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パンパカパ〜ン♪また死にました Part293 [転載禁止]©2ch.net

1 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 22:16:29.79 ID:3O7/cYtv
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part292 [転載禁止]・2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1420718438/

2 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 22:52:38.21 ID:CbTY9AL1
役立たずジジイが早く死にますように!

3 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 22:57:36.86 ID:8QKldaoI
このスレタイは不謹慎だのなんたらかんたら

4 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 23:13:18.42 ID:x/MZEegm
逸物

5 :底名無し沼さん:2015/01/29(木) 23:58:29.20 ID:IizLoywc
重複

パンパカパ〜ン♪また死にました Part293
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1422444340/

6 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 00:56:08.26 ID:kHLh4V2Z
http://www.asahi.com/sp/articles/ASH2C53B4H2CUOOB008.html

>吉田さんは日本山岳会の学生部委員長を務める。
昨年8月、インド・ヒマラヤの未踏峰ギャルモ・カンリ(6070メートル)に挑む同大山岳部隊の隊長を務め、メンバー3人と初登頂に成功した実績を持つ。
日本山岳会の古野淳副会長は「吉田さんは現役学生の中でも実力はトップレベル。何か、突発的な事故があったのではないか」と話した。

7 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 00:59:09.18 ID:Udg4BOSs
>>1-4
ここまでテンプテーションを見切った!

8 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:06:51.44 ID:HWtpuxc7
こういうのってツアーや大学や山行会やカタツムr...とか
初心者とはいえ多少は心得ある集団なのに
今日出発したら死ぬじゃろっていう状況で
何で停滞や中止せずに進撃しちゃうんだろう?

ぼっちなら一つの頭しかないから判断ミスもまああるかなって思うが
パーティなら考える頭が複数、時には十以上あるのに
なんで判断を誤って半数近くが犠牲とか
お粗末な結果に至るんだかなっていつも思ってる。

9 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:07:39.76 ID:0Pd6E/sP
確かに無事生還した3人の行動は少し不可解

15時に先にいけと言われて ようやく18時に行者小屋テントに到着
すでに真っ暗になっている。しかも前夜はフォーストビバークでシュラフもなし。
自分らですらその時間になったのだから動けない女一年を抱えた主将の状況は想像できる。
その時点でもう今夜の帰幕の可能性は低いのは明白
すぐ救助要請するか、少なくとも在京連絡先に連絡するはず(行者は携帯圏内かな?)
行者小屋は無人だろうけど、赤岳鉱泉までいけば、アイスクライミングで人がいる。
なのに3人が監督に連絡したのは21時。どうしてなの。

10 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:08:18.74 ID:PKC+n2uP
社会人ならここしか連休ないからでわかるけど学生だからね

11 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:10:07.85 ID:Pqo5+Gt+
>>9
18時に要請しようが21時に要請しようが、救助活動が始まるのは翌日だろ。
だったら、2人が帰ってくるのを待ったとしても不思議ではない。

12 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:12:36.27 ID:Udg4BOSs
個人的には部や山岳会の計画主義も柔軟性を伴わない限りは反対だわ
変化に対応できない典型的な大艦巨砲主義

13 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:13:19.45 ID:uT1pcd2U
>>9
3人はどうするどうする?ってのりでしょ
即決判断できない人たちに託したリーダー(´;ω;`)
ブログ消すスピードで最初からいろいろ決断してればねえw

14 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:15:52.02 ID:CCzF28vi
>>9
単に携帯の電波が通じないか、バッテリー切れてるか、
バッテリーあっても寒さですぐ切れて使えなかったからでは
18時着でそこから歩いて赤岳鉱泉なら連絡が20、21時になってもおかしくは無い。

15 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:17:36.07 ID:tAttWY9+
前スレのナイロンザイル事件、実験条件を操作した篠田は阪大工学部の教授か
サリドマイド事件で問題になった杉山論文を思い出したわ

16 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:22:32.78 ID:wIr/HSuD
>>6で未登峰に成功したときの仲間があと一人でも今回参加してれば
また違ったんだろうか。

17 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:26:48.06 ID:ambM2MSz
7月の山開きを待てばこんな事にはならなかった

18 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:27:19.17 ID:SXo2Y+t8
ぶっちゃけ若い子を無理やり同行させて食ってしまおうとしてたんだろ
それで爆死してたら世話ないわ

19 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:32:40.34 ID:ipHvI4dB
老害ばかりが目立つからなんか新鮮に感じる

20 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:37:55.56 ID:I2TlCps8
若い人が亡くなるのは痛ましい
趣味に命賭けちゃいけないよ

21 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:43:53.54 ID:sYPpdGvR
このスレには「八ヶ岳の事なら俺が一番わかってる」と言う感じの人が居るけど
この主将はどうなんだろ
日本の山に登る前に海外に挑戦しちゃった感じなんだけど

22 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:47:36.06 ID:0Pd6E/sP
>>11

知ったかぶりか机上登山者ですか
あなたの考えは、すでに二人は死んでいる、その捜索をという考え方

ふつうは生きていると思う。動くのは明朝からでも早く動いてもらうためには
一刻も早く連絡をいれて在京のOBによる自主捜索、地元遭難警察の準備時間が
必要なんですよ。冬に2泊目の悪条件ビバークはかなり生命の問題に近づくのだから
結果的には、その時間からでは夜に阿弥陀岳南斜面には行けなかっただろうけど。
まあ、13のようにおろおろしていたんだろうけど、行者から赤岳鉱泉なら積雪期でも30分あればいける。
素早く動いていればなあと思います。

23 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:48:10.65 ID:hW4npsqB
小説
”女は動けなくなっていた。主将は女を下まで運ぶと宣言。
部員三人はそれに反対した。動ける人間だけでおりようと。
主将は自分がルートミスしたこともありそれはできないと強弁した。
凍傷を負った三人も主将への不信感から感情的になった。
4人で言い合いをしてるうちにもみあいとなった。
そのとき事故がおこった。、、、、”

24 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:48:33.11 ID:T1VVOOqg
「実力があった」って表現おかしくね?
雪崩が多い阿弥陀南陵に天候も悪いのに初心者つれてって実際死んでんだろ?

25 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:50:15.65 ID:IkSF8q26
あとになって振り返ってあの時一歩間違えればということは
結構ある。まあたいがいは無事下山できるんだが、1万回に
1回とか一歩間違って事故ることがあるんだよな。その確率
を1万10回に1回とか1万11回に1回にするためにトレーニン
グを積むわけだが。

26 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:50:54.04 ID:zsfLgXua
>>21
クリキンのことかー!

27 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:53:09.41 ID:Udg4BOSs
>>26
そもそも挑んでない

28 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:56:05.07 ID:h0NcWAWO
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) またハゲ岳の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

29 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 01:56:08.21 ID:gsLtVeKB
>>25
山に行くと、そんなことの繰り返しだわな
細かい話だと、あそこで木の根っことか濡れた岩に
足を置かなかったら良かったとかさ
最近、気を抜くとこと集中するところのメリハリが
すごく大切だと感じている

30 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:07:13.01 ID:nhrWpaAg
どんな装備で行ったのか分からんけど、昔と比べると、装備が高性能化で悪天候でも動ける事で、力量を誤りがちじゃなかろうか?

31 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:08:37.44 ID:WgZJLC8P
4年生1人に1,2年生3人
雪山は無理だったと思う
ましてふぶいているような悪天候では

32 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:12:00.29 ID:ipHvI4dB
天候悪いのはわかりきってるのに何故行くし

33 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:16:57.21 ID:+veaBY0C
天候が良かったら訓練にならない

34 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:18:18.49 ID:EpT77s+Q
リーダーが判断ミスでルートを間違って
体力無いメンバーが動けなくなって遭難か

35 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:49:15.99 ID:QTnLo0pt
裁判で大学と顧問は全部の責任を首相に押し付けると思うよ、うん

36 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:50:13.08 ID:VE6ylPZn
>>35
そんな、安倍ちゃんは関係ないやろ

37 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:03:13.57 ID:wIr/HSuD
この主将は、これから日本の登山界をを背負っていく逸材と期待されてたのだろうなあ。
合掌。

38 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:07:25.24 ID:foD+SBzh
学習院なんだから、天香久山登山で良かったんや〜
登山後、みんなで短歌詠むで、いとをかしや。

マッターホルン帰りのアホな山岳部主将w
Fラン大学でないのに、無理しやがって。合掌。

39 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:14:24.49 ID:bphXRFtU
出発日の朝に、他の山に日帰り登山するプランとか、
登山口付近の積雪箇所での雪上行動訓練とかに
計画変更すれば良かった。

ツアー業者じゃないのだから、旅程計画遵守義務など
ないわけで、安全最優先で計画変更したって、誰も
クレームなど付けない。

計画厳守へのこだわりが痛い。
山は逃げない。
別の日に登れば良い。

危険から身を守るのは、最も重要な訓練だろう。

40 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:14:42.01 ID:ADQky6wa
>>37
そんな人間はあの天候で登る判断はしないし、道迷いもしない
こいつは金に物言わせて海外遠征して天狗になったお坊ちゃん
実際金さえあれば遠征行ける無名のクライマーなんていくらでもいるから

41 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:19:09.88 ID:wbq1F02J
マークスの山か

42 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:30:56.75 ID:rM+osBHv
学習院だから装備だけは一流揃えてそう
山岳部今年の活動休止だな

43 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 03:59:14.31 ID:o9qQIU1D
収容現場のヘリ映像見てたら
雪崩っぽいぞ

44 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:02:49.32 ID:foD+SBzh
ちょっと厳しいがメンバーに、
夏山パーティー → 測量士補、
冬山バーティー → 気象予報士+測量士補に、して欲しい。

有資格者登山がいなかったら、罰則付きで。

 

45 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:16:55.15 ID:Y8nCA0dU
>>40
それでも、この1年生を庇って最低限の責任を果たしたってとこに
僕はちょっと心打たれる
お疲れ様でしたっていいたいな。

46 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:17:48.67 ID:Y8nCA0dU
>>40
それでも、この1年生を庇って最低限の責任を果たしたってとこに
僕はちょっと心打たれる
お疲れ様でしたっていいたいな。

47 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:18:18.83 ID:y3DWy7z/
雪崩に遭う前に女の子を見捨てて自分だけ助かる道を選択していたら
かなりの高確率で主将は助かっただろうし、本人もそれを分かっていたでしょう
でも、そうせずに最後まで女の子を助けようと行動した点は立派だと思うけどな〜

48 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:34:50.21 ID:v4xbjulO
>>45 友の辺りに棄てるも命、共に逝く
ふむ、清く正しく美しいパンパカか?

49 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:34:57.52 ID:ZSFPvhbp
まぁ完全に動けないなら分かれた時点で救助要請三人に託すだろうし
その時はそれ程ではなかったんだろうな

50 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 04:52:09.70 ID:jGqmJMCF
その後に女が歩けないくらい弱ってしまい
引っ張って行こうとするも滑落&雪崩でチェックメイトか

51 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 05:19:41.87 ID:+PmKyL10
親に高い金だしてもらってマッターホルンだのヒマラヤやアルプスいって大学通わしてもらって
死んだらしゃあないな
あほとしか言いようがないわ
大学登山部なんて全部廃部でいい
大学生のサークル部活中の死亡事故ナンバーワンだろ

52 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:08:18.25 ID:wbq1F02J
雪崩に遭わなければ助かってたんと違うか?

53 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:11:12.13 ID:BjfXBQs/
莉里香「ハアハア…ウプッ」
周平「きつそうだな…ちょっと小休止すっか」
部員ABC「だ、大丈夫すかね?」
周平「お前ら先行ってていいよぉ!後で余裕で追い付くからwww」
部員ABC「ははは…流石すっね。じゃ、お先に。(実は俺らも余裕ねーし)」
周平「おっと!ツェルトは置いてけ。念のためな…」

周平「あのさぁ、ぶっちゃけ生理とかwww?」
莉里香「ハアハア…ウプッ」
周平「(あれェ?ちょっとやばくね?)」
莉里香「ハアハア…ウプッ」
周平「わかった!つわりでしょwww?」
莉里香「ハアハア…ウプッ」
周平「はよ立てやぁぁぁ!!!死ぬぞメス豚ぁぁぁ!!!」

莉里香「ハアハア…ウプッ」
周平「人生オワタ\(^o^)/」

54 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:24:18.72 ID:03ywKGoW
生存三人の「二人とはぐれた」発言
ネットの痕跡を即削除
美談風に情報操作
なんか怖い

55 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:28:15.94 ID:3Tg7pqc1
遺族が開示請求したら一発で開示やな

このスレは遭難事故から教訓を学ぶスレであって
遭難者を単に貶めたり毀損したりするスレではないぞ
実際に死者が複数出ているにも関わらず
嫌儲やらVIPやらのノリでふざけてると高い勉強代を払う羽目になるぞ

56 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:30:30.96 ID:Pur12DbM
死んだ主将はマターリホルン登ったのか
セレブの息子なのか?

57 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:30:36.63 ID:BjfXBQs/
周平「だが、諦めない俺かっこいい。行者小屋まで下るぞ!」
莉里香「ハアハア…しゅ、主将、私を置いて…先に行って下さい…」
周平「じゃ、遠慮なく」
莉里香「えっ」
周平「えっ」

周平「本格的にマズイ。こりゃ雪洞コースですわ。掘ったことねーけど」
莉里香「せ、先輩…アタシの遺言などを…」
周平「つーかさ、あれ雪崩じゃね?」
莉里香「えー」
周平「オワタ」

58 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:35:20.25 ID:D5+Yh1GL
学習院かぁ〜
どっかのおぼっちゃま、お嬢様が消えたね

59 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:49:07.80 ID:MEDiswh5
もう山岳協会はアンザイレンがいかに危険か説いて禁止するべき
言い換えればそうしないと進めない者を連れて行っちゃダメ
ザイルで繋がった50kgの重石が急に転がり落ちて確保できるわけないだろ

60 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:56:01.46 ID:pDJQRBq1
まあ女を連れて行ったのが敗因のすべてだな
女がいなければ道に迷った今回も生還できてたんだしな

61 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 06:57:56.46 ID:sCM2aAyZ
主将の実績はともかく厳寒期におにゃのこ連れてってんじゃねーよ

62 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:06:00.78 ID:jfyH0M4B
ニュー速より
2001年末〜2002年初頭にかけて、こんな遭難ありましたか?

345 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2015/02/11(水) 23:20:37.77 ID:o04K43wg0
>>32
俺もその同じ年の同じ時期に単独穂高岳で遭難して死にかけた。
当時、その時期は10年に1度の猛寒波と強風で山が荒れに荒れ、大量遭難者と死者を出した。

俺にはわかる。凍死していく人間の気持ちが。自己責任と言いつつ怪我人を置いていけない気持ちが。
遭難して48時間超えると生存率極端に落ちると言うが今回その通りになったみたいだな。俺は190時間生き延びた。手足は落としたけどな。
成仏しろとか言うなよ。

12月30日に入山して救助されたのが6日
最初の3日は遭難中ではなかったから実質5日か
猛吹雪で身動き取れず、手足も凍ってどうにもならんかった。
親は2日に救助要請したらしいが、強風でヘリも飛ばせず吹雪も止む気配も無く親戚には5日目にもう諦めろと言われ葬式の準備したそうだ。
俺ももう99%生きて戻れるとは思わんかった。

63 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:12:33.84 ID:skeHWDCR
山岳部員で日頃から真面目に登山に取り組んでいたと思うけどな
ミスは誰にでも起きえるもんだからな
茶化したり貶す奴の考えが解らん

64 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:27:50.21 ID:pDJQRBq1
今回の場合、男二人を先に小屋に行かせて
部長ともう一人残した男で、女をかついでいたらどうだろうかと思うが
頼りになる男がひとりもいなかったのかね
こういう極限状態で人員をどう采配するか、日頃から考えておくのは重要だな

65 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:33:26.43 ID:v4xbjulO
>>62 
残り1%で何が起こったのか詳しく

66 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:39:30.16 ID:VE6ylPZn
パーティを割いた時点で女子はまだ
「あー疲れた。あたしペースついてけないっスよ」
くらいの軽い疲労だったとしたらどうだろ?

主将も「ったく、俺が付き添ってやんよ」で
3人にお前ら先行け、俺らもすぐ後ろから追うから、ラッセルしっかりなww
程度の軽いノリだったのかも?

それが思惑ハズレて
女子が我慢してたか燃料切れで行動不能
こりゃヤバイで焦るも滑落+雪崩っていう

67 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:41:06.89 ID:WSqk2CGd
>>22
だよなあ。
18時に連絡したら、OBは当日中に準備済ませて
夜行バスに飛び乗ってくれたかもしれない。
21時では朝からしか動けないから、スタート遅れる。
全員東京に住んでるわけでもないだろうし。

68 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:47:44.72 ID:7e/DXhld
おれも経験あるけど女って結構実力あっても
追い込まれた時急に動けなくあるリスクある。
本能的なものなのかも。

69 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:49:34.15 ID:eIb7U/yl
>>62
遭難して一週間で遺体も出てないのに葬式するなんてありえるか?

70 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:55:05.91 ID:CCzF28vi
学習院だから無条件でおぼっちゃんお嬢ちゃんと考えてる奴は底辺だろうな
付属からかそうじゃないかで全然違うのに

71 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 07:56:00.01 ID:aaNEJmqb
>>55
スレタイ

72 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:01:29.50 ID:ZdZcQsqc
マラソンの川内君は学習院、母子家庭で鬼の根性

73 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:01:35.05 ID:N1w3lG7H
>>66
一泊ビバークした後だし正しいルートに戻れてない状況だから、
その位のノリで人員分割はしないと思う

74 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:03:17.94 ID:rUa9u8H6
道に迷ったのがすべてだな

75 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:03:29.14 ID:FXW8g4kH
マンコを見捨てれば助かったのに

76 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:04:34.13 ID:oBBzdwMS
>>73
相手にすんな

77 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:07:34.18 ID:nWOyF4tp
主将以外他メンバーはみんな素人なの?
なだらかな広場ならともかく中岳コルから南に下るってないだろ
八なんか黙ってても尾根の概念図描けるだろうに

78 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:11:22.62 ID:JWcj7Yft
若いからだろうな。
俺も若い頃は今ではやらないような馬鹿な危険な事をしてたなぁって思うもん

79 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:11:49.63 ID:y7Y7aScW
残された部員と学校が可哀想だ。

80 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:12:03.25 ID:FjOpvS/L
中岳コルまで辿り着けば流石に南には降りないと思う、登山部なめすぎ

81 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:19:46.79 ID:KHWqGNZa
遭難したら探さなくちゃならないんだから最初から行くなよ登山バカ。
勝手にそんなとこに行っておいて動けなくなったら
「ここまで来てくれませんか」ってナメてんのか。

82 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:25:27.73 ID:ZiHNMHdV
>>47
当たり前のことだけど、パーティの実力は一番高い人や全員の平均ではなく、
一番低い人の実力になるんだなとパーティ遭難のニュース記事を読むたびにつくづく思う。

83 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:27:09.88 ID:N8zBqDpI
>>62
手足失ったのに何で文字打てるんだ?
補助器具でも使ってるのかな

84 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:28:19.18 ID:2W60nssB
女が雪庇踏み抜いて落下、男も引っ張られて落下、自分達で雪崩起こしながら滑落して埋まった、じゃないのかね
助かった連中の危機感が薄いし、3時間到着待ってたとすれば滑落なければ普通に来る筈の状態だったんだろうし

85 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:36:34.62 ID:ZS+CFa88
>>82
体調管理も実力のうちだけど、一番の実力者であるはずの主将が最初に脱落する場合だってあるからな
実力の順位は登山前に決まっている訳じゃなく、登山中に決まる

86 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:37:50.41 ID:8LmHe2Yy
結局どういうルート計画で、どういう登山経路だったの?

おれが見たのは、どこから登ったかは分からないけど、一度阿弥陀に登頂後下山時に遭難したようだったが。
見つかったのが南稜?あたりなのかな。
だとしたら南稜から登って、間違って南稜には降りないよね。

87 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:39:45.71 ID:iFZTSzP7
>>86
行者から阿弥陀へピストン
なんでこのコースで4泊5日なのかは分からんが

88 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:40:19.40 ID:s91RTbju
>>83
口で筆をくわえて絵を描いて生計を立てています。
タイプなんかは箸をくわえてやっています。
ご心配いただき心よりお礼申し上げます。

89 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:41:12.09 ID:nWOyF4tp
発見が阿弥陀岳の南西斜面だから中岳にも向かってないのか
御小屋尾根に向かって下山始めたのか?
ありえないだろ
誰も夏の阿弥陀とか知らないんじゃないの

90 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:42:32.45 ID:nWOyF4tp
>>87
初日に阿弥陀ピストンで翌日以降はまた別の場所で登攀でしょ
行者ベースではよくある

91 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:42:41.00 ID:ZS+CFa88
>>84
主将の死因は多発外傷、1年生は低体温という警察発表
亡くなってしまった部員を担いで降りようとしてる最中に滑落の可能性もある

92 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:43:42.71 ID:Q+/Vor5j
>>87
ブログ漁ったらこの季節は八ヶ岳で氷壁のプラクティスしてるっぽい

93 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:44:38.91 ID:0OhwnYmY
今回の事故を教訓に
パティー全員へドライブレコーダーの装着と
CL・SLへのボイスレコーダーの携行が義務づけられます。

94 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:44:50.64 ID:2vj2PvNz
昨晩の無理なピストン運動で今、俺の腰がパンパカ状態 痛いお。

95 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:47:32.10 ID:iFZTSzP7
>>90
>>92
南沢大滝で遊んでりゃ良かったのに、残念な結果になったな

96 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:50:34.59 ID:VE6ylPZn
>>94
このスレでパンパカは遭難って意味じゃなくて死んだって意味なんだが・・・

97 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:52:34.81 ID:rdnhxVLb
主将とはいえ、22歳の若者にとっては失いたくないものがありすぎたんだと思う
一つに山岳部の伝統維持と部存続のための後輩育成(部員不足寸前でOBや顧問からの無言の圧力もあったのかも)
二つに世間体、おそらく両親と実家暮らしだろうから、自分だけ助かっても「あそこの息子さん、後輩の女の子山に置き去りにして死なせちゃったんですって」と近所で評判になるおそれがあった
三つにプライド、山岳部、ましてやヒマラヤ経験ありとなれば就活で好まれるから、かなり良い内定を貰っていたはず
となるとヘリタクだろうが後輩見殺しだろうが、後輩を死なせたら内定先で勤務するのは無理だということを分かっていた
そのうえ借金してでも後輩の家族に賠償金を払わないといけないかもしれない…

内定を受けてから入社までのあまりに自由な半年〜10ヶ月余が、人生で一番危険な時期なのかもしれない

98 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:52:43.62 ID:9s71q7M8
このクズスレは長文の自説語りが多いな
爺が多いのか嫌われキャラが多いのか
山登る奴ってそんな奴ばっか
おまえらもパンパカなればいいな、祈ってるわ

99 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:54:22.62 ID:nWOyF4tp
>>97
マンガ孤高の人の黒沢さんすぎる

100 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:57:24.13 ID:JWcj7Yft
分かってない様だから話をまとめるぞ

予定は行者から阿弥陀のピストン
阿弥陀岳山頂からの下山時に間違えて南寄りに下山
(情報では中岳とのコルから南ってあったが、もっと手前から南寄りに下山してたっぽい)
かなり下山してから道迷いに気づきビバーク
翌日南稜を登り返し
3人を先に行かせ
2人は南稜2ルンゼ付近で雪崩

101 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:57:48.99 ID:vq0cGdvJ
>>82
ボトルネック理論といいます。

102 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:58:25.67 ID:vq0cGdvJ
>>84
せっぴは逆。

103 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:58:25.71 ID:N8zBqDpI
>>88
星野さん乙

104 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:58:53.35 ID:0jFXDGXQ
>>98
早く巣にお帰り
この板も山もお前たちの世界じゃないから

105 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:59:38.90 ID:hh0Utysd
雪崩前に1年生が死んでるとなると目印残して置いていくという選択ができずに担いでたのか

106 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:00:03.35 ID:vq0cGdvJ
>>89
おこやおねはとれーすない。
日曜に確認した。

107 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:07:31.93 ID:8LmHe2Yy
>>87
>>100
ありがと。
中岳に向かって降りていって右折しちゃったのか。
かなりのホワイトアウト状態だったのかな?
おれは経験無いけど、ホワイトアウトは左右はもちろん上下も分からなくなるって言うし。
とりあえず遺体が見つかっただけでも幸いか。

108 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:10:51.35 ID:xoh3Uxr1
問題はどちらが先に死んだか、というところだよね。
仮に女が先に死んでいたらアンザイレンするか?

多分二人ともアンザイレンした状態で雪崩一発パンパカだったのではなかろうかと。
外傷か低体温かの違いは雪崩埋没なら両方ともあり得るだろ。

雪崩好発部位に悪天時に突っ込んで停滞してしまった所は問題だが、あくまでそれも結果論。
22のCLも女子部員も、よく頑張ったと思うけどね。

パンパカスレとしては毎年頻発の公務員ヘリタク事案と同じに扱ったらいかんのではなかろうかと。

109 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:20:24.88 ID:VxxafbHf
女を担いで降りればとか言ってる奴いるが
冬山で人担いで降りるなんて無理だから。

足滑らして滑落するか、深雪にはまって進めなくなるかのどっちか。ましてやビバーク明けで体力ないのに絶対無理。

110 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:28:05.37 ID:3Tg7pqc1
ただ冬型が強まり天候が相当荒れる事は週始めから分かってたのになぜ強行したのかだな
山に入るべきではなかったのになぜ行ったのか

111 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:29:00.86 ID:iFZTSzP7
>>108
よく頑張ったも何も北と南間違えるのは論外なんだよなあ、しかもピストンでさ
他の部員も指摘してないみたいだし、救助要請の遅れから見てもCLに依存したパーティだったんだろうな
まあ救助要請したところでもう死んでただろうけど

112 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:32:17.96 ID:rdnhxVLb
>>110
大学生で春休み中なんだから予定を調整すれば別の日程でも行けたはずなんだよな
ただ主将が卒業旅行だとかで忙しくなるからと強行したのかもしれない
1、2年は普通は余程じゃなきゃ中止にしてくださいだなんて意見はできないし

113 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:32:43.28 ID:pDJQRBq1
日本山岳会の学生部長でヒマラヤ未踏峰に登ったばかりの先輩に意見できねーだろ
あれっ、思いっきり南に下ってるじゃんって気づいても、自分の勘違いだよなって思うレベルだろ

114 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:37:09.50 ID:nWOyF4tp
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/58/586922/c105029162312401155f3f67199c2804.JPG
前日の阿弥陀からコル
途中から南に逸れたではなくて、下り始めから南稜だったんじゃないの

115 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:39:26.39 ID:ZS+CFa88
>>109
そうだよな、無理だよな、俺もそうは思うんだけどね。
その状況に陥って自分がどう行動するか解らない

116 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:43:51.02 ID:xoh3Uxr1
>>111

ホワイトアウトの時点で動いていた事は問題だが、1日ビバークしていた後にホワイトアウトしてたら、ザラにありうる話だが。

ホワイトアウトのなかでコンパスなりGPSなり出して見ながらまともに歩けると思ってるのw

何度も擁護するつもりはないけど、同じ状況であったのならば、多くの岳人は同じ行動取ったと思うけどね。部員全員雪崩でパンパカさせなかっただけでもCLはよくやったと思うよ。


つか、悪天時に体力低下している下級生抱えて動いた事、此れだけが問題で致命的だったと思うが。

117 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:44:42.76 ID:BjfXBQs/
…雪崩は二人の横をかすめて間一髪…

主将「ふう、あっぶねー…完全に詰んだかと思ったわ」
一年女子「ひえっ」
主将「こうやって俺とお前を繋いでだな、よし。これをアンザイレンと言う(キリッ」
一年女子「ア、アンザイレン…覚えました」
主将「こうしておけぱ仮にどちらかが雪庇を踏み抜いたり滑落しても両方落ちる。あれ?」
一年女子「なるほど。さっぱり分からないです」

一年女子「てか、主将、なんで私たち南陵登り返してるんですか?さっき行者小屋に下るって叫んでたじゃないですか」
主将「実は俺にもよく分からないんだ」
一年女子「私たち完全に詰んでませんか。私さっきから低体温症的なアレが」
主将「これ、後日パンパカスレで自己責任だの裸で温め合っただのの流れだわ完全に」

118 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:48:07.89 ID:iFZTSzP7
>>116
あのさあ左に下りるべき所を右に下りたってレベルのミスなんだから擁護のしようがないぞ

119 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:49:25.80 ID:xoh3Uxr1
>>118

すまんが登山経験者なのか?
冬山行った事あるのw

120 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:53:42.38 ID:iFZTSzP7
>>119
毎週行ってるけど、ちょっとおかしいと思ったらGPSなり地図なり確認するわ
そもそも吹きっ晒しの稜線で迷ったらヤバイなんて行く前から分かり切ってるんだから地形くらい把握して行くだろ
尾根一本間違えるとかそういうレベルのミスじゃないぞこれ

121 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:57:18.66 ID:nWOyF4tp
緩斜面を下るときに目的より逸れるのはよくあるよ
でも阿弥陀は急坂だしね

122 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:58:18.89 ID:2zZTymUk
>>44
測量士補の資格なんて何の役にも立たないだろ。

123 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 09:59:32.71 ID:99SIv0bn
ホワイトアウトと言えば織田裕二、
織田裕二と言えば「事件は会議室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!」

124 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:00:58.37 ID:rdnhxVLb
強行には何らかの理由があったんだろうし、行ったことは責められない
だけど経験不足の女子を連れてったのが間違いだったし、彼女にとっては天候面であまりに酷な山行だった
自分だけ死んだなら親御さんもまだ救われるが、後輩も死なせたとなると金銭的にも精神的にも完全に親不孝
ほんの僅かな甘さや油断が家族や他人の人生を大きく狂わせてしまうのが恐ろしいね

125 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:01:57.16 ID:0OhwnYmY
>>117
おもろい
映画化けってい!

