも普段着感覚(だと思われる)半袖半ズボンのいかにもUL厨を見かけたんだけどなんというか従来の登山家スタイルを心の中で小馬鹿に振舞っているがそれを所々に態度を外に出していたよ

636 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 16:39:58.49 ID:kvkO4Vmy
別にオマエの格好がダサいからって
そんなに卑屈にならなくていいよ

637 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 16:45:27.19 ID:aUJLUHO9
在日土屋4連打発狂w

638 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 17:24:23.68 ID:E8fTXG5c
日本のパスポートを持てないおまえが在日でしたってことだろ?

639 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 17:29:41.95 ID:UIbw7fLA
ID:aUJLUHO9 の空振り三振来るか見もの

640 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 17:29:55.37 ID:hUnFKkm+
土谷ってゴミなんだな

641 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 17:32:26.56 ID:tSwfa6+A
本当にそう思ってたら気にも留めないはずだがね
わざわざTwitterまで漁るとか、私怨メラメラやん(笑)

642 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 18:49:40.64 ID:aUJLUHO9
土屋はバカチョンだなあ

643 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 19:34:10.72 ID:hUnFKkm+
土屋が北アルプススレ荒らしてて臭い

644 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 19:36:01.22 ID:aUJLUHO9
>>643
正解
キムチ臭いよな
あの知的障害ハゲ在日

645 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:16:09.13 ID:y35KVrr1
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o         プギャーッ! 
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |    (⌒)  今日も深夜まで自演かな?www
  |     | |  |     |   ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |  ノ__  | .| | | 悔しくて寝られないんだろうなww
  \      `ー’´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐

646 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:17:16.49 ID:aUJLUHO9
AAでもハゲw

647 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:26:57.87 ID:YcI/9vUl
と、即レスする生ゴミw
かまって欲しくて三時間も2ちゃんねるに貼付く精神障害者乙

648 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:37:33.25 ID:aUJLUHO9
ネトウヨ連呼の低学歴朝鮮人土屋プルプルw

649 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:46:09.65 ID:YCoN3UZg
と、馬鹿の一つ覚え低能中卒引きこもりクズが顔真っ赤にしてスレを荒らしていますw

650 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:47:04.87 ID:aUJLUHO9
ハイカーズデポのハゲ在日土屋が同時に荒らし始めたw
低学歴は何やらせてもバカだなあw

651 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:48:57.41 ID:dNqViEX6
と、中卒が必死(笑)
今夜は72レスを越える新記録に挑戦か、便所虫め。

652 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:49:37.17 ID:aUJLUHO9
すでに何の脈絡もないコピペで逃げるハイカーズデポの低学歴朝鮮人土屋であったw

653 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:50:01.35 ID:aUJLUHO9
ハイカーズデポってキムチ売ってる?

654 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:51:01.66 ID:aUJLUHO9
PAPERSKY interview|ハイカーズ・デポ主宰 土屋智哉 | PAPERSKY
www.papersky.jp › tomoyoshi-tsuchiya
スマホ対応 - 2013/06/21 - 自身のショップ「ハイカーズデポ」でウルトラライトギアやそのスタイルについて、 .... 僕はバッグからキムチの瓶を出して

655 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:51:11.86 ID:g4YAVM01
ほら、またバカ晒してる
さらにおまえの荒らし行為の歴史的悪行がばれちゃうよん

656 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:53:10.12 ID:aUJLUHO9
キムチの瓶w

657 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 21:55:49.56 ID:d2swN2Qy
もする【模する・摸する】

お前がドヤ顔で騒いでたコレも
何も間違いではないと証明されて、結局赤恥かいたのはお前だけだったのもう忘れたのかw
歩行者にチャリのベルを鳴らすのも間違いだったよねwww
あと、万引きは犯罪だからねwww
万引きして店を出禁になった人の信者ってやっぱ頭悪いんだねーwww

658 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 22:12:50.59 ID:Yj4CUwlG
お前ら生き生きしてるな
幸せそうで何よりだ

659 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 22:16:32.32 ID:aUJLUHO9
無理矢理載せたけどオススメ出来ないオカマの店wハイカーズデポw

@hobojun: 本日発売の『PEAKS7月号』の特集は「ホントは教えたくない、最高の山道具店」。その巻頭一発目に俺が絶対に教えたくなかったヨコスカの店を紹介してます。自分は本物の男だと思うヤツだけ、行ってもいいです。でも店主が許すかどうかは別問題。ヨロシク。

@hobojun: 例えばどんなに山が好きでも、テンカラ用のバンブーロッドや1964年製のBSAに興味がないヤツや、横山剣と横山健を間違えるようなヤツは来るなってことさ。オレが言う話じゃないけど。

@hobojun: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

660 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 22:24:05.93 ID:CrCHxXGD
Twitterを監視するキチガイ中卒w

ほらほら、今夜はIDもツラも真っ赤っかにしてレス数新記録に挑戦するんだろ?中卒のキチガイw
http://hissi.org/read.php/out/20150811/YVVKTFVITzk.html

ID:aUJLUHO9は中卒ネトウヨのキチガイだから
2ちゃんねるで一番多く書き込む競争をしているらしいw
さすが底辺の生まれ育ちだけあって、意味不明なことに真剣勝負だなw

661 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 22:56:28.99 ID:EiWY7IKl
>>660
   
 ↑

流川のパンパンの私生児、チョンとのアイノコのクズがこいつですw 

662 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:01:04.89 ID:jtcCA+xO
黙っとけ在日ナマポが
キャラ変えて馴れ合いたいとか嗤える
ひとりものは寂しいってか

663 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:14:41.32 ID:EiWY7IKl
チョンコロはボキャブラリが異常に少ないご様子ですwww

664 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:16:15.89 ID:G+ULA2JO
なにこれ(笑)

ウルトラライト界隈ってドロドロなんだな

665 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:17:04.72 ID:7/VfXNOz
自己紹介乙!
チョンとかトルエンしか出て来ないノータリンのクズナマポ
お前が話を理解できてないだけなんやで
もう相手にされてないって気付こうな

666 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:17:57.56 ID:bLlWGHQn
>>664
2ちゃんねるがおまえにとって世界の全てなら、そうなんだろうな。

667 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:21:24.04 ID:EiWY7IKl
IDを一所懸命変えまくる流川w

668 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:27:02.16 ID:dCBQXDNE
今時IDも自動で変わらないクソ端末を使うクズナマポw
まあ自治体が支給してくれるものなんだろ?
お前にはそれで充分だから
羨んでないで我慢して使え、底辺デブ。

669 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:27:30.93 ID:hUnFKkm+
土屋しね

670 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:28:09.64 ID:G+ULA2JO
>>666

嘘まみれの実社会も2便所の落書きも、等しく世界の一部分だな

ちょっとケツの力抜けよ(笑)

671 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:28:26.13 ID:hUnFKkm+
土屋が山飯総合スレまで荒らしてて怖い

672 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:30:05.05 ID:aUJLUHO9
土屋マジ精神疾患w

673 :底名無し沼さん:2015/08/11(火) 23:30:58.71 ID:/LSM0mnz
栃木のナマポが端末総動員で大発狂www

674 :底名無し沼さん:2015/08/12(水) 15:49:22.05 ID:03L/xmsG
放置民()

675 :底名無し沼さん:2015/08/12(水) 19:50:57.30 ID:IQ4sDAp0
芦屋の空高山労働の事も忘れないで下さい!

676 :底名無し沼さん:2015/08/12(水) 21:17:20.13 ID:3+GatoCh
アンチが粘着質でキモい

677 :底名無し沼さん:2015/08/12(水) 22:22:30.59 ID:dtNVDXuW
歩行者にベルチリンちりーんはやっちゃダメって
ていい加減覚えろよクソブタイタチ

678 :底名無し沼さん:2015/08/13(木) 00:02:18.20 ID:t07YuRNN
土屋きもい

679 :底名無し沼さん:2015/08/13(木) 09:54:25.14 ID:jt+JZQvH
いまるぶw
http://imalp.blogspot.jp/

680 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 17:18:19.20 ID:CUljN+Gb
659
肝心のTwitterでは、それリツイートする奴ひとりもいない現実をどう思うw
2ちゃんねるの過疎板の過疎スレにばかり
それを貼付けて回るおまえ(フォロワーは脳梅のかーちゃんひとりw)としてはw

681 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 18:00:56.51 ID:MiLcjGvB
>>680
たくさんコピペされまくってるけど
バカなの?
検索の仕方わかってないんだねw

682 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 19:08:27.72 ID:YB8LS8sm
リツイートではなく「コピペ」というところが嗤える
栃木の部落民にできることは2ちゃんねるでコピペを貼りまくることだけ
そらひとりでもできますわな
プッ

即レス乙w

683 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 20:47:35.74 ID:MiLcjGvB
複数アカウントでコピペされてるけど

マジでバカなんだなこいつw

684 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 20:49:26.37 ID:MiLcjGvB
@autodoapa: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!

@kyanpupa: ちなみに三鷹のハイカーズデポも特集に出てたけど、俺はあそこ「出禁」なんだ。むかし万引きしてハゲ店主に捕まったのだ。ファーック!


低学歴土屋w

685 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 20:57:44.61 ID:NK6FkF76
コピペ基地外がいるなw
完全に知的障害者w

686 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 20:58:20.09 ID:NK6FkF76
>>683
じゃあそれもコピペすれば(笑)

687 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 21:02:09.16 ID:5xtS8reh
100人くらいにRetweetされる規模のものを持ってこいって話をしてるのに(笑)
馬鹿は必死すぎてそんな簡単なことも理解できねえか(笑)

688 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 21:04:09.14 ID:5xtS8reh
>>681
>たくさんコピペされまくってるけど

たったの二個で「たくさん」wwwwwww

689 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 21:05:48.45 ID:5xtS8reh
低学歴低能ストーカー(ツッチャとかいう人の)は早く沢山のコピペ出せよ
複数アカウントでコピペされてるんだろwwww

690 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 21:07:01.71 ID:MiLcjGvB
低学歴朝鮮人土屋発狂ww
コピペだったねw


チョンカス禿げの妄想残念w

691 :底名無し沼さん:2015/08/14(金) 21:07:27.76 ID:MiLcjGvB
>>686

>>684だけどw

692 :底名無し沼さん:2015/08/16(日) 09:28:24.96 ID:rHJ2P5BT
また即レスか
どんだけ悔しいんだよポチ

ポチと呼ばれてプルプル震えながら書き込むナマポw
他のスレ探すとULスレの土屋に粘着するキチガイと同じ文体wハゲワラ

万引き自慢してる阿呆な奴のツイートなら晒そうって人もいるよねそりゃw
でもほかにもあったじゃん、それの話をしてるのに
おまえのちっさいゴキブリほどの脳味噌ではわからんかったかwww

693 :底名無し沼さん:2015/08/16(日) 23:22:40.47 ID:AJeGc5az
精神科の予約は次いつだ?

694 :底名無し沼さん:2015/08/17(月) 13:26:56.62 ID:ncx3TeSC
おまえのカーチャンに聞けよ 池沼が

695 :底名無し沼さん:2015/08/17(月) 13:58:22.18 ID:80M43Kp+
つちやばいやつおまけにくさい

696 :底名無し沼さん:2015/08/17(月) 14:30:32.87 ID:C+YfVG23
と、加齢臭むんむんなナマポBBAがこう申しております。

697 :底名無し沼さん:2015/08/17(月) 20:22:41.38 ID:a5TdDJu7
>>696
流川のクズが意味不明のレスを垂れ流しておりますなw
この淫売の仔のニートは、息するようにコソ泥はたらくカスなので要注意w

  ↓

409 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2015/08/12(水) 08:48:32.31 ID:jgVKfcz4
たかが便所の落書き風情で「剽窃」とは片腹痛いw
おまえの得意技を吸収して使っただけ

698 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 01:55:09.78 ID:zsy0yoAe
ハイキング行ってきたけど荷物減らすの難しいな
せっかくいいスレがあるのに活用出来ないのは悲しい

699 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 16:24:14.22 ID:E4VTOgQ+
日帰りなら天気図によっては雨具も持たないこともある。
水と行動食だけ、さすがに地図、コンパス、ヘッデンは持って行くが。

700 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 16:56:06.95 ID:jtuSMTfr
>>697
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1346258566/409
>たかが便所の落書き風情で「剽窃」とは片腹痛いw
>おまえの得意技を吸収して使っただけ
>2012/9/5の羽生藤井戦で羽生も飛車を振っただろ?
>あれと同じだよwボケw

栃木の脳梅女と強姦魔の親父からできた産廃のクズニートは何か狼狽えてるのかなw
ちゃんとそこは全文持ってこいよ
終わり二行に書いてあることが理解できなくて不安になったかw

おまえの書き込みなんか便所の落書きと同じw
フリー素材として使ってもらって礼を言われこそすれ
泥棒呼ばわりされる筋合いはねーよw
そもそもが、おまえは万引きしてどっかの店を出入り禁止になったジジイの
信者じゃねーのw
ものを盗むような人間はおまえが最も尊敬すべき対象だろw
脳味噌に蛆でも湧いてんのか?あ?

