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ファミキャンテント33張目

1 :底名無し沼さん:2014/05/22(木) 19:13:10.21 ID:GRllnJV+
前スレ
ファミキャンテント31張目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1374845614/
ファミキャンテント32張目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1379692503/

さぁ存分に楽しもうぞ!

588 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 16:14:51.39 ID:1YTnLNJy
そもそもこのキャンプ場ヤバいとこやった

782 名前:底名無し沼さん :2014/08/02(土) 14:55:50.88 ID:NVLYYRAN
前のスレのやつ拾ってきた

725 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/02(土) 08:19:58.50 ID:/ONc+fe70 [1/2]
このキャンプ場は経営層が、、、
地元では有名な話なんだけどね。


89 :底名無し沼さん:2006/07/08(土) 11:46:14
>>33
有ること無いこと、
でも何でもないよ。
ウェルキャ○プは「加州」というれっきとした8○3が経営している。
反社会組織に金落とすかどうかは各キャンパーのポリシーの問題。
現在神奈川県に告発されて裁判中のはず。
山北のHPに載ってないのは告発と同じ原因で組合から除名されたから。
素人が現地ですぐに判る違反事項は、入口斜面のアスファルト舗装。
手前の橋渡る前の右側看板を見ると、
あそこは民間が勝手に舗装してはいけない場所だと簡単に判る。
ウェルキャ○プ西丹沢は、一事が万事そのやり方で大きくしてきた。
勝手に山削って既成事実的に「自分の敷地」を広げてきたのさ。
もともとあそこはキャンプできる平らな場所なんか全く無かったのを
ブル持ち込んで無許可で作っちゃったし、橋を無断で掛けるのも平気な連中。
地元のおっちゃんでも県の担当部署でも、実態を知らない奴の方が少ないから
試しに聞いてみぃ。
善意あるまともなキャンパーには、
明確な意思を持って利用を避けてほしいキャンプ場だね。

589 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 17:22:28.76 ID:AiRzI6dw
>>579
ありがとう。それにしても子どもが可哀想だな。
地形や天候には一層気をつけねば。

590 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 17:27:30.10 ID:ui/Mtzv7
>>586
ちょっと前に売店まで行って帰れてるからな。2mは「深いところで」だし
テントは流されてないがテントのあたりまで地面の色が変わってるから
その辺まで水はきてたんだろ、まあパニくってもしゃあない状況かと

591 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 17:54:49.66 ID:/mlP1Bpi
>>585

これって、小川のテント?

592 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 17:55:42.37 ID:/mlP1Bpi
>>586
濁ってたら深さなんてわからない

593 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:00:12.93 ID:ui/Mtzv7
>>591
ファミキャンスレではやはりそこが重要だよなw
ニュー速+では全く話題になってなかったが

594 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:13:15.73 ID:goQE3AQl
>>591
ヴェレーロ 5っぽいよね
トゥアレグ乗ってるだけあって高いテント使ってるな

595 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:22:51.29 ID:Pej+NIoZ
いつからヴェレーロが高級品になったんだ?w

596 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:28:47.49 ID:5HRFcpJj
>>595
この時期のキャンプ場の平均よりはかなり高いだろ?

597 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:30:15.94 ID:r8zAcr3q
ミネルバに比べると半額程
幕の中では高い方だと思うけど安い?
http://www.ogawa-campal.co.jp/products/detail.php?product_id=22

598 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 18:31:58.46 ID:Llhmnm0A
小川のテントは水没にも耐えるって話題に

599 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 22:35:56.89 ID:4H87bZ5Z
>>595

600 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 05:50:24.04 ID:PfGtyHau
>>588
人工の中洲を利用した有料サイトって変だなあって思ったらそういうことか
河川敷や中洲を勝手に専有して商売してたわけね

601 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 06:38:29.50 ID:tDlEyldQ
去年までセール狙えば10万前後だったな。
2ルームテントとして、エントリーモデルとは言わないが、至ってスタンダードな価格帯。

今年買うのはただの馬鹿。

602 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 08:00:57.28 ID:rDCn0zfH
ノルディスク増えたな〜
二年くらい前なら見かけなくて目立ち度満点だったけど、今は見かけるからただのミーハーだと思われるだけやね
なんか変わったテント無いかな

603 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 00:35:25.09 ID:d0FXlbRl
そうやって他人の目ばかり気にしないほうがいいよ
目立つとか珍しいとかに必死になっても不毛で滑稽なだけだ

604 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 01:27:09.45 ID:5k0vRDfE
アスガルド持ってるけど冬場最高に過ごしやすいよ。

605 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 02:18:50.44 ID:7KTiOq32
>>604
アスガルドって下のシート半分だけ敷いて土間作れる?8〜10人用のテントで

606 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 07:41:19.00 ID:5k0vRDfE
無理だと思う。

607 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 10:40:29.85 ID:QDy6Bg53
キャンプ場ってユンボやブルドーザー持ってるだろ
せめてウインチ付きのランクルとかでキャンプ場が引っぱってあげていれば
同じ立場だったら家族と車守るために川渡ってたと思う
キャンプ場やスキー場の運営者、ある程度の自然の猛威に勝てるぐらいの装備が必要だよ
ご冥福を

608 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 08:37:43.89 ID:alpHBnU6
昔バイクにテント積んで一人旅してた頃は、コールマンのテントなんてってバカにしてたけど、いざ自分がファミリーキャンプ考える様になると、あの価格てあの性能ってスゲえメーカーだなって本当に頭下がるわ。

609 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 08:40:34.26 ID:v27BAM4R
コールマンが性能いいと思ったこと1度もない
そしてコールマン製品は総じて作りが雑

610 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 09:06:57.42 ID:Md0ivXTN
じゃあ何なら性能良いの?
ファミキャンで求められる性能だぞ?

611 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 09:23:14.63 ID:tOsmgxhS
コールマンは値段からしたら相当バランスよいだろう
安くて入手制が良く悪くないから数が多すぎるのが難点だが

まあおいらはランタンとストーブしか買わないけど
ああでも前にポンチョかってもた

612 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 09:33:23.90 ID:FcAtP1WN
ファミキャンで求められるのは質?
笑わせるな弱者が

613 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 09:56:36.58 ID:vdty4QyM
やたらとでかい釣り針だこと

614 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 10:05:10.06 ID:Md0ivXTN
>>612
コールマンが気にくわないなら別のメーカーを挙げてみろよ
コールマンより良いと考える理由を含めてな

615 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 10:10:36.00 ID:FcAtP1WN
つれた

616 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 10:15:52.44 ID:FcAtP1WN
性能が良いって言うのを具体的にしてくれ

風に強い?
雨に強い?
遮光性が強い?
水漏れしない?
長く使える?
ポールが折れない?
張り縄が切れない?
台風に強い?
地震に強い?w

まさか全部とか抜かすんじゃないだろうなあ、情弱君(ё_ё)

617 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 10:17:46.16 ID:GvC41Uaz
男なら黙ってNG

618 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 10:58:31.66 ID:Hfpr8gei
家族4人が寝られる参天テントでオススメおせーて。

619 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:21:30.09 ID:Md0ivXTN
>>616
台風と地震以外全部だけど?
それに追加で
室内での子供の着替え等を考慮した広さ高さ
夏の平地での利用を想定したベンチレーション
破損した場合のサポート体制

なにより価格とスペックのバランスが重要
ファミキャンは子供の年齢やライフスタイルの変化で参加者が増減しやすく
買い換え買い増しの機会が多いからな

で、お前がファミキャンに向いてると考えるテントはどこのメーカーなわけ?
どうせ言えないんだろ?

620 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:30:26.04 ID:A43aFOZG
コールマンのテント潰れてロゴスがひっしゃけて、スノーピークのスクリーン(名前わからん)が倒壊してた時
俺の15年使ってるムーンライト7(張り綱あり)が形も崩さず聳え立っていたのには感動した

621 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:31:12.71 ID:f270Zoas
♂なら番長だろ

622 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:39:40.20 ID:yOaFKVNo
>>619
GJ


ムーンライトは加水が無ければ最高なんだけどなー
加水あってもいいから今の半額で買えれば
買い替えもムーンライトにしたいと思うわ

623 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:46:41.75 ID:tOsmgxhS
>>622
インナーテントとフライはモンベルが部品で出してくれるよ
知り合いがインナーテントだけ新品に代えてた
買い換考えたらかなり安あがりだった記憶がある

624 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 12:47:52.87 ID:yOaFKVNo
>>623
ありがとう
フライだけ買い替えとか出来るんだねー

625 :612:2014/08/05(火) 13:00:54.30 ID:gOj+xptu
まあまあ少し落ち着けよ、情弱君

ちなみに俺は609とは別人だからな。
勘違いするな
お前の話はコールマンがどうたらこうたらのはなしだろ?
俺はコールマンは一切否定していない
否定しているのは情弱君のファミキャンに必要なのは性能だっていうところだよ?わかる?低脳

話に出した雨、風等に強いテントなんて他のメーカーでいくらでもある。そんなことはわかってるよね?
まさか貧乏なくせにそれぞれのテントの特徴も調べないでコールマン一択??