126 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:11:32.17 ID:xoh3Uxr1
>>120

そんなお前より体力も判断力も経験値も高かったであろう大学山岳部のCLが、結果としてそんな判断してしまうような状況だよ。そこを加味せず後出しジャンケンで非難してたらそれこそ偏屈山屋の典型例。

ホワイトアウトしたら下るべき所を登ってしまう事なんて普通にあるし自分も経験ある。左右の間違いだって小さなモノ入れれば沢山あるよ。

悪天に小さなミスが重なって発生した、山岳遭難の典型例だと思うけどね。

127 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:14:54.90 ID:iFZTSzP7
>>126
判断力あるのにコンテで二人ともアボンかよ、よく分からん理屈だな

128 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:21:25.70 ID:7unjAWkK
>>126
さっきからくっさい擁護やなあ
ど素人とコンテして滑落とか笑える死に方してるんだから擁護なんてできんやろw

129 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:26:47.25 ID:jP/EhFoE
>>126
俺はホワイトアウトの怖さを知ってるぜ〜、ていうスノッブのオッサンだな
加齢臭くっさ
ホワイトアウトになったら俺は計器飛行できないと白状してるくせによくドヤ顔できるな

130 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:29:57.93 ID:anactolM
>>98
山にはまってる奴は自意識過剰で孤独な奴は多い
傍から見れば変人の嫌われ者ってこと
山は話さないから楽なんだろw

131 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:35:17.01 ID:2W60nssB
>>124
いや行った事を責めるべきだろ
一番重要な反省点を除外する意味が分からん

132 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:39:41.07 ID:Pur12DbM
八ヶ岳じゃなくて八つ墓村でトレッキングでも楽しめば良かったんだよ
今なにを言っても後の祭りだけど

133 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:40:18.11 ID:yMozel9e
>>124
悪天候が解ってて行ったことが一番の問題だろ。
そんな危ない時に行かないと行けない理由が見つからんわ。

134 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:40:47.66 ID:JWcj7Yft
南稜だったら携帯通じるだろ
ビーコン持ってるのに携帯は無いのか
てかGPSも持ってないのか
あとね、行動できるくらいだったらホワイトアウトとは言わないのでは
そして行動できるんだったら地図確認はするのでは
何もかもおかしい

135 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:44:33.55 ID:7CpHbxSN
>>126
何が経験だよwヘルンリ稜より難しいルートなんて国内でも幾らでもあるだろwww
ど素人連れて寒波の中の山行はこいつも初めてだったからテンパって有り得ないミス連発したんだろw
なーにが経験豊富だよ、ピーカンの経験なんてなんの役にもたたねぇよ

136 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:53:59.56 ID:0h3CQdah
>>98
終わりの1行でお前もクズ確定だよ

137 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:56:00.54 ID:zei1Q3J8
>>100
やっぱりいくら何でも中岳から南稜側に入り込むってのは無いよなぁ

138 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 10:56:45.21 ID:P4KhlIyr
>>131
だよね、悪天候は予想できたし
少なくとも足手まといの1年を里に残すという判断をしても良かった

139 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:06:25.79 ID:1Xn8ty/U
>>100
行者から登りのルートがわからない。
赤岳側経由の縦走なのか、北陵なのか北西稜バリエーションなのか。

140 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:10:01.40 ID:/CL17Mov
行者小屋に泊まるときちゃんと行者に許可取ったのだろうか

141 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:10:51.69 ID:MZwQZj0K
>>122
コンター見ると立体的に見えるぜ

142 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:11:45.17 ID:gzk9Tnxo
自分のミスかもしれないが、自分もほぼ死ぬのがわかっていて
一緒に女子といるのもすごいと思うよ。

143 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:13:14.91 ID:rM+osBHv
女性は生理の期間中酷い人だと、寝込むくらいだから女性をパーティーに
入れるのも考えものだぞ。これだけは流石に聞けないし、難しいんだよな

144 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:15:30.31 ID:gzk9Tnxo
>>143
別に「生理大丈夫?」ってぐらい聞けるだろ、DTなんか?w

145 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:17:35.46 ID:P4KhlIyr
>>142
なんかそういうの昔あったね
親友を置いていけないから自分も残って一緒に死ぬってやつ
死ぬまでの記録残してた

146 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:18:10.52 ID:YJH3JEPP
>>144
セクハラです><

147 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:19:45.83 ID:gn2R1kay
なら一人で登れ

148 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:21:27.79 ID:JWcj7Yft
>>143
20代後半の女性に堂々と言われた事あるわ。
前日の夜に急に生理が来て明日は無理って。
あっそう。お大事に。って、こっちも戸惑ったw

でも19歳だったら言えない子もいるわな

149 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:22:30.49 ID:2zZTymUk
>>141
そんなもん一般人レベルじゃねーか。
測量士補ならではのメリットを挙げろよ。

150 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:25:54.32 ID:qk9XPAoI
この日自分も八ヶ岳にいたけれども、稜線出たら恐ろしく暴風で悪天候だったからなぁ。
可哀想になぁ・・・

151 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:27:42.60 ID:0h3CQdah
日本山岳会の学生部長つってもこの程度なのか

152 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:28:19.15 ID:ADQky6wa
想像を一切排除して事実のみを整理してみる


@厳冬期に登山経験の少ない女子を同行させる
A悪天候と知りながら強行
(もしくはそれすらも解らないレベルだった)
B下山時に道間違い
Cかなり下山してから道迷いに気づきビバーク
D翌日登り返し3人を先に行かせ残った2人は死亡


こうしてみるとやはり@とAの判断が素人以下で論外だし、それさえ回避してりゃ防げた事故だったね
こんな判断力しかない奴が主将やってる学習院山岳部のレベルの低さが伺えるな

153 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:30:03.12 ID:gzk9Tnxo
こいつ叩いても生き返らんし。自ら一緒に死を選択したんだから、まーいいやんけと思う。

154 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:30:05.71 ID:jOHpOnXs
>>142
ほっといたら仲間が死ぬと分かってて
置き去りにしてくるメンタルのほうがスゴイと思うが

155 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:32:09.75 ID:7v2ilPYS
冬八つの稜線でビバーク、の時点で敗北。雪洞もほれない。

156 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:33:32.14 ID:gzk9Tnxo
>>154
おれは死ぬのは嫌だなー、それに逆の立場なら知り合いを道連れってのも嫌っす。

157 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:34:40.38 ID:3AtLHWGg
彼女だったんじゃね?

158 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:35:05.76 ID:nWOyF4tp
悪天と言うけど当日南陵登ってるPTは幾つかあるようだし、赤岳バリとか行ってるPTもあるやん
その人等は何事もなく戻ってる

159 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:35:45.71 ID:7v2ilPYS
結局、ビーコンもGPSもこの種の遭難には役立たず!
阿弥陀の稜線って携帯通じないのか?

160 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:36:19.07 ID:nWOyF4tp
山岳部なら厳冬期登山なんて普通
夏頃に入部したら初登山が沢とかもあるし

161 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:37:21.27 ID:qk9XPAoI
>>158
自分は赤岳登ってたけど中途で今日はダメだと判断して下りたし、
大体の人たちがやめて下りて行くくらいの悪天候だったよ。

162 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:46:42.02 ID:JWcj7Yft
>>159
docomoとauは通じるよ。
ソフトバンクは持ってないから知らない

163 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:49:30.52 ID:/seSolcA
富士居パノラマスキー場 ゴンドラ上駅から見た八ヶ岳
ttp://www.fujimipanorama.com/Livecam/sanchou.php

164 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:51:11.28 ID:IjjllHyU
ビーコンはせいぜい埋もれた直後の救命率をあげるもの
GPSイコールナビではない、持ってたって使いこなせなければ何の意味もない

165 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:53:17.31 ID:iFZTSzP7
>>162
ハゲ電波も十分通じる
谷筋じゃぬければね

166 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:54:44.96 ID:vMPKcMYe
GPSてしたいの回収の小道具じゃないの?

167 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 11:56:01.85 ID:EfU67yK+
>>152
厳冬期に四人が初心者の構成で許可出した学校がそもそも問題

168 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:04:43.66 ID:pjMnL6nv
かわいそうに
日本の山はあまり経験がなかったのだろうか

169 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:15:04.97 ID:uIa8UNtt
冬の八ヶ岳舐めすぎだろ。
雪山経験豊富な奴でもたまに死んでんだぜ、あの辺は。

170 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:16:03.44 ID:2y9lPPJc
>>148
それ生理はただの言い訳だよ

171 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:18:55.97 ID:nLeaj1zj
許可って学校が出すもんなのかい?
下の卒業生で大昔に雪崩で亡くなった人がいたが大学も学習院だったか定かでない

172 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:19:30.02 ID:S2SFEfyV
    ___彡⌒ ミ
    (  (⌒( ´・ω・`)\  ガバッ!!
    \ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ     ハゲ岳でなんかあったんけ!?
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
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173 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:22:20.08 ID:mMgJeduy
スキーでよく行くけどあそこめっちゃ寒いんだよな…

174 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:24:21.94 ID:AK7e0JFO
自信持って下降しちゃったのかもね
不安になりGPSやコンパスで進行方向を確認していれば避けられたミスだよ

南稜登り返して結果二ルンゼで見つかったってのも謎だな
前スレのこれや
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1422444340/906

この地図見ると何故二ルンゼ?と思う
http://kemotop.web.fc2.com/Report/2007/20071225/hirogawarasawa.jpg

175 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:25:19.30 ID:dKD29e3e
>>143
生理不順でないかぎり、おおよその日にちがわかるから、対策は取れると思うよ

176 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:26:01.72 ID:VxxafbHf
>>115
一度試そうとしたとしても、10歩進んで無理なことに気づきやめるわ。

ましてや荷物はどうするんだ、と。装備無しでは生還できるもんも生還できない。

背負うを選択できるのは三歩だけ。

177 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:26:39.20 ID:vMPKcMYe
>>174
ニルンゼを探したんじゃねーの

178 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:27:53.72 ID:MGNrAwNp
>>152

@はもう違う
富士山で訓練して、先月常念も登ったって言ってた。

179 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:28:25.02 ID:UcQ4xFJQ
山岳部の関係者は死亡事故が起こった時の対応ってどこまでシミュレーションしてるの?
現場外での行動ね。
HP消しの担当者を決めておくとか、謝罪コメントとか、遺族への対応とか。

180 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:28:41.61 ID:wasfr3u7
>>126
阿弥陀岳頂上に達したら指導標あるでしよう。
それを見たら降り口を間違えるなんてありえない。
おそらく指導標を見ていない。これ重要。

昔に大荒れの黄連谷右股を登って、尾根に上がった。
黒戸尾根とは確信が持てないほど雪が積もっていた。
下手に降りると黄連谷に再び降りてしまう。
上に行けば必ず甲斐駒ケ岳頂上に着ける。
少し登ると剣みたいなものを見つけ、黒戸尾根と確認した。
下降は下降ポイントを誤ると、何処に行くかわからない。

181 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:42:56.48 ID:IjjllHyU
前日盛大に誤って降下した割には
下級生3人は登り返してよく行者まで戻れたな
どのへんで別れたんだろうか

182 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:44:26.65 ID:uIa8UNtt
あの辺は切り立った場所だからテントを張ろうにも張れねえんだよな。
まぁ、どこまでビバークを考えていたかわからんけど。

183 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:46:18.35 ID:0OhwnYmY
去年の9月の事故の時、ココに参上して「調査して報告書をまとめます」と書き残した京大山岳部と違って
おぼっちゃんたちは逃げ足だけは速いんだな
廃部になっても別にかまわんが、その前に報告書だけは出せよ

184 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:50:21.56 ID:nWOyF4tp
http://www.big.or.jp/~arimochi/hirogawara.kaisetu.jpg
2ルンゼってことは南稜でもなくてその隣の尾根を下ってたのか

185 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:56:18.58 ID:PKC+n2uP
10代なら生理日が狂うこともよくあるし
個人差もあるけど急な腹痛で立てなくなることもある

186 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:58:29.12 ID:PKC+n2uP
>>175
10代は生理がまだ不順な人多い

187 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 12:59:46.97 ID:IHNMqAt0
行者に行こうとして、阿弥陀岳頂上から180度方向間違えればこうなるな

188 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:01:39.31 ID:gsLtVeKB
ピルで生理日を調整する

189 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:05:06.42 ID:yMAogr/z
ちょっと思ったんだが男がピル飲んだらどうなんの?

190 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:17:41.13 ID:RBPP32Lv
ヤバイ、新手の電子ドラッグだわ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25554783

191 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:19:14.90 ID:Tmkxh8OS
でもよ いざ登山口までいってこのまま退却するかどうするか すごい迷うと思うよ
また八ヶ岳だから悪天候でもどうにかなるかなぁってな
ただ女性がどんだけ体力あるのかも事前に把握することを怠ったのかな
そんときの体調もあるがな

俺も某登山口ついたら雨だったがここまで来たからいっちゃた そしたら前日落雷で死亡した人がいた
運なのかなってね

192 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:21:40.70 ID:P4KhlIyr
>>189
女性ホルモン飲むってことでニューハーフみたいになってくる

193 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:21:41.74 ID:jP/EhFoE
悪天候の中行動したのは100%ミスだとは言えない。
(8日は各ルート登攀しているパーティも多い。足が揃っていれば半日で終わる初級者ルートに過ぎないし)
一方ルート間違いは100%のミス。

ルート間違いを重大視しない奴って自分がホワイトアウト時の頭真っ白になってパンパカしかねないから、予防線はってるのかね

登らなきゃいいみたいなそもそも論って問題の前提をはぐらかしてるだけだな

194 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:24:12.62 ID:At8/9PwC
一ヶ月程前、阿弥陀南陵〜行者小屋を歩いて来たけどどうして南側なんかに降りたのかね?
降り口解りにくいけど山頂標識もあるのに、、
晴れてれば行者小屋まで見えて、直ぐなのに、、まあ自分も下りで谷で迷って必死にラッセルしたけど、、

195 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:25:18.28 ID:LzOtGJD1
>>192
俺にもおっぱいが・・・

196 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:26:29.80 ID:wasfr3u7
>>184
だから3ルンゼだって、バカマスゴミは違いがわからない。
事故ったのは南稜P3の核心部でしょう。雪崩は出やすく、確保しにくい。

昔烏帽子沢奥壁で墜落して、幽の沢に転落という記事があった。
太陽が西から昇るくらいありえないです。

197 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:32:18.07 ID:7e/DXhld
>>178
冬山初心者が富士山で雪上訓練して八ヶ岳へって
一般的というか一番多いパターンだよね。

198 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:35:38.26 ID:nWOyF4tp
P3の樋か
そりゃ半病人は無理だわ
じゃ、ますます分からん
南陵なんて岩だらけで中岳コルへの道と違うのはすぐに分かるじゃん
最初から南陵予定だったとしか思えない

199 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:35:45.10 ID:0ASo0Yva
だいたい気軽にホワイトアウト、ホワイトアウト言うけど、1時間もホワイトアウトのままなわけないし、そんなの行動できないし、するほうがおかしいだろ。
ほとにホワイトアウトしたら足も踏み出せないもんだ。

200 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:49:14.27 ID:GEeyHzXw
女の子 登り返す時は絶望しただろうな

そのまま下って下山しつつ 携帯で連絡してれば

201 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 13:54:08.75 ID:l/ewxWsQ
これは助かった部員3名が共謀した事件
彼等は3人で以前から主将を嫌っていたのさ
今回も寒いから下山したかった3人と主将の意見が合わず、
ボコられて稜線から落とされた。
偶々アンザイレンで女も道連れ

202 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 14:23:05.43 ID:JWcj7Yft
山頂付近からのが2ルンゼじゃないのか
そこが3ルンゼなのね

203 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 14:25:39.21 ID:KHlimj3E
あなたもネットで告発しませんか?

ビッ苦カメラ札幌店 佐藤伸弦 暴行事件

204 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 14:45:38.62 ID:c/4DyvMO
一年や二年で経験者って、笑わせるなよw

205 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 14:49:45.31 ID:0h3CQdah
経験者には違いない

206 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 14:54:59.55 ID:6GnqqnFz
細かいミスってことにしたい奴は学習院OBか何かか?
力量もないのに突っ込んだのがまず大きな間違いだし責任が大きい
次は道迷い
これも責任が大きい

207 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:06:36.65 ID:0OhwnYmY
海自の訓練用ヘリが消息をたつ3人パンパカの模様

208 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:13:16.23 ID:gEd1iZ3u
一番弁護しにくいのは道迷いだよな。阿弥陀-行者で迷うとか、
きちんとルート確認してれば有り得ん。

209 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:22:17.56 ID:JWcj7Yft
>>206
当日何組も登ってるんだから天候は悪かったが酷い状況でもなかったんだろ
下山時に見当違いの方向に行っちゃってかなり下まで気づかなかったのが問題
しかもそれが阿弥陀岳-行者小屋なんだぜ
地図読めない奴でも判るだろってくらいの場所だから

210 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:36:13.37 ID:ioNvy91X
他のパーティが登っていると言っても、初の冬山シーズンを迎える新入生を連れて登るのはどうかと思うなぁ。。

211 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:38:04.48 ID:0h3CQdah
天候見て止めた人もいるようだからかなり悪かったのは間違いない

212 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:40:07.10 ID:vMPKcMYe
男が緑赤色弱で本来は見えているべき何かが見えていなかった可能性が高い

一目見て分かるような事態ならば
見えているけど見えていなかっただけだ

213 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:43:05.05 ID:iFZTSzP7
何が笑えるって、これピストンなんだぜ?
他の奴らも気付かないって山の経験以前の話だわ

214 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:49:33.84 ID:X7BvPIwc
http://jac.or.jp/info/iinkai/kaiho/1412YAMAr1.pdf

ラダックの未踏峰もやってたのか。

215 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:53:01.19 ID:JWcj7Yft
>>210
でも登頂はできたんだぜ
結局道迷いしなきゃ何も問題のない登山だろ

216 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:53:28.37 ID:nWOyF4tp
どこで道間違ったの?
立場川に降ったの?
なんでコンパス見ないの?

217 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:55:01.89 ID:jP/EhFoE
>>210
初心者ルートなんだからここ連れてかないでどこ行くんだよ
富士山で雪訓、冬山でラッセルとか、そんで八ヶ岳で登攀、みたいなステップはどこの山岳部でも踏んでるだろう

218 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 15:57:58.11 ID:rymKTwRx
>>214
簡単に登れる山だって書いてあるよ。
しかも馬2頭がガケから落ちて背負わせていた道具とか現地で買い直してる、
アホやこいつ。

219 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:00:45.00 ID:2vj2PvNz
生理不順ナメないでよね o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

220 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:07:31.94 ID:Yq6N3iZx
>>214
すげえなー夏休み全部滞在してたんだ
お金持ちは違うなあ

221 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:08:11.58 ID:fOce5ueL
>>217
富士山で訓練して常念岳登って、ステップだけ踏めばいいの?
どこの山岳部もやってるから、って感覚は怖いわ
実際に事故が起こってるのに、その常識がマズイかもとは少しも考えない?

222 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:12:28.75 ID:6gxSXo7q
冬型時の八ヶ岳って、日本海側の山に比べると、
晴天率が高くて、どちらかというと太平洋側の気候区に属するイメージ。
だから、初心者が結構気軽に来ているような感じなのかな。

ただ、強い冬型になると話は別。
あと、南岸低気圧通過ドカ雪後の冬型だと、
積もった雪のせいで、強烈な地吹雪になる。

安易に、太平洋側の山だと考えて登ると、痛い目に遭う。
特に、初冬ではなく晩冬になるほど。

気象的には、そんな感じですかね?

223 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:13:35.59 ID:lBwwkqTq
う〜ん・・・

http://img-cdn.jg.jugem.jp/88c/2415978/20131212_1824058.jpg

224 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:17:30.02 ID:eunXyaJd
ミスが重なって起こるべくして起こった事故だしな
山岳部なら予備日ぐらいは設定してるだろうが
実際には一日ビバークで停滞しただけで猛吹雪だと解ってる行程で出発してる
ビバーク装備持っててもパーティーがビバークで耐えられる気象条件じゃなきゃ意味がない

225 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:18:56.48 ID:32d3epCj
結局のところ

おまえらはリア充が遭難するとホント楽しそうだな・・・

226 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:22:13.93 ID:9r+VA7Xg
あぁ、お馬さんかわいそうに・・・

227 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:22:32.93 ID:rrZ6OIRE
>>217
時期が悪かったな
11月や4月ぐらいで一度経験しとけば

228 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:24:14.87 ID:rrZ6OIRE
>>207
くわしく

229 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:24:54.29 ID:/seSolcA
>>223
こわ〜

230 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:27:05.90 ID:7e/DXhld
>>221
死亡事故で思考停止してないかい。
むしろそっちのほうが危ない。

ルートミスや天候判断誤れば奥多摩でも遭難するよ。

231 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:36:50.17 ID:/seSolcA
>>228
【速報】3人乗った自衛隊ヘリ 鹿児島上空で行方不明(c)2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423721552/

232 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:37:25.54 ID:jP/EhFoE
>>221
思わないなあ。これ以上は軽くできないので。
ただし指摘の通り、ビバークに対する意識は今回の事故以降各部で変わるだろうね
とはいえ、剱での早稲田の遭難は教訓になっているはずなのだが・・・

233 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:38:25.62 ID:l/ewxWsQ
おまえら何でそんなに事故にしたいんだ?
大学OBとか山岳部の関係者で何か誤魔化そうと必死w?
そうか、自分の身が危ないんだな!やっちまってるんだな!
みんな捕まっちまえ人後呂氏共!
関係者など区租喰らえ!

234 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:49:02.80 ID:rymKTwRx
いまの技術なら遭難を知らせる仕掛けなんて簡単に出来るんじゃないの?
あるセンサーを身に付けてて、素早く数メートル移動したとき知らせるとか。
山中で素早く数メートル移動なんて滑落しかないんだから。
くれぐれも帰るってんで車に乗るときOFFしないとあれだけど。

235 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:02:31.89 ID:iFZTSzP7
富士山で雪山講習して常念も行けたから簡単なバリ行くってそんなに変か?

236 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:03:33.01 ID:VE6ylPZn
>>234
山スキーの人がスイッチ切り忘れて
時速40kmで500m滑落した模様の登山者がまだ動いてますとか報告されるのがオチ

237 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:11:17.31 ID:6GnqqnFz
>>235
クライミングの練習があるんじゃないの
いくらなんでも学習院の人たちもやってるんだろうけど

238 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:18:46.69 ID:iFZTSzP7
>>237
阿弥陀なんてV級も無いくらいだろ、だから初心者向けのバリなんだから

239 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:25:03.29 ID:nWOyF4tp
練習すれば中岳コルでの道間違い防げるの?

240 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:26:54.83 ID:bZA90m5p
>>234
滑落停止訓練のたびに遭難救助隊出動になってしまう。

241 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:30:37.26 ID:rrZ6OIRE
>>235
回数が足りない気が

242 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:37:59.36 ID:X7BvPIwc
>>218
本当だ。。
昔、ラダックのストックカングリ登ったことあるけど簡単だった。
未踏峰とはあるけど、似たようなもんなんだろうな。
ザンスカールとはいえ、確かに一ヶ月半かけるような工程には思えない。
ほとんど観光?

243 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:39:04.78 ID:P4KhlIyr
八ヶ岳連峰阿弥陀岳で山岳遭難(茅野署)
今月7日から八ヶ岳連峰阿弥陀岳に入山した5人パーティーが、下山途中に道に迷い山中でビバークし、昨日から再び行動を開始したが、
東京都居住の男性22歳と千葉県居住の女性19歳がベースのテント場に戻らないと、昨日午後11時06分、大学山岳部の監督から救助要請があり、
本日、茅野警察署員、諏訪地区遭対協隊員及び大学山岳部OBにより捜索を行うと伴に、テント場に到着した3人(埼玉県居住の男性20歳、
東京都居住の男性20歳、千葉県居住の男性19歳)も下山途中に凍傷及び疲労等により自力歩行が困難となり、山小屋関係者の協力により
登山口まで搬送され、午後0時31分、救急隊により茅野市内の病院に搬送されました。
明日も早朝から捜索を行う予定です。

〜続〜八ヶ岳連峰阿弥陀岳で山岳遭難(茅野署)
今月9日に八ヶ岳連峰阿弥陀岳で行方不明となった東京都居住の男性22歳と千葉県居住の女性19歳の本日の捜索において、県警ヘリによる
阿弥陀岳第二ルンゼ付近での手袋の発見を受け、午後3時ころ、付近で県警山岳遭難救助隊員と諏訪地区遭対協救助隊員が雪中に埋まっている
2遺体を発見し、行方不明の二人と確認されました。

八ヶ岳連峰阿弥陀岳で山岳遭難(茅野署)
本日午後4時30分、5人パーティーで八ヶ岳連峰阿弥陀岳でアイスクライミングをした後、下山中に東京都居住の男性49歳がアイゼンを雪面に
引っ掛けて左足を捻り骨折したと同行者から救助要請があり、県警山岳遭難救助隊員と諏訪地区遭対協救助隊員が救助して、午後7時20分、
救急隊に引継ぎ茅野市内の病院に収容しました。
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1502/1502.html

244 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:41:23.91 ID:N1w3lG7H
色々と拙速過ぎる気がする
それでいて荒天時に対応しきれないんじゃいかんよ

八日にビバークするって決めた段階で外部に連絡出来なかったのかね
早い段階なら五人いれば誰かしらの携帯は使えそうなもんだけど

245 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:46:28.24 ID:XFKyEK+O
>>62
穂高ではないが鹿島槍で救助活動中の人がヘリから落ちて亡くなった日。
救助された側は足に凍傷あるも生還。
荒れた年末年始だったようだから、他にも遭難者がいてもおかしくない。

救助側も命がけ。ドレッドさんが叱られたように。

246 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:46:59.45 ID:iFZTSzP7
>>244
4泊の予定なら道間違えてビバークなんてなんとでも修正出来るからそこで救助要請とかそれこそ拙速だろ
そんなところで下降方向間違えるなっていうのは置いといて、日程的には何ら問題無い
メンバーの体調管理が出来てなかったのは問題だが

247 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:53:47.47 ID:gEd1iZ3u
ビバーク二日目の場所はどの辺だったのかな

248 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 17:53:51.02 ID:nWOyF4tp
同日に阿弥陀で骨折とか救助隊も大変だな

249 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:01:11.48 ID:2FmItCWa
自宅から大学までママに送り迎えしてもらってそうなおぼっちゃまくんだろ
海外遠征もママがついていってそうだな
現地で装備落としたらママがすぐに買ってくれそうだな

250 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:03:19.17 ID:m/VjFdKV
554 名無しさん@1周年 sage 2015/02/12(木) 17:52:17.80 ID:i7I05Ig40
女子学生、動けなくなったら、ソリみたいにして引っぱってってやれば良かったじゃん。
雪山なんだから。


最強方法。

251 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:10:48.91 ID:iFZTSzP7
>>250
道警がそれでボーダー流しちゃって賠償してたよな

252 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:13:17.60 ID:bPuVOlSr
お腹が空いたらスニッカーズ!!