強姦魔のトーチャンに肛門拡張開発してもらえよwww 醜面チビw

701 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 17:46:42.37 ID:6CuholKO
このコソ泥なんで発狂してんの?(笑)
 

702 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 18:59:39.87 ID:dERJKJj0
>>698
上の方にも書いてあるけどこのスレは隔離スレみたいなモンらしいよ

703 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 20:39:14.48 ID:E4VTOgQ+
ヘリテイジのストックシェルターってどうよ?
290gらしいぞ

http://www.heritage.co.jp/gear_models/zelt_stock_shelter.html

704 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 20:55:13.90 ID:AmWaOTgL
>>701
http://hissi.org/read.php/out/20141027/eVQ1bm5qMXI.html
http://hissi.org/read.php/out/20141026/TkdpOXJoV00.html
1日79レスする基地外のおまえはホーボー某とかいう万引き野郎の信者だろ
コソドロともなればはおまえの憧れじゃないかw

705 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 20:57:34.08 ID:AmWaOTgL
>>173,217,241,252,659,684
万引き野郎のツイートを後生大事に拝みつづける栃木のナマポニートにとって
こそ泥は更に上のステージじゃないか
難しいだろうが頑張れよwww

706 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 21:50:56.53 ID:zTZWFhaV
ていうかおまえら明らかに同一人物だよな?

707 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 22:15:59.73 ID:DfQT3tP8
>>700

 ↑
こいつ、泥棒だよ。

泥棒の流川のクズ、各スレで必死のイイワケ垂れ流し中。
このクズ、日本語を話せるちからが3才児並みの淫売の仔だから、ゴミなカキコで見苦しいったらねーw

708 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 22:28:23.56 ID:DfQT3tP8
>>701
泥棒がドロボーと呼ばれてオモラシしちまったのではと推測w

709 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 22:36:45.80 ID:crIHLA2y
(誰も剽窃とか言ってないのに・・盗りましたって言い出しちゃったよ?笑)
 

710 :底名無し沼さん:2015/08/18(火) 23:57:45.45 ID:MII2FDNQ
なんかワロタw

711 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 03:05:26.36 ID:h+KxVxAi
>>703
軽いけど、ストック無いと使えないんじゃまいか

712 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 10:02:01.07 ID:kUAoFYRI
ULシェルターの大半はストック無いと使えないのでは?

713 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 12:03:55.15 ID:7DfOuem0
https://www.sixmoondesigns.com/raingear/GatewoodCape.html?redirected=1
これとかな

714 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 19:52:00.83 ID:nnk8B/vi
>>713

俺持ってるよ〜
ワンポールで簡単に設営できるし、重宝してるよ
ヤバい時は小屋に逃げ込めばいいや、という考えだし

715 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 21:55:57.94 ID:HMPg0VNc
トレッキングポールはザックに入れないからベースウェイトには含まないという理屈が気に入らない。

716 :底名無し沼さん:2015/08/19(水) 22:53:02.55 ID:NkHj/azr
ヤバい時は小屋に逃げ込めばいいやという理屈が気に入らない。

717 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 00:37:35.21 ID:q7J1cExi
土屋がおとなしくなったな
メンタルの薬効いてるな

718 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 06:02:52.32 ID:F08LJQUv
どうなんだろうなー
ストックを使うシェルター興味あるんだけどなんか頼りなく見えるんだよな
自立式じゃないのもネック

719 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 08:51:40.72 ID:mYtPRtQJ
あと耐水圧1000mmってどの程度の雨まで耐えられるの?

720 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 16:00:59.38 ID:wqlHYksa
栃木のブ落民が発狂三連投&エサを貰えなくてオロオロしててワロタ
コイツの敵は三鷹だったり広島だったり
そのときの精神状態で変わるらしいw

721 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 18:06:23.52 ID:PugZwemh
>>709
無能だからパクリで生きてきたんだろ
ちょっと笑える、哀れなオッサンってだけの話

722 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 20:41:18.51 ID:jKgzLmnL
「その台詞はそっくりおまえに返す」って言うだろ
パクリも使い方次第だよ
特におまえみたいな底辺のチンピラ風情には
汚い言葉はそのままお返しで充分よ

パクって恥ずかしいのは楽曲やデザインや論文であり
それが何故恥ずかしいかというと
それは利益と名誉をかすめ取ろうとする行いだからで

おまえのような部落民のチンピラが発狂して吐き出す
低能丸出し幼稚な罵声をそのままとって返して投げつけたところで
だれからもパクリだとは言われないw
むしろそういう口喧嘩の定番ですらあるwww

パクリパクリと騒ぐのは、汚い言葉のオリジナルなおまえだけってこと。

723 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 20:52:13.51 ID:p+HV8KSw
>>721=709=ID:DfQT3tP8
痛いところを突かれて反撃の糸口が見つからずに

しかたなく「パクリ」と言って

ごまかしているにすぎんな。


本当のバカだろ、お前?www

724 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 21:02:46.45 ID:E5p32o5Q
DfQT3tP8なんか何年も同じことしか言ってない「馬鹿のひとつ覚え」www

725 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 21:05:07.36 ID:FGdzBqFf
他所様のツイートパクってた泥棒が「わたしの書き込みパクられたニダ!」とかwwww


盗人猛々しいとはコイツの事を言うのだな。

726 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 22:35:10.82 ID:Q42HCUXJ
 
便所で何かの言い訳が始まったようだ(笑)
 

727 :底名無し沼さん:2015/08/20(木) 23:44:37.40 ID:rodGMsc/
パクって恥ずかしいです、まで読んだ

728 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 09:34:09.82 ID:JyQIQxO/
朴さんが沢山いる〜♪

729 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 10:17:35.15 ID:M17zJDjz
オッサンのすり替えトークショーはここですか?w

730 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 12:43:25.98 ID:iFdY1Cos
盗品小脇に抱えたオッサンが真顔で
「利益と名誉を〜」
「あっドロボウがあっちにいます」

コントかとおもた(藁

731 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 18:44:10.66 ID:GSgfe5zl
ぷ ひげ面の朝鮮人きめえ

732 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 20:45:41.25 ID:dGpZDcgl
コイツ、泥棒だよ。

通称「流川の淫売の仔」。チョンのパンスケ母から望まれずに産み落とされたチンカス。
盗んだパスポートを嬉しそうに「自分のもの」と晒す基地害でもあるw


    ↓

700 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2015/08/18(火) 16:56:06.95 ID:jtuSMTfr
>>697
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1346258566/409
>たかが便所の落書き風情で「剽窃」とは片腹痛いw
>おまえの得意技を吸収して使っただけ
>2012/9/5の羽生藤井戦で羽生も飛車を振っただろ?
>あれと同じだよwボケw

栃木の脳梅女と強姦魔の親父からできた産廃のクズニートは何か狼狽えてるのかなw
ちゃんとそこは全文持ってこいよ
終わり二行に書いてあることが理解できなくて不安になったかw

おまえの書き込みなんか便所の落書きと同じw
フリー素材として使ってもらって礼を言われこそすれ
泥棒呼ばわりされる筋合いはねーよw
そもそもが、おまえは万引きしてどっかの店を出入り禁止になったジジイの
信者じゃねーのw
ものを盗むような人間はおまえが最も尊敬すべき対象だろw
脳味噌に蛆でも湧いてんのか?あ?

強姦魔のトーチャンに肛門拡張開発してもらえよwww 醜面チビw

733 :底名無し沼さん:2015/08/21(金) 21:41:25.36 ID:oXELq48f
>>718
こんなん出るらしい

ヘリテイジ クロスオーバードーム
http://kamoshika.co.jp/blog/?p=3975

734 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 05:38:19.15 ID:NuwELSJJ
さあ、万引き信者君の出典が俺情報になってきましたw

735 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 07:20:58.64 ID:80HfLw4h
パクおじさんは何でも自分のものだと思い込む病気のようです

しょうもないオッサンは基本スルーで

(たまに小突き回して遊ぶとおもろいけど、相手すると調子乗っちゃうからね)

736 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 08:02:18.94 ID:JFboLnR6
と、低学歴在日チョンハゲが朝っぱらから涙目

737 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 09:05:39.73 ID:qYCE8wI/
>>734
ID串刺しクズが早朝から各スレで必死のイイワケwww



361 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2015/08/22(土) 05:40:12.73 ID:NuwELSJJ
>>285
>人のツイート図々しくパクってるおまえが何を言ってるの?

こう言われてぐうの音も出なかった基地外ID:qgKwW72F  ID:n6AQTGfH
素直にパクリツイートしまっちゃってて嗤える

738 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 09:20:21.24 ID:F+UVToHl
>(たまに小突き回して遊ぶとおもろいけど、相手すると調子乗っちゃうからね)

一日70〜100レスされちゃうからな
http://hissi.org/read.php/out/20150811/YVVKTFVITzk.html
http://hissi.org/read.php/out/20150816/TTFiZURtRTM.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/eVQ1bm5qMXI.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/MjBsYW52Uis.html
http://hissi.org/read.php/out/20150818/RGZRVDN0UDg.html

739 :底名無し沼さん:2015/08/22(土) 09:21:30.90 ID:F+UVToHl
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1439722661/302,308
302: 柳川一昭 : 投稿日: 2015/08/20(木) 22:13:41.94 ID: qgKwW72F
308: 柳川一昭 : 投稿日: 2015/08/20(木) 22:55:49.27 ID: OyhvNGk5

やっぱり追い込まれると端末もう一個使ってるなw
小突き回されて頭に血が登ってるから
端末変えても名前欄にまでは気が回らない注意力散漫のカスw
底辺生まれの底辺育ちらしいマヌケぶりw

740 :柳川一昭:2015/08/22(土) 10:23:39.72 ID:4d3yOSiD
串さしてID変えないと書き込めないビビり朝鮮人土屋の遠吠えw

741 :底名無し沼さん:2015/08/23(日) 10:46:26.41 ID:KV6jVuKU
>>684
複垢使い分け乙(笑)

山田浩二容疑者、facebookアカウントを複数使い分けていたことが判明!!!!!
ttp://alfalfalfa.com/articles/128816.html

742 :底名無し沼さん:2015/08/23(日) 10:47:41.98 ID:KV6jVuKU
このスマホ全盛のご時世に「串」とか言っちゃうエテ公wwww
やっぱり追い込まれると端末もう一個使ってるなw
小突き回されて頭に血が登ってるから
端末変えても名前欄にまでは気が回らない注意力散漫のカスw
底辺生まれの底辺育ちらしいマヌケぶりw

743 :底名無し沼さん:2015/08/23(日) 17:55:26.93 ID:C6+Ya3n2
スマホでも串刺すだろ

744 :底名無し沼さん:2015/08/23(日) 20:34:14.65 ID:7K+Q8e1u
>>743
コイツは泥棒のクズ。通称「流川の淫売の仔」と呼ばれる父親知らずの私生児だ。察しろよ。

745 :柳川一昭:2015/08/23(日) 20:38:27.04 ID:xei00iOd
>>742
じゃあ実名入れてID変えずに書き込んでみ?
低学歴朝鮮人土屋w

746 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 00:02:25.36 ID:NBMEYLCN
>>744
>>745

おまえら仲よさそうだからいっそ結婚しろ
そして二度と書き込むな

747 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 07:23:54.53 ID:WeoF4Qj3
悔しさがにじみでているなw

748 :柳川一昭:2015/08/24(月) 10:21:40.76 ID:Vij4rtmf
あれ?またハゲが逃げたw

749 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 14:26:45.40 ID:OVjNvhta
>>746
それをいうならパクおじさんと柳川某
この基地外カップルはもう何年も前からイチャついてる

パク>>737-739 >>741-742
柳川>>744-745, >>747-748

750 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 15:29:00.24 ID:NBMEYLCN
こいつらなんなん?
ボキャブラリも同じだし同一人物が一人でやってんのか?