情弱の極みだな

626 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:14:31.91 ID:HGVv/EFl
まとめると、アメド最高!ってことで良いですね

627 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:17:47.48 ID:UDCXAg2D
性能おしてたのにいつの間にか価格とスペックのバランスが重要だと言い出しました

628 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:19:04.17 ID:v27BAM4R
情弱=コールマンってのは同意

629 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:40:33.22 ID:oCJau0JB
ファミキャンスレで性能がどうとかw
事前に天気予報を確認してから行くでしょ
夕立程度に耐えられればOK

630 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:41:07.64 ID:puGJIUel
でもコールマン選んどけば大きな失敗はないでしょ

631 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 13:45:56.33 ID:oCJau0JB
十分だね

632 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:01:54.93 ID:HGVv/EFl
普通にファミキャンするならコールマンで無問題
流行モノ好きのスノピ
小金持ち気取りの小川
ヘンコのモンベル

ちなみにうちはモンベル

633 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:15:40.04 ID:kajXPhN0
http://i.imgur.com/muxi5HV.jpg
並んでなんぼみたいな

634 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:16:14.13 ID:a7M8p78t
ヘンコって何?

635 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:46:05.15 ID:T0ARrTSB
>>633
田舎に住んでるからこういうキャンプ場は縁がないんだけど
これって楽しいの?何かの苦行にしか見えない

636 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:46:17.38 ID:7AsXqTRZ
>>633
コールマン団地のキャンプ場には行きたくない。

637 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 14:59:22.84 ID:HGVv/EFl
コールマン団地って最近は見なくね?スノピ増えて

638 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 15:00:07.24 ID:W4ylQVsW
>>625
元のレスの人(>>608)が価格を前提にした性能について語ってるわけで
価格を度外視にしてコールマンの性能が最高だとは思っていないし
コールマン1択と言った覚えもない

で情強様は何が言いたいのよ?
お前は情強気取ってるわりに日本語が下手で主張がわからんわ

639 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 15:32:48.32 ID:1vJEWmfA
>>637
キャンプ場によるな
今年のGWに行った山梨の某有名ファミリーキャンプ場は
見事なまでにコールマン団地だった
高台から見渡したら緑一色
まあウチもその一角を立派に占めてたんだが

640 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 16:04:55.64 ID:dumy9r+G
お前ももういいからほかでやれや

641 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 17:58:34.84 ID:mKl78vaB
>>622
加水しないテントってある?ムーンライトが特別弱いとか?

ムーンライトいいなと思ってるんだが大人2、小学生1、幼児2だとやっぱ7がベスト?5じゃ狭いかな?

642 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 18:06:44.44 ID:cOKx6x5C
>>633
こんな近距離で張らせるキャンプ場ってあんの?

643 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 18:11:53.44 ID:E4LqyFjg
>>642
ここは渚園だね
GWか盆のどっちかに当日電話して初めて行ったらこんな感じだったわ

644 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 18:33:12.37 ID:yOaFKVNo
>>641
オークションでムーンライトの中古見てるとわかるかも
新品や使用少ない物以外ほとんどベタツキありって書いてる。


その人数なら7がいいと思う、家は大人二人と園児1人で
ムーンライト5だけど結構イッパイイッパイ

645 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 18:55:14.50 ID:tOsmgxhS
>>644
ムーンライトはほぼ形が変わらず異常に長寿だから
オークションに出てるのも下手すると20年落ちなんてのも交じってるかも

その代わり前記の通りいまだに現役だから部品が出る
長寿モデルのメリットだと思う

646 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 19:03:28.03 ID:fQkMlTL9
うちの15年物はちょっとベタベタしてた時期あったけど、その時期乗り越えて今はサラサラだわ
だからもう撥水全くないけどインナーまで濡れてきたことはないよ!

647 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 19:58:49.33 ID:uQegOwug
それもう耐水圧300mmくらいになってんじゃないか?

648 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 20:17:48.05 ID:wAwqfPod
>>639
某とかいらないんだけど。

649 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 20:47:41.29 ID:cfDByumh
スポオソで買ったアルパインデザインのテントとタープ
いまだに使ってる人を見たことがない。

650 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 21:20:58.09 ID:CAIvo5Aq
>>649
スポーツオーソリティの店舗も見た事がないw

651 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 21:56:42.21 ID:tig+Tamd
>>650
まああんまりないからそれは仕方ない
うちも赤紙きたときしかいかないわ

652 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 21:59:46.81 ID:tig+Tamd
そういやローカルネタで悪いがナチュラムの実店舗もなくなっていつか復活みたいなん書いてたけど復活するんかな

653 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 22:36:38.88 ID:5IE5xphY
>>649
ラーメン屋で冷やし中華注文してる人を見たことない

654 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 23:01:16.52 ID:sbVeIGCg
>>633
張り綱をよけて歩くのに疲れそう

655 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 23:32:02.24 ID:K5Wj63In
キャンプ続けてると、だんだん荷物減るよね。
始める時は、よーく検討するべきだったなぁ。
いつの間にかスノピのプラチナ会員になったけど、無駄な買い物し過ぎたわ。

ブラックの人からしたら、プラチナなんて、鼻くそみたいなもんだろうけどw

656 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 23:35:01.36 ID:TPlX7ZaG
朝霧jamの場内ゲットしたぜー

って、>>633より密集してるとこで煮炊きOKなんだよな
ガイラインどころか、スカートも踏まなきゃ歩けないくらいでさ、いつ延焼してもおかしくないと思うの
焼け死んでも、死体蹴りしないでね

657 :底名無し沼さん:2014/08/05(火) 23:40:39.20 ID:wAwqfPod
うちは全然減らないけど。

658 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 00:25:57.17 ID:s0XZG5x5
>>657
減らないのかー。
段々と積み込み、撤収や家の倉庫とかへの戻しを考えると、減らしたくなっちゃうんだよね。
テントもコンパクトに済ませたいなぁ。
シャングリラ買いたかったなぁ。
色味がもう少しオレンジ方向の黄色だったらなぁ。

659 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 00:35:11.85 ID:BpLWueET
減らそうと思ったけど、何だかんだで全部使うので。

660 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 01:09:30.78 ID:Fnb+4ask
俺も俺以外にアルパインデザイン出会った事ないな。安価でフロアがPEじゃないのとなるとあまり選べなくてこれにしたけど満足。

661 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 02:22:50.36 ID:hKBP+FKc
http://it.2chblog.jp/archives/1007079162.html

662 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:13:28.03 ID:+j6p89p6
>>655
使ってみて分かったこともあるだろうから無駄ではないでしょ

俺も荷物減らしたいけどファミキャンだとほどほどにしないとなw
ソロだとストイックなのもいいんだけど

663 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:26:45.36 ID:HJxfPMSC
そうそう、今はバーナーはカセットコンロ二つになりましたとさ。ランニングコストもいいし、かさばらないから重宝してます。カセットフー。

664 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:34:45.28 ID:m+PC1t0o
カセットコンロが嵩張らないとかw

665 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:40:01.58 ID:MlBdeKUU
>>662
そうだね。
まぁ、グルキャンとかでは使えるしね。

コールマンのツーバーナーからドラゴンフライに変えたけど、足りないと思った事はな。問題は、うるさい事だねw

666 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:41:03.25 ID:MlBdeKUU
>>665
>>662
>そうだね。
>まぁ、グルキャンとかでは使えるしね。

>コールマンのツーバーナーからドラゴンフライに変えたけど、足りないと思った事はな。問題は、うるさい事だねw

足りないと思った事はな。
→足りないと思った事は無いな。

キャンプ行きたいなぁ。

667 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 11:43:52.71 ID:HJxfPMSC
>>664
前は厨房で使う緑色のコンロ持って行ってたからさ(笑)

668 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 16:57:24.00 ID:EOs7CdcH
>>660
アルパインデザインのヘキサ使ってるけど必要十分だよね

テントはコールマンだけど

669 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:04:15.90 ID:m+PC1t0o
必要十分w

670 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:09:03.59 ID:EOs7CdcH
タープで数万とかよく意味がわからなくね?

コットンとかまじよくわからん
焚き火で穴が開かないってのはいいけど雨降ったら最悪じゃない?

安けりゃ穴開いたら買い換えたらいいじゃん?

671 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:28:36.86 ID:+j6p89p6
つブルーシート

672 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:35:49.53 ID:m+PC1t0o
貧乏人が負け惜しみしてらっしゃるw

673 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:50:31.45 ID:EOs7CdcH
逆にモンベルとかテンマクだとかの高いタープとなにがどんだけ違うわけ?