253 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:13:59.23 ID:bYV31jSM
>>251
アレ賠償額からしてかなり被害者の過失で相殺されてる。
今回の学習院も女子の親御さんとれて数千万くらいだろう

254 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:14:11.00 ID:xoh3Uxr1
1日張り付いてID真っ赤な人w

255 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:14:58.71 ID:tsxcQPR7
道に迷ったとしても、間違えたとしても、天候がどうであれ、マズイと思ったら下山
これが一番大事だろ

256 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:24:16.01 ID:ZSFPvhbp
どこ降りるんだw

257 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:31:29.85 ID:79x9Cz84
>>255
だよね、私もそう思う
素人だけど勇気ある撤退って言葉が大嫌い、アホかと
ヤバいと思ったらさくっと撤収ですな

只、知らないうちに引き返し不可能点通過とか世の中あるらしいので怖いっす

258 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:33:17.32 ID:ioNvy91X
>>215
道迷いも、悪天候が原因じゃないのかなぁ?

>>217
いや、悪天候をおして行くにはちょっと無理があったように感じただけですよ。

259 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:40:34.57 ID:N1w3lG7H
>>255
下りれるうちにマズイと思えればいいんだけど
それがなかなかに難しいんだろうね

260 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:42:19.16 ID:5fhhdV6i
>>245
空飛ぶ山岳救助隊は本当に泣けるよね
酒飲みのおっさんが法律まで変えちゃうんだから
ビシッと生きにゃいかんぜ

261 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:46:40.68 ID:jP/EhFoE
>>258
悪天候だとコンパスが狂うってんならそうだろうなw

262 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:48:34.18 ID:992palMp
自分がどっち方向に下っているかなんてコンパスじゃわからんだろ

263 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:49:52.85 ID:jfyH0M4B
>>65
↓だそうです

534 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2015/02/11(水) 23:57:50.10 ID:o04K43wg0
>>523
ダイジェストとしてYouTubeにあげてる。

264 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:50:08.23 ID:79x9Cz84
>>260
横から私も読んで泣けたけど
やっぱ生きててナンボなので、死なないで老害垂れ流しとかでもして欲しかったなとオモタ
さて置き、羽根田さんの本は面白いんが多いですね

265 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 18:52:29.70 ID:eunXyaJd
視界が50mもあれば地図とコンパスで行けるけど
視界が5mを切ってくると難しいね
GPSが有ればそれでもいけるんだが

266 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:03:13.88 ID:OZnN7Ud7
確かに未熟な部分もあったけど、若い上亡くなってしまったし、写真も名前も晒されてるからな…
どうせ叩くなら↓みたいなヘリタク野郎を叩こうぜww

埼玉県Y市在住のヘリタク夫婦BRAVIA、mitoh1103のお粗末な遭難レコ
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-562503.html
↓救助に関わった人のレコ。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-562173.html

@遭難:BRAVIA、mitoh1103はセルフレスキューの装備、知識、経験が皆無の為何もせず写真を撮るだけ。
Aikbtyo氏が発見し、包帯や固定する道具を貸与。自力下山出来ないならヘリを呼ぶよう伝える。
 (患部の固定もikbtyo氏がしたかもしれない)
Bmitoh1103が県警に救助を要請。ただし読図が出来ないので、現在置について正しい情報を伝達できず。
C県警ヘリ、救助隊が来るが、場所を特定するのに苦戦。この間mitoh1103はヘリから見える位置に移動等はせず、遭難者の傍で写真を撮影。
DSunset33氏が捜索し発見。救助隊に連絡し、尾根に出てヘリに合図。
E救助。搬送中もBRAVIAとmitoh1103は晩飯の献立「豆乳鍋」と録画した番組を見ることについて話し合い中ww

mitoh1103にセルフレスキューの装備、知識、技術は勿論、読図やアイゼン歩行基本技術すら欠落してる。
しかも救助活動中全て他人頼りで何もしていない。
CLのBRAVIAも意識あるのに指示が出来ないのは、mitoh1103同様のレベル。
自分達の問題点を全く自覚してない。
遭難中の写真をはしゃいで撮影して、レコにアップしたり、
「夜は豆乳鍋食べようか〜とか録画してたテレビ見ようか〜」は彼等の自覚の低さを如実に表わしてる。

267 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:03:44.43 ID:S6lrrest
GPSがあれば自分たちが南稜を下っているのが一目瞭然なんだがな
ビーコンを持っていく前にGPSを持っていけば

268 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:08:34.44 ID:79x9Cz84
>>266
ここは他人の失敗を生暖かく眺めつつ、自分に当てはめて
参考にスルすれなので…
そう言うのはもっと適した所でお願いします
>>267
ビーコン携行してる程度だとGPS位持ってたと思いたいのだけど
携行してなかったのかな(スマホGPSだと即電源アウトで意味なし)

269 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:09:23.11 ID:eMaV98jk
>>264
山やらないおっさんが書いてるのによく読めるな

270 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:10:32.47 ID:0Pd6E/sP
>193が正解でしょう。

おいらもかなり昔だが阿弥陀岳は冬季に登ったことがある。
正月に話題の広河原沢の3ルンゼ、2月に逆に行者側から北陵(多分彼らと同じ)
あとは、赤岳から縦走して頂上ピストンで都合3回冬に行っているけど、2回はまっぱれ
何も困ることもなくサクサク降りたよ。
ただし、ルート的には一番簡単な北陵から登ったときは、だらけて新人連れてのピストン
だったから頂上でだらけていたら、あっという間に天候変化、風とホワイトアウトで情けない話
下り口がわからなくなった。(トレースもない)
それでもやばいとまでは思わなかったけど小一時間待って薄曇りになって視界が20Mくらいまで
回復したときに見極めてさっと降りた。
知り合いには、一般ルートわからなくて、仕方ないから北陵を同下降したという話もけこう聞く。
阿弥陀は雪があるときにガスるとけっこうルートファインディングがいやらしいのよ。
もし同じようにガスっても赤岳ならそこまで困ることはないです。

271 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:13:00.59 ID:79x9Cz84
>>269
良く分からないけど
筆者が冬季とか登攀とかしてないって事ですか?

私はヌルはいかーなので特段何も思いませんけど
読み物として面白いと思いました

272 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:13:16.85 ID:0Pd6E/sP
しかし、主将はなくなったというのにあんなおちゃらけ写真をテレビでさらされてはたまらないだろうな
どうせ顔写真を載せるなら、ヒマラヤかどっかのときの雄姿をつかってもらえばいいのにね
お気の毒です。

273 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:13:38.60 ID:y4K9/FdI
>>80
最初に東に下ってれば、どこで左に曲がっても南面には入らない。だから、山頂からそもそも西に向かったんじゃないのかな。

274 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:15:12.15 ID:eMaV98jk
>>271
ハイキングくらいしかやらないおっさんだよ
だから話の締め括りがは?ってなる

275 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:16:23.86 ID:1Xn8ty/U
スマホGPSでも、緯度経度で現在位置だけ確認すればOK。
もともと周囲が見えない状況の雪山でナビ機能なんか使ったら超危険。

276 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:18:30.27 ID:wasfr3u7
>>269
凍は面白かった。一気読みしてしまった。沢木 耕太郎は山を登ってないけど。

277 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:18:52.07 ID:79x9Cz84
>>274
他人の成果物に文句言うのは比較的楽勝な仕事なので
具体的にどの本のどこら辺か教えて下さい
上級者さんのご意見として参考にさせて貰います

278 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:19:59.34 ID:Yq6N3iZx
>>274
ほんだらどなたの本が参考になりますか?
遭難ものといえば羽根田さんの読んでた

279 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:24:27.66 ID:79x9Cz84
>>275
スマホは私も使ってるので便利だとは思いますけど
低温下での落ちっぷりは結構男らしいと思います、あくまで私見です

280 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:27:06.26 ID:eMaV98jk
>>277
もってねぇからうろ覚えだが、遭難シリーズ読んでおかしいと思わなかったか?
PTの力量によるものなのかルート独特のものなのか適当に纏められててクソだと思ったけどな、そりゃ筆者が本チャンやったことないから想像で書いてるんだから当然だろうけど
>>278
事故報告書見るのが一番建設的、そういう意味でもデカイ会に入っておくと便利

281 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:28:45.84 ID:79x9Cz84
>>280
具体的にたのみますよ
印象で言われても素人には良く分からないので
単なる風評程度の話なんですか?

282 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:28:48.79 ID:y4K9/FdI
>>200
南面にいるとは想像だにしてないはずだから、救助要請しても無駄。

>>235
まぁ、常念岳の天気がどうだったかだな。恵まれてたら、ある意味訓練にならん。
富士山は明治大学としか遭遇したことないや。

283 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:32:39.20 ID:kWV/+BrC
この正念場を切り抜けられてればこの主将もいい経験になったんだろうが最後の雪崩が不運だったな
日頃から山は非情だ、そう思って山に登らないとな

284 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:33:50.63 ID:eMaV98jk
>>281
遭難した過程は書いてても総括がクソだから意味の無いモノになってるのに具体的にもクソもねぇだろ
ちゃんと原因が纏められてる読み物なんて事故報告書くらいだろ、羽根田の本は一番肝心な事が書かれて無い

285 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:34:17.14 ID:bHl5O5KC
登山歴一年なんて技術より体力つけるべき。
大倉ピストン三往復してこい

286 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:34:50.74 ID:jD7zLtE5
>>266
もう一回ヘリタクやらかして住所氏名晒されればいいのに
金取らなくていいから住所氏名晒して欲しいよね、後輩らの安全の為にも

287 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:36:39.68 ID:UmW1JA2d
羽根田って全然山行かないのに妙に支持されてるよな
栗城や野口並みに胡散臭いのにイマイチ指摘されないのは謎だわ

288 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:37:43.05 ID:79x9Cz84
>>284
遭難した過程が書いてある事に意味が無いんですか?
良く意味が分からないです

総括無視して自分で解釈すれば良いのに
所で、しつこいですけど、どの本読んでそう思ったのですか?

289 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:42:45.11 ID:eMaV98jk
>>288
総括出来ないって事はつまり事故原因が分かってないって事なんだけど、それなら事故の過程から総括まで全て書かれた事故報告書で事足りるだろ、タダだしな

290 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:43:22.70 ID:pNeSOPVv
昔と違うんだから、最初のビバークで地上側に連絡しておくべきだったね。
位置の確認が強制されて、登り返しが難しいとわかったら即ヘリタク要請するべきだった。
判断の遅れが全て。

291 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:45:45.93 ID:79x9Cz84
>>289
だからどの話よって話です
この事例について駄目だって書いてくれればそれでよいので

個人的に読んでもいないのにケチつけてる線を疑ってます
俺はこれならこう判断したって、書いて貰うと尚分かり易くてありがたいです

292 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:47:39.85 ID:kHLh4V2Z
昨日、+のスレでガチ遭難して四肢飛ばした猛者降臨してたけど
専門板にも関わらず、脳内登山者しかいないパンパカスレ在住の俺は
猛烈に恥ずかしかったよ・・・

293 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:51:54.34 ID:TKRCUDWc
>>292
まあまあ
脳内登山者のほうが、実遭難者よりも
判断が正しい部分も、あるかもしれず

294 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:55:37.87 ID:79x9Cz84
>>292
最後の一行が意味不明かも
ここの使用目的は、他人のふり見て我がふりに反映です(登山者的)
自分より劣るとかメシウマとかで他人の不幸を楽しんでた自分を反省ですか?

山の軽重さていおいて、お家に帰るまでが遠足です

295 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:58:00.88 ID:6gxSXo7q
>>290
あくまでも、文明の利器を使わない登山に拘る人も、
一定層いるからねえ。
かと思えば、そういうものに頼りきりの登山者もいる。

296 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 19:58:20.27 ID:ng5Xjelc
四肢飛ばしたらダルマですがどうやってタイピングしてたんでしょう?

297 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:01:28.95 ID:UmW1JA2d
>>292
猛者は猛者でも馬鹿の猛者だけどな・・・

298 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:02:19.95 ID:eunXyaJd
>>296
音声入力知らんか?

いや、ネタだと思うがw

299 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:04:50.86 ID:gEd1iZ3u
学習院の会見はよ

300 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:04:54.19 ID:ZYq2ALP3
>>287
野口氏はうさんくさいのですか?

301 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:10:36.01 ID:VxxafbHf
ビーコン持ってくくらいならマジでGPS持ってけ!
ガーミンいいよ〜。

302 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:13:26.61 ID:5fhhdV6i
>>264
俺も羽根田さんの本好きでだいぶ読んだよ
特に気象遭難は何回も読み直した

>>269
BCの単行本に寄稿してるし、BCから山に行った人だと思ってたんだけど違うのか
>>276
こっそり自分を第三者的に小説に登場させてるのが味があってよい

俺的には単独行と風説のビバークだな

303 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:14:55.49 ID:UmW1JA2d
>>300
講演料100万でエヴェレストノーマルルートを極地法で登ったのにアルピニストとして語るおっさんが胡散臭くないと感じる奴は居ないな、講演料払い損だったわ
イモトと同レベルなのにイモト批判して逆に叩かれたり最近は散々みたいだけど

304 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:19:20.67 ID:eL94cIWg
人殺した事ない人が書いたミステリでも面白いものは面白いし

305 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:21:49.72 ID:UmW1JA2d
フィクションとしてならどんなトンデモでも良いよね

306 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:33:45.96 ID:pNeSOPVv
>>302
松涛さんのメモ現物は大町山岳博物館にあるよ。
文太郎さんの墓参りに浜坂行ったら記念図書館があって遺品が沢山陳列されてた。

行きたいだろ?

307 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:34:48.85 ID:JWcj7Yft
コンパスの南北が入れ替わる事があるよね
一回なってびびった事がある
今回はそれじゃないのかな

308 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:37:49.16 ID:ZYq2ALP3
>>303
あーなるほど、
まぁぼくの場合、名家出の彼
に対する嫉妬みたいなもんで体質的に合わないんですがw

309 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:42:15.79 ID:0OhwnYmY
>>300
野口はうんこばかり降ろしてるからうんこ臭い

310 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:52:35.83 ID:2g6+cgIa
大学別の山岳部・ワン毛の死亡者数ランキングとかないの?

311 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 20:56:29.29 ID:IBeWRkFj
>>310
愛知大が断トツ一位でないの

312 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:01:37.48 ID:cS1ef+5+
>>217
山岳部的な常識に沿ってるのはわかるけど、それが非常識なんじゃないかと思うのよね。
日本の山って天候によって(厳冬期は特に)全然難易度が変わるから、その時期に入るっていうこと
自体が1シーズン越えてない人間がしていいのか、とかね。

(今回は違うみたいだけど)大学の部って下手をすると冬山入山経験10日くらいでCLをやることになるし。

そこら辺の常識自体が狂ってるんじゃないかなと思わなくも無い。社会人になって仕事上での安全の考え方を
知るとね。

とにかく天候悪化で難易度がまったく変わるスポーツをどう安全に行うかっていうのは難しいね。

313 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:09:03.77 ID:l/ewxWsQ
大学など学問の自由を楯にした特殊自治の世界
アホの巣窟w

314 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:12:48.50 ID:ZGF80T68
>>68
女は危機的状況だとひとところにじっとして防御的になるホルモンがでて
男はその逆でアドレナリンがドバドバでて攻撃的行動的になるように脳ができてるって
前テレビで見たわ

315 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:15:57.26 ID:0ktYbY6B
八ヶ岳近くの車山で雪崩だって
急に暖かくなったから週末は要注意だな

316 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:17:44.58 ID:jCU5HOLE
>>311
1度に、なら間違いないね。
累積だとどうなんだろ。北大、福岡大、早大、京大、、、
やっぱ愛知大か。

317 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:25:18.78 ID:2g6+cgIa
早稲田も多いでしょ
ここ数年だけで4人いるでしょ

318 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:26:04.36 ID:B3u7NnSI
羽根田じゃない作者の雪崩遭難本は山屋のヒロイズムに酔いすぎで正直きもかったわ
弱層テストやら数値やら詳しかったけども
描写や遭難者救助者への思い入れが一般の感覚を離れすぎててオタ本って感じ

319 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:32:53.38 ID:2g6+cgIa
北アルプスの山スキー3人組も早稲田山岳部OBだったような

320 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:38:14.87 ID:Udg4BOSs
>>316
福岡大はあれくらいしか知らないんだけどなぁ…
福岡大と聞くと、すぐにあれを思い出すw

321 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:40:00.10 ID:nWOyF4tp
http://mizube.gnk.cc/10-amidadake-nanryou.htm
中岳コルから右に折れて立場川で青ナギ辺りまで下ってる山行がある
今回もそういうルートで下ってたんじゃないかな
同じルートで戻るのは雪が深すぎて無理そうなので南陵
そして南陵核心部P3抜けたとこで元気な奴等を先行させた
で、P4行く途中で滑落
中岳コルでルートミスした理由はどう考えても説明つかないけど

322 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:45:33.49 ID:jfyH0M4B
>>292
>>62

323 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:52:24.41 ID:DEMAYz63
大学の自治は学問の自由の姿を借りた破防法対象集団の防衛線だお

324 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:53:12.02 ID:ZYq2ALP3
>>320
熊さんか…

325 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:54:10.86 ID:l/ewxWsQ
春休みじゃぁレギュラーも出てこれんな
騒がしくて話にならんかw

326 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 21:59:06.52 ID:s3K6NBlQ
八ヶ岳デビューしよかと思ってたけどやめよ
二月は二百名山でも登っとこ

327 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:13:30.68 ID:Udg4BOSs
行くだけ行っとけ
進退窮まるほど無理しなけりゃいい

328 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:17:21.65 ID:wIr/HSuD
愛知大遭難でググったら、本多勝一の出世記事だったらしいなw

329 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:21:21.47 ID:xcRJVL0a
>>328
>>327
冬の単独だけはまじでやめといた
ほうがいいと思うんだ

330 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:23:50.58 ID:jP/EhFoE
>>312
1年目から冬山に?て思うかもしれないけど、夏山等で体力を鍛えておけばあとの山中の諸々の判断は上級生が下す、ということで別に無理のあるシステムではない。
山は場数がものをいう世界でもあるので、できるだけ連れていくべきではある。
が、これは各学年が揃っていて上級生がサポートできる場合の話。
今回は1年3人、2年1人、4年1人?
明らかに下級生が多いし、分隊したらかなり不安な態勢。
だからこそ、距離が短く分隊の怖れがない八ヶ岳は訓練に向いてる。盛大に道を間違いさえしなければだけど。
ルートミスでそれが露呈してしまった感じ。

学年の歯抜けなく、3年が1人いてくれれば大分違ってたろうに。
でも今回のニュースで4月の新人勧誘はどの部もかなり厳しくなるだろうなあ

>下手をすると冬山入山経験10日くらいでCLをやることになるし
成蹊の鹿島槍の事故なんかマジ悲惨よ…

331 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:29:42.58 ID:LBRBZHii
一人でいこうが数人でいこうが
同じだろ 他人の命は支えられないよ
人から技術を教わることはできるけど
他人にあまえてのっかるだけの山行すると死ぬだけ

332 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:32:57.56 ID:1Xn8ty/U
>>279
>スマホは私も使ってるので便利だとは思いますけど
>低温下での落ちっぷりは結構男らしいと思います、

出す直前まで懐で温めてますか?ザックに入れたりしてません?
電子機器が低温で動かなくなる原因のほとんどは本体じゃなくて電池なので、
直前まで懐に入れておけば、出してもしばらくは動きますよ。
また冷えればダメですが。もう一回温めれば通常は復活します。

333 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:34:02.62 ID:FYtFjNx9
愛知大ワン毛存続しとるやん
誰や、死んだら廃部必死とか言うてたのは
13人死んで存続しとるやんかいさ

334 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:39:08.29 ID:uIa8UNtt
スマホの電池は低体温に強いリチウム電池だから、使えなくなっても
温度が許容範囲に入ると普通に使えたりする。
後、雪山に登るならスマホだろうとガラケーだろうと無線機だろうと
体の近くに入れて置くのは鉄則だよ。

335 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:40:56.42 ID:2g6+cgIa
>>333
山岳部とワンゲは、ちがうよ

336 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:41:04.59 ID:cS1ef+5+
>>330
冬というか厳冬期に登る必要があるか?という話でもあるんだけどね。
雪山だけなら3月後半から4月とかの冬型が緩む春山ではいかんのか?

好天候なら実力が足りてるけど悪天候になると足りてないって言う。ルートミスは
体力経験不足でちょっと言い訳がきかない気がするし、、

昔の谷川とかね。そりゃ登攀技術がたりないやつらがわんさかアルパインやってりゃ
無茶苦茶死んでと。

そういう話も含めて、厳冬期は新人は控えさせるとか節度のある山行に移せないかなと。

337 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:41:40.90 ID:OZnN7Ud7
>>331
最近のヤマレコなんて、そんな奴ばっかりじゃん。
「厳冬期」とかアピールする奴に限って、トレース&ラッセル泥棒前提。
GPSとか装備だけ金かけてる。
天気は「てんくら」と「やまてん」頼み。
↓この小野文彦さんなんて典型的
冬山でのビバーク経験も技術も知識もないから当然ツェルト、シート等も持たない。
で、赤・横・硫黄日帰り周回とか息巻いて、実際は読図もRFも全く出来ないから、他人のケツにくっついてストーカーするしかないww
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-575139.html

338 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:42:39.61 ID:ng5Xjelc
>>326
鉱泉でまったりしても雪山雰囲気楽しめるよ
晴れてれば下から見上げる雪を被った大同心小同心、覆いかぶさるような白銀の峰々が心を揺さぶるんだよ
硫黄ピストンでもいいから歩きたくなるのは間違いなし
天気が良ければ本当に最高だよ

339 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:44:44.28 ID:Udg4BOSs
てか赤岳鉱泉でアイスやってる方が安全で良いと思うんだ
アイゼン歩行に活きてくるというし

これも学習院だってさ
http://naokiaward.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/63_975b.html

340 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:47:56.75 ID:ng5Xjelc
一瞬、加藤鷹かとオモタ

341 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:48:47.06 ID:1Xn8ty/U
>>334
それちょっと違う。
名前のせいで間違われやすいんだけど、スマホやパソコンにつかわれるリチウムイオン等々の充電式は、
リチウム電池(使い捨て)とは全然違うもの。低温に強いのは使い捨てのリチウム電池のほう。

ただ充電式でもアルカリ等の電池よりはずっと強いからある程度までは使えるんだけど。
温めれば使えるのはその通り。

342 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:48:48.36 ID:Udg4BOSs
>>326
もう1つ言っておこう
一発で決めようと考えないだけでも大分違うぞ


そんなに厳冬期カムエクでヒグマとワルツを踊りたいのなら止めやしないが

343 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:56:57.91 ID:5+i8sOld
風の息づかいを感じないと駄目か

344 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:00:12.35 ID:LBRBZHii
カムエクはいきたいがまず夏北海道行くのも至難だな、、

345 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:01:02.36 ID:Lk4In5ax
なんか寒くなってきたな 風が吹くと冷たい    

  ( ´д`) 
 

346 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:01:37.07 ID:10hsH8rI
>>328
有名な話だ。

347 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:05:01.98 ID:1F23nZN1
スマホの電池は冬山で使えないとか言ってる奴は
冬山で飲水をすぐに凍らせてしまう馬鹿だろ

348 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:10:14.85 ID:LBRBZHii
>>347
内ポッケにいれとけばカメラは問題なくつかえるが
冬山じゃGPSがつかないことがよくあるな、、
原因がわからん

349 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:11:31.43 ID:GlhRU8bE
ホカロン持っていけば済むことなのにな

350 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:11:32.94 ID:N8zBqDpI
>>337
これ山登る以前の問題だろw

■当方、四駆(日産デュアリス)ノーマルタイヤにチェーンです。美濃戸口迄はチェーンで問題なく。もしかして・・・と思い美濃戸迄行ってみる事にしましたが、スタートしてすぐに、下り⇒左カーブ⇒急登右カーブのポイントが有るのですがそこで駄目でした。

351 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:11:51.39 ID:E19qurTM
学習院の学生のフェイスブックを見て、追悼アカウントなるものがあるのを知ったわ。

352 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:12:35.56 ID:S6lrrest
冬山は原則テルモスだろう

353 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:23:37.00 ID:nED4To38
阿弥陀岳って2006年にも3人死んでるんだね

354 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:24:17.58 ID:x0z4SN5U
遭難用のホカロンあればいいのに
枕くらいでかくて強力なやつ

355 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:30:53.76 ID:DEMAYz63
冬山で単独を避ける意味がわからない奴は八方尾根に行って埋もれて来い
ぬるい雪の無いヤチュガチャケ以下の山ばっかりいってんじゃねーよ

356 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:40:26.77 ID:ng5Xjelc
>>350
四駆ノーマルで美濃戸まで行けるけどな
ま、ジムニーにMTだけど

357 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:41:05.75 ID:Lk4In5ax
今日も何処かの山でテン泊 ビバークしてる奴がいるのかな
    ∧_∧
   ( ´・ω・)
   //\ ̄ ̄旦\
  // ※\___\
  \\  ※  ※ ※ ヽ
    \ヽ-___--___ヽ

358 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:55:45.89 ID:tAttWY9+
布団の中で『山を考える』を読みながら寝るわ
おやしみ

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

359 :底名無し沼さん:2015/02/12(木) 23:56:23.86 ID:7BzIKuYp
>>347
マイナス20℃位になると、懐に入れておいても出して使おうと思って操作してる間に落ちてしまうよ。

ガーミンは専用機だけあってそんなことは全くない。

360 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:14:29.33 ID:A9117dkT
その内、コースを前もって登録しとけば
コースを外れた時に知らせるような機器が
開発されるかもな

361 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:16:52.50 ID:qUjqU0kZ
すげー電池食いそう

362 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:20:52.84 ID:Q9PphSkn
>>360
普通にあるよね、バイブで教えてくれるデバイス

363 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:23:22.84 ID:qXkVEqWq
>>360
スマホのアプリでもルートアラームって機能がありますよ

364 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:33:21.89 ID:xc2dIw5r
ずっとソロ日帰りばっかやってたからか
最近師匠みたいな存在が欲しいんだが
デカイ山も登りたいし
会入らないとダメかねぇ

お前らもソロ日帰りのイメージだけど、師匠とかいるの?

365 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:36:36.52 ID:R26Coi5P
居ないよ

ミスったら死ぬだけだから気にスンナ

366 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:38:02.00 ID:LNEFV7AP
>>283
女が動けなくなった時点で遭難だろ

そこで詰んでる

367 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:38:31.24 ID:CU9OD+4/
1月13日 八ヶ岳連峰
天狗岳 59歳 男性 その他 負傷 山小屋に滞在中、椅子に腰掛ける際にバランスを崩し転倒、頸部を負傷し行動不能

368 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:43:45.36 ID:vz7U9Gfd
>>359
ないない。脳内おつ

369 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:44:04.52 ID:qUjqU0kZ
>>367
こういう馬鹿っぽい事故のが楽しめるのに

370 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:45:48.08 ID:vz7U9Gfd
>>369
そうだけど今回のような事件の考察も重要

371 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:46:32.35 ID:A9117dkT
>>362>>363
そうなん?
情弱だったわw
でもスマホだとバッテリーの持ちが厳しそうだね?

372 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:46:46.32 ID:VywPRmO4
それぞれの技術レベルで考え方がちがうのがよくわかるスレだな
みんなパンパカしないようにね

俺のレベルはたぶんこのCLと同じかな
だから状況同じならやらかしてたな
ただ下降ルートの間違いにはもっと早く気づけたと思う。
その他はCLに同意。

合掌

373 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:47:58.62 ID:qUjqU0kZ
>>368
俺のiPhoneはGWの蝶の稜線で余裕で落ちたぞ
小屋の中に入ると復活するが、外だと操作してる間に落ちて使えんかったわ
稜線直下の樹林帯では普通に使えたけど

374 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:49:19.60 ID:2Dlpa4zm
>>366
遭難だけならまだ死なずに次の良い経験になったってことだろ

375 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:54:09.95 ID:R26Coi5P
>>373
iPhoneなんかを使っているからだ…

376 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 01:01:30.15 ID:AQXGKo2A
そう、iPhoneならね!