751 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 16:19:08.20 ID:AMKTOOCs
>>749

とかいうおまえのIDも串さして単発って落ちだろハゲ

752 :實好達郎:2015/08/24(月) 16:24:50.60 ID:okS+Rxbt
>パンパカパ〜ン♪また死にました Part305
>430 :底名無し沼さん[sage]:2015/08/23(日) 16:51:12.77 ID:7K+Q8e1u
>三鷹のハゲの店主も探検部出身だったな
>ウルトラライトハイキング&バックパッキング 18
>744 :底名無し沼さん[sage]:2015/08/23(日) 20:34:14.65 ID:7K+Q8e1u
>>>743
>コイツは泥棒のクズ。通称「流川の淫売の仔」と呼ばれる父親知らずの私生児だ。察しろよ。
>
>
>ウルトラライトハイキング&バックパッキング 18
>745 :柳川一昭[sage]:2015/08/23(日) 20:38:27.04 ID:xei00iOd
>>>742
>じゃあ実名入れてID変えずに書き込んでみ?
>低学歴朝鮮人土屋w
>パンパカパ〜ン♪また死にました Part305
>448 :柳川一昭[sage]:2015/08/23(日) 20:38:58.29 ID:xei00iOd
>ハイカーズデポの低学歴朝鮮人土屋がまたハゲヅラ晒して発狂してたw

やっぱり追い込まれると端末もう一個使ってるなw
小突き回されて頭に血が登ってるから
端末変えても名前欄にまでは気が回らない注意力散漫のカスw
底辺生まれの底辺育ちらしいマヌケぶりw
土屋依存症のみっともないオバハンwww
実名入れろというから入れてやったが、これが実名かどうか
どうやって調べを付けるんだ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


753 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 16:37:07.83 ID:LfsJIACQ
エスケイプヴィヴィってどう?
ULには最適に見えるけど

http://www.amazon.co.jp/SOL-%E3%82%BD%E3%83%AB-4140-1228-%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A3-%E3%80%90%E4%B8%A6%E8%A1%8C%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81%E3%80%91/dp/B0085ZKY3A

754 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 16:42:24.81 ID:wrZAqPHN
>>753
そのリンクのレビュー見れば???

755 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 16:57:23.23 ID:mMu8P8Z9
>>753
いいと思う
ハイキングの時のバックアップに
シュラフカバーとして

最近さらに軽いライトってのも発売された

756 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 17:10:17.14 ID:NBMEYLCN
緊急用にお守りとして携帯するぶんにはいいが
年に何度も使うんだったら耐久性等で話しにならんだろ

757 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 17:36:24.48 ID:LfsJIACQ
なるほど耐久性だけが心配
常用にはあれだけど日帰り登山でビバーク用に持っておくにはいいってことか

758 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 19:26:27.71 ID:8rHyYzou
>>757
とりあえず10泊くらいつかったけど
そんなに痛んでない。
ただライトの方なんだけど、夜中におしっこ行くとき出づらくて不便

759 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 20:00:02.63 ID:WeoF4Qj3
>>752
目玉出してやがんのwww

ざまーみろ、クズw
この必死チェッカー三昧のチンカス、流川のニートは泥棒だよ。

760 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 21:57:30.92 ID:+AoLLYJv
目玉ワロタw

761 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 23:05:25.71 ID:qVbv65pI
エスケープライトヴィヴィ使ってるけど 重くてかさばって高いシュラフカバーいらね。と思うわ。

762 :底名無し沼さん:2015/08/24(月) 23:54:01.32 ID:d+OjCCza
これワイド巾出るといいねえ

763 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 00:11:11.05 ID:nJSTbLAh
>>753
9月下旬に標高2300mくらいで使ったら結露凄かった。

764 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 00:14:27.86 ID:i8BZuoHr
まあがんばって(笑)

765 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 01:34:40.06 ID:PEcRHfqQ
ライトの方をシュラフカバーにしたら狭くない?

766 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 12:14:26.46 ID:eU0KgGoX
幅は同じぐらいでしょ

767 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 15:27:55.17 ID:UNYwWSGQ
目玉にビビって引用すら出来ない姓名判断運勢最悪の仔

745の、「土屋」という奴に向けて「実名入れてID変えずに書き込め」と言うブザマな狼狽ぶりw

768 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 15:35:37.88 ID:3K8gFNWq
モンベルの薄いやつとどっちがいいのさ?

769 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 16:19:49.92 ID:YSB3pnRF
必死チェッカで759の発狂書き込みどんどん記録されてんのな。

ざまーみろ、クズw
この必死チェッカー三昧のチンカス、三鷹の某店で万引きして出入り禁止になったクズは泥棒だよ。

770 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 16:20:37.80 ID:xwEUD1RS
>>765 mont-bellの一番でも問題ない。八ヶ岳でマイナス20℃下回っても結露しなかったよ

771 :柳川一昭:2015/08/25(火) 16:54:15.41 ID:Ysq4Xkif
荒らしがばれたハイカーズデポの土屋w
某所でも噂されてまーすw

772 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 17:06:09.32 ID:9BBLPjO5
>WeoF4Qj3
http://hissi.org/read.php/out/20150824/V2VvRjRRajM.html
Ysq4Xkif
http://hissi.org/read.php/out/20150825/WXNxNFhraWY.html

ハイカーズデポと言ったり流川と言ったり
仇のイメージもその日の気分でクルクル変わる自称柳川一昭【姓名判断では最悪の名前w】

俺にビビってるのか?おとなしいなw

773 :底名無し沼さん:2015/08/25(火) 20:22:34.73 ID:gksxblwE
>>772
バカか、テメーはwww

お前、トルエン吸い過ぎで、もともと50g程度の脳ミソが溶けちまったんだろ、え? チンカスw
いいかげん現実見ろよ、クソニート野郎w

お前は流川の私娼窟で燻ってる、淫売の仔で泥棒のチョソじゃねーかw
自分の身分を忘れちゃうってな、重症だなwww 便所ムシにも劣るゴミだぜ、テメーは。

774 :柳川一昭:2015/08/25(火) 21:13:51.14 ID:Ysq4Xkif
ビビり朝鮮人土屋おびき出されてんのw

775 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 06:25:48.18 ID:XhGkDkXs
マウンテンハードウェアのSuper Mega UL1が気になる。
自立式テントで1kg切るのは魅力だわ。
メッシュムラムラだから雨の時の跳ね返りとかは覚悟が必要だけどね。
使ってる人いたら使用感教えてください。

776 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 11:17:17.78 ID:apN9AD0k
>WeoF4Qj3
http://hissi.org/read.php/out/20150824/V2VvRjRRajM.html

ハイカーズデポと言ったり流川と言ったり
仇のイメージもその日の気分でクルクル変わる自称柳川一昭【姓名判断では最悪の名前w】

777 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 11:28:16.51 ID:DYgeiKVB
柳川一昭 
総運 22画 努力不足 衰退 無力 薄弱 霊感 芸術
人運 4画 破滅 感情不安 不遇 困苦 不満 感情不安定 苦労 分割 放棄
外運 18画 信頼性 忍耐 成功 剛気 戦闘 情熱
地運 10画 多難 大凶 破滅 不遇 孤独 極端
天運 12画 意志薄弱 失敗 挫折 病弱 転換

総格が22画…晩年期に病気に注意です。←すでに頭の病気だなw
努力しても最終的には挫折、失敗に終わる運です。←(^ω^)プークスクス
見栄っ張りで、計画性も無いため無駄な出費も膨らみがちになりますのでお金の使い方には相当の注意が必要です。
有効なお金の使い方が分からないので、家の購入など大きな出費を決める際は、他の人に決めてもらった方がベターですし、会社経営などは絶対に控えるべきです。←つまり馬鹿で低能で使えねークズってことだなw

衰弱挫折運です。数字2が二つ揃うことからも推測しやすいように分離、分裂、病弱の傾向が強いです。←分裂症かwww
性格は、自分という部分を持たなすぎるため意志薄弱で気も小さく、少しの失敗だけでも挫折します。
そのため何事も続かず結局は目上からの引き立ても台無しにします。←店の通路を塞がれたくらいで何も言えずメソメソしてたって言ってたな、そういえばwww

考えも子供っぽく、何事も短絡的に考え、気分野の性格もあって困難に立ち向かうことはほとんど無く、必ずと言っていいほど逃げ出します。←まさしくその通りだなwハイカーズデポの中傷を書くだけで実際に店長を前にして文句は言えないヘタレのドクズwww
異性に関しても飽きっぽく、熱烈に好きになっても直ぐに冷めてしまうため、長い付き合いは考えにくく、分離、分裂の運もあいまって結婚、離婚を繰り返す可能性が大きいです。←(^。^)今独身なんだろコイツw親離れできねークソノビタwww
=====================

凶数ばかりでワロス どうやら本名のようだなw

778 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 11:29:46.60 ID:DYgeiKVB
柳川一昭 流川をNGに入れとけよ。

779 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 14:34:27.95 ID:Fpi9ciu+
>>775
ググッてみた
これカッコね、UL2でも1kg切り
Reiでちょっと安くなってる

780 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 14:36:02.17 ID:Fpi9ciu+
カッコいいね(訂

781 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 15:35:09.78 ID:dSUhdRx8
>>775
これな
リンク貼ってくれると助かるんだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FJJ5I6

高いね
そんで縦向きにテント入るのあんま好きじゃない
http://www.amazon.co.jp/dp/B00453U6T8
こっちの方が好きでも自立式でも山で使うならば結局風で飛ばないようにペグダウン
前室作るのもペグが必要
そうなってくると自立式にする意味が薄くなると思い始めてる

782 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 16:03:04.91 ID:bF78lHFE
>>775 ニーモのブレイズならもっと軽くて安いで。あかんの?

783 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 20:17:05.55 ID:Z4Rs8Opq
ニッピンのメスナー最強説。
設営が簡単、狭い場所でも設営できる、風に強い、雨だと困る。
ガイドラインを引きまくって、結局設営に1時間もかかるようならULも考え物。

784 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 20:26:06.36 ID:4asu0iAz
ガイラインに頼りまくりなツェルトでも10分あれば設営出来ますよ
キッチリ建てても風には弱いけど

785 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 20:51:30.97 ID:OLzjSktR
775です。

確かにニーモのブレイズも軽いね
しかも値段も安い

どちらのテントも耐候性が気になるところ
雨でも辛いとかだとちょっと躊躇するけど
そんなこと言ってたらUL装備なんて使えないかw

786 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 22:00:52.73 ID:gLKoPGG1
>>785
ブレイズを調べてみたけど、『最小重量』って何が含まれているのだろうか?

787 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 22:08:49.72 ID:s2oqgbf6
メガにしろブレイズにしろ
悪天候が予想される時には使いづらいですよね。
小屋に逃げるかノーマルなテントで行くか。
雷雨みたいなのは諦めるしかない。
ULは割りきりと我慢なところもありますよね。


個人的に気になるのはアライテントのライズ。
すごい軽い訳じゃないけど
ヘリテイジやmont-bellの同型のシェルターよりも耐水圧は高いですし
雪山の使用にも耐えうるのはいい

788 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 22:14:44.00 ID:jsLfURby
それもはやぜんぜんULじゃないからw

789 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 22:20:34.91 ID:s2oqgbf6
なぜ?ライズ使ったところで その他で帳尻つけられません?
エアライズだったら そう言われるのはわかりますが

790 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 22:47:36.87 ID:zI5j29hm
それはULなんて特別なものではないのでは?