価格が3倍だと3倍速いの?なんなの?

674 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 17:56:14.46 ID:Quwfp1K/
>>673
とりあえず
カタログ値を比較してみたらどうですか?

675 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 18:05:01.97 ID:DHCb+aNH
>>673
みっともない情弱アピールやめてください

676 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 18:07:45.30 ID:EOs7CdcH
いやカタログスペックで耐水圧とか素材が違うのはわかるよ

それが使う上での効果としてどれだけ違うのかを聞いてるの

677 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 18:08:06.41 ID:vsbFQtim
まぁ日本みたいな高温多湿で夏にコットンは確かにアレだけどな。想像しただけで暑苦しいw
秋冬に使うならいいんじゃね

678 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 18:08:11.93 ID:Jyoh099Q
タープの性能はサイズ形状遮光性耐水性耐火性耐久性デザインで決まる
まあ高級品になっても価格差ほどの性能差はないし趣味の世界だな
金を出したくないなら安物で済ませてもまったくかまわないと思う

679 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 19:41:12.10 ID:koLSYg/O
今の季節安く済ませるならUVシートオススメ。

680 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 20:15:58.30 ID:BpLWueET
>>670
流行ってるもの買っておけば優越感に浸れる人が買うんでしよ。高ければ高いほどいいと思ってるからね。

681 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 20:29:58.42 ID:Bmn/IVmy
人と違うのガーとブログに書いたら
皆真似して皆同じ流行ってるタープやテント

682 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 20:39:12.74 ID:3TXJjmBu
>>680
>高ければ高いほどいいと思ってるからね。

マジでそう思ってる馬鹿が多いのが困る
それこそニワカ

683 :底名無し沼さん:2014/08/06(水) 21:52:40.95 ID:2bbiq1LC
D2タープ2枚重ねだろ

684 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 01:27:17.21 ID:Ttv2YzXr
安価なbundokタープ使ってるけど、十分だな。
ただ、ロゴはもっと小さく、目立たなく入れて欲しい
値段の差は商品の質の差だけではなくて、アフターサービスも付加価値としてついてくるから単純には比較出来ないね。

685 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 01:56:00.05 ID:7ENXKi3K
>>684

>値段の差は商品の質の差だけではなくて、アフターサービスも付加価値としてついてくるから単純には比較出来ないね。

こいつピカ厨くせーな。

686 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 02:16:14.89 ID:Wlz/CQc0
>>684
番犬はアフターもしっかりしているよ。
タープの一部がほつれた時に連絡したら新しいの1枚くれて、手元のもそのままで良いとか。

但し大事な遮光性は低い。

687 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 07:46:39.28 ID:X+j1OoJ7
>>685
ピカ厨厨ウザいよ
いちいちピカ絡めないと話できないのかよ

688 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 08:02:47.39 ID:Rlv2I+cw
遮光性とかは値段に比例してんじゃ

689 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 08:19:38.75 ID:5zDdxmDq
遮光性は、夏だったら大事だよね。
小川のフィールドタープヘキサは、なかなかだよ。巾着行きたいなー。

690 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 08:27:59.31 ID:cG6ZXAEu
>>689
今の時期いったらDQNファミリーだらけだぜ

691 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 09:06:11.53 ID:GrTnf6wt
無料や安いところはDQNが多い

692 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 10:28:19.88 ID:0qn8R2ca
>>688
生地の厚さより色のほうが影響が大きい

693 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 10:31:10.70 ID:4dzOpu1/
昔友人と温度測ったことある
コールマンのタープとスノーピークのタープの下の温度差が5度あったよ

694 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 11:04:44.25 ID:2S0oLHvY
>>691あるある
爆音で音楽垂れ流しはまだ許せるんだが、この前いけてない大学生がDJ機材持ち込んで、マイクで「マイクチェックワントゥー」ってくっそ寒いラップみたいの始めた時はイラっとした

695 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 11:20:10.61 ID:2ryVgf6x
>>691
これな。
一泊5000〜6000円の設備ばっちりのキャンプ場が馬鹿馬鹿しくなってきて
安キャンプ場にしたら音楽垂れ流しDQNやら酒飲んでバギー乗ってるキチガイやらが
ほんとに居るんだよなあ。
なんだかんだでファミケンやるには団地キャンプ場が無難だわ。

696 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 12:36:46.13 ID:busNYLeS
関東圏かな?dqnの多いところは大変だな
こっちじゃそんな目にあったことないわ

697 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 12:39:18.93 ID:3rZruDjk
>>695
結局そうなんだよなあ
最悪なのは高いとこで周りを全く気にしないグルキャンにあたる事だけどな

698 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 12:40:13.10 ID:5zDdxmDq
>>690
そっかー。巾着は、泊まった事ないんだよね。
昼間行って、川入ってBBQして帰る。

夜に暑い所でキャンプしたくないわ。

699 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 12:51:08.21 ID:+K7ntT2o
巾着田では隣の若者たちに火種分けてくれと頼まれたことあったな。
その夜はたっぷりお礼してもらったのは言うまでもない。

700 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 13:16:22.68 ID:8plfY7iH
>>698
運が悪いと夜中宴会だから覚悟していけよ

701 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 13:20:33.06 ID:2c8RL4ka
DQNはブログや本のまんまの装備だからすぐ分かる

702 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 15:09:49.88 ID:TakAV2lV
うちが行くのは小規模なところが多いから、
小規模なDQNしかまだ出会ったことがないな。

昔利用したキャンプ場が、実はとてつもなくブラックだった事が後になってわかった事くらい。
そう、それはウェルキャンプ・・・

703 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 17:53:55.35 ID:3JLWCGwy
ちょうど2日〜3日で巾着キャンプ行ってきたぞ
昼間はタープもまともに張れない若者が騒ぎまくり夜はグルキャンの馬鹿騒ぎ
相変わらずいる花火族、パンパン打ち上げ花火がうるせーし発電機うるせーし
翌日は遊歩道でBBQする馬鹿もいた

704 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 18:56:03.06 ID:busNYLeS
そんな動物園みたいなところによく行けるな

705 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 20:20:24.65 ID:/qT4sI8f
そりゃ駐車場代500円だけしか、かからないからね(笑)

706 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 20:45:19.43 ID:5zDdxmDq
巾着ってそんなに酷かったかなーw

あんま酷いと使用禁止になっちゃうかもな。

裏巾着は、もう入れないんだっけ?

707 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 20:56:54.20 ID:iIywikcv
そういやボーイスカウトと一緒になって発狂しそうになったことがあるな

子供だけでなく大人も混じりながら夜中2時ぐらいまで大声で騒ぐ
静かになったかと思いきや朝の5時からバカ騒ぎして他サイトのテントにふざけてダイブ大会が始まり、ダイブされた人ぶちギレ
6時に起床なのか、 大人リーダーの吹くホイッスルの音が キャンプ場に響き渡って他人まで叩き起こされる
すぐさまボーイスカウトが整列し、スローガンかなんかを全員で雄叫びのように読み上る声がキャンプ場内にこだましてた

708 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 21:52:12.49 ID:5zDdxmDq
俺、ボーイスカウトだったけど、そんな騒いだりはしなかったぞw

確かに笛とかは、吹いたりはしてたかもしれないけど…

野糞良くしたなww

709 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 22:15:58.89 ID:tOS47YFj
今はどこで花火しててもすぐ通報されるから若者の気持ちもわからなくもないけど、共存は難しいよね
それより色黒でやたらと脱いでタトゥー見せびらかすエグザイル崩れが嫌だわ
周囲にも高圧的な態度とるし。

710 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 22:16:40.47 ID:0YyulHui
7月下旬から8月末までは、キャンプはシーズンオフだって
オフシーズンにキャンプしても何も良い事はない

711 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 22:33:04.24 ID:2c8RL4ka
>>709-710
ほんとそう思いますわー

2,3人以上の人の集団は怖いですね。

712 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 23:22:56.61 ID:mOTbxh0q
>>710
なるほどな〜。
確かにそうなのかもな。
自己防衛にはそれが一番かな。

713 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 23:40:07.40 ID:Wlz/CQc0
>>706
裏入れるよ
9月になると曼珠沙華観光でダメ

裏以外にも探せば良いところあるよ
詳細は言えないけど

714 :底名無し沼さん:2014/08/07(木) 23:59:11.18 ID:gCPTl9B+
この間行ったトコは、夜10時消灯、ファミリー以外NG、音楽禁止、管理人24時間常駐だったから、夜は静かで良かったなー。

715 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 00:05:59.09 ID:ugR3C/TR
>>713
まだ裏入れるんだ。
何で入れないと思ったのか…車は入れない?