377 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 01:25:36.48 ID:sr6FcKz+
>>373
iPhoneて外装金属のやつ?
それなら放熱速い。樹林帯で使えるってことは風の影響では?

378 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 01:32:51.83 ID:qUjqU0kZ
そのときのiPhoneは4S(最近6に変えた)
サプライ品のテストのためにカバー外して裸で使おうとしてたからな
カバー付けてりゃもうちょっと違うかもだが

379 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 01:48:55.34 ID:YXb9JB87
結局、なんかよー分からん
ま、三歩はいないってことは確か

380 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 01:52:46.45 ID:HtZeJ8hq
三歩はいるよ
みんなの心の中にね
「また山へおいでよ」

381 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 02:09:37.62 ID:AQXGKo2A
岳の最後三歩生きてるよな
安全マグカップが修復されて湯気たってたし

382 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 02:56:57.13 ID:wH1ZjY/K
>>117
続きはよ

383 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 05:29:48.08 ID:AcoXuRs7
山岳部ってほんと金持ちの遊びだな
一回生の夏期休暇だけで高度技術を身につけるために何度も長期の山行するのが当たり前とか
平均の仕送りが月5万で過半数が奨学金借りてる現代大学生に入るやつがいないのも当たり前

384 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 05:45:44.46 ID:n4tu8i/3
若い奴らの中でも恵まれた部類だったのにこんな年で逝ってしまうなんて
山に行きたくても行けない奴らがいっぱいいるのにもったいない

385 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 06:24:44.12 ID:GINvZ9zY
>>383
毎年連休には金持ってる高齢者が無理に山に入って惨劇が
最近のパターンだったんだけどね

386 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 06:47:31.58 ID:dqbzZtAf
>>383
関西人乙
過半数が奨学金借りてるなんてこたあない

387 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 06:47:36.54 ID:S36zozvb
>>326
八ヶ岳ってくくりでいいなら、北横とか天狗に行けばいいんじゃね?

>>342
厳冬期のカムエクでヒグマの心配するのか?

388 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 06:49:47.46 ID:3xvxUNcl
さっきのスマホの話だが
俺は貼るタイプのカイロを貼り付けて持って行ってるよ
落ちることはまずない

389 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 07:22:23.59 ID:clHXWKD9
大学山岳部って装備は全部私物?

390 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 07:49:34.45 ID:R26Coi5P
>>379
三歩自体が実在をモデルにしているだろうが

391 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:02:50.79 ID:PpSEDVpv
軟弱テニスサークルなどではなく男だらけの山岳部に入った娘さんを親御さんは頼もしく誇らしく
思っていただろうに

392 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:07:48.41 ID:MY3FHQfO
>>389
うちは半分私物、半分部の装備という感じだ

393 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:08:07.24 ID:V1n4JeXE
ゴミみたいな書き込みばかりになってしまったなここは専スレだってこと
頭の隅っこにでも停めて書きこめよ。

394 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:11:10.01 ID:SLACWmcQ
>>334,341
ハクキンカイロ使うのがいいよ

395 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:12:41.26 ID:Dm/MuAMi
>>339
同じ冬山遭難でも
半世紀前の天狗尾根の先輩方の方がずいぶんレベルが高い

396 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 08:44:04.82 ID:n4tu8i/3
>>391
陸上やっていればって悔やんでるんじゃないかな

397 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 09:40:58.49 ID:NAQ8ov9F
昔に比べればかなりピンポイントでの天気予報の精度が上がっているので
天気が悪い日は立ち入り禁止にしてはどうですか?
遭難のたびに登山愛好家の立場は悪くなる

398 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 09:47:18.39 ID:bHmo+jdL
>>266
BRAVIA、mitoh1103の方は最初から迷走しているみたいに見えるけど、これで大丈夫なの?

399 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 09:48:00.44 ID:VQxDJzeW
規制なんか意味ないよ
登山こそ自己責任
常に死を覚悟していないと

400 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 09:52:36.64 ID:mvo3qZXt
こんなスレあるんだよね
山登る奴は人でなしじゃん

パンパカパ〜ン♪また死にました
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1422537389/


ふたりとも苦しかったね、よく頑張ったよ 合掌

401 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:12:44.76 ID:ImN+mKbX
スネかじりの勘違いボンボンが逝ったか
こりゃメシが美味い

402 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:15:34.98 ID:zq+12J96
>>397
そもそも好天なんて望むべくもないんだよね、天気のせいにする奴多いけどさ
今回も7日に阿弥陀へ数PT登っててこのPTだけやらかしてるんだからさ

403 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:21:02.22 ID:v+GOD0tv
blogもtwitterも消してしまったから
事故につながる要因のうちの5割が消滅してしまった
事故を起こしたところはそういう情報を消さないようにしないと
事故につながる重大な原因を消してる可能性もある
だから事故ってもありとあらゆる情報は残しておくことにすべきだ
そういう風に習慣づけるべきだ

情報隠蔽するなんて一番おかしい
全てを保全すべきだ
それをせずに一斉に消すような秘匿主義者ならば
死体にだって砂をかけて見えなくするだろう
臭いものに蓋の理論だ
だからblogやtwitterを一斉に消去したのは隠蔽体質の表れだから
そのようなことをしている時点でどういう種類の人間だったのかも分かる
責任も何もかも微塵にも感じていないような集団での集まりだ

全く何も考えていない

404 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:23:08.81 ID:roFLEu/J
この時期の八なんて強風や低温はともかく
晴天の日が多いんじゃないか。

405 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:25:06.63 ID:SLACWmcQ
>>397,402
山頂まで行ってるんだから道迷いしなけりゃ天気悪かったねーくらいで終わってるごく普通の登山だよな。

今回の問題は
道迷い
かなりの距離を歩いても道迷いに気づかず
ビバークの装備
救助要請の遅れ
携帯が繋がらない(持っていないor電池切れ)
登り返しのルートの判断
などなど

406 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:30:01.00 ID:oPUmUMbU
>>354
座布団サイズのはあるけども化学反応系は低温だといまいちで
温かくなると熱くなるのは普通の使い捨てカイロと同じだろうな
(寒いときはいまいちで温かいとこに行ったとたん熱くなって困る)
白金カイロとかのほうがいいのでは?餌がいるけども

407 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:46:08.62 ID:/8A0lAoE
>>403
普通に報告書出てくるでしょ
blogだとかtwitterだとか変なのが寄って来るだけなんでいらんわ

408 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:54:22.13 ID:n4tu8i/3
>>402
他のPTの状況は分からないからなぁ
事故にはならなかったけど危険だったのかも知れないし
学習院PTだけの例外的な事例なのかはまだ分からん

409 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 10:57:02.51 ID:tvxgAcia
こういうことが続くと入山規制が強まるばかりだな
入山料化と合わせて許可制になりかねない

410 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:02:28.39 ID:n4tu8i/3
本来そういう性格の遊びだよ
ほとんどドラッグに近い
愛好者だけでひっそりと楽しんでいればいいもの
一般人を引き込むような世界じゃない

411 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:14:27.88 ID:sr6FcKz+
ネットで騒ぐから目立つようになっただけで、遭難は昔から繰り返しあったこと。
ずっと昔は高校生同士のパーティが岩壁の冬期登攀を競っていたぐらい、若年層も
冬山登山に親しんでいた。本当に詳しい事情が知りたいなら報告書をお待ち。

412 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:23:09.27 ID:zq+12J96
>>408
そもそも下降方向間違ったとは言え、下りられてるとから行動出来る程度の視界と風だったって事だからなんだかなあ
間違った事に気付くのが遅過ぎるのは余程テンパってたのか単なる方向音痴だったのかは知らんが、なんともお粗末だわ

413 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:23:12.88 ID:TdsG6JP8
あんまり責めるな
お前らが22歳の時のことを思い出せ
解決困難な非常事態に遭遇して的確な判断と行動が出来たか?
この大学生は立派
すくなくともいい年こいて2ちゃんに入り浸って人を貶して憂さ晴らししてる奴よりはな

414 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:35:03.12 ID:WtLMwhAh
責めるな、は分かるが後輩連れて遭難死してるのに立派と言うのもおかしいだろ

415 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:37:37.36 ID:n5HmEmVO
やっぱ清く正しく美しいパンパカなのか?(^^)

416 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:42:50.38 ID:n4HkvFwR
えっ、三歩のモデルって栗城先輩じゃないの?

417 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:49:44.03 ID:kTo/gI9r
えっ、服部雲祥じゃないの?

418 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:51:03.45 ID:iiKFx127
スマフォ、ハードシェルの外胸ポケットに入れといて落ちたことないんだけどなぁ。
八ヶ岳の1、2月位だけど。よろけるような吹雪いている硫黄の頂上も歩いたし、赤岳もあるいた。体温が高いのかね?

419 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:51:16.17 ID:+tmB1v8T
合言葉は「パンパカスレで会おう」

420 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:55:53.86 ID:lc6vCSen
靖国かよ

421 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 11:59:38.98 ID:cyIo+Tg4
天候遭難なんて、登山技術とは無関係の危険性。どこだって悪条件になる。
逆ならば、OKなのに、なんで悪天に突っ込んで、あの世まで行っちゃうのよ。
世の中まだまだ楽しいこといっぱいあるのだから!特に若者たちよ!

422 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:00:13.33 ID:jMVjo0Uj
>>418
お前の自慢話を聞いて胸が熱くなったわ

ブラシャーをはずして表を歩いてほてりを少し冷やそう

423 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:03:41.08 ID:rMXSwFdM
何才であろうが非常時にも冷静な判断が求められるのが登山
22才には無理と言うなら大学山岳部は全て解体しないと

424 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:11:36.19 ID:AgkjPSb9
>>423
海外にも行って学生部長ってのが
女連れての初歩的ミス?ってのが…

もちろん報告書まで原因はわからんのですがね

425 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:14:59.42 ID:GAVxKG5C
大変失礼だけど
報告書って生存した三人とサークル顧問と大学に落ち度がないよう
都合よく書かれるんだよね?

426 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:15:06.51 ID:SLACWmcQ
>>412
愛知大学の遭難で誰もコンパス持ってなかったとかあるからなぁ

427 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:16:54.44 ID:wqvFdHdv
パンパカ山

428 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:19:25.91 ID:0y8UOh5L
まあ、なんだかな、山頂を超えない判断が大事なんだけど
登ったルートの下降は思ったより簡単なんだよな
稜線に出ると、危ないのがわかるようになってもらいたいものだよ
ルートの難易度より、積雪より、死ぬのは風なんだよ
雪崩は別としてね・・・関係するけど

429 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:19:41.73 ID:f30zn3/c
二人も死人が出てるんだけど、大学(部長や生存学生)側の記者会見はまだなのか?

430 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:24:23.98 ID:0y8UOh5L
>>425
サッカーの責任なし会見の見すぎだろ
あんなにひどかったら意味ない

431 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:28:59.04 ID:2EDE0Ma6
天下の学習院だからこそ亡くなった者に全責任負わせて
顧問や大学側に責任なしとするのが目的の報告書にするような気がすんだよね。

432 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:30:33.04 ID:2iafs9NP
他のパーティーは登れたって言うけど条件が違うでしょ。
八ヶ岳を何度も登ってたり、体力に自身があるパーティーなら解る。
初心者いるのに悪天候で行ってしまったのが大きいと思う。
他にもいろいろ要素はあると思うけどさ。

433 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:35:38.22 ID:9zfJVHFs
冷静な判断は経験に裏付けされるものだからねえ…。
経験豊富な部員が途切れない山岳部は強いけど、部員が集まらず歯抜けばかりの部は弱い。

434 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:37:19.33 ID:SLACWmcQ
>>432
道迷いしてなきゃ体力も奪われなかったし助かってた訳で。

435 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:38:15.00 ID:0y8UOh5L
>>387
東京都のくくりなら、渋谷も小笠原の父島も一緒だしね

436 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:41:40.76 ID:2iafs9NP
>>434
天気悪くなかったら道に迷うことは無かったんじゃないのかな?
道に迷うことは確かに大きな要素だけど
天気はどんなに技術や体力を上げても変えることが出来ない。
天候が悪かったらヘリで救助できても
悪天候だったら救助するのもビバークするのも条件が厳しくなると思う。

437 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:42:41.76 ID:2iafs9NP
4行目は天候が良かったらだった。

438 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:46:21.27 ID:HtZeJ8hq
初心者がいようが道迷いには関係無いだろ
仮に初心者が体力低下思考力低下などからルートミスしたとして、それを是正するのがリーダーだ
視界が怪しいと思ったなら、当日他PTみたく北陵をそのまま引き返せば良かった

439 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:46:37.52 ID:0y8UOh5L
>>436
そんな考えなら、いくら命あっても足りない
天候を予測し、出来るところに転進するなり、自重するんだよ

440 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:46:47.38 ID:ZRnURWHh
そもそも海外いってようが大したことないノーマルやバリエーションでもガイド付きじゃ全然凄くない。
海外のバリエーションをオーガナイズドで登ってこそ海外遠征しましたっていえるけど今回の主将はとんだ勘違い君。

441 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:47:45.30 ID:t0nz89yo
たんに19才♀が稜線から墜ち、アンザイレンしてた部長も引きずられて墜ちた。
墜ちながら雪崩を誘発、止まってから自分が誘発した雪崩に埋まり凍死。ってパターンなんじゃねーの?

442 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 12:49:44.86 ID:ZRnURWHh
雪崩ってp3ルンゼ?

443 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:01:19.61 ID:WtLMwhAh
男女2人の遺体はロープでつながれ…学習院大山岳部主将みせた自己犠牲の精神 八ケ岳遭難死
http://www.sankei.com/affairs/news/150213/afr1502130019-n1.html

何か美談化しようとしてるんだけど
書き始めたら美談に持っていくネタも特に無い事に気が付いて、失速して終わった感じ

444 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:01:37.28 ID:HtZeJ8hq
P3は突破してるんじゃないかな
核心部の樋の前でPTは分けないでしょ
何とかP3を突破してこれで安心と元気な奴等を先行
主将と女はゆっくり進んだが、P4までの途上かP4の基部を巻くとこ辺りで滑落じゃないかな

445 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:02:23.58 ID:ImN+mKbX
>>440
ほんとこれ
海外遠征なんて金と暇さえあれば誰でも行ける

446 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:10:31.96 ID:MjacqP5L
つーかさ
普通は、19の女とザイル繋ぐなんて絶対に嫌だよ
下心丸出しで冷静な判断できなかったんじゃね?

447 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:13:09.01 ID:MjacqP5L
巻き添えパンパカならなおさらアンザイレンは判断ミスだったろう

448 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:13:26.70 ID:c7K79aWp
実は主将が落ちて、女の子が引きづられ・・・だったりしてな

449 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:14:51.33 ID:+7/qp0Uv
>>448
死因から見るにその可能性のほうが高い気がする

450 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:27:14.97 ID:E7vmlvm8
本当に寸前までルート間違いも滑落も無し。
足下からいきなり始まった、雪崩に巻き込まれたって事は無いかな?

自分自身が、しょうもない場所で、そんな経験したことがあるので…

451 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:32:09.68 ID:/8A0lAoE
ルンゼ詰めてるとこに表層雪崩じゃないの

452 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:38:40.70 ID:zq+12J96
いくら八ツが雪少ないとはいえ、雪崩以前に降雪中のルンゼなんて雪が溜まって歩き辛いだろうよ
歩きやすいくらい雪が落ち着いてるなら雪崩れるとは考えにくいし

453 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:40:00.76 ID:39wgQL/u
http://2ch-ita.net/upfiles/file15486.jpg
これが大筋正しいなら、意思決定に相当問題あり

454 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:49:04.21 ID:No9jv54r
>>448
> 実は主将が落ちて、女の子が引きづられ・・・だったりしてな
まさにその通りだろう、
主将が多発性外傷、女が低体温症

男が滑落して動けなくなったので女も動けず凍死って事じゃないの?

455 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:51:40.70 ID:R26Coi5P
>>453
なにこれ

456 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:54:26.50 ID:roFLEu/J
>>453
地図上でこれだけみるとバカみたいにみえるが
おれも山スキーで何度か似たようなミスしてるから
なんともいえんわw
意思決定の問題は大きかったんだろうね。

457 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 13:58:52.72 ID:qpJWCkyC
>>453
これソースあるの?
遠回りってレベルじゃないが

458 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:02:17.51 ID:zq+12J96
>>453
流石にこれはねぇわ
中岳のコルまで行ってミスったなら登り返せばいいだけ
普通に南稜下ったから登り返したんだろうよ、第一報がコルまで行ってミスったと報じられてるのが間違いだと思うわ

459 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:03:51.73 ID:HtZeJ8hq
信濃毎日
8日は茅野市の行者小屋から阿弥陀岳に登り、小屋に戻る予定だったが、悪天候で視界が悪く、
中岳との鞍部(あんぶ)から逆方向の南側に下った。
途中で気付き、同日夜はビバーク(露営)して9日に阿弥陀岳南稜を登り返したが、
女子学生が遅れ始め、主将が付き添ったという。
同日午後3時45分ごろ、1、2年で19〜20歳の男子部員3人が主将の指示で先に行者小屋へ戻った。
3人は同6時ごろ小屋に到着し、2人が戻らないため同9時ごろに監督に連絡した。

>>453は概ねこの通りだろ

460 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:06:37.89 ID:HtZeJ8hq
>>458
頂上から間違って南陵に下ったなら、翌日15時になっても南陵にいたのは解せんとなる
それに中岳を南に下ってたら登り返すのは無理だろ
北面に比べて傾斜がきつすぎる

461 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:08:17.72 ID:c7K79aWp
若い部員3人を先に行かせたのが決定的な判断ミスだな

462 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:11:32.05 ID:ZRnURWHh
当時周辺にいたひといますか?

463 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:12:31.55 ID:c7K79aWp
しかも行者に向かうのに南陵に向かった!?
GPSどころか、コンパスさえも持ってなかったのか?

464 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:13:30.09 ID:/8A0lAoE
稜線から滑落したって事かいな
だとアンザイレンしてる意味が分からん

465 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:15:08.53 ID:A9117dkT
>>453
誰かの予想図なんだろうが、もしそうだったら9日目に
それだけさまようなら、キレットに行くという手は
なかったのかね?
休業中だけど壊せば入れるだろ?

466 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:15:21.96 ID:c7K79aWp
小屋まで2時間もかかる地点ったら
阿弥陀の稜線より南側だな

そんな場所でバーティ分かれてどうするよ?
5人で、もう一晩ビバークしたら良かったのに

467 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:16:00.58 ID:oPUmUMbU
>>459
15:45 別離
18:00 別働隊小屋に到着
21:00 監督に連絡
23:06 監督が通報

小屋についてから監督が通報するまで5時間か 

468 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:18:44.11 ID:39wgQL/u
阿弥陀だからってバカにして
地図すら持ってなかったんだろうな
立場山方面行けば傾斜もゆるいし
ふもと直結だし

地図なくても登り返さずにビバーク継続でいいだろ

469 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:21:16.54 ID:A9117dkT
>>468
>登り返さずにビバーク継続
その判断が分けたのかもね
死なないでビバーク継続するだけの条件がそろっていたのかどうか?

470 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:21:32.59 ID:GINvZ9zY
【社会】八ヶ岳連峰で遭難の2人 発見できず 19歳と22歳の大学生 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423571328/

471 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:22:32.71 ID:iiTV/+zG
>>467
この時間経過は何も問題ない。まあPT分離は問題だが。
18:00から3時間待って到着しないので相談は普通の行動。
相談を受け2時間後に救助要請も問題ない。

472 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:23:51.20 ID:AgkjPSb9
問題なし!

473 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:24:32.81 ID:39wgQL/u
問題無いマンきたーーー!!

474 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:31:37.76 ID:c7K79aWp
小屋に食糧やらテントやら置いて
手ぶら同然で阿弥陀往復〜という予定が南陵を下ってビバーク・・・か

もう1日ビバークする判断はキツかったのかねぇ

475 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:33:24.14 ID:9zfJVHFs
>>461
先に行かせてなかったら残る3人も巻き添え食って死んでたかもしれませんが?
3人も自力下山できないほど消耗してたらしいし。

476 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:34:36.77 ID:c7K79aWp
>>465
キレット小屋と南陵との間の谷の深さ知らんのか?
絶対に無理

477 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:36:28.02 ID:NmVKmFN/
昔積雪期に立場川源頭をさまよった文章を読んだな
作者の名前を思い出せないが有名な登山家だった
あそこにはマモノが住んでいる

478 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:36:36.39 ID:HtZeJ8hq
2日目ビバークじゃなくて立場岳から舟山十字路に下ればよかった
こちらなら滑落の危険性は限りなくゼロだし、1日で行者に戻れないなら旭小屋もある

479 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:37:40.39 ID:4k08LolD
>>453
なにその強行軍

480 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:39:53.94 ID:zq+12J96
>>460
確かに時間的空白が大きすぎるな
行者まで行けば、という安易な考えがあったとも見られる
それとも食料はあっても燃料は無かったから焦ったのかも、何にしても事故報告書を読んでみたい事故だな

481 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:46:13.54 ID:EPRLujqZ
前日、土曜にソロで南稜を越えてきたっていうテント泊の強者に小屋で会ったが所々トレースが消えて腰ラッセルの所もあったって言ってた。

482 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:51:03.21 ID:39wgQL/u
地図持ってなかったのかな
ビバーク時に地形図入りのGPS端末と
山と高原地図を冷静に見てたらだいぶ違ったろうな

483 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:53:43.09 ID:9zfJVHFs
山岳部なら国土地理院の2万5千分の一の地図とコンパスくらい持ってたんじゃね?

484 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:55:35.43 ID:A9117dkT
本格的に迷ったら山と高原地図ってあんま役に立たないんだよな

485 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:56:36.74 ID:HtZeJ8hq
持ってても使わないなら意味無いよね
ビバーク後じゃなくて、阿弥陀岳から下山開始するとき、中岳コルから下りるとき、
そこでコンパス見るだけで今回の遭難は防げた
GPSも地図もいらない、コンパスで方位チェックするだけでよかった

486 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:58:08.08 ID:NmVKmFN/
阿弥陀の南稜はドコモエリア内だな
なぜそこで部長に相談しなかったw

487 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:58:34.56 ID:YvOR+raH
>>474
>小屋に食糧やらテントやら置いて
>手ぶら同然で阿弥陀往復〜という予定が

そんな報道あった?

確かにお粗末感は否めない事故だけど、>>453も事実確認されないまま
あちこちに貼られてて怖いわ

488 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 14:59:58.97 ID:hErjnhDY
なんで左と右間違えるの?

489 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:02:35.47 ID:c7K79aWp
>>487
行者からやってきて、その日は 「小屋に戻る予定」 だったんだからテント持って阿弥陀に登るわけない

490 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:03:00.07 ID:iiTV/+zG
>>488
後ろ向きで降りたから

491 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:03:29.69 ID:c7K79aWp
>>487

>>459
>8日は茅野市の行者小屋から阿弥陀岳に登り、小屋に戻る予定だったが

ほぼ確実に手ぶらに近い装備だろう

492 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:03:30.37 ID:A9117dkT
>>488
ホワイトアウト状態と確認を怠ったからじゃないか

493 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:05:43.76 ID:YHr8g9LW
>>453
南稜をそのまま下るってのは無理なの?

494 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:06:57.88 ID:+7oqDjyz
回収されたリュックに地図が入ってなかったら大事になるな

495 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:08:53.65 ID:VQxDJzeW
真逆に降りてしまうってなさそうだけどあるんだろ
それが命取りになってしまうのが怖いところ

496 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:09:26.65 ID:VbR102eD
>>439
つまり>>432は合ってるってことじゃないか。

497 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:10:13.15 ID:A9117dkT
>>494
リュックに入ってても問題だろ
すぐ取り出せるとこに携行してなければさ

498 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:12:58.45 ID:zq+12J96
>>492
ホワイトアウトと言っても手元すら霞む完全な行動不能状態じゃ無いから下ったんだろうし
阿弥陀からコルまでは狭い尾根で急だから方向感覚を失うとも思えない
CLがなんらかの理由でテンパってたか極度の方向音痴かどちらかだと思うけどな

499 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:13:06.40 ID:YvOR+raH
>>489
ならこの辺りは誤報?

http://www.shinmai.co.jp/news/20150211/KT150210FTI090032000.php
>戻っていない2人はテントと緊急用の食糧を持っているという。

探せば他にも出ると思うよ

500 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:15:15.64 ID:HtZeJ8hq
>>490
ああ、中岳コルから左という意識が先行してるとなくはないかもな

501 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:15:38.07 ID:oPUmUMbU
>>497
そうしたら雪崩で吹っ飛ばされたかもしれないね
手袋も飛ばされてたし

502 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:16:51.69 ID:c7K79aWp
阿弥陀に取り付いたつもりが実は赤岳で、登頂後に中岳のコルまで戻ってきて、
正面に見える阿弥陀を赤岳と勘違い

てっきり東に向かってるつもりで左に曲がったら、実は西を向いていた、なんてな

503 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:17:05.22 ID:4uNgCcID
>>459
中岳のコルから立場川上部でビバーク訓練したことあります。
阿弥陀と中岳のコルだったか、中岳と赤岳のコルから下ったか忘れた。
結構な急斜面が続きます。行者側とは全然ちがう。
一晩中スノーシャワーが落ちてきて、眠れなかった。
中岳のコルで間違えるなんて、物凄い方向オンチだ。

504 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:18:30.67 ID:4k08LolD
>>488
道迷いは大抵前後を間違える。
従って、左右を間違えることになる。

505 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:19:04.17 ID:A9117dkT
>>501
ポケットは何のためにあるんだよ
確認するのに吹雪の中、いちいちザック下ろしていられると思う?

506 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:19:12.55 ID:zq+12J96
>>499
そのテントってのはツェルトの事である可能性が高い、新聞発表って大抵そんなだし
行者をベースに遊ぶ予定だったんだろうから、シュラフや夕飯その他はテントに置いていたんだろうよ
1日分のガスしか無かったからそれを使い切ってて焦って南陵を登り返したのかもな

507 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:19:32.16 ID:roFLEu/J
>>499
テントってどう考えてもツェルトでしょ。

508 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:20:11.03 ID:v+GOD0tv
原因はコレだろ

http://limlogx.blog.fc2.com/blog-entry-372.html
>満足な非常食も持たず、八ヶ岳阿弥陀の南稜にたった10時間でアタックするときの何とも言えぬ解放感は現実を忘れさせてくれる。

509 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:21:39.39 ID:HtZeJ8hq
>>499
ベースキャンプ設置して一日ごとにあちこち登攀する形態なんだから、大物装備はキャンプにおいてあるのが普通
テントといってもツェルトくらい、寝袋なんて当然置いてきてるだろし
食料だって+1日分くらいしか持たないだろう
メディアがテントとツェルトをわざわざ区別するわけでもないし、五日分の食料持ってたという報道も全日程五日分という話しで、
毎日五日分の食料を持って登攀するというわけじゃない

510 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:22:31.58 ID:YvOR+raH
>>506
そしたらツェルトしか持ってませんでしたってソース探してきなよ
何から何まで憶測だけじゃん
批判はやむなしだろうけど妄想交えて叩くのはどうなの

511 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:25:06.99 ID:c7K79aWp
ID:YvOR+raH ってニュー即かどっかから来た素人さん?

512 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:27:41.25 ID:XLnMstmq
リーダーのプライドが正常な判断を狂わせた とか

513 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:28:22.43 ID:YvOR+raH
>>474は完全にミスリード狙った書き方だし、タチ悪いよそういうの

514 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:30:01.17 ID:23XZJ3bD
凍傷になった部員と女子学生の親はリーダーを訴えるべきだ

515 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:30:56.08 ID:c7K79aWp
>>513
>>459 の信濃毎日に基づいて書いてるんだが、なにが気に入らない?