何かあったら小屋に逃げる計画なら1kgのテントやシェルターいらないでしょ
ツェルトか軽量ヴィヴィだけ。そのくらいの割り切りと軽量化がULじゃないの?

791 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 23:05:20.13 ID:BBpW203P
>>785
MHWスレにも書いたけど使ってる。
風耐性はそれなり。
ガイラインがフライから出てるから、
サイドは若干弱い。
雨は今の所入って来たことはない
http://i.imgur.com/daO406Z.jpg

クナイとの比較だけどかなり狭い
http://i.imgur.com/v2xQWtE.jpg

因みに日本公式は完売

792 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 23:27:59.10 ID:OMZiA+fE
>>776
バカか、テメーはwww

お前、トルエン吸い過ぎで、もともと50g程度の脳ミソが溶けちまったんだろ、え? チンカスw
いいかげん現実見ろよ、クソニート野郎w

お前は流川の私娼窟で燻ってる、淫売の仔で泥棒のチョソじゃねーかw
自分の身分を忘れちゃうってな、重症だなwww 便所ムシにも劣るゴミだぜ、テメーは。

793 :底名無し沼さん:2015/08/26(水) 23:57:45.31 ID:Fpi9ciu+
>>791
ちょっと寒そう
下から風に捲られそう

でもカッコいいなあ

794 :底名無し沼さん:2015/08/27(木) 01:59:51.17 ID:oeV9PBPZ
>>791
いいな
山行きたくなった

795 :底名無し沼さん:2015/08/27(木) 16:18:03.26 ID:THQ7q16U
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1439722661/662-663

796 :底名無し沼さん:2015/08/27(木) 19:55:02.93 ID:hFg2ee2Z
土屋さんってなんなの?

797 :底名無し沼さん:2015/08/27(木) 20:14:47.34 ID:AqNb8uDH
>>796
2chの登山板を荒らしてるキチガイ在日朝鮮人だよ
ハイカーズデポの店長

798 :底名無し沼さん:2015/08/27(木) 23:09:06.82 ID:EE2w2N9v
このスレ読んでると、世の中には本当のキチガイがいるということを実感できますね

799 :底名無し沼さん:2015/08/28(金) 09:28:38.08 ID:l7lHXWbE
え、嘘でしょ?別人じゃないの?土屋さんってすごくいい人だと思ってた。そんな人には見えない

800 :底名無し沼さん:2015/08/28(金) 10:18:03.06 ID:gPOtkeb6
茶番の余寒

801 :底名無し沼さん:2015/08/28(金) 10:56:13.95 ID:zjuHmpJw
俺もいい人だと思ってた
けど、常連客がうざくて道ふさいでてうざかったからもう行かない

802 :底名無し沼さん:2015/08/28(金) 13:00:16.57 ID:HgZ94J7D
なんどかハイカーズ行ったけど いつも人がいなくてスタッフはパソコンいじってた
おかげでゆーーーーーーーくり見れたけどね みりゃわかるから聞くことなんてないし
都心住まいだから ムーンライト行くことのが多いけど

803 :底名無し沼さん:2015/08/28(金) 23:26:51.64 ID:i0DSeBAZ
威張り散らしてたオッサンが店主かな
印象わるいよね

804 :底名無し沼さん:2015/08/29(土) 06:09:59.43 ID:HJcr61lj
オマエは本当に病気だぞ
このスレを見ないで1週間過ごしてごらん

805 :底名無し沼さん:2015/08/29(土) 08:53:51.94 ID:cTTS571b
ほんとだな
5,6年ここに張り付いてるてるおまえ
無駄な時間と情熱=プライスレス

もっと他にやるべき事あったんじゃないの?

806 :底名無し沼さん:2015/08/30(日) 15:07:06.76 ID:/oynw6+Y
>>803
禿げてるから室内でも帽子のアレな
2ちゃんで発狂しそうなハゲが店主

807 :底名無し沼さん:2015/08/30(日) 17:36:55.59 ID:iNtdGgN9
>>798
そうですね

808 :底名無し沼さん:2015/08/31(月) 14:20:41.88 ID:QV+e7OTF
>>798
ほんとですよね

809 :底名無し沼さん:2015/09/01(火) 08:20:18.67 ID:X2gt33hm
>>801

万引き常習犯って人のいない通路が好きなんだよね(笑)

810 :底名無し沼さん:2015/09/01(火) 08:21:06.42 ID:X2gt33hm
>>807
俺もその意見に一票!(笑)

811 :底名無し沼さん:2015/09/02(水) 22:03:57.82 ID:IH+62iLy
おっさん病院池

812 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 09:22:15.71 ID:XnAhVyo2
>>809
お前は万引きどころか、パスポート窃盗の常習犯じゃないかw 
息するように他人のものを盗む流川のクズ、その奥義をほんのちょっと開陳したってかw 

813 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 09:29:44.70 ID:LvPyl/ZQ
>>173,217,241,252,659,812

あれ?おまえって確か万引きで店を出禁になったホーボージュンの支持者じゃね?

万引きされた店ではなく、万引きをした側に肩入れしてるくらいだから
おまえは万引きを悪いことだと思ってないんだろ?
そんな考えを起こすのは万引き常習犯しかいないからな。
万引き常習犯のおまえが人を泥棒呼ばわりとか片腹痛いなww

814 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 12:33:27.00 ID:Msp9paZT
UL系のブログをちょくちょく見てるんだが、やはりこの系の人とは
仲良くはなれなさそうだな
山や自然が大好きと言いながら、ブログの内容はザックだの洋服だのばっか。
歩くのは安全な低山のみ
なんというか特殊なカテゴリーな気する
この文化って定着するんだろうか
この手の奴のザックは必ず山と道ってのは、仲間意識みたいなもんなんかね

815 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 14:09:25.12 ID:uqrHQ7fq
>>814
>UL系のブログをちょくちょく見てる

なんでそんなつまらなそーなもの見るの?

816 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 14:57:07.31 ID:6O7dJz7r
一見チャラそうなUL系の人でも
ちゃんとPCTやJMTとかの
本場長期トレイル体験してる人は
それなりにガチ感があっていいと思うけど
国内の低山ハイクだけやってるとかは問題外

817 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 15:09:33.16 ID:Msp9paZT
>>816
デポの人も日本のロングトレイルとかいって担ぎ上げられてやってるみたいだけど、
バカを釣るための演出みたいで、なんか違うんだよな
サポートまでつけて日本で無理やりロングトレイルをやる意味が今いちわからん

818 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 15:12:05.17 ID:Msp9paZT
こいつらとか、見ててとてつもなく気持ち悪いって思うのは俺だけかな?
いい年したオッサンがおしゃれして低山でドヤ顔の3ショット
http://easyhiking.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=21573949&i=201508/23/72/a0207672_11124214.jpg

819 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 15:19:47.72 ID:r7AC05ZP
>>814
俺が見る限りでは山とか風景の内容が多いけど
安全な低山に行く人間は山や自然が好きと言ったらいけないのか
高い所に登って危険な事をするのが偉いのか
低山を馬鹿にしてるようだと仲良くなれる人の数は少ない

820 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 15:55:21.85 ID:jCkc0v00
アルプススレにくんな朝鮮土人

821 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:04:13.17 ID:Msp9paZT
>>819
そうかな?
自分たちの枠にひきこもって、同じような人間同士だけで集まり
アメリカの思想を無理やり日本の山で実践し、ハイキング程度のどんな格好でも
できる程度の登山しかしない
犯罪ではないが、気持ち悪さを感じる
サーファーブランドをばっちり着込んで波打ち際でキャッキャ言ってたら気持ち悪く
ないか?
しかもオッサンが
それが楽しいんだろうけど、波に乗る人間からしたらやっぱ気持ち悪いって思うわけよ。
わかるだろ?いいたい事

822 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:13:47.18 ID:r7AC05ZP
>>821
色々ズレてて全く伝わらない
>サーファーブランドをばっちり着込んで波打ち際でキャッキャ言ってたら
これは登山で言うなら冬山縦走装備で麓を歩くって事になるんじゃないか?
軽装で軽装に合った場所を歩いてるんだから例えが違う
混乱するから変な例えは使わないでくれ

アメリカの思想を無理やりと言うのもどうして無理やりなのか説明がなさすぎて伝わらない
自分たちの枠にひきこもって、同じような人間同士だけで集まり
これも意味がわからない
冬山に行く人もみんな同じような装備してるからそう見えるんじゃないの?

823 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:24:29.27 ID:IdDLnR0s
同じような人間同士だけで集まり
って言ってるけど、UL排除している時点で自分も同じような人間同士だけで集まっている気がするけど。
結局批判の結論ありきだから説得力ないよね。

824 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:31:45.80 ID:ZZmlKquL
これを"おしゃれして"とか言ってる時点でルサンチマンなんちゃうんかと。

825 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:32:20.47 ID:Msp9paZT
>>822
わからないのか。やはり頭もU○系?w
ってのは冗談w

>これは登山で言うなら冬山縦走装備で麓を歩くって事になるんじゃないか?
軽装で軽装に合った場所を歩いてるんだから例えが違う

軽装にあった場所ってULの本質って長期ロングハイクのための軽量化じゃないの?
なんで日帰り程度の低山をその長期ロングハイクのための装備で歩くの?
そういう意味で君が述べた 冬山縦走装備で麓を歩くって事になるんじゃないか?
って事に通じると思うんだけど、実は私のいいたい事理解してるみたいね

826 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:35:20.53 ID:Msp9paZT
長期ハイクのための軽さが、実は頭の軽さやハイカーとしての軽さに
変換されてるのが日本のULなんだよなぁ
でも他人に迷惑かけるわけじゃないからいいけど、遠目で見てると
気持ち悪いよねって話

UL系の人を怒らせて申し訳ないけど、文句あるなら縦走で鍛えた私にかかってきなさいw

827 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:36:34.15 ID:r7AC05ZP
>>825
ああそこで間違ってるのか
ULは何も長い距離を歩くだけが目的じゃないよ
軽い装備で楽に歩くのを楽しむのもUL

軽い分のの余裕を何に使うかなんて決まってない
距離を伸ばしてもいいしのんびり楽しんでもいい

828 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:42:45.36 ID:phLA3izD
ULでかっこいい人いないよな
全員キモブサイクで低学歴

829 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:52:03.68 ID:Msp9paZT
>>827
日帰りや二三日程度なら軽さなんてそこまで変わらないぞ?w
君がいうその軽さで距離が伸びたりのんびり楽しむとか
関係ないんだがw

長距離だからこそ少しの重さが、目に見えてくるのがロングハイクなんだけど

山歩いた事ないでしょ?

830 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:52:50.14 ID:4L/CEAf3
言ってはならん事を、、、
比較できるのはGOOUTだけなのに

831 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:53:14.62 ID:Msp9paZT
結論からいうと
ULの人らってULって格好の理由すらわかってないみたいだなぁ
ULじゃない自分より、UL本人がULを理解してないってのが痛いな

832 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:56:48.70 ID:Msp9paZT
ねぇ反論まだ〜

833 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 16:57:39.03 ID:r7AC05ZP
>>829
とりあえず軽くするのは距離を伸ばすためだけじゃないってのは理解した?
山歩いた事あるよ
軽さなんてそこまで変わらないとは?
日帰りや二三日程度の荷物は元々少ないのでUL装備にした所でそんなに軽くならないってこと?
それとも日帰りや二三日程度なら重い装備でも軽い装備でも疲れは変わらないということ?

834 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:07:41.43 ID:Msp9paZT
>>833
とりあえず軽くするのは距離を伸ばすためだけじゃないってのは理解した?