他にも色々とあるんだ。車で他の人がやってる事を見かける事があっても、入り方が分からない事が多いんだよねw

716 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 07:17:51.17 ID:QS+67PKF
>>715
たまに閉鎖されてるときあるよね
雨の後で河原荒れてるときとか

自分だけの場所探すの楽しいぜ

717 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 10:11:19.73 ID:tRBGyNpL
>>715
裏巾着はたしか去年から車乗り入れ不可
表の駐車場に停めて歩いていく分には行けるしBBQでもキャンプでも遊泳でも可

718 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 10:21:51.71 ID:0P8ESXxb
川辺の無料かそれに近いキャンプ場ってDQN率高いんだろうか??

関西だと十津川のキャンプ場とかどんな感じ?

719 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 10:25:17.32 ID:XRJXAsy3
ファミキャン総合9
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1407205036/

720 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 11:04:48.88 ID:AWb7c5VF
ドッペルギャンガーのスレが見当たらないので、こちらで質問させてください

初めてのテント購入で、値段と簡単に設置できる点に惹かれ購入を検討中です
ドッペルギャンガースレが無いってことは、人気無いんでしょうか
使用された方いましたら、どんな感じか教えてください。

私はキャンプ暦は2回の初心者で、友人にコールマン借りてキャンプしてました
嫁と幼児の3人で使用予定です

721 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 11:17:29.01 ID:lMLswsNb
>>717
たまたまじゃない?

11月に裏巾着に入ってるブログあるし、先月裏裏巾着行った際に入っていく車見た気がするな〜

722 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 11:18:13.72 ID:lMLswsNb
>>720
安物テントすれ行くと良い

723 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 11:27:50.89 ID:tRBGyNpL
>>720
ソロ用にワンポールのオレンジ持ってる
生地が薄くて軽くて安い、撥水完璧、シームレス加工も完璧
使用するにはまったく問題ない
2年前に買ったけどまだまだ使える
ファミリーで使うならワンポールの2ルームとか出てるけどあのサイズじゃないと狭いかも
たぶん生地は似たり寄ったりの使用してるはず
ファミリー用に小川ピルツ15も所有してるけど比べるとやはり安っぽさは否めない

友人がソロツーリング用に紺のワンタッチテント持ってる
インナーまでワンタッチで開けるので設営30秒で終わらしてて便利だと思った

「ドッペルギャンガー ブログ キャンプ」で検索するといいんじゃないかな
好みのテントがあるなら「ドッペルギャンガー テントの名前 ブログ」で良いと思う

724 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 11:35:52.71 ID:tRBGyNpL
>>721
公式HPに載ってるよ
>平成24年9月1日から「巾着田河原の保全に関する要綱」が施行され、鹿台橋付近から天神橋付近の河原には車の乗り入れができませんので(4月〜10月)、お車でお越しのお客様は巾着田の有料駐車場をご利用ください。

進入禁止の看板立ってるし入っていった車は現地の住人か関係者かな
去年の11月のブログ見つけたけど宿泊禁止だからBBQのみって書いてあったし

725 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 14:45:20.68 ID:lAVVt7Xb
>>718
関西だと笠置あたりがDQN多い
似たような朽木はそうでもないんだけどな

726 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 14:55:27.04 ID:lMLswsNb
>>724
ホントだ
冬季はいいのかね

727 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 15:02:11.59 ID:tRBGyNpL
>>726
たしかにそれだと冬季は車で入って良いってことになるけど、どうなんだろうね
そもそも9月〜3月はキャンプやBBQは禁止になるから行ったことないんだ

728 :底名無し沼さん:2014/08/08(金) 18:09:34.06 ID:KCthnpFI
裏巾着の自分の認識

夏場は車で入ることは出来ない
有料駐車場を利用し、荷物を河原に運ばなくてはならない
巾着田と比べると河原も狭く駐車場も遠い為、巾着田にするのが普通

冬場は車で入ることができる
宿泊もしてる人を見かける
しかし雪も降らない中途半端に寒い冬の川なので超不人気

729 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 01:13:49.29 ID:EcKHzpTp
おー、皆さんありがとう。
裏は、車で入れないって見た気がすると思ってたんだよなぁ。

でも、11月〜は車でも入れるんだね。
勉強になりました。

730 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 16:09:40.48 ID:awN+3t5i
>>620
似たような状況でテントは張り綱なし
アストロドームは張り綱あり (1度締め直し) で綺麗なモンだったから
少しだけ子供に自慢したわ

731 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 17:24:31.69 ID:sUCigYhu
以上、モンベル工作員の自演妄想でしたw

732 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 18:48:09.40 ID:o8G3ydJf
テントの耐風性なんて
張り方や張った場所次第
ペグだって何使ってるかによるし

733 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 20:39:46.47 ID:ERPCDKea
http://item.rakuten.co.jp/himaraya/0000000320123/

734 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 20:41:31.35 ID:9mhBhW/7
キャンプ場の常設テントが何棟もフレーム折れて倒壊した日に、
サウスフィールドでもビクともしなかったから、張り方次第だと思う。

でもタープは限界が有るね、ペグは抜けなくても限界超えると
鳩目とかテープが千切れる。

高耐久テント>>通常テント>>>高耐久タープ>>安タープ

735 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 20:57:30.59 ID:fBXxpljl
裏巾着って住宅近すぎね?

736 :底名無し沼さん:2014/08/09(土) 22:54:56.13 ID:8zIeGCPT
>>731

737 :底名無し沼さん:2014/08/10(日) 00:18:15.99 ID:GJQGnFzY
>>735
だな。住宅が可哀想だわ…

738 :底名無し沼さん:2014/08/10(日) 08:52:05.43 ID:rOJ+Qzme
テントの耐風性は設営技術次第だとしたら、なんで山岳テントは背の低いテントばかりなんだろう
重量の問題かな?

739 :底名無し沼さん:2014/08/10(日) 10:08:39.69 ID:B6CqwqTO
ファミキャンテントのスレで何を言ってんだか

740 :底名無し沼さん:2014/08/11(月) 05:47:55.67 ID:yolPo0Go
山でファミキャンするだろ
キャンプ場もあるんだし

741 :底名無し沼さん:2014/08/11(月) 07:08:54.12 ID:sKK6oyhW
ぼちぼち秋キャンのウォーミングアップはじめっか

742 :底名無し沼さん:2014/08/11(月) 08:01:18.03 ID:UfAC+85v
ヒルバーグの10ULに合うポールの長さってどんなもん?
2m超えると長過ぎるかな?

743 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 01:25:08.67 ID:Q40VIBeC
昨日電話で予約したんだが、管理人さん
「ペットは?犬ですか猫ですか?犬!?犬いるんですか?吠えませんか?他の人が横通った時大丈夫ですか?本当に大丈夫ですか?」
あまりにしつこくてやっぱやめますって言いそうなったわ
んで、キャンプ場 犬 でググったら、やらかしたアホがいた。女のブログで私達は悪くない!みたいなの。管理人さんが犬注意しに来て夫婦喧嘩になりました!って
で、何が言いたいかってキャンプに猫はねーだろって事

744 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 02:03:54.22 ID:chmHOl5B
どこのキャンプ場か書かなきゃ意味ないんですが。

745 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 05:35:44.04 ID:y3PPvEZz
だいたいココはテントスレでしょうに

746 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 08:06:41.04 ID:waUw7y+I
にゃんこに罪なし

747 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 08:10:12.96 ID:m8djZEfZ
ペットブーム以降アホ飼い主だらけだしな
横のサイトの大型犬がうちのサイトに侵入してきて
リードくらい付けといてくれって飼い主に注意したのに
その後2回も侵入してきた時はさすがにキレたわ

その時うちも犬連れてて当然リート付けっぱなしだったんだが
横のサイトから「犬らしくないよね可哀想ヒソヒソ」とか聞こえてほんと呆れたわ

748 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 08:25:22.16 ID:m4Lwb7Ny
とアホ飼い主が申しております

749 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 12:46:41.59 ID:IltqwlIC
犬ぐらいペットホテルに預けてからキャンプ行こうぜ!
連れてくること自体おかしいよ

750 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 13:00:41.15 ID:QBALtw9e
>>738
山は風が強く突風もある
背が高いテントは風に弱い

751 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 13:02:11.22 ID:QBALtw9e
>>738
途中でレスしてしまった・・・
>>750+林間でも設営しやすい
背が高いと木にひっかかるからね

752 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 19:50:24.24 ID:exbVuAQs
犬おkのサイトは糞が転がってるから嫌い

753 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 19:56:17.59 ID:gUulLd4r
犬に罪はないってのが苛立ちを増すんだよな
バカ飼い主に腹立つと黙ってらんないから、最近はペットOKのキャンプ場は避けてる

754 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 20:23:38.20 ID:/mCcPswk
電車内で犬を袋みたいのに入れていて顔だけ出してかわいがってるやついるけど犬が嫌いな人が周りにいるのがどうしてわからないのかな

755 :底名無し沼さん:2014/08/12(火) 21:06:34.79 ID:XvLT4gSL
ただの何も考えてない犬好きだからだよ。
例えば酒好きとかタバコ好きとかと一緒。
自分が好きなものは他人も好きだと思ってる。

756 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 00:28:23.22 ID:zox7VdKg
犬より酔っ払いの方がムカつくけどな。

757 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 05:21:45.71 ID:eGP1eatj
犬も汗臭いおっさんも同じぐらい嫌だな

758 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 14:00:08.24 ID:SkLtbxhg
シャドウキャスター165のレポ頼む。欲しいけど、踏ん切りがつかん。。

759 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 16:50:31.17 ID:BdblJsn8
>>758
俺も欲しい…

760 :底無し沼さん:2014/08/13(水) 18:36:44.73 ID:vhZSm6kL
先輩諸兄の方々へ

週末どうしても雨中に設営しなくてはらなず、良い方法があれば教えてもらえないでしょうか。

幕はコールマン ウェザーマスターV
ヘキサタープあります

761 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 18:40:47.75 ID:JQK3iBch
>>760
カッパ着て立てればいいんじゃないの?