テントやシュラフ背負って阿弥陀ピストンするやつは、100パーティに1パーティもいないよ

516 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:32:00.42 ID:U05iMz3L
男と女でロープで体を縛ってて
男の死因が全身打撲なんだから
滑落だろ?原因

517 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:34:57.05 ID:8EtHWaGL
阿弥陀ピストンでテント持ってくわけないだろ
張れる場所ないから
夏沢峠越えるとかじゃないとねぇ

518 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:38:03.04 ID:zq+12J96
>>510
逆に聞くけどさ、戻ってない二人がテント持ってるって事は団装を遅れてる奴に持たせて先行したって事?そんな事するか?
行者にベース作ってて更にテント担ぎ上げる意味は?
それはコルから逆に下りる以上に考えられないだろ

519 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:39:53.36 ID:CxVId2bQ
>>516
女は打撲なかったんかね?
それとも死因になってないから言わないだけ?

520 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:45:34.43 ID:AgkjPSb9
>>519
女が先に凍死だったら死因じゃないからね

逆に、女が先に死んでたらもう繋いでないだろうと
男が先に落ちて女が引っ張り出り上げよう
として凍死なんていう人がテレビでいたらしい

結局、よくわからん

521 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:46:35.95 ID:oPUmUMbU
>>505
ポケットに入れっぱなしじゃザックの中と変わらない
手に持って使うものなのだから使っているときになだれてもおかしくない

522 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:49:27.69 ID:c7K79aWp
行者から阿弥陀ピストンくらい、ルートは頭の中に叩き込まれてるだろ
必要だったのは地図よりコンパスだったと思うわ、電池の要らないコンパスね。

523 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:51:10.63 ID:roFLEu/J
これさあツェルトでビバークしたんだよね。
雪洞掘ってたらもう少し女の子の体力も温存
できてたんじゃないかな。結果論だけど。
例年雪が多くないとこだから
スコップもっていかなかったのか。

524 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:55:44.87 ID:c7K79aWp
食糧ったって、カロリーメイトやチョコみたいな、「お菓子」みたいなもんだったろう
寝袋ないし、夜は寝てないだろう
コーヒー飲むため火器を担ぎ上げてたとしも、あって1発、予備ガスなし

スコップも行者だろうなぁ
まさか道間違えするだなんて想定しない距離感の場所だし

525 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:56:11.37 ID:2iafs9NP
>>523
ベースキャンプ設置してるならスコップも置いていったのかもね

526 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:57:20.94 ID:39wgQL/u
5人フルパワーでリッチな雪洞作ってたら死なないよな

527 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 15:59:31.74 ID:AA2GWC2m
傾斜を考えると>>453のルートを選択したのも理解はできる

たぶんビバークした時点、南陵に登り返した時点では、余裕で行者に戻れると思ってたんだろ
それが女がバテて予想外になった

528 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:09:21.72 ID:UOY8xBTv
>>515
普通に考えたらそうだよな。
山岳部がビバークを想定して「テント」を持っていくとは考えられない。

529 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:12:38.47 ID:c7K79aWp
>>528
行者に建てたであろうテントの中に
重い食材やらシュラフを置いておくから、テントだけ持って上がることは不可能

もし訓練のためと称して阿弥陀まで持って上がるなら
行者まで担ぎ上げた荷物共々・・・になるわな

530 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:18:23.65 ID:EgMwTdp+
蓼科山登ってきたんたけど
頂上手前でダウン着込んでいたら、ジーンズ履いたおじさんと遭遇したよ
上はジャケット着ててゲイターも付けてた、でもジーパンだし
冬山入門の蓼科山とはいえ厳冬期2500mでジーパンにはびっくりした
頂上はマイナス16度で風はかなり強かったよヽ(^0^)ノ

531 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:20:30.18 ID:U05iMz3L
>>520
どっちかが滑落して
男だけ打ち所が悪かった…とかある?

532 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:21:45.34 ID:oPUmUMbU
男女2人の遺体はロープでつながれ…学習院大山岳部主将みせた自己犠牲の精神 八ケ岳遭難死
http://www.sankei.com/affairs/news/150213/afr1502130019-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/150213/afr1502130019-n2.html

533 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:23:53.47 ID:zq+12J96
>>531
ありえる話だと思う
死因しか公表されてないからどんな外傷があるかは分からないし

534 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:26:16.67 ID:U05iMz3L
【社会】八ケ岳連峰で男女2人の遺体発見 遭難の学習院大生と確認★7 [転載禁止] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423805596/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/t10015385671000.html

警察によりますと、2人は、今月7日、同じ山岳部の部員と合わせて5人で、
長野県の阿弥陀岳に登り、翌日夜にベースキャンプに戻る予定でしたが、道に迷って山中で夜を明かしました。
9日に下山を始めたところ、途中で土山さんが動けなくなったことから、
吉田さんが付き添い、ほかの3人がキャンプに戻って、2人の救助を要請していました。
警察が捜索を続け、11日午後3時ごろになって、阿弥陀岳の南側の斜面で、2人の遺体を発見し、それぞれ身元を確認したということです。
吉田さんは、全身を強く打ったことによる多発外傷で、
土山さんは、低体温症で亡くなったということです。
2人が見つかった現場付近には、雪崩が発生したとみられる形跡があり、遺体の上には、1メートルほど雪が積もっていました。
遭難した際に、電波で位置を知らせるために2人が持っていた「ビーコン」と呼ばれる機器も発見されたということです。
警察は2人が遭難した詳しい状況を調べています。
一方、今回の登山計画については、学生が作ったものを山岳部のOBなどが問題がないかを
検討したうえで完成させたものだとして、「装備も含めて不備はなかった」と述べました。

535 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:29:27.74 ID:dYIvzZoO
>530
バイク乗り御用達の↓でなかった?
http://edwin-ec.jp/disp/CSfDispIncHtml.jsp?incFnm=bodyfire/mens

536 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:30:04.27 ID:U05iMz3L
これを見ると
女は既に低体温症でダメに成りかけてる時に
雪崩に合い男が打撲でダメに成ったって感じかな

537 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:31:07.58 ID:HtZeJ8hq
阿弥陀から下りは後ろ向きでクライムダウンが普通
視界も悪化
風も冷たかっただろう
だから、ろくに確認もしないまま風を避ける様に南面を下りてしまった
他メンバーも寒いからとにかく続いた
寒さと疲労、最後中岳沢を1時間適当に下るだけで行者に付くという思い込みでPTでのやり取りも希薄になってた
こうでしょ

538 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:31:59.26 ID:/8A0lAoE
>>532
お、何か美談になってきてるのか

539 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:32:16.07 ID:UOY8xBTv
>>534
9日に下山を始めたってことは舟山十字路目指したってこと?

540 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:42:48.82 ID:4uNgCcID
>>538
遭難原因は完全に主将の大チョンボです。
一番あり得ないと思っていたパターンです。

541 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:44:29.85 ID:zq+12J96
>>532
流石3K早速美談にしてきたか

542 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:48:33.12 ID:vPnzDo3g
主将が在日とかだったら凄いアラ探しすんだろうな3k

543 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:50:10.19 ID:sz69z/Mt
>>541
「自己犠牲の精神」いいたいだけ

544 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:50:38.31 ID:c7K79aWp
>>541
中岳コルで南に下りてしまうなんて前代未聞だよな

サンパイ新聞が持ち上げにかかるということは、偉い人の子息か何かなのかねぇ

545 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:55:36.58 ID:A9117dkT
>>521
バカなフリはやめとけ、みっともない

546 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:01:51.24 ID:39wgQL/u
こう書かれたところで実力はわからんよなあ
むしろただのボンボンが
調子ぶっこいてただけかもしれないし

主将の吉田さんは日本山岳会の学生部委員長も務めていた。
山岳部のホームページ(HP)には、《8000m峰の夢のため、日々努力に励む。技術力・経験ともに秀でており、
名実共に山岳部のリーダーである》と紹介。
HPなどによると、スイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰マッターホルンを登頂したほか、
アルプス最高峰のモンブランやヒマラヤなど、海外の登山経験も多かったという。

547 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:03:58.03 ID:n5HmEmVO
清く正しく美しいパンパカじゃ

548 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:05:33.61 ID:23XZJ3bD
初心者の女子学生いるんだから、迷ってビバークした時点で救助要請しろよ
もうこの時点で立派な遭難だわ
外聞や面子に拘って結局犬死だよ

549 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:07:11.70 ID:n5HmEmVO
乃木大将の教えが今も生きておるな(^^)
早速将軍の遺影に合掌

550 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:07:22.64 ID:kzsKTMCm
ビバークした翌日、なんで素直に登り返さなかったのか

551 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:13:07.35 ID:4uNgCcID
>>546
モンブランやマッターホルンの一般ルートなら、本格的クライミングの出来ない人が登るルートです。
つまり、イモト程度で登れる所です。

552 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:20:59.06 ID:U05iMz3L
>>546
こんな持ち上げ方されてたら
遭難して救助なんて不名誉な事は出来るだけ避けたくて
救助要請のタイミングを見誤ったのかな

553 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:21:51.91 ID:VxGsD9mV
主将「お前達3人は先に行ってろ」
男子部員「えっ?またッスか〜?先輩達も好きッスね〜」
主将「さっさと行け」
男子部員「はいはい。でもプレイも程々にしないと今日はガチでヤバいッスよ〜」
女子部員「先輩!早く縛って下さい!」
主将「また朝まで放置プレイか?お前ドMすぎてこっちが引くわw」

女子部員「ふぁ?しぇんぱいおひゃようごじゃいま〜す」
主将「ちょっおまっ低体温症になってるんじゃ?」
女子部員「じぇんじぇんこれくらい平気れす」
      「それより先輩、私もうこの程度じゃ満足できないんです。今日はこの崖から私を落としてください!」
主将「流石にそれはマズいんじゃ・・」
女子部員「はぁ〜(深いため息) 所詮先輩もその程度の男なんですね。見損ないました」
主将「な、何だと!お、俺は登山界をを背負っていく程の漢だぞ!」
女子部員「なら早く落としてください!さぁ!さぁ!」
主将「う・・っ ええい!」 (ドン!)
女子部員「(ゴロゴロゴロ・・) せんぱいもー いっしょに気持ち良くなれるようにー アンザイレンで結んどきましたー」
主将「えっ?」

554 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:34:35.99 ID:WXtkP0Ln
>>404
この間いってきたけれど風とガスがすごかったよ
何度か八ガ岳にいってるけれど晴天の日になったことがない

555 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:46:19.57 ID:HtZeJ8hq
>>550
http://2ch-ita.net/upfiles/file15485.jpg
お前ならこの左側の谷を登り返すの?

556 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:46:19.75 ID:ylkzUbFX
>>550
そうだし、アオナギまで来たなら舟山に下るべき。おそらく南陵登ったことなかったんじゃないかな。
アオナギから舟山までは危険ではないものの果てしなく長いからな。

557 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:49:24.05 ID:dqbzZtAf
っていうか、この主将は夏しか阿弥陀岳に登ったことないんじゃね

558 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:53:39.86 ID:2Dlpa4zm
>>555
これは死ぬわ

559 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:57:20.80 ID:vr/tDflE
>>459
御小屋下って左に曲がるほうが、まだ説得力あるんだよな。GPSログでもあるなら(画面のないただのロガー使用)ともかく、迷った人間にどう迷ったか解説されても、説得力がない。

>>502
赤岳山頂は間違えようないだろ。

>>510
ツェルトって、簡易テントだろ?

>>523
ビーコンつけててスコップなしなんてアホなことはしないだろ。

560 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 17:57:44.70 ID:vPnzDo3g
>>554
お前が遭難の原因か!

561 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:05:41.25 ID:JMq74kkb
>>555
//kemotop.web.fc2.com/Report/2010/20101205/20101205.htm
登れない事も無い事も無いようだけど…

562 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:06:14.00 ID:Hdu8W2s5
>>555
綺麗だなーぁ

冬は寒いから山はお休みしてます

563 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:06:34.58 ID:23XZJ3bD
山岳部ってどこも部員いなくてカツカツなんだな
母校の部も一年は女子一人しかいなくてワロタ
名門中の名門のはずなんだが

564 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:07:43.43 ID:RwMJdBcq
将来のある若い人がこんな事になって本当に残念
まだまだこれからだったのに

565 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:09:29.10 ID:zq+12J96
>>555
登れない事も無いけど、そもそも斜度が違い過ぎるから気付くわ
そもそもコルまで下ってて間違えるってあり得るか?南稜に迷い込んだならともかくさ
相当テンパってたかかなりの方向音痴としか説明出来ないレベル

566 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:10:18.09 ID:8mjcwmFG
>>555
この南稜を登り返したのか
生き残った3人は凄いな亡くなった2人も頑張ったな

567 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:11:21.71 ID:6BM+aPkZ
平日の昼間に妄想だらけの事故検証してるやつつてなんなの?
ニート?

568 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:22:09.77 ID:NmVKmFN/
日本山岳会学生部のホームページに関東の大学の山岳部が20数大学並んでいるが
人数は全部で2桁かな

569 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:26:30.33 ID:f2QBPnwW
部活に命懸けとか

理科系なら山登ってる暇も無いよね

登山歴は就職に有利だったんだろうね
良い所に就職決まってたんだろうね
親より先に逝ったらダメだよ
最大の親不孝

この主将は男気あったよね、でも

570 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:45:03.99 ID:4uNgCcID
>>553
ID:VxGsD9mVを貼り付けたわら人形に、釘を10本打ち込んどきました。

571 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 18:53:34.95 ID:D0gH3VAE
びっくりするほどタンザーワ\(^o^)/!
びっくりするほどタンザーワ\(^o^)/!

栗ノ木洞でセックスしてえ(^_^;)

572 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:00:50.53 ID:kzsKTMCm
>>555
どこまで/どのルートで南斜面降下したのか知らんが
南稜までトラバースして阿弥陀登頂、より
降りた(降りられた)ルート登り返してコル乗っ越した方が
よかったんじゃないの。
まあ現場でリーダーが判断したんだから南稜経由の方が
確実に思えたんだろう。上部に桶があるのを知ってたか知らずか。
全て憶測だけどさ。

573 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:04:11.11 ID:nw/WVeML
通算293スレにもなるのに、その間この不謹慎すぎるスレタイを変更しようとする奴がいなかったんだな。
さすが、2ちゃんねらー。人として終わってるわ。

574 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:04:42.04 ID:je2o/R2e
日本山岳会の学生部の長でしょ?
誰もこの人をリアルで知ってる人はいないわけ?
お前らみたいな雑種とは違ってサラブレッドっぽいけど

575 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:05:44.29 ID:D0gH3VAE
タンたんは丹沢の栗ノ木洞の妖精だお(^_^;)

576 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:12:34.78 ID:4d0yEwjz
>>574
サラブレッド(5.11a)

577 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:14:54.89 ID:ylkzUbFX
>>576
イレブンaなんてかなりショボいよね。

578 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:15:51.62 ID:HtZeJ8hq
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163258.jpg
頂上付近から南陵P4
これを中岳コルへの下りと間違えるか?
南陵に下ったならそれこそP4で気づいてすぐに戻るだろ

579 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:21:39.51 ID:+iPWCPKc
エスカレーターがあれば楽チンなんじゃないんですか

580 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:24:14.60 ID:4d0yEwjz
フリーのグレードはアルパインではあんまり関係無かったりするけど、マッターホルンやモンブランのシーズン中のノーマルルートのルートグレードってV〜W級程度だからね
阿弥陀の南陵ってW級+くらいあるから単に素人引っ張って行く力が無かったと考えられるよね

581 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:24:37.34 ID:+7oqDjyz
>>574

谷川太郎や竹内洋岳が学生だった頃と全然違うんじゃないかなー。

582 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:26:17.59 ID:NmVKmFN/
いろんな意味でリーダーの力量が足りなかったんだろうな
お人柄は知らないが少し栗城臭がするのが残念

583 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:37:04.46 ID:sEOthwZx
>>574
いい加減なこと言うなよ

584 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:38:40.55 ID:v+GOD0tv
ヒマラヤ行って部内の雰囲気が険悪にでもなったんじゃないの?

ttp://limlogx.blog.fc2.com/blog-date-201409.html
>妥協が得られて、問題点が(表面上は)解決されても(本質的なことは行き止ったままだし)、僕はもう彼らが嫌いだ。彼らとの行動が苦痛だ。
>
>ここには何もない。
>何も。

585 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:40:29.60 ID:iG6rQytf
>>580
4+ないでしょ。
p3ルンゼで3か3+。ルートグレードなら1級+だと思うけど。
南陵は難しいとかじゃなくてとにかく長くて入る人少ないからラッセル敗退が常。

586 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:44:56.39 ID:dwVaoHMp
登山歴4年だからな
雪山歴4回みたいなもんだし

587 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:49:10.59 ID:Y46P7czs
図書館で適当に山の本借りたら、冬の南八ヶ岳特集で鬱になった。
商売とはいえ、煽る側の編集部の連中は少しでも痛みを感じるのだろうか?

588 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:51:01.45 ID:phcKk1sJ
>>587
ハイグレード八ヶ岳か?

589 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:58:31.28 ID:ATb2AB/0
>>573
認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちと言うのは。

590 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:02:01.57 ID:leVdsHIL
>>589
そして、それに気づいたころには体力と瞬発力と体の柔軟性が消え去っていると
悲しいミスマッチですな

591 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:04:51.62 ID:4o2d5LpI
女子を参加させるかどうかの判断で全員が反対する中で、死んだ奴が独断でok
出した手前、責任を取って最後まで面倒見たとかかな

592 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:04:52.26 ID:+Boz/m5I
>>411
その頃は各家庭にガキが3〜5人いて当たり前で
掃いて捨てるほど若い奴がいた団塊時代だろ
今は街に出ても若い奴より中高年や老人ばかり夫婦に子供は2人いればいい方で
育てるのにも昔より金がかかるし命の重みが全然ちがうんだよ

山岳部なぞ廃部にしてしまえ

593 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:08:14.54 ID:roFLEu/J
>>592
なんだよ。その短絡的な落ちはw

594 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:12:09.94 ID:rS3S4KOk
南陵に迷い込むならわかるけど、コルから南に降りるってありえないと思うんだけどなあ。
でもそうすると、9日に朝から行動して行者着が15時なのも遅すぎるような。
行程が謎だわ

595 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:13:33.14 ID:NmVKmFN/
×南陵
○南稜

596 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:15:45.92 ID:SCvX8hAw
>>568
学生部の委員長だったんだ
そんな実力者が阿弥陀で
何があったんだ

597 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:17:16.72 ID:kzsKTMCm
ブログの内容、色々とアレだな。
彼の性格がこの結果にどう影響したのかは知る由もないが。

598 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:22:05.84 ID:phcKk1sJ
>>595
予測変換が南陵ってでるからいちいち修正しないだけ。
やぼな指摘は逆に空気よめよ

599 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:30:11.58 ID:NmVKmFN/
>>598
誤字を開き直るな
日本語を大事にしろ

600 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:31:13.29 ID:j8er8cQX
>>383-384
山岳部全盛の時代って、大学進学率が25%とか、
そういう時代じゃなかったかな。
まだ、角帽や学生服姿も多く見られた時代。

彼らの卒業後の就職先も、まあそれなりの所だった。

大学生はエリートという感覚が、辛うじて残っていた時代。


苦学でも何でも、大学に入りさえできれば、
そこから先は、それなりに見通し明るかった。

今みたいに、完全にマスプロ化した時代の大学生とは違う。


学習院の山岳部とかだと、どうなのかは分からないけど。

601 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:39:12.03 ID:phcKk1sJ
>>599
2chでなにいってんの?さぶいよw

602 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:41:34.15 ID:wO9fj0mq
>>601
くっさ

603 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:45:05.73 ID:9zfJVHFs
>>536
むしろ先頭を歩いていた男が滑落して全身打撲、アンザイレンロープに引きづられた女も落ちてじきに低体温症で亡くなったと考えるのが自然だろう。

雪崩が滑落によって発生したものか、先に雪崩が起こって滑ったのかが不明なところだが。

604 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:46:50.06 ID:NmVKmFN/
誤字を指摘されたら次から訂正すればいいだけなのに
開き直るやつを始めて見た
そういう人間はどのスレでも迷惑をかけているだろうな

605 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:51:15.16 ID:BH1WkPtw
これって計画表とか公表されないの?
ただの事故ってことで処理されて終わり?
女子の両親にも「残念な事故でしたね」って言って終わりなの?

606 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:54:06.29 ID:VQxDJzeW
ちゃんと原因を突き止めて発表とかしないの?
後々のためにも死を無駄にしないためにも公開して欲しい

607 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 20:58:29.27 ID:NmVKmFN/
計画は阿弥陀北陵日帰りビバーク装備ありだろう
これなら誰も意見のしようがない
問題はなぜ中岳コルから方向を間違えてリーダーが何もしなかったか、ということ

608 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:00:39.13 ID:Y6rl/2K4
就職じゃなくて院に進学予定だったみたいだね

>>597
ほんとにね

>ただただ、私の人生は山岳部という挑戦で劇的に変化した。

>気温−18℃の中の行動で頬に凍傷を負った。
>幸いにして、あとが数か月残る程度で、大事には至らない。
>それでも、内心を言えば、動揺していた。

>僕は冬山が好きだ。
>大切なのは、いま、どう生き残るか。風速20m/s 気温−22℃、
>そういう世界では隣にいるパートナーがどんな生き方をしてきたかなんて全然関係ない。
>どんな相手でも、(必要なら生きるために)ザイルを組むだけ。

609 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:05:34.45 ID:BH1WkPtw
救助要請が遅れたのって、この部長の変なプライドが最大の原因だろ。
女の遺族は訴えて、裁判で原因を追求してほしいわ。

610 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:07:47.13 ID:Y6rl/2K4
でもやっぱり若い人が亡くなるのは可哀想だよ
若い故にプライドの塊ということもあるし、折れることが出来ないこともある

>明後日、出発。登山をはじめて2年足らず。通算山行日数は110日を超えていた。
>この半年間は死に物狂いで登ってきたな。その過程で色々なドラマがあったし。
>インドの未踏峰。写真では感じられない迫力に圧倒されたい。
>2014.07.29 Tue

>「お前、山で人が死んだところをみたことないだろ。
>その責任を背負って生きている人をみたことないだろ。
>一人で山に登った気にでもなったか。
>みな責任を背負ってそれから逃げずに山に登っているんじゃないか。」
>監督が後輩に吐いた言葉。

611 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:11:23.81 ID:aEsieCsN
>>610
確かにな… 俺もそう思ってたよ。これを読むまでは…

槍ヶ岳・中崎尾根からのアタックは雪崩の危険が高く行うことができなかった。
事実上の敗退だが、不可避要素による撤退には違いない。

雪崩の怖さを知らない社会人クライマーは天気が良い=安全だと思い込みアタックをかけていた。今年もああいう無知な人間にせいで北アルプスでは事故が頻発するだろう。
2014.01.02 Thu l 未分類 l コメント (0)

612 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:14:50.45 ID:MayduzIH
驕る奴は死ぬんだな

613 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:16:31.39 ID:39wgQL/u
>>569
理科系っつっても心理だな
実証系の心理で今時マジになって
突っ込めばルベーグ積分とか突っ込んだ確率分布出てくるけど
吉田のブログの内容だけみるとパンキョーでフカしてるかんじ
貶めてるわけじゃないけど人となりは「あー、こんな感じなんだろーなー」って思っちゃう
親に金出してもらうモラトリアム院生じゃね?
学習院で心理で院生つっても遊びでしょ
言葉は悪いけどこれが現実

>>609
隠蔽体質だよな
ブログまで消すってことは隠蔽が普通なんだろ

サブリーダー君は吉田とは別の方向でリーダーを目指したいっていってるけどこっちがまともなんだろうね

ガイド登山で一ヶ月も海外に滞在とか親の金以外ないでしょ
ガイドされて鍛えるんじゃなくて
ガイドされて自分の力と勘違いしちゃったんじゃないの

614 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:18:49.20 ID:jkM47F4g
>>602
オマエモナーw

615 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:19:02.47 ID:Y6rl/2K4
良く言えば、とても真面目で堅物、論理的
悪く言えば、気持ちに遊びが無い、心に余裕が無い、おおらかさに欠ける
ということなんだろうね

>ヒマラヤの後の僕には、何が残るのか。
>山から足を洗い、世界の原理を解き明かす学問に熱中する――
>その感動はきっと凄まじい。だけれども、それは今のような燃えたぎる青春ではない。
>学問の世界の無尽蔵の美しさはよく分かっている。ただ、今のような、密度の濃さはないだろう。
>それに満足できるのか、この世界を知って、ゆとりのある現実に満足ができるのだろうか。

>物理も好きだ、山も好きだ。
>しかし、二つのことを同時に進められるほどぼくは器用ではない。
>苦渋の選択をする時が迫っている。


>今日は越沢バットレスでマルチピッチをしてきた。
>まぁ、なんというか、V級とかだとまだ足が震えるね。


>穂高に行ってきた。
>何度見ても穂高は美しい。
>西穂へのアタックは天候不良のため断念。前穂へのアタックはPLとして後輩と二人で行ってきた。


>自分の弱さに溺れる人間にヒマラヤは登れない。

616 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:19:56.58 ID:n4HkvFwR
青ナギまで来たんならその

617 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:20:09.22 ID:GINvZ9zY
外国で馬が道具ごと流されても買いに行って貰えるんだもんな

618 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:21:45.27 ID:oxrbpFWW
南陵とか陵南とか海南とか

619 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:21:45.68 ID:jkM47F4g
>>604
スマホでナンリョウで変換してみろks
リョウの誤変換は散々この板では出てる話。
ニュー速から覗きにきたカスは入ってくんな

620 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:23:07.46 ID:39wgQL/u
>>615
これは理論じゃないよ
連想だよ
ブログの文だからそう書いてるのかもしれないけど
ぶっちゃけると自己啓発とか栗城系


今回の事故はどう考えても慢心で初心者wl巻き込んだ殺人だよ

621 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:23:28.10 ID:jkM47F4g
>>595
>>599

>>607
>>北陵


恥ずかしいお手本やな。

622 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:23:50.09 ID:Y6rl/2K4
阿弥陀南稜の経験あるんだ!
それなのに何故・・・
本当に、一年女子は死ななくて良いところを死なされてしまったのかも

>ワンシーズンで阿弥陀南稜から中山尾根までステップアップできたのは驚異的だと褒められた

623 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:24:07.16 ID:n4HkvFwR
ゴメン、途中で送っちゃった。

青ナギまで来たんならそのまま立場山通って船山十字路降りりゃあ良かったのに、、
行者小屋のテント回収しようとして戻ろうとしたのかね、
南陵の核心はそこから上なのに、、
予備知識なしでホワイトアウトしてたら辛いだろうな。晴れてればロープ要らないぐらいなのに、、

624 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:26:20.64 ID:BH1WkPtw
ブログの内容みてると、「ああ、こいつは死ぬべくして死んだんだなぁ」っていう感想しか出てこない・・・。
どっかの山岳小説に悪い影響でも受けたんだろうか。

625 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:27:22.69 ID:oxrbpFWW
山で一番危険なのは自己陶酔、ということか。

626 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:28:26.42 ID:dYIvzZoO
文章がもろにポエムだよねぁ…
ってそういう自分に酔ったポエマーは山含めたアウトドア系誌で腐るほど載ってるけどさ

627 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:30:09.78 ID:Hdu8W2s5
>>615
あらま若さゆえのカタブツさんに思える
もちょっとテキトーなところがないとね

628 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:31:53.50 ID:Y6rl/2K4
>>627
同意

でも、きっと幼少期から色々辛いことがあったんだよ
これを読んでそう思った

>僕は他人を批判するのが得意だ。
>いつの間にか批判することが癖になっていた。
>ハーフということだけで目立つ僕はいつだって僕に勝手な先入観をもっている同級生や教師に一方的に期待され、一方的に落胆されてきた。
>何をしてもあれこれかげで言われるから、中学2年の頃には次第に神経が過敏になって、自意識過剰になり被害妄想に悩まされた。
>そんな僕を見て、友達は減っていったし、それがさらに加速して僕を卑屈にさせていった。

629 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:32:07.63 ID:jkM47F4g
>>623
全くそれ。あおなぎから下れば3時間ほどで舟山まで下れる。1時間ほど下ってアルピコ呼んで美濃と口まで行行って翌日業者に戻るべきだよね。
あおなぎ以降もp3ルンゼ以外難所ないけどね。

630 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:32:26.57 ID:39wgQL/u
褒められたくて山に登ってる奴こえーー

631 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:35:26.50 ID:39wgQL/u
>>617
とんでもない財力だな

632 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:36:40.16 ID:SCvX8hAw
>>615
ブログ最新書き込み9日!?
ビバークしたのは

633 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:39:34.24 ID:HtZeJ8hq
焦点はこの3つ
・何故コルで逆方向に下ったのか?
・何故南稜に乗り上げてまた阿弥陀経由で行者に戻ろうとしたのか?
・遭難連絡入れるつもりはなかったのか?