あらら、話を前に戻すんだねw

本気でそういう返答してんなら病院をオヌヌメするぞw

835 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:12:59.60 ID:r7AC05ZP
ID: Msp9paZTはULを理解していると思っているようだけど俺から見ると誤解してるんだよね
だから1つずつ誤解を解きながら話せば伝わるかなと思ったんだけど

836 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:40:53.72 ID:cvNdJjRB
無理に理解してもらう必要も無いやろ。

低山がどこなのか知らないけど、
北アでもエベレスト街道でも普通に行ってるし、
大っぴらに公開してるのがしょうもないからて
自分の見てるもの知ってるものが総てと
思ってるあたりが痛い。

837 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:41:46.78 ID:SINFvE7A
そういう理屈っぽいところがまた気持ち悪い

838 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:50:26.90 ID:GJUn3+S8
>>833
>>836
禅問答きりがない、まずULの定義しろよ
その上であんたの装備と山行内容挙げてULの良さを示せばいいのでは?
実体のはっきりしない「UL」という記号を擁護するだけでは
「宗教なの?」「業者のステマ飽きたんだけど」で終わり

839 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 17:55:36.74 ID:r7AC05ZP
>>838
UL、ウルトラライトって単純に軽いって事
それだけ

840 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:04:36.77 ID:GJUn3+S8
>>839
そんなら何でもULだって言えるし、またULでないとも言える
俺が軽いと思えばUL? 隣のおいちゃんより軽ければUL?

まいいや、具体的にどんな装備揃えてるの?

841 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:13:15.33 ID:r7AC05ZP
>>840
ULってそういうこと
そこに勝手にロングハイキング用とか付け加えて批判してるからID: Msp9paZTは誤解してると言ってる
100歩譲ってロングハイキング用だったとしてもそれを違う事に使ったからと言って批判するのもおかしいけどね

842 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:16:14.87 ID:cvNdJjRB
>>838
日本語読めないの?

>>無理に理解してもらう必要も無いやろ。

お前にここで講釈たれて理解してもらって
何か俺らにメリットでもあんの?
気に入らないならスレもブログも見なきゃいいだけ。
何かの病気なの?

843 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:31:53.52 ID:Msp9paZT
ULのやつらって所詮はこの程度だよ
山の話なんかもできないし、知ってるのはギアのブランドくらいなもん
だからバカにされて気持ち悪いって言われる
GOOUT見て登山はじめる奴なんて所詮はその程度だよ

844 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:37:00.33 ID:Msp9paZT
ULの本質は目的があってのUL
この場合だと、誰も何も言わない
アメリカのロングハイクをバカにしないだろ?
ところが日本のULってのは、道具が目的になってるんだよ
軽いからどうなの?ってとこがない
メーカーの人間はそれがわかってるから、ブログで必死に縦走の記事を書いてるけど
そこに合理性なんてないんだよね
無理やりあてはめてるだけでさ

うんでULとは何か?って聞けば意味不明な回答しかできない
更にはいじめられるから常に団体行動。

気持ち悪い

845 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:39:41.81 ID:r7AC05ZP
>>844
目的があって軽くするんだよ
その目的はロングハイクだけじゃないと言ってるんだけど
まだ誤解が解けないのかな

846 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:39:50.25 ID:Msp9paZT
>100歩譲ってロングハイキング用だったとしてもそれを違う事に使ったからと言って批判するのもおかしいけどね

夏山で雪もないのにアイゼン使うのは自由だけど、それは一般的に見たらバカって
思うだろ?
だからお前はバカなんだよ

まともな回答もできないし

847 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:41:31.96 ID:Msp9paZT
>>845
お前頭大丈夫か?
その目的ってのは長い距離を歩くってことだろうがw
そこから生まれたのがアチラのUL文化だってこと
軽さを求めるだけなら大手だってやってるわw
アホw

848 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:41:57.40 ID:GJUn3+S8
>>841
ロングなんとかはどうでもいいよ
UL語る人ってどんな装備なのか興味がある

>>842
は?メリット?
俺らって誰なんだよ(笑)
ブログとかどうでもいいんだけど、コミュ障なの?
おまえは黙ってたほうが『UL』のためになると思うぞ
アホすぎるので以後無視

849 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:44:41.17 ID:r7AC05ZP
>>846
またトンチンカンな例えしてるな
俺が言ってるのは
ハイキングポールは歩くとき用だけどそれをシェルターの支柱に使ってもいいんだよ
スポーツ用に開発された速乾性のシャツをスポーツしない時に着てもいいんだよ

850 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:45:14.25 ID:Msp9paZT
>>848
山と道のザックにアルトラのシューズ
半パンに素足

これがまず基本じゃね?

これで低山を歩きシャメとりまくる

851 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:45:56.16 ID:r7AC05ZP
>>847
それに限った話ではない
さっきも書いたように楽に楽しむ人もいる
もちろんアメリカでもUL装備でロングハイクしない人もいる
そこを誤解してる

852 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:47:04.06 ID:Msp9paZT
>>849
もういいわw
いじめてごめんなw

853 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 18:50:17.96 ID:r7AC05ZP
俺もお前の誤解を解いてあげられなくてごめん
また来いよちゃんと話し聞いてやるから

854 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 20:05:25.63 ID:yK47kJBJ
登山は命かけないと意味ないからな
一般人ならすぐ死ぬレベルのところにいかないと
歩ける所は登山ではないよ

855 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 20:46:39.05 ID:Msp9paZT
>>854
それは人それぞれでいいと思うけどね
ただULに関しては別人種って感じがする

856 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 21:03:24.12 ID:jrl4rTJz
>ULは何も長い距離を歩くだけが目的じゃないよ
>軽い装備で楽に歩くのを楽しむのもUL
長い距離を歩く事を目的としてULという手段が生まれたんじゃないの?
軽い装備で楽に歩くのを楽しむというのは短期間しか行けない人がULスタイルを導入するための言い訳じゃないのかな

857 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 21:17:06.75 ID:SINFvE7A
「他人が何しようが勝手じゃん 嫌なら見るな」ってULブロガーは言うけど
「他人が何叩こうが勝手じゃん 嫌なら公開するな」って思う

858 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 21:29:08.76 ID:CGz9kMm7
これ言うとまた発狂するんだろうけど、UL厨の小狡さ、みたいのがね
ヤバかったら小屋に逃げりゃいいやって軽装、そのくせ自然の景観に山小屋いらねー言い出すアホ

859 :底名無し沼さん:2015/09/05(土) 21:37:51.25 ID:Msp9paZT
軽さってだけが、山での唯一の自己主張だと思い込んでるんだもん
それがなければド底辺だって認識があるんでしょ
俺は軽いんだ!っていう妄想だけが彼らの山でのモチベーション
でも家に帰ってネットの時はドヤ顔

山にいかなければいいのに

860 :底名無し沼さん:2015/09/06(日) 08:18:22.74 ID:c123hRei
>>858
ワンワンが山小屋をなくせって言ってたね。

861 :底名無し沼さん:2015/09/06(日) 09:31:04.76 ID:abf38y3l
あの頃のワンワンは中二病煩ってて楽しかったなぁw

862 :底名無し沼さん:2015/09/06(日) 20:53:30.69 ID:C1+91bDU
批判する奴等と議論しても平行線何だから放っといて良いんじゃない?

生理的に受け付けないって立場の奴等に何言ったって無駄。

好きなもの同士、ゆっくりでも有意義な会話しようよ。

奴等も誰も構ってくれなければ自然と居なくなるよ。
一部のキチガイはどうか、わからんけど。

ダメかな。

863 :底名無し沼さん:2015/09/06(日) 21:45:07.04 ID:o7Nr/CkU
批評スレでもあるんだけどw
マンセー意見専用にいつからなったんだよw
ULって否定的な意見はスルーなの?
せこいやつらや

864 :底名無し沼さん:2015/09/06(日) 22:28:43.27 ID:MJyzrkAj
>>862
ここじゃ自由にすればいいと思うよ
様々な書込みがあっていいし、中には普通に応えてくれる人もいる

ただ、君があらゆる疑問や否定を拒絶したいってだけの子供なら
もっと閉鎖的なSNSに篭った方が安心できるかもしれない
そういう村があるでしょ

865 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 12:06:52.33 ID:8T9L0r5+
とてもじゃないがバッチリおしゃれしていい年したオッサンが低山を歩いてSNSに写真をあげてやりとりしてる行為自体が気持ち悪くてしかたない

866 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 12:47:48.42 ID:Hry6J6Yf
それをわざわざ2ちゃんに書き込む自分はキモいと思わないのかw

867 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 18:41:42.25 ID:fsYSjEro
いい年したおっさんが身だしなみに気をつけてないなら、その方が気持ち悪いけどな。

868 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 18:51:53.87 ID:8T9L0r5+
本来の登山してれば身だしなみなんてどうでも良くなるよ
それが登山だよ
身だしなみなんかを考えれるレベルは登山でもなんでもない

869 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 21:18:04.46 ID:ZNhfL5gt
>>866-867

ピクニックしとけ

870 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 22:25:58.85 ID:9vrqswpC
>>818
比喩ではなくて開いた瞬間全身に鳥肌
もちろん悪い意味で

871 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 23:16:36.57 ID:NShlDsYz
朝鮮人は日本語が下手すぎる

872 :底名無し沼さん:2015/09/07(月) 23:28:23.57 ID:wRPWbtA+
本来の登山てなんでしょうか?

873 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 00:03:57.08 ID:eLBXMZio
>>818
同じこと思ってたわw
ちなみにジュンオソンてのはこの中のどいつなの?

874 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 01:00:57.96 ID:FkNGZxG5
>>873
真ん中でドヤってる奴だろ
こいつを崇拝してる奴もいるみたい
おしゃれハイカーのカリスマみたいな感じ?
よくわからんけどw

875 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 01:04:09.32 ID:FkNGZxG5
これ系の人たちって何が目的で登るんだろうか
おしゃれを極めるとかそんな感じなんかな?
山とか興味なさげだし

876 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 03:10:42.21 ID:I+I3+hjL
>>875は何が目的でこのスレに書き込むんだろうか
自分の価値観と違うから荒らしたいとかそんな感じかな?
ULの知識も経験も学ぶ気も無さそうだし

877 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 03:38:42.84 ID:3eTL4b/g
70年代の名著で「ヘビーデューティーの本」というのがあるでしょ
あの時代は、アウトドアライフの黎明期だったようで
頑丈さや機能性が新鮮に受け容れられてた
今のULも、それと同じで一種の新鮮さを求める消費者心理だよね

878 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 07:47:28.02 ID:M0egKd0b
アンチULの言い分も理解できるが、いい加減しつこいんだよな。まるでファッションにコンプレックスでもあるかのよう。
周りがどんな格好してようが関係なくね?それともUL連中にあんたダサいっすねwでも言われたの?そうじゃないなら自意識過剰過ぎ。

結局自分らみたいなゴリゴリのスタイル以外のナヨナヨな奴らがドヤ顔するのが気に入らないだけでしょ?

登山者としては立派かもだけど人間として器が小さすぎるよw

879 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 08:24:37.91 ID:4B3JgUbB
朝っぱらからわろたw
ULってもうちょっと実質的なもんかと思ったが
結局カラッポで嘘くさいファッションかよ

880 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 09:14:38.32 ID:YHX5v2si
本来のULはアメリカ大陸でのロングハイクを目的として発展した
日本ではTJARのようなごく一部を除き、完全にULを真似たファッションであり、おままごとである

メッセンジャーバッグは自転車で書類を運搬するためのものだったが、
日本では主にファッションとして使用されるのがもっぱらである

メッセンジャーバッグを本来の用途以外で使用することを否定する気は毛頭ないし、
UL自体を否定する気などさらさら無いが、
大多数の日本のUL支持者が語っている主義主張なんてものは、おままごと以外の何物でもない
だから、違和感からくる気持ち悪さを感じる人が多いのだ

自転車に乗っていない、ただ街中を歩いているだけの歩行者が、
自らの肩にかけたメッセンジャーバッグの機能性について主張するようなものだ

ファッションとして成立した日本で売られているメッセンジャーバッグの多くは、
本来の用途で使用されることを想定されていないため、使いにくい欠陥品ばかりである
同様に日本のUL系新興ガレージメーカーもファッションデザインメーカーに過ぎないのだ
ファッションであるならギア自体の耐久性などは必要なく、軽ければ良いだけなのである

日本のULはごく一部を除いてファッションであり、おままごとである

長文失礼

881 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 10:34:59.91 ID:FkNGZxG5
http://easyhiking.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=21573949&i=201508/23/72/a0207672_11124214.jpg

そりゃ、人に迷惑かけてないからほっとけばいいが、上の写真見せられた日には
なんだお前らwってなっちゃうだろw
しかもこいつら登山が目的じゃなくUL道具を身につけてシャメにとってネットに晒すのが
目的だろ?w
もうさ山じゃなく近所の森林公園でもいいじゃんって思うw

ファッションにコンプレックスって別に登山にファッション性なんか求めてないけどね
まーデザインや色の好みはあるだろうけど。

882 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 10:40:49.44 ID:FkNGZxG5
>>881
補足だけど
山で異質な格好して刺青晒すのって他の登山者に迷惑じゃないか?
老人とかいたら怖がるだろうし

日本では刺青=ヤクザだから外国とは違くね?
通報したいんだがどこにすればいいかな?