762 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 18:42:42.33 ID:VtD1w5WN
急病になってバックレる

763 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 19:11:54.82 ID:kKh0+8FP
>>760
良い方法ってのが分からん
雨の中で濡らさずに設営するって事か?
そりゃ無理だろ

764 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 20:55:34.45 ID:X21JCn7Q
今キャンプに来てるんだけど、うちの前のサイトのやつが音楽流してるんだよね
それが40くらいのファミリーキャンパーなんだけど、まだ学生グループの方がマシくらいのバブルっぽい選曲で鬱陶しすぎる
なんでイヤホンで聴かないかな

765 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 21:51:55.39 ID:Pw3vinU5
>>764
どこのキャンプ場の何番サイトか晒せよ

766 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 22:02:55.91 ID:pWeoFE7M
>>764
写真うぷ

767 :底名無し沼さん:2014/08/13(水) 23:59:43.70 ID:rrrz4iIB
>>758
アジャスターポールは、買いましたよw

768 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 00:11:45.00 ID:i5xaMVIc
選曲が嫌なのか?

769 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 00:13:01.06 ID:i5xaMVIc
場所もうpもないから釣りか

770 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 10:08:05.03 ID:6LIZ1O16
うむ、釣りだな

771 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 11:05:19.52 ID:1tm74B0R
うちは管理人に注意して止めてもらってるよ。

772 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 11:47:09.98 ID:Zg2q6X0i
>>767
あの黒いポールはカッコイイよね。タープの使用感とか情報欲しい。

773 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 12:13:04.29 ID:69vAO+9T
>>758
遮光性、はあまり期待しない方がいい
設営に慣れた人なら、ファストピッチラインはむしろ邪魔
グロメットが多い分、同じ非対称のREVOよりバリエーション多く張れる
ヒルバーグほどウジャウジャ居ない

個人的には、格好だけで選んだからそれで十分満足
黒ポールとデカイnemoロゴがカコイイ

774 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 13:23:19.12 ID:AHPGF0Zt
レボタープとシャドウ165両方持ってます

レボタープは前のタイプ。現行だとLになるのかな

レボのが遮光性は高い。
シャドウのが上の方もかいてるけどいろいろな張り方が出来る。
自分はファミリーキャンプのため、ヘキサは短時間で簡単にたつのが理想のため設営に関しても短時間で設営できるレボタープのがいいかな。
シャドウは通常ある区画サイト【10×10位】では工夫してたてないと厳しいと思う。ファミリーキャンプで有名な那須のキャンプ場のオートサイトで張ってみたけどハンモックポールをうまく使いこなさないとはれない・・・
サブロープ?6本なのだけどさりげなく6本貼るのが面倒。

775 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 13:39:52.52 ID:JbQJOA+5
すみません、初心者で不快にさせたら申し訳ないんですが質問です。
先日ロッジ型テントをもらって自宅前のアスファルト駐車場に建ててみたいのですがペグを打ちたくありません。
標準ブロックがあるのですがこれで重りにできますか?
またどのように使えばいいですか?

それと今から初心者二人で組み立てようとおもうのですが、1〜2時間でできるものでしょうか。

申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

776 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 14:14:55.66 ID:tZ6rf8O5
>>775
ロッジ型なら自立するから、風がないならペグ打たなくても大丈夫。
2人いるなら1時間で余裕かと。

777 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 14:16:12.52 ID:AHPGF0Zt
アスファルト?
底に穴があいちゃうよ
少し踏んだり引きずったりしてもあいちゃうよ

せめて芝生か砂利にしたら?

778 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 14:23:36.72 ID:3o0yCQSW
>>774
ウチもレボタープこないだ買ったばかりで、このスレでシャドウ知って欲しくなったけど
ありがたいお話でしたw

779 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 14:37:19.58 ID:JbQJOA+5
>>776
>>777
返信ありがとうございます!
親戚が来ていて外で焼き肉しようと思ったら暖かいのにポツポツ雨が降ってきたのでもらったテント使ってみようと思い付いたんです。
芝生、土は家の裏でちょっと出入りが面倒なのでアスファルトにブルーシート敷いて設営します。
ホントに助かりました、ありがとうございました!

780 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 14:59:49.90 ID:lMXkSoBi
>>772
カッコイイよね!
明日あたりにヒルバーグの赤タープに合わせてみようかなぁと思ってる。

781 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 17:17:39.42 ID:dVLJqpJC
庭BBQでタープでなくてテント?
はたして役にたったのだろうか...

782 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 17:27:24.75 ID:WO11L1AG
ロッジはタープにもなるから大丈夫だとおもう

783 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 21:09:07.94 ID:JbQJOA+5
無事BBQ終わりました!
結構大きいテントだったので入り口開けっ放しにして12人でワイワイできました。
明日頑張って畳みます。

784 :底名無し沼さん:2014/08/14(木) 22:42:06.11 ID:ghyIHY0G
>>773
>>774
情報サンクス。revoフラップも買う予定だったんで、
素直にrevoタープにしようかと思ってきた。
しかし、ニーモの方が持ってる人少ないし、
カッコイイんだよね。

785 :底名無し沼さん:2014/08/15(金) 20:11:03.94 ID:zqKkje/v
今日、ヒルバーグの赤タープ10ULにニーモのポール使ったよ。
色合いは、良いけど、ポールがLサイズだとちょっと長いかも。Mの方がバランスは良いような。

786 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 13:57:46.50 ID:3xF9YUcK
ソリステの30使ってるんだけど少し地面が緩くて打ち込んだ後にぐらぐらしちゃうんだけど40のソリステ使うのと3のソリステ2本使うのってどっちが耐久性あるのかな

787 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 16:19:25.63 ID:IEwlbBUf
30cmを打ち込んだ先の深さの土壌次第
その先が締まってて固かったら40cmが1本でも効くし
同じようであれば30cmを2本入れてもぐらつく
下手したら30cm2本がそれぞれの穴に干渉してすっぽ抜ける

耐久性を気にするなら40cmを2本入れたら大丈夫じゃない?
その代わり、強風時はロープが切れるなり幕が破けると思うけども…。

でも、大抵40cmを1本入れたら効くとこ多いけどね

788 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 17:09:51.23 ID:dhSAn0eV
プラペグを何本か持っていけばいいじゃねぇ

789 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 17:24:33.57 ID:KaNNWAz+
なんでソリステしかつかわんのよ?

790 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 18:23:56.30 ID:LkNJ9YEq
プラペグ結構いいよソリステより太いし砂浜なんかはソリステより長いプラペグの方が良い。

791 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 18:36:12.10 ID:kDQ3YbwL
>>789
ソリステが最高とかんちがいしてるからでは?

海辺のキャンプ場で砂浜にソリステ打ち込んで、ここの難易度高いとか言ってるばかしばしばいるし。

クロスに打つとか、三角にするとか、埋めるとか、そういう想像力がない人が最近は多いのさ

792 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 19:25:58.55 ID:LdqV5wO9
まあでもフカフカの土はちょっとやっかいだな
木とか岩まで伸ばすしかないケースもあるね

793 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 20:37:13.83 ID:f5Pt3Rck
そういやプラペグ持ってないわ
だいたい毎シーズン行くところが固定的だから困らないんだよね
初めて場所で必用になることがあるかもしれんが
いつになるかもしれないそのときのために用意しておくのも面倒だな

794 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 20:46:55.54 ID:Y0e+tUTO
スマホでポチっとするだけで届くにの面倒って…

795 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 20:52:54.08 ID:S61cVhWh
>>792

そういう知恵が働かないソリステ馬鹿が問題だろうね

796 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 20:59:20.85 ID:f5Pt3Rck
>>794
持っていくのかさ張るじゃん
ここ5年くらい必要なかったし
今後5年10年と使わないかもしれない物を
準備して毎回持っていくのって億劫じゃね?