634 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:40:02.89 ID:ZJfi3/ki
>>617
ソースは?

635 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:41:21.51 ID:hgz5PJqp
>>632
そもそも専攻が違うよね

636 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:41:46.17 ID:n4HkvFwR
>>629
そうなの?
P3ルンゼよりP4まくトラバースのほうが怖かったけど、もしかして自分はライン間違えてたのかな?

637 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:42:41.66 ID:ZJfi3/ki
>>633
コルを逆にくだるのはホワイトアウトならありえる。明瞭なリッジじゃないからな阿弥陀からコルへの下りは。

638 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:45:18.63 ID:Y6rl/2K4
>>634
ttp://jac.or.jp/info/iinkai/kaiho/1412YAMAr1.pdf

ここの8ページ三段目に書かれているよ

639 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:47:33.33 ID:ZJfi3/ki
>>636
p4はその時の状況次第でルートを選ぶべき。
たぶんトラバーならルンゼ状の所じゃない?
右の岩場の凹部を登ると滑落のリスクへるけどトラバーするよりチョット難しいかも。
あそこのトラバーは気持ち悪いよね。

640 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:49:03.19 ID:Y6rl/2K4
>>632
>>632

ええ!?
じゃあ、一緒にザンスカールに行ったカタカナの名前の部員の日記ってこと?
学年も違うね
>>584も主将のブログとは書いてないね・・・
ごめんorz

641 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:48:59.08 ID:HtZeJ8hq
テントに戻った1年が連絡したのは学校
この期に及んでまで警察には知らせるつもりがなかったようだ

642 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:49:58.99 ID:Y6rl/2K4
>>640

632と
>>635
の間違いです

逝ってきます・・・

643 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:53:07.52 ID:BH1WkPtw
>>641
結果的に一番冷静だったのが一年生ってのは皮肉だね

644 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:53:09.82 ID:h5qGeqMU
部長=心理4年9日はビバーク
ブログ=物理4年9日に更新

ヒマラヤで内紛があり山岳部は部長以外のブログ含む4年が離反
部長一人で下級生を引率することに
ブログは南稜経験ありならブログがいれば助かったかもね

645 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:53:44.42 ID:39wgQL/u
だから物理なのか
心理にしては変だなと思った

646 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:56:13.54 ID:K1VsoKe1
>>637
ホワイトアウトの経験無いけど、計器見たとしても間違えるようなもんなの?

647 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:56:30.45 ID:oJPS3i5G
>>641
警察に言い難い事情でも?

648 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:57:22.64 ID:h5qGeqMU
あブログは3年だわ
去年のヒマラヤ遠征は部長4年、ブログ3年、2年+監督だから、今回の1年を引率してた2年は遠征参加者かも

649 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 21:57:50.47 ID:aEsieCsN
2月9日にカキコんだとなると、3年生なのに参加していないね。
SLとして参加する要請もあったけど断ったのかな…
確かに部として結束していないのかも…

いずれもにしてもブログ見れなくなった…

650 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:01:35.63 ID:n4HkvFwR
>>639
なるほど、、
自分はルンゼの上5mぐらいの岩のバンドをトラバースした。
幅50pぐらいの岩のバンドの上に乗った雪にアイゼン蹴り込みながらのトラバースでプロテクションも取れなさそうでおっかなかった。
P3ルンゼの下にワイヤー貼るんならこっちに貼ってくれと思った。
軽荷だったから良かったけど、テント背負ってよく皆んなここ通過するよなーって感心してた。

651 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:02:22.52 ID:roFLEu/J
>>572
おれもそう思う。
登りのラッセルはきついけど自分たちのトレースついてるし
アタックザックだけならば交代でラッセルすればそんなに
難しくはないと思う。
こういうときは一度通った道のほうが何より精神的にも楽だし。

652 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:03:32.53 ID:nRCaMqOl
>>502
大雪山の金庫岩みたいだな
まあ、それはないだろ
さすがに赤岳と阿弥陀岳を間違う奴はいないだろ

653 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:07:25.66 ID:h5qGeqMU
厳冬期に写真の南稜を上った1年二人は有能だなぁ
2年もよく頑張った
そしてブログはポエマーだがスルースキル半端ない

654 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:07:26.63 ID:ZJfi3/ki
>>650
あそこもp3ルンゼと同じで落ちたらとまらないから嫌らしいよね。
けどテント担いで山頂に至る少ないルートの一つだから俺は冬の南稜が好きで毎年上登ってる。体力トレーニングにも持ってこいだしねw

655 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:10:58.15 ID:ZJfi3/ki
>>646
いやコンパス見てたら間違えようないよ。
見てたら、ね。
行者への下降は中岳沢使えば(なだれるけど)1hほどだから油断したんだろう

656 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:18:29.29 ID:nRCaMqOl
キャプテンも無理に帰ろうと思わずにビバークして救助を待てばよかったのに
ツエルトくらいは持ってるだろうし雪洞掘ってツエルトに入って女の子を抱いて温めてあげればよかった
風が凌げて二人で抱き合ってればそうそうは死なないよ
特に若くて体力あるし体温も高いからね

657 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:19:08.05 ID:39wgQL/u
ニュース速報+のこの書き込み
実際どうかしらないけど
個人的に彼女の本物の意志と思って
山では調子こかないようにいましめることにしたよ

200 名前:名無しさん@1周年 :2015/02/13(金) 21:51:07.89 ID:u7R1nfWz0
ごめんなさい
わたしはしあわせでした
リーダー、ごめんなさい
生き残った3人も、ありがとう
道に迷ったら耳を傾けて下さい、わたしは山の風になりました
みんな、お元気で
おとうさん、おかあさん、ありがとう

658 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:34:10.48 ID:MjacqP5L
ねーよw

659 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:35:41.83 ID:aquqr/P+
今回主将と1女が遭難というのが痛すぎる
不謹慎だがもし遭難したのが中堅男子なら
自らの意思云々で片付けられてここまで引きずる事なかったろうな
ブログ少しだけ見れたが色々とめんどくさそうな性格だ

660 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:37:35.43 ID:10wHaYnV
何の確かな情報もなく憶測だけでスレ伸ばすクズ共だよなパンパカスレの住人てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

661 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:39:56.68 ID:BH1WkPtw
こういう書き込みって関係者かなんか?

662 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:41:18.62 ID:ZJfi3/ki
>>660
おちつけよ。
>>661
どれのこと?

663 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:43:09.42 ID:SCvX8hAw
>>659
ブログは主将ではないよ

664 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:47:12.94 ID:GINvZ9zY
主将の学生最後の登山に他に3年生、4年生いない時点で
何かもめてたのかとは思う

665 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:47:46.46 ID:n4HkvFwR
>>654
なかなか渋い好みですな。
こないだ行った時は誰もいなくてちと寂しかったよ。
八ヶ岳で静かに山に浸れたのは楽しかった。まさか一月後にこんな事故が起こるとは思いもしなかったので、気の毒でならない。

666 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:49:17.27 ID:+PQIN1O8
>>664
女の取り合いだろ

667 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 22:55:14.06 ID:bIqBFgBD
>>665
キレットを超えてちょ

668 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 23:35:30.86 ID:3cbxGnu5
生真面目さは若者の特権。汚れてはいない。二十年もすれば擦り切れ汚れて、仕事帰りの深夜ラーメンとビールを飲んで腹をさする。

若い人は人生を知らないし知らないからこそ様々な夢を見る。でも若い時はそれでいい。自然な姿である。

669 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 23:49:02.61 ID:4k08LolD
>>655
間違ってると思ってないんだから、見るわけない。

670 :底名無し沼さん:2015/02/13(金) 23:54:17.92 ID:9zfJVHFs
そう。思い込みなんだよね。

羽根田の遭難本に、山頂から全く別の方向に降りて遭難して彷徨したって話あったね。奥多摩のやつ。

671 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 00:10:47.73 ID:Al+GROpY
分岐でコンパスチェックする癖をつければいいだけなんだな
地図を広げるまでもない

672 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 00:13:48.96 ID:87ddQXet
今日は厚木で竜巻があったらしいが、富士山も凄かったようだ。
http://i.imgur.com/oLiOFwE.jpg

673 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 00:15:25.05 ID:rBVdYdSQ
>>671
吹雪の中だと、その「分岐」というところに気付かない
んじゃねーの?

674 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 00:20:45.61 ID:XJye8KeL
>>657
結局こういう自分らに都合のいい妄想だけを受け入れちゃうんだよな
理不尽で悲惨な現実から目を背けて安っぽいロマンチシズムに酔う方が楽だし

675 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 00:52:56.84 ID:Cq8YeE89
泣くだろ。ウソはやめろ。

676 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:23:06.94 ID:SqKPfYB7
>>673
コルまで行かなけりゃ南にも北にも下りられない
コルに着いた時点で確認するだけで良かった
本来、進行方向左手側に下降するだけなんだから視界不良は言い訳にならない
なぜなら尾根を下れてるのだから

677 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:34:12.58 ID:hQJ2L7ek
山の下で部長と決別する。
これもひとつの決断だよなあ
おててつないでハイ仲直りなご時世だけど

678 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:38:09.38 ID:ToLqfZo+
>>670
ああいうの、読むと山は怖いな。と思うよね。
方向確認するの題字だわ。

679 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:49:14.15 ID:wLVcFNTK
>>671
分岐でコンパス見たことあるのかよ。

680 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:52:00.38 ID:Ai7ddT6B
別に右左間違えたわけじゃなくて
ガスってたら尾根筋間違っててそのまま下ったんじゃないの。たまにある。
まぁ下り始めで気づくけど。

681 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:52:44.07 ID:1vNAbM5I
>>364
師匠とかくっさ
2ch向いて無いしさっさと死ねゴミ

682 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 01:59:32.86 ID:Al+GROpY
>>680
阿弥陀から中岳コルへの下りで尾根筋を間違うって、どこで間違うんだ?
http://2ch-ita.net/upfiles/file15485.jpg

683 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:03:28.57 ID:SqKPfYB7
>>680
コルで左右間違えるって相当だぞ

684 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:10:35.14 ID:oo++D+7K
>>680
広い尾根じゃ無いから迷いようがないはずなんだけどな、本来は
それと明らかに傾斜が急な南側へ下るっていうのもなんだかね、南稜まで行くって言うのもまあ分からなくも無いけど、自分達が登り返せないような斜面をノーマルルートと勘違いするか?
そもそもコルに登り返せない様なメンツで南陵行ったのも笑えるけど

685 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:11:44.48 ID:1VUBYgmI
阿弥陀岳南稜はロープ使う所ないよ
三峰左トラバースのルンゼで初心者に使うかどうか位だから普通の尾根
本当に使っていたのならよっぽど風が強くて女子がフラフラで危ないからだろう
上の写真も思いっきり初心者だからあえて使ってるとしか考えられない
3人分離先行させたのも救助要請でなく余裕を見せただけだろ
大チョンボの後もわき出でる過大な自信で命を絶ったようにしか見えない

686 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:14:45.45 ID:ODT3aKH4
釣りにマジレスする阿保中年どもw
釣れ過ぎてビビって2度とレスしないってのw

687 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:44:01.98 ID:gpKsIZOO
>>672
ずいぶんヘタレな竜巻だな

688 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 02:49:42.28 ID:Ai7ddT6B
>>682
その写真は小さい尾根筋みたいなのあるじゃん

689 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 03:15:42.43 ID:o20uFoeo
>>685
https://www.youtube.com/watch?v=hat_FVJ0Sjk
思いっきりロープ使ってまんがな

690 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 03:16:53.84 ID:rJVldHt1
本来下るはずの中岳側は雪稜。実際に下ったてしまった南陵の上部が易しいとはいえ一応岩稜。
すぐに気づかなきゃおかしいし、前日に間違って下っているのだとするとなおさらで、
何かがおかしい。

691 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 03:22:00.42 ID:U/dJkxP+
女子部員「もう歩くの飽きたんで、歩けません」
男子部員A「仕方ないんで、1人が残って3人で救助要請に行こう。誰が残る?」
主将「俺は残らんぞ。俺には輝く未来があるからな」
男子部員B「主将残らないの?じゃあ俺が残るよ」
男子部員C「いや、ここは俺が残るよ」
主将「・・・じゃあ俺が残るよ」
男子部員ABC「どうぞどうぞ!」

主将「ちょっとツェルトを持っていてくれ。風に飛ばされるなよ!絶対に飛ばされるなよ!」
女子部員「はい。(ワッサ!) ああ!ツェルトが飛ばされました!」
主将「何やってんだよ!飛ばされないようにちゃんと持ってろって言っただろ!」
女子部員「ええっ??フリじゃなかったんですか?」

主将「ここから落ちたら死ぬからな。押すなよ!絶対に押すなよ!」
女子部員「はい。わかってます。先輩がおいしくなるタイミングでちゃんと押します」
主将「ちが〜う!前フリじゃねーから!おいしいとか要らねーんだよ!お前状況がわかtt
女子部員「早く落ちろよ(足蹴)」

692 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 03:30:35.59 ID:1VUBYgmI
時間待ちで暇だから答えてあげよう
何自爆してんだよ
Vの題名が直登ルートだろ、しかも9月無雪期
冬は楽な西側に左トラバースして雪で埋まって落石もないルンゼを登る

693 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 04:36:28.56 ID:1/QJ27Sy
ざまあ酒

694 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 04:48:30.42 ID:SfYlGuDJ
会話みたいの書いてて楽しいのかよ?
つまんね。

695 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 05:10:19.54 ID:Sxswm/zX
タンたんは栗ノ木洞の妖精だお(^_^;)

696 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 05:17:40.33 ID:OQtmFNtP
>>694
>会話みたいの書いてて楽しいのかよ?
>つまんね。
独創性ないのにきもいよな
こいつが死ねばよかったのに

697 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 06:01:33.47 ID:Hyp+1i7b
計画では阿弥陀だったが、なんらかの都合で赤岳となった。
どちらにしてもピストンなので軽く考えていた。
そんな甘さから、赤岳から下るとき中岳の鞍部から【左】にから下る。。。。
【阿弥陀から下っている】と思い違いして。。。。

他の部員も何となく変だなと思いながら意見することなくズルズル。
南北逆という大チョンボ。そんなリーダの指示でリターン。
士気は下がる。そんな状況だとヘロヘロになりますわ。。。。

それにしても生還した部員。南稜のP3P4越えたんなら、えらいと思う。
PT分けたいきさつまで妄想できない。。。。
オイラの妄想ここまで。。。。報告書を待つ。

698 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 06:15:52.85 ID:Sr2vqsBr
>>689
それってP3直登じゃね?

699 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 08:02:22.09 ID:2Eg/9bVm
考えにくいけど鞍部で小休憩
その時には周りがガスで視界不良
みんなで輪になって休んだ時に方向が分からなくなってコンパスも地図も見ずに違う方向へ降りちゃった
まぁバカみたいだけど周りをガスで囲まれちゃってなおかつ慢心があれば無きにしも非ず
素人だとありがちな道迷いパターンだよ

700 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 08:23:02.55 ID:djMaxgTH
しかし主将には生きて戻ってほしかったな
訳も分からず連れられていただけの3人では、なぜあのときこういう判断をしたのかと聞かれても、
「さぁ?主将の指示だから」としか答えられないだろう

701 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 09:05:50.19 ID:oo++D+7K
>>689
思いっきり直登ルートじゃねぇか
普通は巻くからロープ要らんよ
>>699
登り返せないと判断する様な斜面下るか?
一番不可解なのはそこなんだよ、登れて下れないって言うなら分かるが、普通に下りて登り返せないってのは意味が分からない
言うほど積雪も酷くないみたいだから5人(実質4人か)で腰までのラッセルなら全然こなせただろう
南稜から登り返すにしても、青ナギに着いた時点でメンバーの疲労具合見て下りる判断も必要だった

702 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 09:11:56.78 ID:B06Ja3Dg
爺婆のパンパカとちがって久しぶりにレベルの高い議論が続いてる
行動したルートの痕跡を特定するのも難しいな
去年の京大のときもそうだったがさすが学習院

月末あたりに伝統のあるどこかなの大学山岳部がもう一発やってくれると
このスレもより充実して名声に恥じないものになるね

703 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 09:16:53.89 ID:XJye8KeL
>>699
これだな

704 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 09:30:03.24 ID:nvCACFkW
サンケイの美談上げがすごい
こういうのはやりなのかな

705 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:04:51.83 ID:C0eHjQA4
原因がなんだとしても死んだんだから馬鹿な奴だ

706 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:15:35.99 ID:ZLwnv7jT
そうだよ、俺なんか今年で391歳になるぜ

707 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:16:21.47 ID:Hl9MHO9M
何か美談に仕立てるネタを取材で仕込んだのかと思ったら
ザイルでつながっていたという事実だけで「責任を全うした!」とか「賛辞の声も上がっている!」とか
強引に美談という事にしてるだけの記事で呆れたわ

708 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:21:06.39 ID:rw13C4Gn
>>707
しょせん3K

709 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:22:33.53 ID:1VUBYgmI
美談にしたい=実は逆のとんでもない事だと知っている
なのか?

710 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:31:40.08 ID:0UhTO3yz
>>707
サンケイと違ってパンパカスレでは、
「無責任野郎!」とか「叩かれまくっている!」ですよね。

どっちが真実を伝えているのだろうか?

711 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:45:13.01 ID:XaCMXHug
>>710
確かにN速民や、夏山、日帰りなんちゃって冬山しか経験のないヘボのレスも目に付くが、検証しているレスも沢山あるし、そのうち幾つかはかなり技量のある猛者もいる。
比べて3Kでは細かい検証は一切無い。そんで美談仕立てにしているのは事実だろw

お前が山ド素人ニワカなのは良くわかったから巣にお帰りww

712 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:51:41.06 ID:afvGNFMJ
しかしこういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?

713 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:53:50.69 ID:0UhTO3yz
>>711
速攻で丁寧な回答をありがとうございます。

たしかにわたしは山ド素人ニワカです。たったあれだけでよく分かりましたね。
言われたとおり巣に帰りますよ。
でも今は巣のある二峰南壁は入山禁止なので春になってからね。

714 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 10:56:50.11 ID:+r0xOk1C
ここまでテンプレ

715 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 11:07:49.49 ID:RIrru7gM
清く正しく美しく山に散った命、共に逝く花の縦走路(^^)

716 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 11:26:16.04 ID:DH74wOhQ
>>712
はげしく同意。
事故の検証いろんな意見聞きたくて来るのに
スレタイ見ると不愉快になる。
意図的にへんなの誘導してるかのようなタイトルだ。

717 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 11:27:18.99 ID:PfTlkyxY
ニュー速なり嫌儲から出てくんなよカス

718 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 11:28:46.46 ID:Yf2p/rbP
>>681
なんだこのゴミは?

719 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 11:56:48.30 ID:rJVldHt1
>>712
>>716
たしかにそう思うんだが、同じことは何年も繰り返し言われているのに、
他に立てたところで、結局こちらしか伸びないからPart293というのが現実。

720 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 12:35:17.18 ID:2YUpnzAw
>>719
ここまでテンプレ

721 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 12:40:02.35 ID:iVVlQoqj
>>718
九官鳥並のアタマと馬鹿にされてたクズガキだと思うよ。

722 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 12:55:09.93 ID:Al+GROpY
中岳の南面を登り返せと言うが、北面の中岳沢でさえ登り返すのなんか嫌だよ
雪崩れ抜きにしてもずぶずぶの急傾斜だし

723 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:05:01.58 ID:fKDkl41D
>>587
地球の歩き方って本を信じて海外で襲われる女が増えたって話題になったのが
もう15年以上前だな

724 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:11:29.51 ID:kha/Fg1x
>>723
地球の歩き方はニワカ。
コアはバッカパッカーは旅行人。

725 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:14:56.17 ID:v9e2gQLq
Lonely Planet(略してロンプラ)の方がいい
英語情報の方が確度が高い

726 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:17:40.92 ID:uTnZ2QcQ
スレタイ確かに不謹慎だけど、山で死ぬのは不幸な事故じゃなくて、判断ミスが重なった結果だからな。
自分がパンパカしないための戒めでもある。

727 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:28:07.72 ID:SqKPfYB7
>>722
嫌になるような斜面下ってる時点でおかしいと気付かない主将はやっぱりお粗末だわ

728 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:37:01.61 ID:wEEm3hpO
学校側としてはちゃんとした遭難報告書を出すんだろうね?
今後の警鐘のためにもこれは義務だ

729 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:40:53.52 ID:30HcD3N0
>>690
南稜を下ったと思ってるお前がおかしいし、
そもそもおかしかったから死者が出たんだろう。

730 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:43:50.41 ID:2YPS9V7C
>>726
山に登ること自体がそもそも一番大きな判断ミス。
山でも人生でもパンパカぱ〜ん
山さえ登らなければ少なくても山岳遭難は無い。

731 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:53:41.95 ID:rJVldHt1
>>722
冬期の中岳沢は実質下り専用なので登り返すのが嫌なのは当たり前。
逆側の南面は下ったら何も無い場所なのでそもそも入るのが間違い、気づいたら登り返さないと。
ただしこの時期の阿弥陀南面は雪が深くて、沢筋の急斜面はいくら登ろうとしても登り返せない
場合があるのは事実。だとしても南稜のずいぶん下に出られたとしたら、そのまま南陵の核心部を
登るよりは、船山十字路方向へ下るほうが長いが安全だとは思う、パーティの経験と疲労次第。

何にしても中岳から右(南面)に下るというのは、自分の左手と右手を間違えるようなもので、
普通はありえない。

732 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 13:54:00.08 ID:wEEm3hpO
これ、もともと荒しが立てたスレだろ?
まともなスレを立てたりした事もあったが
ことごとく潰されるみたいだ

733 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 14:00:38.39 ID:DVrpdkKP
なんだかんだでマトモな分析あったり
バカみたいな煽りの中にも真実あったりするからな
まとも気取ると実直に言えない面とかあるんだろ

734 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 14:02:28.93 ID:DVrpdkKP
何故パーティーがばらけたかあたりから情報なんか出てるの?

735 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 14:04:35.05 ID:G8m6luFE
テンプレ長いな

736 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 15:02:24.16 ID:XopV1XQ/
モチくってもパンパカするリスクはあるんだよ

737 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 15:18:37.34 ID:rJVldHt1
もし本当にこのコースで、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423541075/844

中岳沢で右に下ったのが本当だったら、予定を変更して南稜に継続しようと
した可能性も出てくるね。そうすると迷ったんではなくて、逆にこのへんを良く
知っているということになる。そうすると南陵に合流してからそのまま降りずに
核心部を登りかえすのが自然なことになる。

738 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 15:23:59.27 ID:1VUBYgmI
ビバークも継続登攀の一部、全て計画通り、ニヤッ
ならマスマス最後の詰めでただこけただけの馬鹿になる

739 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 15:28:49.33 ID:Al+GROpY
本当にやばいなら南稜なり阿弥陀に乗り上げた時点で遭難連絡入れるはず
行者小屋に戻った奴等は、本当にやばければすぐに電話するし、動ける奴1人くらいは小屋番のいる赤岳鉱泉までいくはず
のんびり主将と女がテント戻るの待ってたんだから、そんな危機的状況ではなかった
主将のうっかり滑落が死因
うっかりはどうにもならないね

740 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 15:50:12.29 ID:DBTA1iLd
このスレ以上に香ばしい考察↓
ttp://stps2snwmt.blogspot.jp/

741 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 16:55:24.04 ID:XaCMXHug
>>740
そいつヤマレコの Kinny2012 って40台の無職へたれババアだろww
5.10すら登れない、20kgも歩荷出来ない、八ヶ岳全山縦走も出来ない自称「ガチ山女子」だよ。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-32852-prof.html

40台で「女子」とか…、「ガチ」とかいいつつ体力も技術も知識も全て百名山ハイカーに毛が生えた程度…www

742 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 16:59:38.92 ID:kha/Fg1x
>>739
小屋番っていうか行者普通に営業中です。

743 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:02:48.53 ID:8+XSbVBK
行者は土日営業だっけかな
ただ日曜夜もいるものなのか?

744 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:11:44.54 ID:bXMNDCCC
>>740
日本語が気持ち悪いな
ふつうに義務教育受けたのか?

745 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:38:35.69 ID:o8uw9SZo
やぱ、コルから逆に降りているのか。。

746 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:40:15.40 ID:fsXrjgbM
登山1年目で冬山とか
山を舐めすぎ

747 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:44:14.60 ID:fsXrjgbM
大学側によると、無事下山した学生のうちの1人は、「土山さんに疲労がたまって、ほかのメンバーに遅れ始め、
主将である吉田さんがロープで引っ張って歩いていた」と話したという。
警察によると、2人の体には、1.5メートルほど雪が積もり、ロープでつながっていて、
司法解剖の結果、死因は、吉田さんが多発性外傷、土山さんは低体温症とわかった。

748 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:48:26.80 ID:Q1ip2m8S
歩いている内に昏倒、滑落かな

749 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:48:43.37 ID:O43lM4Kf
>>747
この情報で素人は女の子は大した外傷がないと思っちゃう
ところが気を失うような怪我をして低体温で死んでる場合もあり得る

750 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:54:15.80 ID:fsXrjgbM
>>749
あくまでも死因ですからね
女の子が低体温症で死亡→滑落
それに釣られてだと思いますよ

751 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:55:25.08 ID:g1ID9QYr
>>748
あー女の子辛かっただろうな

752 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:56:23.73 ID:Hl9MHO9M
要するに別れる前は先行した3人も遭難という認識を全然持たない程度の状況だったんだろ
土山という人が遅れ気味とは言ってもロープで引っ張れば歩くという程度の話で
二人がちょっと遅れて小屋に着くという事を疑う様な有り様では無かったという事だ
だから小屋に着いてものんびり3時間もそのまま待ってたし、顧問に連絡後も更に2時間ほど待った

753 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 17:57:15.77 ID:O43lM4Kf
>>750
ですから、逆に主将が滑落で外傷死
釣られた女の子も滑落して怪我を負ってから凍死って
パターンもあるんだよね

754 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:44:39.06 ID:hGjt22Rh
コルから真逆に下った挙句大した事ない場所で滑落
なんともお粗末だよなあ、南稜ってW級無いくらいでしょ?

755 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:47:49.50 ID:1qPiS98l
肩が 趣味に 

756 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:51:15.71 ID:HCZ7eqaO
ttp://ryokuho.exblog.jp/21556785/
ここに南無阿弥陀仏の南陵から落ちようのない
河原沢2ルンゼで発見された疑義への見解が示されている
CLが疲労困憊でまたやってしまったのか、それとも??