883 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 11:15:34.03 ID:6jGzWUqG
病気だな

884 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:00:12.70 ID:M0egKd0b
通報なんて110番に決まってるだろう。でも、え、マジで言ってる?

こういうのがクレーマーなんだな、よく分かった。

885 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:13:58.14 ID:FkNGZxG5
いや、普通に山で刺青晒して歩くのってモラル的にどうなの?
銭湯とかNG多いけど
少なくとも日本社会においては刺青は晒す物じゃないのは常識じゃね?
ましてやメジャーな登山道でなら尚更でしょ。
しかも、こいつらは金のためにやってんだろ?

886 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:21:39.39 ID:F2LN2exH
じゃあ街で刺青晒してるやつら見たら、あなたは通報するの?その方が不特定多数に見られてるじゃん。
それが出来ないならただの言いがかり。
まぁ、山だろうが街だろうが気持ちいいもんじゃないのは共感するけどさ。

887 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:26:09.11 ID:3eTL4b/g
ヤクザの示威行為のための刺青と、一般人のファッションタトゥーは別物でしょ
そんなことで目くじら立てるなよ
ましてや勝手に他人の画像を晒して批判するなんて常識外れだね

888 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:35:24.46 ID:YoPXjLqx
いやほんとまじでULアンチはキチガイしかおらんの?タトゥーより書き込み内容が怖いからスノピスレみたいにアンチスレ立てて別でやれや

889 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:43:01.46 ID:M0egKd0b
いかにもな理屈で難癖つけてるけど結局目障りなだけなんでしょ?それをわざわざ書いちゃう。自分を棚に上げて他人批判。小さいよねぇ〜。

山から何を教わったの?www

890 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:54:33.64 ID:FkNGZxG5
>>886
気持ちがいいもんじゃないってわかるなら、控える考慮はいるんじゃない?
刺青もお得意のファッションで逃げるつもりかもしれんが、一般的に刺青を入れた
者は公的な場所でもNG扱いだよ?
ファッションだからは通用しない

刺青登山者に対しては注意が必要だと思う。
せめて隠すとか、メジャーなルートでは気を使うとかね

じゃないと山の風紀が乱れかねない
ここは日本だ!
日本人が山の風紀を守るべきだと思う

891 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 12:56:27.03 ID:FkNGZxG5
http://easyhiking.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=21541079&i=201508%2F11%2F72%2Fa0207672_22175789%2Ejpg

刺青を入れたUL登山者を許すな!
拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


892 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 13:20:37.36 ID:3eTL4b/g
おいおい、いい加減にしとけよ
名誉棄損になるぞ

893 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 15:33:26.59 ID:FkNGZxG5
何の名誉棄損なんだよw
一般的な常識の範疇だろ
山にはマナーは必要だよ
銭湯にもマナーがあるように
山は個人だけのものじゃない

894 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 16:54:06.80 ID:FkNGZxG5
刺青見せびらかして登山するのはアリなん?

895 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 17:23:48.74 ID:F2LN2exH
いや、だから山より見かけるじゃん。街で。
見かけたら注意してるの?あなた。
モラルを問うならまずそこからだよね?

896 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 17:39:11.21 ID:6jGzWUqG
ULと刺青は関係ないよね
スレチな話題を書き込まないのが2chのマナー

ID: FkNGZxG5は自分の写真をうp出来る?
不特定多数に写真のリンク貼られてキモいキモい言われるのがどんな気分か一度やってみる?

897 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 18:07:07.51 ID:M0egKd0b
銭湯と山は同じだけど、街は山とは違う。これな〜んだ?

答え:一般的な常識やマナー


分かるかよwww

898 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 18:33:30.39 ID:/XZocDkg
連れなら下山して一緒に風呂行けないけど他人だから別に構わない
でも山で会ってもタトゥーある人にはこちらから声をかけないな
逆に声かけられても最低限の受け答えだけに留める

899 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 18:45:39.69 ID:YHX5v2si
そもそも日本国内における刺青は反社会性のシンボルとして認識されている
公衆施設や保険会社での扱いといった現実を踏まえれば、この点に関しては異論は無いだろう

そのようなものをファッションに取り入れる浅はかさ、無知さ、幼稚さは実に哀れである
このような幼稚な輩だからこそ、薄っぺらな「おままごとUL」に魅入られるのであろう

実に清々しいほど納得できてしまうあたりが、さらに哀れである

900 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 19:03:46.60 ID:CfoHKVIS
秩父あたりで大騒ぎをしている。
お目出度いとしかいいようがない。
冬になったら八あたりで騒ぐんだろうな。なんだこの既視感。

901 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 19:38:35.25 ID:FkNGZxG5
両腕にがっつり刺青を入れて山を歩いてたら老人なんか気分を害すだろう?
刺青を否定するわけじゃない
ただ、刺青に対し嫌悪感を持つ人間は多い
自然を満喫しようと山にきて刺青を入れた人間がウロウロしてたら正直迷惑。
隠す事だってできるだろうに、配慮が足りないと思う

ここは日本。アメリカのトレイルとは訳が違う
日本のULはアメリカの文化の劣化コピーでしかない

902 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 19:42:09.72 ID:FkNGZxG5
>>896
>不特定多数に写真のリンク貼られてキモいキモい言われるのがどんな気分か一度やってみる?

叩かれるのが嫌ならネットにあげなければいい
更には叩かれないように注意をした写真をとるようにすればいい

こんな常識がわからない以上、ULの人は頭も悪いのかと思う
山で刺青見せびらかした写真をあげれば批評が出るのは当然だろうに

903 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 19:57:23.57 ID:6jGzWUqG
どんどんULと関係ない話になってるな
刺青ネタはULに関係ないので別スレでどうぞ

ULの服装がキモいと言う人間はどんな顔でどんなセンスなのか
人を貶す前にID: FkNGZxG5がどんなセンスか見せてくれよ

904 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 20:04:31.47 ID:FkNGZxG5
自分はUL厨に顔と姿を晒せなんて言ってない
自分で勝手にあげて、批評されたらお前も晒せって意味不明

山での常識も守れない奴は一般常識もわからないようだね

刺青は見せびらかす物じゃない。
刺青を見せたいならアメリカでやればいい
でもアメリカじゃ怖いから日本の低山で粋がってるんだろ?

キンモー☆

905 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 20:14:04.05 ID:6jGzWUqG
>>904
センスある人がULのファッションの話するなら分かるけどセンスない人が語ってもね

刺青の話はスレチだと何度言えば
マナーがどうの言う割にはスレのルールすら分かってない

906 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 20:21:47.46 ID:w4n+s1vl
>>904
嫌がる人がいるのがわかっているのだから、隠すのはマナーだよね。確かに。
でもそれは街でも一緒だよね。
で、街で刺青してる人に注意してるの?
お家に帰ってから2ちゃんに書き込むだけ?不快です!不快です!って?

907 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 21:16:49.11 ID:YoPXjLqx
あなたは老人なの?老人に気分悪いって聞いたの?

そんなにここは日本だアメリカじゃないと一般的(笑)な常識を語るなら直接本人に伝えなよ。

言えない?嘘でしょ?一般的(笑)な常識があれば周りの迷惑を考えて率先して注意するでしょ?

908 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 21:31:29.54 ID:FkNGZxG5
刺青を見せびらかしながら闊歩し登山客を威圧するUL厨を許すな!

909 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 21:55:39.83 ID:3eTL4b/g
たぶんID:FkNGZxG5はかなり老齢なんだろうな
頭硬すぎ、身勝手な正義感振り回しすぎ
そのくせ差別的で常識もなければ、他人を人間として認める器量もない

910 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 21:58:32.20 ID:FkNGZxG5
>>909
じゃあ君は百名山で刺青晒して登山する事は問題ないって言いたいわけ?

911 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:01:59.04 ID:109QsrE5
タトゥーすら許容できない偏狭な山屋氏ね

912 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:03:50.40 ID:3eTL4b/g
うん、まったく問題ない
本人はファッションのつもりだろうし、他人に危害加えるわけでもない
そもそもなんの被害にも遭ってない他人のブログの写真を晒して
しつこく中傷しているあんたという人間に対して問題を感じる
明確に名誉棄損行為だからね、傍から見てて不快だ

913 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:05:54.90 ID:Przqctp4
UL厨房は全員ブサイク低学歴という事実w

914 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:07:04.44 ID:Przqctp4
>>911
GOOUTとかに出てるタトゥー入りの低学歴だろww
あのピエロ超ウケるわw

殴ったらすぐ死にそうだしw

915 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:19:03.38 ID:YoPXjLqx
低学歴とか言い出すいつものパターンか。つまんね。次はどうせチョンだろ?

916 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:19:08.92 ID:FkNGZxG5
>>912
お前になくても社会的に刺青は問題あるんだよ
刺青を嫌う人間が多数いる事を理解しろや
だからULは嫌われるんだよ

917 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:24:27.61 ID:YoPXjLqx
>>916
だからタトゥー入れて晒してるのULだけじゃないから気に入らないシチュエーションで見かけたら本人に注意しろってw

918 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:25:25.06 ID:3eTL4b/g
>>916
ULを嫌うことと刺青を嫌うことはまったく次元の異なる事象である
あんたの脳内でこの両者が深く結びついて離れないなら
それは思考回路の欠陥だ

919 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:30:09.52 ID:3eTL4b/g
世の中が不変だと人間は退屈してしまうから
目先を変えるように、登山道具も変化していくものだ
それは必然的な改良の場合もあるが、多くは売り手の都合で変えられる

メーカーは1年前に次のシーズンの製品を発表して、商社に発注をする
人工素材は大量生産して大量消費をする必要があるから
1つの商社で、何社ものメーカーの製品を受注して工場生産を開始する
そういう構造なので、業界全体で同じタイプの新製品を売り込むことになる
ULというのも、そういう商業的な流れの一つだと認識しておけば大きな間違いはない。

あとは、それが好きか嫌いか、楽しめるか楽しめないかという個人の問題。

920 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:35:03.84 ID:109QsrE5
進歩は敵なんだという盲目的かつ偏狭な思想や、いまいち素直になりきれない根拠の無い
タトゥー否定などは一種の思考停止または思考停滞状態とも受け取れます。

921 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:37:26.21 ID:FkNGZxG5
どうでもいいから、平坦な道を歩くだけじゃなくジャンダルムとか普通に行ってから
能書き垂れろよ
あと刺青入れて山をプラプラ歩くな
みっともないし迷惑なんだよ

922 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:38:58.73 ID:WFsBanQQ
ULとかタトゥー入れようが何しようが
他人のやることなんてどうでもいいけどな
普通にのんびり山登ってるみたいだし
好きにさせろや

923 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:40:05.88 ID:gmNuDgaV
フルボッコワロタwww

924 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:40:46.43 ID:gmNuDgaV
>>921
まぁ、無理するなってwww

925 :底名無し沼さん:2015/09/08(火) 22:44:11.32 ID:M0egKd0b
>>921
お前が一番みっともないからwww早く直接指摘して来いよwww

926 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 03:30:43.17 ID:P0Cgdcjz
アンチをフルボッコにしても粘着するだけ
そろそろ刺青の話題は終わりでいいんじゃないか

927 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 07:19:05.78 ID:fgyRbZiV
俺の知り合いのタトゥー君は今じゃナマポらしい 悪い奴じゃなかったけどな
ULにしろ一過性のファッションなんだから程々にね

928 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 10:56:46.16 ID:3i9FhoDo
山頂でまったりしてるところに
となりでタトゥー入れた集団がヒャッホーとかいいながら騒いでたら確かに嫌だな

929 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 11:54:49.35 ID:rRfECzKT
GOOUTとかいうファッション登山雑誌のおかげで上の写真のような輩が
増えるのは本当にやめて欲しい
クラブにでもいってて欲しいんだが
しかも、上の写真の人ってある意味仕事かなんかだろ?
嫌な登山者だよなぁ
ジュンオソンとかいう新参の人も山を金に変えるために登ってるみたいだし

930 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 12:10:26.04 ID:bupBF2BT
>>929
推測ばかりでウケるwww
GOOUTはファッション登山雑誌じゃないでしょ。一部登山のコーナーみたいのはあるけどさ。読んだことないの?
ちなみに新参って、何年山登れば卒業なんでしょ?