797 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 21:05:38.67 ID:IonZ9Phb
買ってから持って行くのは自由だよ。ただかさ張る…?車やバイクにプラペグ5.6本乗らないなら仕方ないと思う…

798 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 21:12:03.03 ID:LdqV5wO9
間に合ってるんだろ

799 :底名無し沼さん:2014/08/24(日) 21:34:10.43 ID:e7uO6Dee
>>796
お前何なんだよ

800 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 01:11:35.22 ID:OHFwL56X
>>797
5,6本じゃ足りなくない?

801 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 03:19:08.21 ID:ZCNFIcOi
コーナンペグしか使ってないや
その代わりロープ多めに持って行って砂ならその辺の物にロープ巻いて埋めれば充分
工夫してるのが楽しいし、そんな課題に当たった時に子供にどうしたら良いか相談して考えさせたり、そのアイデアを実用レベルまで引き上げてやるのが楽しい

802 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 03:56:08.99 ID:VjSwR7GY
>>801
良い親だ。

803 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 06:04:08.57 ID:ByBVLcir
ペグはテントに付属してきたプラとか全部そのまま入れっぱだわ
忘れてもとりあえずペグある状態のほうがいいとおもって

804 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 09:52:53.15 ID:PVUGbyUT
>>801
いいね、ついつい設営にまだ余裕がなくて子供にやらせず自分で何でもやっちゃいがちだけど
やっぱ時間かかってもいっしょにやった方がいいな

あとキャンプ場ガイドにどんなペグが良いか載ってるのあるし
行く前にその辺もある程度下調べしておくようにはしてるな

805 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 12:45:58.20 ID:JuLxP5TG
設営苦労して子供と嫁怒鳴りつけてる旦那結構見るからな

子供の失敗を笑って指導できる親に成りたい物だ
上の子生まれてはや6年
久しぶりにキャンプに行こうと思ってるが腰が重い

806 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 13:36:32.71 ID:AWosLZ33
>>805
本当にキャンプ場で見るけどさ…何だかね…

うちは上が6歳下4歳だけど行ってみると以外と平気だったよw野菜洗うの手伝ってくれたりロープ解いて伸ばしたり。確かに嫁と2人でやるより時間かかるけど手伝ってくれる気持ちが嬉しいし一緒の作業も楽しんでやってるよ

807 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 13:50:41.62 ID:xSzmG0BM
息子10歳になるとかなり使える
てか、大事な戦力
テントの設営は息子と2人でやってる

その間、娘8歳と嫁は机、椅子、コンロのセッティング

808 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 14:11:58.12 ID:xqQ4wwe/
ウチは娘4歳、息子1歳10ヶ月
息子が生産まれてから泊まりは
行ってないけど秋には行こうかなぁ

809 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 14:37:36.88 ID:BV2C3eNv
夜鳴きする時期にキャンプ行ったことあるけど
案の定夜鳴きしてしまったので車に乗せて夜中にドライブしてたなー

810 :805:2014/08/25(月) 16:59:58.60 ID:JuLxP5TG
皆子供小さくても結構頑張ってるんだな
俺も頑張るか

設営で怒鳴らなくても良いように奮発してムーンライト9でも買うかな
良く考えたら10年位行ってないは
独身の時はバイクと車でグループキャンプしまくってたけど
最近の事情が解らん

811 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 17:03:42.68 ID:BV2C3eNv
ムーンライトは設営撤収はほんと楽だよね
ウチは4人でムーンライト7だけど広さ的には余裕だよ

812 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 17:16:38.05 ID:PVUGbyUT
ムーンライトはペグも本数少なくて済むよね、俺も欲しい

今使ってるコールマンの古い2ルーム、フルでペグ打つと30本近くになるよ・・・

813 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:06:08.85 ID:IaxNifm1
俺キャンプ場で嫁怒鳴ったことあるわw
家は子供が4歳と2歳なんだけど、俺がテント1人で立てるよって言ってるのに
手伝おうとするんだな、それが全く役に立たなくて二度手間なわけ
テント立てる間は子供に気を配ってて欲しいんだが、邪魔されるともうね
あ、言っとくけど俺がもたついてたわけじゃないからね

814 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:24:56.58 ID:HwJ6ddlf
3〜4歳ってなんでもやりたがるよな。
俺はペグをすこし甘めに打っておいて、「ここトントンおねがい」って言って
プラスチックのハンマーで打たせて時間を稼いだわ。
(最終的には全部おとなが点検する事になるんだが)

せっかくのキャンプなんだから、何でも経験させてやりたいよね。

6〜7歳にもなると支柱を支えたり、きちんと鉄ハンマーでペグをしっかり打ち込んだり
できるようになるから、徐々に戦力になり始める。でもそのころから手伝いは
いやがるようになるっつー・・・。

815 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:30:45.42 ID:OZ+mgNFV
子供1歳位から連れっててるが、幼稚園年少位じゃないとキツイと思う

>>813
役に立たないのは貴方の指導力不足

816 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:33:35.33 ID:OZ+mgNFV
チビッコには、プラペグとプラハンマー持たせときゃ魔法陣?みたいなの作り始める

817 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:36:50.97 ID:JuLxP5TG
>>813
なんかそんなパターンも見た事有るわw
そこで時間掛ってもやさしく教えて上げられれば完璧なんだろうけど難しいわな

皆に聞きたいのだが嫁子供いると風呂どうするの
大人だけだと1日2日は我慢して帰りがけに日帰り温泉とかしてたけど
あと子供いると何気をつけたら良いのだろう、勝手に遊んでくれるのかな?
大人は焚火で3食まじめにご飯作ってると1日終わってしまう記憶があるのだが

818 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:46:24.57 ID:HwJ6ddlf
>>817
・シャワーはダメなん?シャワーもないキャンプ場には泊まったことが無い。
・同じくらいの年代の子がいたら勝手に友達になって遊んでる事が多い。
・1泊だったら割り切って、時間のかからない料理かレトルト活用してる。
 1泊だと設置→料理→寝る→撤収であわただしいからね。
 熱源もフツーのカセットコンロ大活躍だし。

819 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 18:48:46.44 ID:ZCNFIcOi
怒鳴るとか考えられない。
周囲の人の雰囲気悪くするし、自分が楽しむ為だけじゃなくて、嫁や子供にも楽しんで色んな経験して欲しいからやるのに。
外から見てて滑稽というか、小さい男だなって感じてしまう。

そういう時は水汲んでくるの頼んだり、着火材として松ぼっくり集めさせたり、何か仕事を頼む
子供は指図してやらせるより、仕事を頼む感覚でやらせるとはりきる。
キャンプ連れて行ってもらったという感想より、自ら一員としてキャンプしたという感想を持って欲しい。

820 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 19:12:06.14 ID:HwJ6ddlf
そういう俺も、キャンプやり始めの時は「遊ぼう!」という子供に
「今テント立ててるんだから、ちょっとまってろ!」ってキツく言ってたな。
馴れてきて余裕が出て、そういう態度を反省した。

821 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 19:30:27.94 ID:w7y9Vdvq
ウチはキャンプ場に着いたら探検と言う名目でサイトから管理棟やトイレの場所を探しながら嫁子供で歩かせてるなwその間にビール飲みながらテントやタープを張っておく

822 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 19:43:51.73 ID:F2JM2BIQ
シャワーなんてないキャンプのほうが多いがまったく気にならんな
アウトドアなんだしワイルドに不潔でいいじゃん

823 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 20:34:58.68 ID:l19Dz0ug
http://www.imgur.com/FOw91Ik.jpeg
この時計のメーカーわかる人いますか?

824 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 20:40:10.34 ID:1WDx3Qng
キャンプ場の風呂で浴槽の中でガム伸ばして遊んだり、
そのまま風呂にガム捨ててた小学生位のガキを怒鳴ってすいませんてした。

825 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 20:54:19.79 ID:HwJ6ddlf
土まみれor海or川遊びいずれかがデフォだから
シャワー無しは考えられんなぁ。
ファミキャンで風呂なしなんて、家族の同意得られんよ。俺もいやだし。

826 :813:2014/08/25(月) 21:04:10.45 ID:IaxNifm1
自分の書き込み見て言葉足らずってか文が下手くそだったけど
>>813の手伝ってくる(邪魔してくる)のは嫁の方な、子供達は好きに遊んでるよ
まあどうでもいいなw

827 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 21:09:01.76 ID:w7y9Vdvq
>>826
仲良いじゃないのwww

828 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 21:17:37.60 ID:ByBVLcir
>>823
なにがなんとかから画像ぱくってくんじゃねーよ
ブログの人に聞けよ

829 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 21:20:34.83 ID:l19Dz0ug
>>828
わからねえならいちいちレスするなよゴミが

830 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 21:58:27.87 ID:AuNuzLSD
>>829

831 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 22:22:08.67 ID:TRrtPJ3w
バリゴじゃねーの

832 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 22:32:24.28 ID:Ux5bg3Op
みんな子供に教える余裕あって凄いなテン泊したいが2歳前と5歳前の子供いてテントもタープも持ってないからどれ買ったらいいんか全くわからないのといざ買って行っても誰も設営の仕方わからんからどうデビューしたらいいのか全くわからんorz
コテージ泊歴は10年ぐらいだからテント、タープ以外の道具は全て持ってるんだが

833 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 23:20:38.99 ID:HwJ6ddlf
その文章の長さで読点が一つだけってーのもなかなか凄いぞ!