757 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:51:25.33 ID:qm0ZWB0R
ロープで引っ張って歩かせるとかもう虐待だろ
ビレイヤー側が後ろ歩かないで万一の時に確保できるわけない

758 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:53:55.30 ID:aECoBfHL
>>750
死んだ女が滑落したのか、死んだ女を引っ張ってて主将が滑落したのか
なんとも奇怪な発想だね

759 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:59:20.04 ID:wLVcFNTK
訴訟を警戒して真実は語られそうもないな。
報告書が出るとしても落ち着いた後になるだろうから相当先だろうな。
もしかしたら三人が卒業してしまって、報告書がだされないかも。

760 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:02:13.70 ID:o2kXJcUj
このピストンの後、山岳会主催のアイスクライミグ講習会に出席する予定だった可能性が高い
ttp://jac.or.jp/info/iinkai/post-849.html
>アイスクライミグ講習会
>開催日:2015年2月予定

2011年度はこれ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h7zGbIgH2ooJ:gakushuinac.blog70.fc2.com/blog-date-201102.html+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
>2月6日から10日まで、八ヶ岳に入りました。
>6、7日はジョウゴ沢にてアイスクライミング。8日はバリエーションとして阿弥陀岳北稜。
>9,10日は日本山岳会学生部のアイスクライミング講習会に参加しました。

2012年度は部の活動そのものが縮小してるものの、八ヶ岳には赴いている
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dEvfNPcU-oUJ:kazuxp64.wix.com/gac2013%23!report2012/c6ie+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
2013.02.20-21 個人山行 八ヶ岳 天狗岳
2013.02.24-27 個人山行 八ヶ岳 赤岳、阿弥陀岳

2013年度
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:myCyGirDhw8J:kazuxp64.wix.com/gac2013%23!report2013/cf6o+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
2014.01.06-07 個人山行 八ヶ岳 赤岳 県界尾根
2014.01.11-12 個人山行 八ヶ岳 阿弥陀岳 南稜
2014.01.15-16 個人山行 八ヶ岳 ジョウゴ沢(アイスクライミング)
2014.02.08-11 日本山岳会有志 八ヶ岳 広河原沢(アイスクライミング) 主将が参加
2014.02.13-14 日本山岳会アイスクライミング講習会 G.A.Cより2名参加

2014年度の今回で事故
例年に倣って、前日にアイスクライミングしている可能性もある

761 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:09:57.48 ID:NtELdhVB
http://www.nbs-tv.co.jp/news/2015/02/12/2-5.php

映像あるよ

762 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:12:49.48 ID:DITI2OTK
>>760
アイスキャンディーで遊んでりゃ良かったな

763 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:19:58.24 ID:bS+JMfM2
>>754
南陵核心のp3ルンゼでV級-じゃね?ピッチグレで。
ルートグレードなら1級+じゃないかな。

764 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:23:31.05 ID:mPphnPzp
>>763
なら尚更プロテクション要らないよなあ
なんでそんな所から滑落したのか

765 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:27:11.58 ID:Al+GROpY
野田賢も何でもないとこで滑っちゃったじゃん
ましてビバーク後なら3級でも十分可能性あったでしょ

766 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:28:20.03 ID:O43lM4Kf
7時のニュースで雪崩行方不明きたで!

767 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:28:23.47 ID:Rmps7Y6R
ウマ、入ったニュース来た!

768 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:28:57.42 ID:tgHaphfD
白沢天狗山で雪崩@NHK

769 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:29:06.67 ID:PwmoUw8D
バックカントリーで雪崩に巻き込まれたときいて,飛んできた。

770 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:33:37.79 ID:LlVEzc7W
>>765
のださん会ってみたかったなー?

771 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:36:04.06 ID:Al+GROpY
BCで雪崩とか一番つまらんパターンだね
解散

772 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:42:53.58 ID:Td5tI5I3
山スキー中に雪崩か1人不明
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1015461651.html?t=1423910543863

警察によりますと14日昼ごろ長野県大町市の白沢天狗山の山頂付近で山スキーをしていた男性から「友人が雪崩に巻き込まれ行方がわからない」と通報がありました。

行方がわからなくなっているのは50代の男性で、通報した男性は「沢沿いに登って山スキーをしていたら雪崩が起きた」と話しているということです。
警察は詳しい状況を調べるとともに天候の状況見ながら15日朝から、ヘリコプターによる捜索を行うかどうかなど検討しています。
02月14日 18時53分

773 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:47:37.53 ID:NtELdhVB
あーあ
雪祭りで忙しい時期なのに

774 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:47:41.47 ID:aske6wYP
>>699
そんなとこで休止入れるのは、あそこまで行けば、と思って下って来て気力が尽きたとかかなあ
あるいは何か飛ばされて括り直してたとかちょうど視界悪くなってタイミング待ったとか

>>701
下って登り返せなくなるのは、夏山だと笹藪、冬山だと雪庇のオーバーハング下に滑り落ちちゃった場合かな、冬山だと登るにはラッセル地獄で現実的じゃないて斜面のこともあるか

775 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:52:13.34 ID:v9BDGUeU
>>772
白沢天狗って爺ヶ岳スキー場に降りて来れる沢筋だっけ?
天候的に雪崩リスク高い中やらかしちゃったな。

776 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:53:25.04 ID:PwmoUw8D
どーでもいいけど,なんでビーコンとゾンデもってはいらんの?

777 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:58:51.79 ID:pEdKDuJj
あちこち崩れてるじゃん、ゲレンデすら崩れかかってる

778 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 19:59:06.98 ID:Sxswm/zX
びっくりするほど777ゲット\(^o^)/!
びっくりするほど777ゲット\(^o^)/!

栗ノ木洞で777回セックスしてえ(^_^;)

779 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:06:39.29 ID:0WoPJxGZ
ぷっ

780 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:15:46.54 ID:TIpY3cp+
残念w

781 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:15:55.23 ID:mJN687EK
しかしなんで技量が無いのにゲレンデじゃないところに出てくるかな
山スキーなんて冬山とスキーの高度な技術がないとダメなのにゲレンデスキー程度の技量しかないのにやろうとするんだよな
ほんと資格制にして強制保険かけさせるべきだよ

782 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:18:17.29 ID:1i0HpHi2
>>731
八甲田みたいに「隊長!あの木に見覚えが有ります!」的な誤認が有ったんだろうな…
パニック状態だったろうし

783 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:25:27.32 ID:JKioOYlE
>>781
ゲレンデ外なんてレベルじゃないの
北アルプスの山頂だよ

784 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:40:02.78 ID:2PwpBqzJ
っぶぶぶ

785 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:43:20.28 ID:HCZ7eqaO
男性は「沢沿いに登って山スキーをしていたら雪崩が起きた」と話しているということです。

50代のくせにゆとりなヤツだ。
死んで当然。
遺体はゴミだ、春までほっうておけ。

786 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:53:04.60 ID:PwmoUw8D
どうせ死んでるし、いつ雪崩が起きるか分からないし、捜索なんてしないでいい。

787 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:53:14.39 ID:4v/ASj6H
長野県原村って阿弥陀岳の麓じゃないか

788 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:59:14.16 ID:ErNcLVcq
>>772
雪崩で会社員男性意識不明 長野の白沢天狗山
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015021490202037.html

行方不明という報道と、
木にぶつかって意識不明という報道の両方がある。

789 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 20:59:53.35 ID:YzjbqGmb
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150214-OYT1T50129.html
これだと意識がないってあるし掘り出しはしたのか

790 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:01:05.02 ID:OBkw1CSr
今年は浅間山が噴火するぜ。ぱんぱかするなよ

791 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:04:17.57 ID:PwmoUw8D
立木にぶつかって意識がないと雪崩はどんな関係?

792 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:05:00.65 ID:DH74wOhQ
>>781
なんでこれだけの情報で技量がないとわかるの?
トップクライマーも大勢雪崩でやられてるが。

793 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:27:45.75 ID:G8m6luFE
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015021401001861.html
> 山頂から約100メートル下りた地点で雪崩に巻き込まれ、立木に衝突した。
> 男性が駆け寄って呼び掛けたが、反応がなかった。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150214/t10015462131000.html
> 現場付近は雪が降り続いていたうえ、通報してきた男性はテントなどを持っていなかったため、
> 男性は警察の指示に従って下山しました。

呑みこまれて居場所が分からなくなったんじゃなく、激突して意識ないから相方一人じゃ
どうしようもなくて下山って感じか

794 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:29:03.38 ID:e3E1LxD8
若者のパンパカはまだわかるけど
40以上のおっさんはふざけんなよ

795 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:34:42.16 ID:s7ikD6uI
雪崩のビッグウェーブに乗れなかったのね
(´・ω・`)

796 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:36:12.64 ID:xSmIktoD
ドレッドターバンのニュースなんか見てただろうに

797 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:56:23.43 ID:/jzYNrB8
山スキーw

798 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:05:30.43 ID:KlRnLd+p
>>794
ジジイこそパンパカして何が悪いちゅうの?

799 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:12:06.55 ID:+FOGIrgg
>>791
表層雪崩で押されて斜面を滑落→立ち木に衝突して止まる→頭部もしくは全身を強打し意識なし、のパターンかと。

>>792
山スキーの爺さん達の滑走技術が怪しいパターンはよく見るよな。深雪でシュテムターンみたいになっちゃってる人。

800 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:13:47.01 ID:PwmoUw8D
>>799
なるほど、サンクス。
どっちみち意識なしで放置してきたんじゃ、もう助からないから、春まで待って
良いと思うな。

801 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:17:44.77 ID:mfHogFMB
>>799
愛と誠思い出した

802 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:25:01.42 ID:ZIsNI7yd
ヘルメットって大事なんだな

803 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:25:50.10 ID:qCUdp15f
自然の息づかいを感じていれば死ななかったはずだ

804 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:34:44.02 ID:6t3G3c59
まあ、なんつーか自殺だな
通報してこなくていいから

805 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:46:49.18 ID:DH74wOhQ
>>799
まあそうなんだけどな。
ゲレンデの滑走技術からすると不格好なんだけど
登山靴にジルブレッタで悪雪滑っちゃうひともいるから
あまりバカに出来ない。

806 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:51:56.97 ID:eWegzbWU
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、天狗の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
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| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ

807 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:55:17.79 ID:8q1YQhZ0
今年はやたらと山スキー・スノボの事故が多いな

808 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 23:07:22.42 ID:rJVldHt1
>>807
今年は早くから雪が異常に多いからだと思うよ。
通いなれてるところが、正月あたりでも全然違う風景になっていた。
特にスノボの人達は山屋でもある山スキーの人じゃないんで、止まって
しまうと普通の人になっちゃうから。

809 :底名無し沼さん:2015/02/14(土) 23:37:57.40 ID:ZIsNI7yd
なぜボーダーが山屋じゃないと思った?

810 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 00:19:26.34 ID:aPKBB0cz
山スキー受難の年なんだよ

811 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 00:23:28.32 ID:+ldCPAo2
BCは、スキー使わない純粋な冬山登山もある程度こなしてないと駄目だろう

812 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 02:18:52.03 ID:3MSEPz1p
>>799
山スキーはパラレルではなくシュテムターンだって聞いたけれど
違うの?

813 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 02:22:04.06 ID:W0A7qySX
パンパカラッシュだな
学生たちの報告書はまだ?
山岳部ならちゃんとしたもの提出するだろ

814 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 03:03:44.14 ID:mDGw4iMc
>>812
そういう人はゲレンデでもパラレル出来ないよ
せいぜいなんちゃってパラ

815 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 03:08:42.57 ID:6UtKf7D0
>>781
保険に入れない方が抑止力になるかもね

816 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 03:18:58.74 ID:W0A7qySX
マイナーな場所だな

817 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 05:19:44.95 ID:MQfqe9m/
>>809
全部とはいわないが、
スキーと違ってシール登行ができないから、長い登りは背負わないといけないのに、
ザックの脇につけられるスキーよりもバランスがかなり悪い。特に大きなザックの場合は顕著。

そのため長期山行や、バランスが重要な急峻な地形を登る山行に携行するには基本的に不向き。
(やる人も知っているがごく少数。山スキーヤーには背負って壁を登る人さえいる)
つまりボードを本当に難しい登山のときに携行するのはどうしても難しい。
結果的に厳しい登山の経験のある人が山スキーヤーよりも少なくなる。

そのうえ、BCでは登りが全部スノーシューではキツイので、リフトのある山を利用する人が
多いから、なおさらレベルの高い登山の経験者は少なくなる。

818 :817:2015/02/15(日) 05:25:33.82 ID:MQfqe9m/
補足。
ただ、彼らもこれは意識していて、ビーコンやゾンデ、スコップ等を積極的に
携行する人が山屋よりずっと多そうなのは立派。

819 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:10:28.15 ID:83yixvGc
さあ夜が明けた。救出作戦開始。

820 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:17:55.27 ID:+STPTH+c
北ア山麓は昨夜からの雪で市街地でも10センチ積もったくらいだから、装備なしの白沢天狗山のビバークはかなり厳しいな。

821 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:29:02.99 ID:egpunrjO
>>818
弱層でも御構いなしにガンガン攻めていくBCと比べたらいかんでしょ

822 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:40:53.61 ID:9ovP3XXC
馬鹿たれ!
雪崩対策三種の神器は雪崩発生地帯進入の免罪符に過ぎん

823 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:42:35.32 ID:BJjNUKFX
スノボなんてもともとがファットスキーみたいなもんだから
新雪の深雪のBCに行きたがるのはわからなくはない。

824 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:55:30.86 ID:83yixvGc
スキーウエア着ているから望みはあるが。午前中が勝負かな。

825 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 08:31:38.27 ID:BtIU2KYx
一番最初にこのスレの存在を知ったときはこのスレタイにショックを受けたが
(登山する人って性格の悪い鬼畜が多いのか?!と)、
今ではこのスレタイが気に入っている

826 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 08:39:50.65 ID:pgix0bC3
>>824
正直、激突時点で亡くなってる気がする

827 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 09:08:25.09 ID:hfEBD6vE
このスレのオフ会はやっぱりあの世でやるんですか?

828 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 09:16:23.55 ID:1fvtKN/N
スノーボードで深雪なんてイージー過ぎて面白くもない

829 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 09:21:22.54 ID:83yixvGc
ヘリならもう現場には到着済みだがどうかな?場所もわかっているし、もう麓まで来ているかもしれん。

830 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 09:21:53.69 ID:xjnpR/Kb
昨日蘇生が出来てない時点で絶望的だ
奇跡を祈る

831 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 09:40:16.93 ID:BJjNUKFX
みんな消防の救命講習受けてる?
あれは定期的にいっといたほうがいいよ。
山やにかぎらず。

832 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 10:39:48.77 ID:VWLYsODC
消防や日赤のは「目の前で倒れた=さっきまで生きてた」人の救命救急、五分で救急車(プロ)がくることが前提なんで、山岳地帯でのレスキューとは、またちがうんだよね。
登山医学会が一般人の為に開講してるファストエイド研修がおすすめ。

833 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 10:54:06.83 ID:PAyhHg+0
>>818
それで助かった人は日本では一人だけ。
遺体回収には有効。
ほんの小さ雪崩で終わります。

834 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:25:33.63 ID:P777TDQn
学習院や京大の事故など、各大学は事故報告書をどういう形で公表するのかな?
ネットに上げてる?

835 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:35:16.82 ID:4+UCo7cA
学生のは帰ってきた3人に聞けば間違った方に降りた理由はわかるだろ
なんでミスしたのか知りたいなあ

836 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:36:56.88 ID:I+jQ+UEd
1月の事故だけど今日の記事

電車の音聞こえる山でも遭難…尾根道にある危険
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150215-OYT1T50016.html?from=ytop_photo

837 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:41:26.68 ID:I+jQ+UEd
夫と山登りの女性 滑落し死亡 神奈川
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150215/n68334910000.html
>14日午後、神奈川県山北町の丹沢山地で、夫と山登りをしていた60代の女性が滑落し、病院に運ばれましたが死亡しました。

838 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:51:06.42 ID:McQ8uk+t
>>836
記者は行ったのはいいが、結局どこで迷ったのかわからず?
なんか釈然としない記事だな。そもそもバリルートなら道標など無いだろうに。

839 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:54:52.41 ID:ek912HNp
>>837
かわいそうに
檜洞から犬越路への道かな
あの辺は丹沢屈指の危険な道なんだよな

840 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 11:55:58.13 ID:7qU+76ge
>>838
2人が下るはずだった急な尾根道を歩いてみた

本来の登山道でしょ

841 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:00:55.81 ID:As93bAuC
ゴンザス尾根かな

842 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:05:32.96 ID:68Jq0sYd
確かに大量に積もった落ち葉は雪よりも厄介かも
膝上落ち葉ラッセルした去年秋の奥多摩(サオラ峠〜丹波)
急な下りで何度も落ち葉で滑ったり、
落ち葉の下に隠れる石に足を取られたり

843 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:05:44.64 ID:LCT9/DIp
http://kakionsitu.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-514e.html

すごい

844 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:11:02.27 ID:+ldCPAo2
単に70歳の爺さんが足を取られて滑落しただけじゃん
年齢的に無理なんだよもう

845 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:12:02.77 ID:tByeQrn1
>>838,840
道迷いではなく、バリルートで足元も岩場も見えず、
尾根道横の岩場にそれて落ちた、と読めたんだけど
道迷い遭難なの、これ?

846 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:20:27.34 ID:m0yuf0+a
>>845
同署などによると、2人は周辺で尾根道をそれて、岩場に迷い込んだ可能性が高いという。

847 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:23:18.07 ID:McQ8uk+t
>>840
バリルートだろ?詳しくないから知らんが。
「岩場は登山地図で紹介されている一般的な登山道沿いではなく、
尾根づたいに歩くルートからさらに外れた場所だった。」

>>845
バリルートから誤って道外して岩場に迷い込んで落ちたのでは。
何にせよ記者が何を言いたいのか論点がぼけてるね。

848 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:28:06.55 ID:X2pp9YVC
煽るだけで中身の無いクソ記事

849 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:28:48.40 ID:m0yuf0+a
普通に読んだら迷って尾根道外れて岩場から落ちたってことだろ
アスペばっかかよ
どこにバリルートとして歩いたなんて書いてある

850 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:34:29.59 ID:0HKB/q/2
いや、記者は、バリルートというものの存在さえ知らないんじゃない?

851 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:35:29.44 ID:CjKln9um
>本仁田山に至るルートは複数あるが、岩場は登山地図で紹介されている一般的な登山道沿いではなく、尾根づたいに歩くルートからさらに外れた場所だった。

詳しくないが尾根道がバリルートちゃうん?

852 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:40:08.05 ID:McQ8uk+t
>>849
おまえ文盲だろwww

853 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:43:58.59 ID:vxYYABaL
アスペVS文盲
ファイッ!

854 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:44:25.77 ID:897XnUf3
http://www.yamareco.com/modules/yamainfo/rtinfo.php?rtid=1812

バリルートなのか

855 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:48:05.82 ID:4NFpjrNT
最後に道をはずれて駅に近道しようとしたんだな
しかし地図を見たらゲジゲジが多いし等高線も密になっている・・

856 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:50:39.67 ID:m0yuf0+a
>>852
ああ、そうかお前は登ったことないんだな
バリでも何でもなく普通に登山道として認知されてる道だよ
記者が言う「一般的な登山道」が何かは知らんがゴンザス尾根も十分一般的な登山道

857 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:51:04.84 ID:tByeQrn1
いや、だからさ。

尾根道=一般登山道ではない=ここで言うバリルート

だというのは、一部を除いて共通認識として会話してると
思うのだけど、

岩場は尾根道上にはない(正しい踏み跡をたどる人は
そこを歩いて落ちるといったことはない)ということまでは
わかるのだけど、

単につづら折れの途中で行きすぎて道をそれただけなのか、
明確に道を間違えて迷った挙句出たのが岩場だったのか、
の差がイマイチ。

858 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:54:59.02 ID:tByeQrn1
>>856
なるほど、現地ではどちらも一般登山道なのか。
記事見てると、一般登山道ではないただの踏み跡尾根道、
という解釈になるので。

もっとも、ハイキングマップに載らない登山道は全部バリ、
という解釈することも低山ではあるけど。
大抵の公式マップでは、役所が所有者に通行許可もらって
る道か、昔からの赤線(里道)以外は載らないので。

859 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 12:58:43.31 ID:sryjtnw4
>>858
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-496542.html

整備された登山道にしか見えない

860 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 13:00:56.38 ID:As93bAuC
山と高原地図2006年度版でゴンザス尾根は「登山コースでない小道」扱いのグレー破線
2007年の大人の遠足ブック「奥多摩高尾を歩く」ではコース表示なし
あれこれ山行記録を読むとバリではないがメジャーでもないって感じだね。

861 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 13:03:27.52 ID:CjKln9um
>>859
記事の図にもある一般的な登山道やないか

記事の文章だと尾根道がバリルートに読めるけど実際は一般的な登山道と言える程度の道ってことやね

862 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 13:10:37.33 ID:oSLYg6Zw
>>860
13年度版でもグレーの破線だった
花折戸尾根は赤の破線

863 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 13:24:59.63 ID:+ldCPAo2
グレーか赤かは担当者のやる気じゃないですかね?
別のエリアなんか年度更新でルートいろいろ増えてるよ

864 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 14:11:50.57 ID:HpN+Lfms
地図屋の怠慢を議論しても仕方ないだろ。

道は常に変化する。
山は生きているんだ!

865 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 14:26:39.51 ID:IgGNKI0m
>>859
そのレコ主が行ったのは記事にいう「一般登山道」で、
途中「ヤブコギらしいからやめた」と言ってる別の道が
今回問題になってる尾根道のことでは?

だとすると、普通の登山道ではなく、バリみたいなものと
言える道なのかも?
季節によるのかもしれないが。

低山だと、分岐ごとに道標が立ってて、2人くらい並んで
歩いても草や枝に当たらないレベルが一般登山道で、
それ以外はバリみたいな区別する人も多そうだしなあ。
1m巾くらいで綺麗に刈り払われた道歩いてた時、前から
来た人が「これじゃヤブコギだ!」と怒ってたのには驚いた。

866 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 14:35:44.49 ID:PfngZ4Q7
そんな温い認識が通じるのは奥多摩と丹沢くらいだろ
そんなだと他の低山域のルートなんか全部バリになっちまう

867 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 14:52:36.45 ID:LPE+bnG+
どこもだろうけど奥多摩あたりの低山ってちょっとルートはずれると急に崖になるしそのまま進むと視界わからなくなるよねw
なくなった人も大丈夫大丈夫でどんどん進んでしまったんだろね

868 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 15:31:34.09 ID:Qr+2wxHr
>>818
山スキー、山スノボで本当に必要な神器はスコップとGPSだろね。

雪崩に巻き込まれたらほぼ死ぬから、そもそも遭わないようにするしかないので。

スコップはビバーク雪洞用、GPSは現在地把握、ルートファインディング。結局いざという時に活用されるのはこの2点。

869 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:10:13.05 ID:BJjNUKFX
スコップは大事だ。
でもベテランでも持っていかない人多い。

870 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:18:39.75 ID:6GsLZKKC
ドレッドくんはある意味ちゃんとしてたんだな

871 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:27:17.79 ID:w/lwgo9s
>>866
必死だなw

872 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:28:49.16 ID:A87zS0tY
>>870
ああいう生還事例もきちんと検証されるべきだよな
でも情報が全然ないんだよね

873 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:30:04.38 ID:PfngZ4Q7
日帰り一般ルートでもスコップ持つ?

874 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:30:08.86 ID:+DKwoICm
山と高原地図 2014年版 奥多摩
http://imepic.jp/20150215/591070

875 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:57:25.29 ID:+DKwoICm
この件ですね(NHKの記事は既に消えている)

536 底名無し沼さん sage 2015/02/01(日) 04:45:11.25 ID:AOJ642Rx
東京・奥多摩山中で2人死亡 滑落か
2月1日 4時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150201/k10015119431000.html

東京・奥多摩町の山の中で、登山に出かけたまま行方が分からなくなっていた都内に住む60代と70代の男性2人が死亡しているのが見つかり、警視庁は現場の状況などから登山中に滑落したとみて調べています。

行方が分からなくなっていたのは、練馬区の自営業、松田斉さん(60)と、小平市の角谷博司さん(70)の2人で、警視庁によりますと、先月30日、家族などから「先月28日に山に登ると言って出かけたまま戻らない」という届け出がそれぞれありました。
その後、携帯電話のGPS機能から角谷さんが奥多摩町付近にいることが分かり、警視庁が捜索したところ、31日午後、奥多摩町氷川の山の中で、登山道からおよそ40メートル下の斜面に2人が倒れているのが相次いで見つかりました。
いずれも頭などを強く打って、すでに死亡していたということです。2人は登山仲間で、持っていたデジタルカメラの写真などから、先月28日に奥多摩町の本仁田山などを登ってJR青梅線の奥多摩駅に向かう途中だったとみられるということです。
現場近くの登山道は尾根づたいで、急な斜面に面しているということで、警視庁は2人が登山中に滑落したとみて当時の詳しい状況を調べています。

876 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:13:25.29 ID:pgix0bC3
>>772
山スキーの男性 地上からの救助は中止(2月15日 14時36分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150215/t10015470841000.html

長野県の北アルプスの白沢天狗山で14日、山スキーをしていた男性が雪崩に巻き込まれ、警察は15日朝、
地上から救助に向かいましたが、悪天候で現場に近づくことができず、午後に入って救助を中止しました。
天候が回復すれば、ヘリコプターを出して救助に向かうことにしています。

14日午後1時半ごろ、長野県大町市の標高2036メートルの白沢天狗山の山頂付近で友人と2人で
山スキーをしていた原村に住む52歳の男性が雪崩に巻き込まれました。
警察によりますと、男性は木にぶつかったあと、友人の男性の呼びかけにも反応しなかったということです。
友人の男性から通報を受けて、警察は山岳遭難防止対策協会と共におよそ10人態勢で、15日午前7時ごろから
男性の救助に向かいました。
しかし、標高1600メートルほどまで登ったところで雪などによる悪天候で現場に近づくことができなくなったため、
午後0時すぎ、地上からの救助を中止しました。
白沢天狗山のある大町市には大雪注意報が出されていて、警察は天候が回復すればヘリコプターによる救助を
行うことにしています。

877 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:23:56.35 ID:9ovP3XXC
登山用携帯スコップは
「栓抜きにもなる!」(おいスノーアンカ用だろ)
重量500g送料込み税込み2980円のこれだ
http://item.rakuten.co.jp/yminfo/10020995/
ahoo知恵遅れで信用してもらえずポリカの安物の事いってると勘違いされた
奥多摩の日帰りで背中に輝くオレンジのブレード、カックイー

878 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:29:36.43 ID:MdYl1rGK
>>876
よっしゃああああ

879 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:34:44.44 ID:T+LGE3zT
八ヶ岳程度で死ぬとか、親族も末代まで笑われるレベル

880 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:36:59.63 ID:dhN0X5FR
四十八時間待ちはキツイね。

881 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:21:19.68 ID:t7PX3PLn
山スキーの人は厳しいな

882 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:27:24.19 ID:LSMGgTzh
歳がばれるが、昔サレワからスノースコップ、スノーソー、
さらにスキーと組み合わせて搬出用ソリになる便利なヤツが出ていた。
約20年間常に携行していたが幸い緊急用途では使う機会がなかった。

883 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:53:45.76 ID:iV2zFRr/
>>877
耐久性に問題が(1回使って曲がった等)・・・って何人もの人が書いてるよ
それでも軽いから良いの?

884 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:53:58.10 ID:+SE1JEw4
雪崩対策だが、今はエアバックというものがある
しかし、これも万能ではなく、岩や木にぶつかって死ぬのは防ぎようがない
でも、生還できる確率はあがるだろうね

885 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:59:47.61 ID:XhMbvRfw
>>629
美濃戸口から行者なら夜でも安全に歩けるから、そのまま戻れるんじゃね?

>>858 >>860
自治体が管理してるなら地形図に載ってる。載ってないのは、どんなに簡単に見えてもバリエーション。

>>866
それで正しい。

886 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:05:54.54 ID:fsOjiy3W
>>866,885
低山しかない西日本の山舐めんなw
おそろしいくらい整備されてて、地図なしで余裕で歩けるレベル。
分岐ごとに道標がないと、すぐに役所に立てろと苦情が行く。
自称ボランティアも多く、他人の所有地に無断で道を切り開いて
階段つけて希少な野草ごと刈り払って自慢しまくってる。

887 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:26:01.95 ID:F/Vb4sLh
和気アルプスのこの人には狂気を感じたな

http://www2.ocn.ne.jp/~mfuji/

888 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:27:01.29 ID:fsOjiy3W
>>836の地図と>>874の地図を比べてみたら、
記者は、2人はゴンザス尾根を直進したのではなく、
途中、鉄塔のある尾根を下りようとしたと推測したんだな。
鉄塔の並びからすると、巡視路があるんじゃないか?

http://maps.gsi.go.jp/?ll=35.812402,139.100111&z=17&base=std&vs=c1j0l0u0
ここにある岩場がちょうど駅から500mで、記事の地図と
合致する。520mならその東の谷筋の岩場だから
合わないけど。

ゴンザス尾根を下る途中、巡視路のある尾根へ
迷い込んだ、って意味じゃないかと自己完結した。

889 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:34:01.11 ID:6cIbpb8E
スノークローぐらい持っていけよ

890 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:34:53.68 ID:x3O0IMoJ
>>888
確かに鉄塔の位置関係からしてその説がもっともらしく聞こえる。
巡視路が途中から藪で不明瞭になって岩場に出たのかもな。

891 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:48:02.54 ID:9ovP3XXC
>>833
ちんけなよわっちい登山用BC用スコップを
てこにして抉って使うのが馬鹿なだけ
そんな使い方したければ普通のアルミスコップ買え

892 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:49:30.62 ID:9ovP3XXC
間違い>>883

893 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:56:26.75 ID:4NFpjrNT
750ジャンクションで送電線巡視路を見つけたんだろうな
それは送電線で終わるけど、そんなバカなと直進したんだろ
巡視路は登山とは全然目的が違うからご利用は計画的に

894 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 20:05:30.82 ID:fsOjiy3W
>>890,893
ゴンザス尾根を直進しても、同じような距離で
鉄塔が出てくるから、合ってると思い込んだ
可能性あるかなと。

電線の方向が並行か垂直かの違いがあるけど、
確かに普段、線の方向まで見ないわ。。

895 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 20:28:46.39 ID:PfngZ4Q7
地形図に送電線書かなくなったのがいけんのや

896 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 20:56:46.83 ID:wJCq57pZ
そ、そのゴンザレス尾根というところで迷ったなでしょうか?