931 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 13:28:59.42 ID:zsmdrzN+
>>929
どうでも良いけどここに書く事じゃない
そいつのブログか雑誌の編集部に連絡しろ
馬鹿なの?

932 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 14:17:36.84 ID:Eg0u9YPH
>>929
毎日お疲れ様でーす‼︎山や街での直接の指導もお願いしまーす‼︎

933 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 15:17:16.37 ID:31620Viz
俺の親父も年を取ったら頑迷で偏狭で他人の話を一切聞けない人間になった
このアンチも相当歳食って脳が萎縮してるだろ

934 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 16:37:51.27 ID:HGp+Ixnq
そろそろアンチスレ立ててそっちでやれ

935 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 17:04:46.54 ID:3i9FhoDo
ここ最初からアンチスレだからw
お前が去れ

936 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 17:19:26.85 ID:HGp+Ixnq
>>935
つまんね

937 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 17:36:43.15 ID:udgxSGkf
つまらないかそうでないかはどうでもいい話だが
>>935は事実である

そして日本のULは薄っぺらなおままごとに過ぎないことも事実である

不自由さを楽しむなどと一見ストイックそうなことをを主張しながら、
重い荷物を担ぐ不自由さを拒否する矛盾

所詮はただ単純に、標準的な装備重量に耐えられない軟弱者どもの、
薄っぺらで見せかけだけのままごと遊びなのだ

938 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 17:40:21.18 ID:rRfECzKT
ULヤクザは山にくるな

939 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 18:27:08.32 ID:rRfECzKT
>>937
その通り
軽さを求め老人お散歩コースしか歩かないのもおかしいよね
軽い装備で重い装備の人間と同等のコースを歩くのであれば、ストイックだねと思えるが
軽い装備で低山散歩じゃ、何も言えないわな

940 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 19:59:24.36 ID:HGp+Ixnq
アンチスレだなんて勝手に決めるなよ

必死にULを虐げてるけどそういう「人間の基礎」がなってないんだよ

ここで毎日アンチ活動してないでさっさと街に出てタトゥー入れてる本人に注意してらっしゃい

941 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 19:59:41.64 ID:Vret5ReR
高くて難しい山に重い荷物背負って長距離歩くなんてすごーい!ULとはやっぱり違うね、いわゆる山屋さんは。
ほんとすごい!尊敬する!すごいすごい!いやー、すごいわー。山登る人たちの憧れだわー。

942 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 21:46:20.35 ID:kXx99V3E
俺はビジュアル系の音楽とかそれ系のファンのファッションが生理的に受け付けず、虫酸が走るほど嫌いだけど、
わざわざそれ系のスレッド迄行って、批判書き込んだりしないよ。

だって人間のクズがする事だから。

物理的に迷惑かけてる訳じゃ無しに、
生理的、思想的に受け付けないだけの理由しか語れないの?

943 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 21:50:36.91 ID:3i9FhoDo
>俺はビジュアル系の音楽とかそれ系のファンのファッションが生理的に受け付けず、虫酸が走るほど嫌いだけど、
>わざわざそれ系のスレッド迄行って、批判書き込んだりしないよ。

でもお前が前から常駐してるスレに途中からそれ系のファッションの奴が突然来たら叩くんだろ?w

944 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 22:43:47.56 ID:oTMZRVyx
アメリカがぁ〜アメリカがぁ〜って言ってるけど
アメリカのハイカーはあんな風に同じような格好にはならないよね?w

とかなんとか言っても、普通の登山者も同じような服装してるけどね

945 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 22:45:39.59 ID:VHZ+mZKX
ULにとっては粘着アンチもおっさんトリオもどっちもうんこ
あとここはアンチスレだぞ 毎度アンチがせっせと新スレたててるw
どっちにしろ内容がヘボすぎて普通にULやってる人間にはまったく有用でない

こんな2ちゃんのスレで質問してる人とかいるが
自分で考えて行動する事を怠ける人間には向いてないからやめておけ

946 :底名無し沼さん:2015/09/09(水) 22:57:25.43 ID:3i9FhoDo
5〜6年前ならともかく
今やULは完全に一般の登山に吸収されたね
いまや完全にファッション

947 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 01:39:13.97 ID:EIobS5NV
アンチの学習能力の無さに驚く
ULは軽くするという意味があるのにファッションだと言って聞かない
山の楽しみ方は色々あると言ってるのにひたすら低山を馬鹿にしている

本当におじいちゃんなのかもな
今の若者は軟弱じゃあんなチャラチャラした物着おって
わしの若い頃はみたいな老害そのもの
年金で買えないから怒ってるの?

948 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 03:24:55.63 ID:5v6Fu84P
>>947
>ULは軽くするという意味が

ってそりゃ馬鹿にされるだろ
言われなくてもとっくにバランスとれた実用的軽量化してるもん
それを胡散臭いファッションアイテムに買い替えろ言われてもねえ

念仏みたいに軽い軽いしか言えない信者と業者にガッカリ
もうちょっとがんばって

949 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 03:29:55.07 ID:EIobS5NV
>>948
妄想癖でもあるのか?
買い換えろなんて誰も言ってないけど
アンチが勝手にブログや雑誌見て気持ち悪いとかでここを荒らしてるんだが

950 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 07:18:12.85 ID:WOm4LSz1
実際キモいじゃんUL男

951 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 07:34:02.28 ID:s1P7yTAG
ULがファッションでもいいんじゃね?それで誰かに迷惑かけてるわけでなし。需要に対して供給が追いつかないくらいには盛況だから流行ってもいるんだと思う。それが現実。

UL=ファッションだのタトゥーだの、見た目で叩く連中はよほど自分のセンスにコンプレックスがあるんだろうなと可哀想になってくる。実際直接注意や指摘ができる度胸もないみたいだし。

登山に限らず趣味なんて自己満足なんだから、他人を叩くより自分のスタイルに磨きをかけたら?

952 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 07:59:59.64 ID:bUsgkswX
アンチも厨も一般登山者からしたら大して感心ないから、好きなだけ罵り合ってればいいよ。

953 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:08:40.66 ID:TsjkL/NJ
山の楽しみなんて人それぞれだし、お洒落しようが低山で宴会しようが自由に決まってる。
ただ裏原フォロワーや残党が隙間産業的にULを見つけて調子にのってTシャツ売り出しちゃうのは、あー終わりの始まりだなーとは思う

954 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:16:59.77 ID:wMhLr/HY
>>953
完全に裏原系が目をつけてるもんね
ポーターがキューベンのザック出し始めた時点で、あーあって思った
結局、みんなで食い散らかしてひっそりと消えそうな気はする

955 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:18:36.73 ID:wMhLr/HY
グルービジョン、ジョンオソンとかあっち系なのが増え出してるのは
山と道のせいなんだろうな


956 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:35:02.89 ID:EIobS5NV
結局行き着く所はただ気に食わないという感情

957 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:47:04.01 ID:wMhLr/HY
そりゃ気に入らないでしょw登山してた奴からしたら
山なんて興味ないのに儲かるってだけで参入してきて意味不明な商品販売してんだからw
おまけに刺青入れた輩や訳のわからないファッション野郎が増え出してきたら
少なくともがんばれとは思えないよな
心が狭いって言われても人間なんてそんなもんだしw

958 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 10:51:57.95 ID:EIobS5NV
>>957
>山なんて興味ないのに儲かるってだけで参入してきて意味不明な商品販売してんだからw
勝手な思い込み

>訳のわからないファッション野郎
若者を見て老害が言う事そのもの

時代について行けなくて間違った認識で不満を垂れ流すならいっそ山から出てこなければいいのに

959 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 12:24:45.19 ID:rP0ZY1SE
前から登山してたおれエライ!ULから入ってきたお前らは新参者!
ULよくわかんないけど、なんかオシャレに気を使ってるし、今まで山にいなかった奴らだからなんだかキモい!
おれの方が山では先輩なんだから、おれの言うことが正しい!
ですか!?わかりません(>_<)!

960 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 12:37:41.97 ID:s1P7yTAG
ひがみだよね、結局。

裏原から流れてきて何が悪いのか?金を儲けて何が悪いのか?何で気に入られる格好をしなければないのか?

ひがみだよね、結局。

961 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 12:39:40.81 ID:s1P7yTAG
グルーヴィジョンズの人はずーっと昔からULだよ。批判の前に正しい知識を持とうね。

あとそろそろ個人名出してる漫画家さんから訴えられてもおかしくないから気をつけてね。

962 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 13:17:25.01 ID:wMhLr/HY
批評で訴えられるとかULはマジで頭悪いよね
刺青さらして、日本ではどうなんだ?も名誉毀損か?w
あほw

963 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 13:18:42.40 ID:wMhLr/HY
何をひがむの?
気持ち悪いって思うのがひがみなのか?
あほw

964 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 14:12:22.69 ID:0NwEBwQw
何故批判されるのか、叩かれるのか
頭が悪すぎて理解が追いつかないため、「ひがみ」という言葉で納得して思考停止する

実に脳死野郎らしい結論で感心する

登山業界の技術的進歩は素晴らしい
特別にULなどとうたっていなくても、十分軽く仕上げられるし、標準的な装備重量も大きく減少した

新しいのは技術でも装備でも考え方でもない
ただ、”ULという言葉、ラベルが新しいだけ”なのだ
ULの先駆者だと?バカバカしい
マヌケそのものではないか

だから日本の「UL」は薄っぺらな言葉遊び、ままごとなのだ
昔から使われている旧態然としたアルコールストーブを、ULだと謳うだけでバカが飛びつくのだ
耐久性のないゴミザックにULと付け加えて値段を釣り上げればバカが買うのだ

そんなものに喜んで飛びつき大枚はたくバカが、バカだと言われるのは当然の結果である
それの一体どこがひがみだと言うのだろうか?
バカの脳味噌はウルトラライトである

長文失礼

965 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 14:31:05.07 ID:bUsgkswX
でもさ、常識ない登山者が増えたら今以上に登山道は荒れて登山できなくなるじゃん。
ulが常識ないとは言ってないけどね。山やるなら、環境に優しい歩き方とかちゃんと勉強したほうがいいよね。

966 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 14:39:59.92 ID:3enR00Gs
身だしなみってのは不快感を与えないマナーや気遣いも含む心がけ
オシャレやらファッションてのは自己主張、TPOわきまえないファ厨は不快そのもの
あとはわかるな?