834 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 23:32:27.28 ID:ICSiibJA
>>833
ホントだ。

835 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 23:42:30.15 ID:DP3rN/0Q
>>832
最初はレンタルかな?
設営方法はYouTubeで検索

836 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 23:43:30.54 ID:A0uHLwgF
案ずるより産むが易し

837 :底名無し沼さん:2014/08/25(月) 23:45:49.08 ID:HnnvMXj/
>>832
庭や公園で設営の練習

838 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 00:13:43.55 ID:12qNvbDJ
>>832
お宅はどこ住まい?
近かったら御一緒しましょうか?

839 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 00:21:32.71 ID:HOY+MIPI
>>832
最初はレンタルが良いと思うよ。キャンプ場の人に設営した事ありませんって伝えれば教えてもらいながら出来るし買うとしたらテントとタープorスクリーン辺りかな?カンタンタープみたいのでも大丈夫だけどねw2ルームの手もある。
お子さんが小さいので奥さんの協力が絶対だからテント買う時は奥さんの希望の方が良いかと…って私も長文失礼w

840 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 00:23:33.54 ID:Q+qRRPyW
レンタル勧めるひとってレンタル経験者なわけ?

841 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 00:40:31.95 ID:HOY+MIPI
ウチは最初の1回はレンタルしましたよ。テントの中で寝れるか心配だったので…

842 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 01:10:23.57 ID:UHPbVpDW
>>832
とりあえず、デイキャンから始めればいいと思うよ
灯りも揃えなくていいし
子供が小さいと最初はそれだけで不安要素なのにテントにタープが初だとハードル高いから、近場のデイキャンプでいつでも帰れると思えばパパさんも気が楽でしょ
とりあえず簡単なBBQで昼メシとテント建てるだけの日帰りから始めれば?
最近はサイズも大きめのワンタッチとかあるから検討してみては?
キャプテンスタッグのクイックドーム250/220とか。
力まず、がんばれ!

843 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 01:13:39.82 ID:Q+qRRPyW
>>842
おまえががんばれw

844 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 01:32:02.68 ID:Nb/JDsGJ
お前も頑張れ

845 :832:2014/08/26(火) 02:40:48.72 ID:MrOxt9Tn
みんな色々ありがとうこんなレスつくとは思わなんだw
レンタルで初めてみようかないつかはヴェレーロが欲しいと思ってるんだが値段的になかなか手がでないんだよね
>>842デイキャンは連れ達には生クリームながら俺に任せとけば大丈夫ってぐらい経験あるんだ

846 :832:2014/08/26(火) 02:41:46.47 ID:MrOxt9Tn
ああ生クリームってなんだよ生意気の間違いです

847 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 03:41:11.94 ID:geK9KSI9
デイキャンでタープ使わんのか?

848 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 04:25:03.68 ID:UHPbVpDW
俺も思った。どんなデイキャンプをしてるのかな?ピクニック的な?
そういや、ピクニックとデイキャンの線引きってどこなんだろうかと、ふと思った。

849 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 04:38:39.32 ID:IaaMXYhL
生クリームワロタwwwハイボール吹いたわ!デイキャンプなんかワンタッチが多いんじゃないかな?テントとBBQコンロ備え付けの所さえあるし。
>>845
ヴェレーロは良いテントだよねーフライ掛け結構大変らしいよw

850 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 05:00:54.29 ID:ynzzn5kt
レンタルでも一回行ったら何が不便かメモしとくのがいいよメモの内容をブログとかで調べると以外とヒットするから参考になる

851 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 07:28:00.35 ID:tUyS5MbR
>>823
バリゴ

852 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 09:10:40.67 ID:MrOxt9Tn
>>847
>>848
後だしごめんね大体は木陰のある公園とかで夏の河原とかはクイックタープ?足広げるだけのやつとか使ってるんだ
>>849何か素人からしたら2ルームは基本全部難しそうです
>>850アドバイスありがとう参考にします

853 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 09:22:37.51 ID:MeO47SmI
>>852
今のテントは基本設営簡単だよ

854 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 09:55:20.94 ID:S8Y8jBix
>>820
あぁ、俺も設営中に「遊ぼう」といわれてちょっとキツく言っちゃったことあるわ・・・猛省・・・

ところで流れぶった切って、ランドロックとティエラ5だったらやっぱティエラの方が設営楽かな?

855 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:08:15.07 ID:S8Y8jBix
>>848
飯を煮炊きして初めてキャンプというような気がする
俺の勝手なイメージだがw

856 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:10:12.86 ID:UAM0669I
>>854
設営はランドロックの方が楽でしょ。
幕体のリブにフレームを通すだけだから、1人でも立てられるよ。
小川のはフレームに幕体を被せるタイプだから、最低2人はいないと無理かな。

857 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:13:36.51 ID:/K5mo0dB
>>854
両方持ってる人ってどのくらいいるだろう

858 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:17:44.70 ID:+RuIp8uR
>>856
ティエラもひとりで設営できるよ

859 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:23:20.38 ID:13gfjQ15
>>854
ティエラ5持ってて3回使ったけど設営、撤収、乾燥が億劫になって
その後に買ったムーンライトとヘキサタープしか使わなくなった
もうずっと出してないから加水分解してるかもしれないなー
http://i.imgur.com/qInD7p5.jpg

860 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:31:02.81 ID:M3YQJQsm
>>855
確かに。家から食べ物一式を持って行くのがピクニックで、現地で調理するとデイキャンプなイメージだな。

861 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:46:22.07 ID:ftpLQUFE
なんかこのスレでムーンライトが設営に関して非常に評価されてるけど設営に関してはレボドーム5の時間も苦労も少ないぞ

よく見ると同じやつの書き込みではないか
ティエラ持ってたって人何回同じ書き込みしてるんだ?

862 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 10:55:47.31 ID:jtlQaYem
そこら辺にこだわるなら放り投げりゃテント完成!ってやつでも買いなさいな

863 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 11:16:26.95 ID:13gfjQ15
>>861
以前にもティエラのことで書き込んだことはあるよ!
レボドームも吊り下げ式だから普通のスリーブ式に比べると早いよね
それに加えてムーンライトは前室のポールがなくて(但し狭い)、張り綱もなくペグダウンも少ないから早いよ

864 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 11:18:58.53 ID:S8Y8jBix
確かにランドロックとティエラ両方持ってるor使ったことある人って少なそうだねw

スノピのテントはマニュアルをサイトで見てみるととかく張り縄やペグの本数多い印象だったけど
よく考えりゃまじめに全部打つ必用もないんだよね、状況によりけりで

ムーンライトはなぁ、色がもうちょい何とかなれば・・・

865 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 11:31:00.14 ID:13gfjQ15
ベージュなら他所のタープとも合わせやすいよ
http://i.imgur.com/jRoL6NP.jpg

866 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:05:20.12 ID:IaaMXYhL
>>854
両方設営した事がある俺が来ましたw晴れてれば変わらないよ。ただ雨の日にポールをスリーブに通して押して濡れ濡れのフライと一緒に持ち上げるのは正直最悪だった…

867 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:10:37.57 ID:jUAKQ/Es
スリーブに抜き差しは大変だよな
吊り下げがいいな

868 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:11:20.83 ID:MxQSCDFF
まあムーンライトは使うとクセになるよね

869 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:12:16.67 ID:DbWP8ro5
http://iup.2ch-library.com/i/i1270236-1409021846.jpg
うちはこんな感じ。

870 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:15:32.54 ID:IaaMXYhL
>>869
これランブリ?