897 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:11:35.25 ID:wJCq57pZ
× 迷ったなでしょうか
○ 迷ったのでしょうか

898 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:21:55.92 ID:7o+WMN6I
5人もいたなら、スコップやら何やらいい道具揃ってただろうし、立派な雪洞作れたんじゃないの

899 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:29:20.13 ID:PfngZ4Q7
>>886
なにその中津峰山。

900 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:33:40.96 ID:wJCq57pZ
山なんて登ったこと無いんすけど、谷川岳を倒したいんすよ
そいつが世界イチ人を殺した山なんでしょう?
そいつさえ倒せば全部倒したことになるんですよね?

901 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:42:49.80 ID:m5wXAizm
ゴンザレス尾根ワロタ

902 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:48:10.82 ID:Sdhd19vg
>>885
うむ、言ってる意味がわからんが。
舟山からタクシーで美濃と口までもどればその日に行者に戻るか否かは重要じゃないと思うけど。

903 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:53:48.42 ID:HpN+Lfms
>>873
日帰りにならないかもしれないから持つんじゃないか。

904 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 21:53:54.81 ID:mTJdx8fg
ゴンザレス尾根が殺られたようだな、
ククク、奴は四天王の中でも最弱


誰かAAたのむ

905 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 22:08:33.98 ID:FlyJk3u0
>>882
今ならK2だな
スキーもK2の必要があるが

906 :底名無し沼さん:2015/02/15(日) 23:23:09.04 ID:XhMbvRfw
>>902
美濃戸口でビバークもないだろ。行者まで戻って快適に寝たほうがラクなはず。
そういえば、あのテント戻ってこなくね?遭難?って話にはならないの?

907 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:27:17.33 ID:SDRVh2rz
伯耆大山で遭難寸前
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-589071.html

908 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:38:18.31 ID:+rz61pls
動物虐待かよ

909 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:41:28.54 ID:aTtpWDtS
東北の地震の後、通行止めになった林道や登山道も多いからな
先日、5年前だかの地図で行った丹沢で撤退する事があったわ

910 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:47:08.54 ID:o3yCf+kO
>>891
そんなゴミ宣伝すんなよw

911 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:50:07.08 ID:aTtpWDtS
>>907
トイプーかな?
アホな飼い主だと犬も大変だわな

912 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 00:53:20.21 ID:pSpRkIIK
>>906
快適さで言ったらむしろ
美濃戸口の仮眠室でさっさと寝て朝出るほうがいいな

913 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 01:08:09.93 ID:/NinjEoQ
大学山岳部もサークルレベルに落ちたということ。
もう特別扱いできないね。

914 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 03:08:15.75 ID:oN3lJx3F
大学生の女子1年の冬山登山用の衣類が適切かどうかなんて周囲の男子学生に
はさっぱり分からないんだろうな。 
低体温症になった原因は当人の装備不適切を見抜けなかった点にあるように
感じる。

915 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 03:33:29.14 ID:cFAWzqAK
>>900
単独峰としてはでしょ
季節が良くて天候が安定している時期なら山岳高尾山くらいのもんじゃないかと…

916 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:15:39.36 ID:ri/viqtc
谷川って三スラや大氷柱が有名だけど、ここでは意外とパンパカしてないよね

917 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:25:26.04 ID:/v1JJAXT
足元にリードが絡むので放したが、このあとアニーが行方不明に(>_<)
稜線を乗り越えて南の崖下に滑落?深い雪の急傾斜で上れなくなったが
ガスで見えず鳴いて助けを呼んでいた!ガスで視界の無い中を約1時間半捜索!
尾根から50m降りやっとの事で遭難犬アニー確保!動けなかったので
ブルブル震えてた、もう少し時間がかかっていたら危うく心肺停止?!
アニーちゃん生きてて良かったね〜。(>_<)
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/58/589071/f927761145b07daa52031751ec020740.JPG
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/58/589071/51b85859ab3965bae155a1832d805480.JPG

面白いwwwwwww

918 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:33:48.64 ID:FJi4mmQ8
∪・ω・∪ おいこらこんなとこに連れてくんなワン

919 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:57:49.37 ID:BSQLISea
南極に一年間放置しても生き残る個体が居るくらいだから
犬種によっては日本の雪山程度じゃなんともないんだろうけど
この手の愛玩犬は町中でも凍死するぐらい寒さに弱いから止めて欲しいね

920 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:58:21.54 ID:0IkGAdrI
学習院大山岳部の遭難は大学のサイトのトップページに簡単な文を掲載してるだけで終わらせるんじゃないかな、たぶん

2/10付け 第一報
2/11付け 続報(というか、総括?

残った未成年の学生引っ張り出して謝罪会見やら詳細の報告とかはしないと思う

921 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:58:22.20 ID:UhgijrlW
動物愛護団体が喚くレベルの虐待だな
不法侵入の横行といい、最近のヤマレコはモラルの低下が酷すぎる
そりゃmurrenも愛想尽かすわ

922 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 10:59:22.88 ID:V/xDzV/G
>>917
失敗を武勇伝にしちゃうタイプだな
放っておけばいつかパンパカしてくれそうだ

923 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 11:06:54.60 ID:Gs90VdAg
>>917
おっさん調子にのんなよ
魚拓とって虐待で通報したわ

924 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:15:53.42 ID:4Tp3Z5sx
>>818
あれ、ファッションだからw

925 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:24:39.53 ID:l88zjsGW
>>920
マスゴミ相手の記者会見は不要
事故原因を整理して報告書をだせばそれでおk

926 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:27:24.56 ID:foKlpDRQ
ドレッド親父は漢だったな。

927 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:36:52.47 ID:V/xDzV/G
>>924
ファッションだろうがドレッドがスコップを使い生き延びたのは事実だからなぁ

928 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:53:48.58 ID:mQ5gl/dS
ファッションでもなんでも
ビーコンを持参するのが一般化して値段が下がるといいな

929 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:58:35.76 ID:jH2aCSVl
たしかに会見開く必要ないと思うが
ドレッドさん立派だよ。
おれが同じ立場ならぜったい会見なんかできないわ。
マスコミ悪意満々でくるのわかってるしな。

930 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 12:59:09.61 ID:oJlJT559
>>917
大山の山頂付近は特別保護地区じゃなかったか?
犬をノーリードで持ち込むと、自然公園法21条違反だ。
証拠添えて環境省と鳥取県警に通報すべき。

931 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 13:28:44.19 ID:+rz61pls
登山届けに装備品:犬とか書くのかな

932 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 13:37:22.43 ID:OZG3vEoo
reccoってウェアに埋め込まれてるのをわりと見るけれど
ディテクターって探査範囲どれぐらいなんだろ
あれリフレクターだから単価安いよね?

933 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 13:55:00.65 ID:h5Jjuk14
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.ハ ∠ -‐l 「ヽ__ノ //          ′                    Vヽ
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.゙Vハ / r‐i r-ノ l__/ヽ_/      /    l  / !     ト  l  |.   V_ l´l r―' Ll ○ )
. Vハヽミ_ノ   x- 、  |¨| ト、 ./ :  .」l斗-=トト,   十┼ミ |   「 .| .| 二l 「ヽ- '    /7
.. ヽハ    _ト」 O ) 匚 二ヽ_) .|  / l,.|zx、ヽト、 li|  ', .|Y  ‘, .| .| l O _ヽ, ⊂ニ⊃//
.    ¨ r 、 └ュ t‐々   | .| / /   !  .lxイVィう!゙   ヽ| __i/ リ  l ‘,ヽノヽ-'´``′   ./〈
     Vハ / o r‐、_〉 |_,| ゝ'    .ハヾ乏ソ     ´ ̄ヾ゙/ / ヽ _ヽ        ./へ ーっ _
       Vハヽ-イ       ./  : lヽ   ヽ:::::::::    ′ ::::::::ノイ./   / lヽ \          ̄  / ヽ
       ¨      .//{ヽ; / .| ∨ヽゝ   r= :‐ ァ  ´/l/   / ハ、//\        (⌒ 〈 `
                //r<〕 l ! |ヽ \へ、 ヽ __ .ノ / /  : | .| / /  ヽ         ヽ- ′
              .//:∧ V! Y |  >--<:〕Iis _ . イ_|>‐-<; | .|′/ ,ィ リ
            / (  ∧‘, i| l/ ,ィf冖判定@ Q...=冖イュ ヽ _/ ///  \
             /   ハ レ   ′//`¨ァ――――‐< ヾ〕    ./  /     \
          ´   / /〕    /イ /        //_〕I ヽ    ./、   \  ヽ
     ,.  ´  / /  / .{      / i)) ̄¨`  '  ̄l./ | ハ   /  } ‘,     \ }
    /   イ //  / :l    〉  ./i   /       {(  l .ハ  l   .}  l  \   \
   /  // / /  .‖ │  / / !  l          ヽ 〉 / ヽ    }. .|    \\ 丶、
  ./  / /  / /  ‖  /   /   ヽ し-       / /   ∨   ∧ |      、ヽ  ヽ ̄
  l  / /  / /  .‖ ./   /     ``ヾ )      //     .∨ /∧. l   j    ‘, ヽ  ヽ
  ヽ / /  / /   . ‖ /   /ノ         ´ ヽ ,. /f´       V  ∧ V/ |    ‘, l   }
  .l |、|   | ./    / ./     .′          : ,:             V/  ∧〔/ l     i l /
   l:|ヽ!  l/    //     ′          :}l           V   ヽ//      |  /
   l:|  \      /     /             ..:八:.           }    ヽ      |//

934 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 13:56:32.72 ID:N/Wu1JzG
キーホルダーが\2000、patagoniaのベルトが\4000くらい
以前はリフレクターのみも売っていたらしいけど今は無いね

act仕事しろ

935 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 14:00:59.10 ID:3hFbZk+4
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-26642-data.html

山キチガイだね

936 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 14:15:30.50 ID:BSQLISea
RECCOは埋没遺体捜索用だし、登山者には関係ないと思うけど
ディテクターのあるスキー場とかなら有効だろうけど

937 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 14:28:05.39 ID:Y0bKcoWi
>>926
女2人を守ったのは確かだけど、
雪洞の中で何やってたんだ?

938 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 15:11:22.57 ID:DvLSH8tE
>>900
倒すとかあたまおかしい
山にとって登山者は蝿蚊以下の存在
勝手に取り付いて降りてゆく
仮に山に意識があったとしてもほとんど人の存在を感知しないだろう
その傲慢思い上がりこそがパンパカへつながるのだ

939 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 15:18:45.23 ID:yoUelRt4
もうすぐほとんどの専ブラが使えなくなるらしい
俺は2chからパンパカしてしまいそうだ

940 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 15:21:07.90 ID:mQ5gl/dS
あぼ〜んができなくなるってことか
せっかくIDが導入されたのに

941 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 15:38:57.31 ID:99bb/5EL
>>917
志位さん!

942 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 16:01:41.03 ID:jK8P5SUV
>>920
学校山岳部や社会人山岳会で死亡事故が起きた場合、
すべてが済んでから事故に至る経緯から、捜索の経緯、かかった費用まですべてを検証して
冊子の報告書を出すのが普通。

登山者誰もが同じ事故を起こさないために事例を共有するための伝統だが、特に学校山岳部の
場合は学校とOB向けの報告の役割もある。すべてを調べてまとめるからどんなに早くても
数か月はかかる。

歴史ある山岳部の場合は創部記念誌があるので、重大事故の場合はさらにそちらに転載される
こともある。心配しなくてもいずれ報告はちゃんとまとめられるはず。

943 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 16:13:51.81 ID:N/Wu1JzG
>>936
そうたいきょうが持ってる

944 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 16:31:42.43 ID:nJFt0a0/
まとめてもどうせ有志に有料配布して終わりでしょ?
五竜岳事故報告書みたいにネットに掲示するのを法制化してほしいわ
身内に配るだけじゃちっとも生かされないし教訓にもならん

945 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 16:34:35.81 ID:0bPgnYnl
>>939,940

Janeは大丈夫っぽい

946 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 16:40:15.70 ID:+rz61pls
ヤマケイで取材して欲しい

947 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 17:07:39.50 ID:KXGFGYGg
足元にリードが絡むので放したが、このあとアニーが行方不明に(>_<)
稜線を乗り越えて南の崖下に滑落?深い雪の急傾斜で上れなくなったが
ガスで見えず鳴いて助けを呼んでいた!ガスで視界の無い中を約1時間半捜索!
尾根から50m降りやっとの事で遭難犬アニー確保!動けなかったので
ブルブル震えてた、もう少し時間がかかっていたら危うく心肺停止?!
アニーちゃん生きてて良かったね〜。(>_<)
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/58/589071/f927761145b07daa52031751ec020740.JPG
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/58/589071/51b85859ab3965bae155a1832d805480.JPG

948 :底名無し沼さん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/16(月) 17:13:15.41 ID:xzJ1wQ/u
>>939
スレ違いだけどどんだけ情弱なんだよ
今ある専ブラはほとんどセーフ(ただしプログラムは作り直す必要がある)と書かれてるが?

949 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 17:16:30.09 ID:vzpX0BeS
遭難の男性、無事救助/青森県階上岳/雪洞に入り、寒さしのぐ
階上町の階上岳で15日、登山中に遭難した八戸市市川町尻引前山、会社員田中善治さん(56)は16日未明、
八戸消防本部の救助隊に発見され、無事下山した。けがはない。
救助隊は15日午後11時すぎに入山し、16日午前1時15分ごろ、「山頂まで0.4キロ」の看板付近で、
雪中に穴を掘って寒さをしのいでいる田中さんを発見した。
田中さんは15日午前11時ごろから1人で階上岳に入り、下山途中に「雪で身動きが取れない」と救助を求めていた。
八戸署や八戸消防本部によると、田中さんとは15日午後8時すぎまで携帯電話で連絡を取っていたが、
電池が切れそうになり、以降の交信を控えたものの、それまでの交信で遭難地点がほぼ特定できたことから、夜明けを待たない異例の入山に踏み切った。
発見時田中さんの受け答えはしっかりしており、自力で歩ける状態だったが、疲れた様子もあったため、所々担架に載せて下山。午前3時半すぎ、
登山口付近に待機した救急車に収容し市内の病院に搬送した。
標高740メートルの階上岳は、冬場も片道2時間で登頂できる手軽な登山スポットとして知られる。八戸消防本部の担当者は今回の遭難について
「何年に1回あるかないかで珍しい」とし、「適切な防寒具の装備があったのがよかった。携帯電話を持っていたことで位置の特定もできた」 と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-16144012-webtoo-l02

950 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 17:18:15.45 ID:9wlBpN9H
http://www.alpen-route.co.jp/murodo/livefile/2012/cam.php?n=2
今誰かおった
いいなあ
ずっとホワイトアウトだったのに雪が減ってる

951 :920:2015/02/16(月) 18:07:57.04 ID:0IkGAdrI
>>942
別に私には何の迷惑も掛かっていないし、(報告書云々の)心配もしていない
学習院大山岳部が伝統あるとも思っていない
まあ学習院自体は伝統はあると思うが、好きではない

952 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:16:45.07 ID:ri/viqtc
>>942
でも最近は訴訟にビビってキッチリやらないよね

953 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:19:08.46 ID:+rz61pls
中岳コルでどうやったら道間違うのか、雪山やるなら誰でも興味深いと思うから報告は公開して欲しいだろ
自分が阿弥陀行くときの心構えにもなるし

954 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:36:39.01 ID:OvHHxpi5
>>953
ならんだろw

955 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:47:10.17 ID:Xl3OOJYT
阿弥陀はあの分かりやすさとアプローチの短さが魅力なのに道迷いってすげぇよな

956 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:51:05.52 ID:tB2b83gY
>>949
北日本大荒れってあれほど言われてるのに登るんだなあ

957 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:52:44.57 ID:q/qqPteA
>>945
Janeが何かわかって言ってんのか

958 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:54:11.40 ID:q00N66b5
丹沢にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)

959 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 18:58:09.40 ID:9sbbHBEk
>>955
オレの知ってる女子は新宿東口から3分のところで道に迷い
半年後にフィリピンで発見されたよ
わかりやすさとアプローチの長短は遭難とあまり関係がない

960 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:16:23.91 ID:q00N66b5
タンたんはフィリピンよりも台湾がいいお(^_^;)

961 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:17:13.74 ID:tgqrlgxm
上のはつまらない冗談にしても、
阿弥陀で道に迷うことはあり得る話
おそらく雪崩を警戒して西から北へ向かうつもりが、
東から南に下りてしまったんだろう

962 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:21:28.51 ID:N+vuODPb
◎長野、北アで救助の男性死亡 雪崩被害の会社員か

 長野県警は16日午後、同県大町市の北アルプス・白沢天狗山(2036メートル)で、
山スキー中に雪崩に巻き込まれた同県原村の会社員加藤和貴さん(52)とみられる男性を
心肺停止の状態で発見し、死亡を確認した。
県警は同日午前、加藤さんの救助に向かったが中断、午後再開していた。
 県警によると、県警の山岳遭難救助隊などが雪崩のあった現場で雪の中に埋まっている男性を見つけた。
午前もヘリコプターを飛ばしたが、雪崩発生の危険があるため現場に近づけなかった。
 加藤さんは14日に日帰りの予定で友人男性と入山。標高1950メートル付近をスキーで滑っていたところ、雪崩に遭った。

963 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:28:19.39 ID:Id2XaIej
やはりダメだったか

964 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:51:01.29 ID:C7PUx3AV
置いて行かせた時点で希望は薄かったししゃーないな

965 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:15:53.18 ID:/ovVGs6d
>>938
武井壮だよ、そいつw

966 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:45:35.74 ID:eS3anq9A
今日も、山をめぐる愛の対話。 山の危険について語る時、人は人類愛に目覚めています。
ハゲオヤジさん、ありがとう!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ハゲオヤジ さんが投稿「遭難しない方法について考える」にコメントを書き込みました。

連盟でパシリとかペーペーなどとは呼ばれず、「ポイズン」と呼ばれる私がズバリお答えします。(ハロー効果)

体力がない=自分で思っているほど登れずに予想外に時間がかかり、行程がずれたり幕営地変更やビバーク、撤退を余儀なくされる ということと思ってください。
そんなにはやいぺーすでのぼれない、荷物背負ったら登れない、その場合、コースタイムに縛られずゆとりのある行程、ルート、ハイキング山域で計画をたてれば楽しめると思います。楽しんでください。自然との融和を感じてください。山はあなたをまもってくれるでしょう。
山に挑めば死ぬでしょう。山で自分自身に挑めば痛い目に遭うでしょう。

967 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:48:19.67 ID:eS3anq9A
リスク=体力がない と厳しい書き方をしましたが、平地でロングウォークをしたり室内でスクワットをしたり、山に行くなら鍛えてください、
平地のトレーニン グでしっかり準備しましょう、どこらへんで諦めモードになってしまうのか自分の体力・メンタルウィークポイントを知りましょう、
寝不足でも歩けるのか、心 拍数はどうなのか、とか、登山で体力が重要な要素だということはもちろんなのですが、
つまり、体力を備えることが自分自身を知ることにつながりますので。 己を知らないことが、無理な計画になり得るリスクを抱えています。
力量=人間力 です。ちょうど、あなたがこちらのブログでハゲオヤジの意見をうまく引きだしておられることも力量のうちです。
推測ですが、明るいうちに北稜を回れると慢心して、ヘッドランプをベースに置いてきたと思われますが。変に余裕がありすぎるんです。
南稜に出てからの様子も不可解でして。遅れる1年をロープで引っ張る、、ホールドの位置、足を置く場所が1年には出来なかった?
だから4年が前だったのか?
そして1〜2年の3人を先に行者小屋に向かわせているんですが、パーティーを分けるなら3人のうちの動けるほうの2人を救助要請に出すべき。
3人のうちのナ ンバー3の部員は残して。コルの風が弱いポイントでツエルトにくるまって待つ選択肢はなかったのか。
交代でおんぶして5メートル刻みでも南稜を下って立場 山まで逃げる選択肢はなかったのか。
3人行かせたということは、その3人が本隊ということ?そりゃ違うでしょ。
遅れてる部員がいるほうの組を本隊としなければサポートしきれないです。これは私のセオリーです。
3人は小屋に午後到着して21時に監督に連絡したそうです。

968 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:49:00.68 ID:eS3anq9A
ということは、真っ先に救助要請してなかったんですね。長野県警への要請が23時。
遅れている1年は自分が低体温症になってることに気づいていなかった、4年もチェックしてなかった、と思われます。
4年はあくまでも、行者小屋に連れて行くことしか助ける道はないと思ったのでしょうか。
記事では、署は、滑落した後雪崩に遭った可能性もあるとみている。 とあります。
私の推測はそうじゃない。

意識がなくなった1年、まだ絶命していない。しかし危険な状態で、痙攣、硬直して断末魔のような顔。
4年リーダーとしての判断が裏目裏目に出てしまって。もう背負って動く体力は無く。
叫んでいないと、何かして動いていないと、錯乱したかもしれません。
最後、4年は1年を助けようと一か八か、ルンゼ下降したのではないでしょうか。
ザイルを1年の両脇にくくるようにして。頭が下にならないように。
荷物をロープで降ろすように。
雪が谷を伝うように、最短距離で麓に連れて行こうとしたのではないでしょうか。
最後は必死だったと思ってます。

969 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:50:28.56 ID:h++pCtUd
【社会】八ケ岳連峰で男女2人の遺体発見 遭難の学習院大生と確認★7

の次スレまだ?

970 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:02:52.24 ID:x9Hf8qae
トレランが一般登山道禁止になるってマジ?

971 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:22:07.58 ID:BZe2At0y
国立公園内のトレラン大会禁止らしい
ハセツネ終わったな

972 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:34:02.57 ID:mQ5gl/dS
>>945
おれはこうなりそうだ

× JD (オープンソースは許諾が出ない)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401975056/905
さよなら2ch
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401975056/935

973 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:43:01.81 ID:xUz9MUpK
>>962-964
当然の結果かと。
意識ない人を山に置いてきて生きているわけがない。

問題は死亡原因が激突か、低体温かということでは?

974 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 22:02:42.04 ID:IY54eNb+
雪崩に埋まったなら、身体が粉々か窒息死だろ
ふつう

975 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 22:08:56.00 ID:23XLYgVl
>>971
マジで?明らかによろよろしてるハイカーの方が危ない上に事故ばっか起こしてるのに・・・

976 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 22:10:17.04 ID:up8sldG2
>>970
そりゃ今晩はウメー酒が飲めそうだな!!

977 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:00:58.40 ID:lMinVHAE
>>971
奥多摩も禁止にしてくれよ
ウザすぎ
昔と違ってマナーの悪い若いトレランが増えまくり
まるでゴキブリの集団

978 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:28:35.97 ID:M6PPNN4U
奥多摩の雲取山も国立公園内なんですが・・・
オイラのテリトリー全滅だ

979 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:32:13.41 ID:4ym1NPtE
>>330
詳細は見つからなかったけど
多重遭難があったらしいね…

980 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:33:01.31 ID:nJFt0a0/
大山丹沢国定公園

やったねたえちゃん
トレラン一掃だお

981 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:36:12.97 ID:RvATY+p1
>>956
15日はそれほどでもないよ。風は強かったが気温はあまり下がっていないし降雪も多くない。
8〜10日と13日は津軽海峡を低気圧が発達しながら通過したのでそれこそ最悪で危険だったが。
典型的な西高東低冬型の時は、まあ厳しいけど、それを嫌がっていたらなかなか登る機会がない。

982 :底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:38:09.90 ID:UOhdQFB4
雲取からトレランがいなくなるのか!
朗報だわ

983 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 00:22:31.47 ID:uTvMHUZK
キロロリゾート

984 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 00:22:47.70 ID:suZ5VtLT
http://www.asahi.com/articles/ASH2H5QJ7H2HULZU001.html

大会が禁止なだけで、やること自体は問題ないようだ。
大雪山系が先駆けてそうしてた気がするが、同じような対応だな。

大勢で走ってる連中がうざいのは同意。

985 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 00:28:45.47 ID:iuI47PZD
TJARは?

986 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 01:18:06.44 ID:S7jGiJMZ
>>983
大阪のスノボ男性不明 北海道のキロロリゾート
http://www.sankei.com/affairs/news/150216/afr1502160044-n1.html

987 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 01:24:22.09 ID:lmfysuOk
他の場所が荒らされるぞ
キチガイトレラン小僧を狩って殺そうぜ

988 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 03:01:37.09 ID:SVVSACWR
>>953
亀レスだが、公開すべきだよな
身内だけでなく、広くネットに出すべき
ただwebページ全部消したから、そういう判断してくれるか心配

989 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 03:42:17.33 ID:I0qXcNCv
>>948
逆だよ
今あるほとんどの専ブラが、新APIの使用許諾が降りずにあぼーんされる
JaneもJaneStyleのみになる見通し
Macは全滅

情弱はおまえだよ
ソフトウェア板と運営関係見てきな

990 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 04:27:13.65 ID:0oRKj0pD
>>989
自分が踊らさせられてると気づかないとは哀れな情弱だな、お前の事だよ
頭カラッポな嫌儲の馬鹿共と同じ

半年後一年後、もし本体にそうなったらどういう事になるのか
ちっとは自分の頭で考えてみ

991 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 04:29:28.15 ID:0oRKj0pD
× 本体に
○ 本当に

992 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 07:15:34.24 ID:w9pceqzo
>>990
>>989
別に仲良くしなくていいがスレチ通り越してイタチだからこのへんで落ち着こうぜ。

まぁセンブラがパンパカってジョークかもしれんが。

993 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 07:26:43.92 ID:vT7Cc1lJ
>>975
徒歩より走る方が地面を踏み固めるから、環境保護だろう。

994 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 07:31:39.75 ID:w9pceqzo
>>993
まあ総ウンコ回数も少ないだろうしなw

995 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 08:34:30.98 ID:Nn7gidl0
猪も禁止してください

996 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 09:00:51.01 ID:uLptXMk6
長野・白沢天狗山で雪崩に巻き込まれた男性、遺体で発見
長野・大町市の白沢天狗山で14日、山スキー中に雪崩に巻き込まれた男性が16日に発見され、死亡が確認された。
亡くなったのは会社員の加藤和貴さん(52)で、14日、白沢天狗山で友人と2人でスキーをしていたところ、雪崩に巻き込まれて、16日の捜索で雪の中から遺体が発見された。
一方、野沢温泉村のスキー場では、コース外に出て戻れなくなったアメリカ人女性が、無事救助された。
女性は、山中で一夜を明かし、16日朝、「道に迷った」と友人にメールし、助けを求めた。
ヘリで捜索をしたところ、スキー場から6kmほど離れたところで発見され、けがはないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150216-00000492-fnn-soci

997 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 09:44:14.50 ID:6ILgrYSh
アメリカ人だから白人とは限らんが、あの連中寒さに強いからなあ
雪山で迷って一晩過ごす羽目になってもあまり慌てないんだろうな

998 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 09:48:46.38 ID:A4FCychi
白人は本当に寒さに強くてビビるわ

999 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 10:02:33.64 ID:uLptXMk6
>>997
迷った夜にメールするのじゃなく翌朝になってからというのが
すっごく冷静さを感じるよね

1000 :底名無し沼さん:2015/02/17(火) 10:02:59.69 ID:WR6KkEXc
ひえええ、白人ってそんなに寒さに強いんだね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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