967 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 15:20:36.89 ID:VWZIsZj6
ULはウルトラライトなのでファッションの要素は入ってないけどな
好きな色を選ぶくらいはあるだろうがそれはULじゃなくても一緒

968 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 15:37:05.23 ID:jRmCYWXK
>>964
ツッコミどころ満載

>頭が悪すぎて理解が追いつかないため、「ひがみ」という言葉で納得して思考停止する
頭が悪過ぎてどうしてひがみと言われてるのか分からないから上記で思考停止する
>特別にULなどとうたっていなくても、十分軽く仕上げられるし
十分かどうかはその人次第
>新しいのは技術でも装備でも考え方でもない
間違い。ウルトラシル、クーベンファイバー、新しい技術と装備が増えてる
>耐久性のないゴミザック
用途に合った耐久性がある。何十年も使うという目的では無い事を理解しましょう。

まとめると自分の立場からしか考えられてないね
あともう少しまとめて書ける文章力を身につけましょう

969 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 15:52:24.17 ID:2k+8MUDy
>>943
だから叩かないって(笑)

970 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 16:35:07.47 ID:0NwEBwQw
>>968
突っ込みどころ多すぎとの事だが、果たしてまともにツッコミになっているかどうかみていこうか。

>>頭が悪過ぎてどうしてひがみと言われてるのか分からないから上記で思考停止する
お前は本当に頭が悪いな。
どうやったらバカに対して「ひがむ」といった感情が湧くんだ?日本語を勉強しろマヌケ。

>>十分かどうかはその人次第
つまり1〜2泊で大した距離も移動しない日本のULは、貧弱者向けということだ。
おままごとに過ぎないのは変わらん。突っ込めてないぞ。

>>間違い。ウルトラシル、クーベンファイバー、新しい技術と装備が増えてる
はぁ?ウルトラシルやキューベンファイバーがUL専用などと誰が決めたんだ?ん?
わざわざULを名乗らなくても新素材を使用した軽量化は昔から行われてきた事だ。
ULは素材も薄っぺらけりゃ考え方も薄っぺらいな。
あ、行動中に破損するような新技術、新装備とやらはUL専用で結構ですよ。

>>用途に合った耐久性がある。何十年も使うという目的では無い事を理解しましょう。
しょっちゅう登山してりゃ一般的なザックでも何十年も使わないんだが・・・昔の帆布の物の事でも言ってんのか?
すこし荷重が増えた程度で、山行中に破損するような欠陥品に大枚はたいてるからバカなんだよ。

客観的に捉える能力がない。
やはり脳味噌がウルトラライトで考え方が薄っぺらいのは間違いない。

971 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 16:44:22.09 ID:ekZA1MhP
この人はULに親を殺されたりでもしたのかな。

972 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 16:49:35.94 ID:wMhLr/HY
ウルトラライトを批評する事はいい事だと思う
新参にきちんとリスクが伝わるのであれば事故防止にもなる。
ULの連中は自由だの綺麗事しか言わない、銭ゲバだから信用したら
命落とす事になる

973 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 17:28:43.09 ID:1JzealcI
>>972
そうですね、土屋さんも軽量化するとリスクも増すと言っていますし、理解してもらえるといいんですがね。

974 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 17:39:23.88 ID:VWZIsZj6
>>972
批判ってキモいキモい言ってるだけ
老害に粘着されるリスクしか分からん
もっと具体的で客観的な批判なら意味があるけど
キモいってただの感情

975 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 17:49:57.18 ID:HCVIJ5Dp
擁護もアンチも、どっちもずれてるし必死過ぎ
論破したいからかアホだからなのか知らんけどさ
ULシーン()というのは同意だけどなw

976 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 18:06:58.68 ID:jRmCYWXK
>>970
話が飛んでると気づかない?わかりやすいの抜き出してやるよ
Aがお前な、Bが俺

A. 特別にULなどとうたっていなくても、十分軽く仕上げられるし
B. 十分かどうかはその人次第
A. つまり1〜2泊で大した距離も移動しない日本のULは、貧弱者向けということだ。
何いってるの?突然話が飛んでる

A. 新しいのは技術でも装備でも考え方でもない
B. 間違い。ウルトラシル、クーベンファイバー、新しい技術と装備が増えてる
A. はぁ?ウルトラシルやキューベンファイバーがUL専用などと誰が決めたんだ?ん?
専用なんて話はしてなかったのに突然専用とか言い始める

ちゃんと人の話が聞けないと会話にならない
>すこし荷重が増えた程度で、山行中に破損するような欠陥品
何かソースとかある?
少しってのは何グラムのことなのかとか何回目の使用とかどんな状況だとか
具体性が全くない

977 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 19:03:40.75 ID:0NwEBwQw
>>976
こんなに読解力が無い奴は初めてだ。
話にならん。
もう一度よく読み返してみな。
どういう理屈かわかってくるだろう。


いずれにせよ、ULがうすっぺらなおままごとである事実は何も変わっていないがな!


山と道のザックの破損事例があるだろ
めんどくさいからてめーで調べて読め

978 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 19:33:31.79 ID:s1P7yTAG
何を言っても無駄だからもう消えるけど、

「特定可能な固有名詞を出し名指しし、その本人が書き込みに対し名誉を傷つけられたと思えば、書き込んだ当事者の意図関係なく」

もれなく情報開示対象になることはアンタの言うところの一般的な常識だからね?前に別スレでも訴訟沙汰になってる。本人が見ていない事を祈ろう。

979 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 20:56:55.15 ID:2LSYUfk9
>>977
あなたにとっては一つの事実だけが全てなんですね。
人を馬鹿にしたような語り口は、正常な議論を妨げますよ。それは擁護派もしかりですが。
会話するつもりもなく、ただ批判したいだけならいいですけどね。
ただ、落ち着いて自分の書いた文章を読み直してみてください。いかにトゲトゲしいものになっているか、内容以外から伝わってくる雰囲気が、周りの人の反感をかっていることを自覚したほうがよいですよ。
大人ならね。

980 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 21:45:20.59 ID:MGjcg8wa
書けば書くほど馬鹿にされて嫌われるUL

981 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 21:50:14.40 ID:SKAr4t02
土屋は精神病院に帰ったか?

982 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 22:58:35.11 ID:8YLCzMOQ
ホントにビビりなんだなw
ID変わるのを待ってても意味ないぞ〜

983 :底名無し沼さん:2015/09/10(木) 23:05:22.00 ID:cH8iTRhF
トレラン批判厨とUL否定厨には基地害ばかり

984 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 06:22:33.51 ID:U7zZ6j8i
>>977
>どういう理屈かわかってくるだろう。
基地外の理屈はわからん
飛ばさずに順序立てて書けば自分がおかしいとわかるよ


>いずれにせよ、ULがうすっぺらなおままごとである事実は何も変わっていないがな!
事実ね
これも考えが飛んでて伝わらない

>山と道のザックの破損事例があるだろ
>めんどくさいからてめーで調べて読め
ソースが出せないなら初めから書くな
山と道のみでUL全体を否定するのも違う

985 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 08:40:24.12 ID:sw4g5Apx
977じゃないが別にお前に分かりやすいように説明する必要なんかぜんぜんない
とにかくそれだけULが嫌われている事実を噛みしめろ

http://easyhiking.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=21573949&i=201508/23/72/a0207672_11124715.jpg

986 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 09:23:24.25 ID:j7kvzuB/
トレランはまだしも、ULが嫌いという話はここでしか聞いたことがない。ULが嫌いという個人のブログも知らない。もちろん自分の狭い世間の限りではあるけど。そういうブログやTweetがあれば教えてください。

自分が嫌いだから周りも嫌ってるぞ、という考え方は今時小学生でもしない。恥ずかしいね。

987 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 09:24:10.63 ID:qFTkpACi
ULの人たちって、言われたことに対してしょーもない反発はすれど、

事実をもって反論できないことがよーくわかった

988 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 09:29:32.02 ID:j7kvzuB/
しょうもない反発

事実をもって反論

否定派がそうなのでは?目障りだのファッションだの気にしなければ済む事で叩き、じゃあ直接注意すべきと言えばだんまり。あなたまとめたつもりかもしれないけど全くまとまってないどころか完全にブーメランですよ?

989 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 10:23:33.48 ID:8vl7eZwn
ツイート?ブログ?誰や

990 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 11:16:27.25 ID:48fB1hla
>>985
相手に伝わらなくていいなら書き込む必要もないんじゃね?
事実だと証明出来てないのに嫌われてる事実を噛み締めろと言われても笑
貼ってるブログにも否定的な書き込みは見受けられない

自分の感情ばかりで客観性がない

991 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 11:23:57.08 ID:qFTkpACi
>>988
直接注意しないから何?
「直接注意できない!ブーメランだ!」←こういうのがしょうもない反発そのものでしょ?違う?

本来のULは数千キロのロングトレイルを踏破する目的のため、身体的負担を減らす過程で発達した手法だよ。
ところが日本では、荷物を軽量化することのみにスポットが当てられすぎてるね。
荷物の軽量化という概念は、過去から現在に至るまで幅広く行われてきた事でしょ?
敢えてULと名乗らなくてもツェルト泊したりアルコールストーブ使ったり、
限られた装備で不自由する事は、別に目新しくもなんともないんだよ?違う?

既成の概念に、新しい言葉である「UL」というラベルを貼り付けただけ。
そして本来の目的であるロングトレイル踏破を果たさず、ULの格好だけして記念撮影。
これがファッションでなくてなんなの?他に的を射た表現があるかい?コスプレとか?

ギアを軽量化する、狭い超軽量シェルターを使う程度がULだと言うのなら、何も新しく無いんだよ。
ただ、軽い新商品を購入して使ってるだけ。実に薄っぺらいよね。違う?

さ、事実をもって反論してくださいね。
例えばULを実践している大多数は皆、ロングトレイルを踏破している!指摘は当たらない!とかね。
次スレになってもお待ちしてます。

992 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 11:46:13.71 ID:qFTkpACi
>>984
http://yamatomichi.blogspot.jp/2013/06/blog-post_19.html

ちょっと探せば出てくるのに、文句垂れるしかできないんだねぇ。
「ソースが出せないなら書くな」とかお前のルールを押し付けるなよ。
あ、お前は言い出しっぺなんだから、自分の発言には責任持てよ。

>>「ソースが出せないなら書くな」

993 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 11:59:55.97 ID:j7kvzuB/
>>991

だーかーらー。

ファッションじゃダメなの?わざわざダサい格好すれば納得するの?

あと誰も新しいスタイルなんて胸張ってないよね?

ただ日本らしく楽しくやってます、それだけじゃん。ルーツなんてみんな分かってやってるし、そこを否定して自分たちが世界のパイオニアなんて言ってないのに、その妄言はどこから湧いてくるの?

世界中からULギアの注文があったりそれなりに本場から認められてるのも現実。アンチはただ毛嫌いしてるだけでしょ?それをわざわざ専用スレに叩きにくるもんだから人間としての器がちぃせぇなぁって言ってるだけw

994 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 12:12:14.22 ID:j7kvzuB/
あと張り切ってるところ申し訳ないけど、次スレいらないからアンチスレ立ててそこでやろうね。

995 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 12:25:11.31 ID:XRIZb0Ec
私もULって自分で言ってます。装備は軽いほうがいいなぁという観点で選んでます。でも、テントやバーナーなんかは重くても自分の好みや必要性で普通の選んでる。

このスレでは、思想やスタイルの議論より、軽い装備の情報や意見交換に期待してます。

996 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 12:28:19.80 ID:48fB1hla
>>992
>>970に書いてある
>すこし荷重が増えた程度で、山行中に破損するような欠陥品
というのを証明するソースを求めてるんだけど

お前の言う少しが何グラムなのかとか全く書いて無いし
少し荷重が増えた程度で壊れるとも書いて無い

997 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 12:47:58.06 ID:TqoOENo/
>>993
>ファッションじゃダメなの?わざわざダサい格好すれば納得するの?

言うほど格好良くないよ
それよりUL以外をダサいと言っちゃうその感性が人間として嫌われるのでは?

>あと誰も新しいスタイルなんて胸張ってないよね?

有名な>>2を知らないの?

>世界中からULギアの注文があったり

君が作って本場に認められてるの?
そうでないなら、まるで虎の威を借るなんとやら
人間としての器が小さいんじゃない?

998 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 13:03:54.76 ID:TqoOENo/
>>995
自分はかなりの軽量化してますが、ULとは名乗りません
様々な山の楽しみの中では軽さだけが目的ではないですから

>このスレでは、思想やスタイルの議論より、軽い装備の情報や意見交換に期待してます。

同感です、次スレに期待しましょう

999 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 13:18:33.70 ID:TZsdsm9+
基地外が噛みつく限り糞スレは続きますよ

1000 :底名無し沼さん:2015/09/11(金) 13:19:21.91 ID:80EJkmow
ですよねー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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