871 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 12:17:47.93 ID:DbWP8ro5
>>869
アメドです。

872 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 16:42:13.39 ID:5NQPLn7n
>>852
レンタルやめとけ
場所にもよるが結構高いぞ
レンタル分はヴェレーロに使った方がいい
ヴェレーロ高いって思うならなおさら。
お父さんがやる気満々なら、1回こっきりって事は無い
嫁さんは基本子供見てもらって、ここ抑えててとかたまに補助してもらう
あと行く前は「ヴェレーロ 設営」とかでググれば情報いっぱい出てくるから、流れをイメトレする

あと素人だからこそ2ルーム使うべき
テントとタープ別々だと2回頑張ったり悩んだりしないといけない。2ルームだと1回頑張ればOK。ポール、ペグの数が増えるのと幕がデカくなるってだけでやる事は変わらない
最初は四苦八苦して張るの2時間位かかるかもしんないけど、何回か行くと要領分かってくるし、夫婦で役割分担出来てきて、子供達も成長するし分かって来て勝手に遊び始めたりして手が掛からなくなって、ドンドンスピードアップするよ

873 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 16:52:01.98 ID:S8Y8jBix
>>866
おお、貴重な意見サンクス
ランドロックの方が雨の設営楽かと思ったけどそうでもないんですね

874 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 16:52:47.15 ID:uRnHWl/J
確かにレンタルは高い でもお父さんノリノリでも嫁さんがイヤって言ったらお終いだよ。それこそ金の無駄だし子供が小さいから後何年かしたらねwって言われかねないぜ
始めてだからこそ2ルーム押しなのは賛成だよ

875 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 16:54:05.73 ID:yk3dD+/I
>>873
雨の日に濡れた幕体を被せる方が重いぞ!

876 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 17:21:26.08 ID:uRnHWl/J
>>875
君はフレームを組み終わってから車からフライを降ろそうと思わないのか?

877 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 17:25:02.72 ID:yk3dD+/I
なるほどぉ(笑)

878 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 21:03:03.51 ID:FmyoHTBU
>>869
おいっ路上生活のオジサンに荷物荒らされてるぞ!!
http://i.imgur.com/nREdZWz.png

879 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 21:06:23.77 ID:uRnHWl/J
>>878
お前の神経疑うわ

880 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 21:16:16.42 ID:5mOLIz2F
雨の日はインナー濡らしたくないからタープをまず張って、その下にテント設営して、タープの位置を変更して張り直すってやってる。撤収時はその逆
みんなはインナー濡れるの気にしないの?

881 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 21:40:23.23 ID:u155z529
>>869
自分ならアメドの張り出しポールをヘキサのサブポールとして使って
その下にアメドの頭を突っ込むかな

882 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 22:07:15.44 ID:y5nwckoJ
>>880
吊り下げ式だからインナーテントから撤収可能

883 :底名無し沼さん:2014/08/26(火) 23:49:58.47 ID:GoER+XI5
>>881
なるほどね。
今度やってみるわ。

884 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 00:29:49.23 ID:CXlA+2Dt
>>878
お前、最低だな。
だから、キャンプに誘われないんだよ。
家族も作れないんだろ。

885 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 00:50:19.54 ID:5gaiwFBT
一緒のキャンプ場にいたらジロジロ見て周ってるんだろーな

886 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 12:58:54.87 ID:eoalxF4W
>>878
おまえ最低だわ

887 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 13:22:38.15 ID:k13E6sea
せっかくupしてくれたのにね…無駄に安価付けても迷惑なのでスルー安定

888 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 13:51:37.25 ID:okY6Xyj7
でも、実際男?女?

889 :底名無し沼さん:2014/08/27(水) 15:13:58.16 ID:y3MQ542O
どーでもいいわ。ぶりかえすなよ。

890 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 13:37:41.13 ID:FTMoJmB9
今度はじめてテント買おうと思ってる。
家族3人で子供は今5歳。
小川のスクートDX4が第一候補なんだけど、ほかにお勧めあるかな?

891 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 13:53:18.32 ID:ipcyHIL5
テントだけでいいの?

892 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 14:35:39.63 ID:blguPBoR
>>891
スレタイ音読してみ?

893 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 14:35:58.29 ID:SGmQCMHp
>>890
ないスクートで十分。2ROOMもいいけどスクート選ぶなら知ってて選んでると思うから大丈夫!良いテントです

894 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 16:35:16.07 ID:FTMoJmB9
>>891
テントに合わせてグランドシートとかインナーマットも買うよ。

>>890
ありがとう。
ネットで検索してもスクート使ってるひとのブログとかなかなか見つけられなくて、
どうしようかとおもってたんですよ〜。

895 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 16:36:37.68 ID:FTMoJmB9
間違えた。
× >>890
○ >>893
ゴメンネ。

896 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 16:39:10.36 ID:3aZsUoR4
>>894
俺もスクート6を14年使ってる。
そろそろシーラーが剥がれて来たけど、フライの撥水はまだまだいける。

897 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 17:09:04.58 ID:qp7B+RsW
小川のPVC床はうらやましいな、あれやっぱ防水は完璧?

898 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 17:22:35.09 ID:3aZsUoR4
>>897
俺のスクートはDXじゃなくてRだから、PVCじゃないんだが、毎年雨の中張ってるけど、まだまだイケるぜ。

899 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 17:27:20.61 ID:Yq8D0ndw
>>897
完璧だよ。過剰スペックとの意見もあるけど絶対浸水しない安心がある一度だけ夕方から凄ドシャ降りに遭遇して夜中に隣のテントから悲鳴が聞こえた事があったけど我が家のテントは浸水しなかった

900 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 18:10:08.85 ID:LK33ksK2
ファミキャンで小川なんか必要ある?コールマンあたりで十分だろ

901 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 18:13:43.06 ID:h0Ae2IGm
ファミキャン以外で小川の需要あるの?

902 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 18:22:56.75 ID:7aoDOr8L
自衛隊とかかな?
ファミキャンで小川のPVCいいんでない?
グランドシートいらんし

903 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 21:00:45.96 ID:CQ6BO/oX
>>894
嫌な意味じゃなく小川らしくない色を納得出来るならいいんじゃないかな。
>>902
pvcでもグランドシート敷くよブルーシートで十分だけど。小石とかでボトム痛めたら話にならんしね

904 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 21:49:22.67 ID:sN+pMfJu
16年使ってるスクートが加水分解で完全に終わったわ
でも捨てるに捨てられないんだよね・・・
みんなならどうする?

905 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 21:59:03.96 ID:7aoDOr8L
>>903
確かに色がねー
同色無いのかなーって思います。

>>904
頑張ろう

906 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 22:35:52.37 ID:wFIGyYqH
>>905
子供がいるし迷子にならなくていいんじゃない?コールマン迷子って言葉もあるぐらいだしうちのは青いテントだぞ!って。それかリサービアだねw違う所に誤爆してきちゃったよwwwww

907 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 22:44:12.56 ID:2zYpRV7O
>>904
破れてないなら再生してみる

908 :底名無し沼さん:2014/08/28(木) 22:56:48.50 ID:wj3vrpmc
小川のテントでも10%オフで売ってるから、きちんと調べてから買ったほうが良いよ
要望があれば、url晒します

909 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 00:37:30.03 ID:vby/r9oZ
小川のテントはネットで買うより実店舗で買ったほうが安い
俺の地元のアウトドアショップでは2割引で買える

910 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 01:12:49.46 ID:buo9oKSS
>>909
マジで?いつも行く所は10%だって言われたな…超羨ましい

911 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 01:17:21.36 ID:yYYedt4y
>904

晴れの日限定で使おうぜ。
オレも18年物でグランドシートが逝ってるアクシーズクイン使ってるが、
愛着ありすぎて捨てられない。

912 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 09:12:36.57 ID:lS4XCpmf
>>911
フライにドカシー被せれば、雨の日も行けるじゃん!

913 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 09:46:19.29 ID:HttRZkJ1
>>905
なにをどう頑張ればいいのかが分からないw

>>907
再生するって専門業者に出したりするの?
再生する方法がベビーパウダーしか思いつかないw

>>911
独身時代から使用してて多くの友人をテン泊させた思い出のテント
嫁は捨てればと簡単に言うがね・・・
まー新幕3つも増やせば自業自得だがw

914 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 12:38:15.29 ID:fRW6bHZ9
>>904
重層水で洗うのだ(お湯)
濃さと温度を間違えなければ駄目になった防水層だけきれいに取れる


防水性は全く無く成るので後処理は考えて下さい

915 :底名無し沼さん:2014/08/29(金) 12:53:55.31 ID:DcJr+/o3
コーキングをシンナーで希釈してガンで吹く。自家製pvc風コーティング

916 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 01:44:27.45 ID:j/ZkSKVy
マンション住まいの人たちに質問。
帰って来て、拭いたり干したりしたいんだけど、みんなどうしてるの?

917 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 03:14:53.69 ID:fol8Lnu+
>>916
我が家はマンションの集会所を利用している

918 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 09:30:10.69 ID:WLfX1J3f
>>916
ベランダでがんばってる

919 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 10:11:41.34 ID:8cqYZHon
>>916
アメドの時は風呂場につっこんで衣類乾燥で乾かしてたけど、ティエラワイドになってからは近所の公園で乾かしてるwかなり恥ずかしいけど

920 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 10:23:34.34 ID:0C/T8l7s
>>916
>>919
俺も近所のテント設営可の所で干してる。すげー見られるけどシングルバーナー持ってって珈琲飲みながら本読んでるわw

921 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 11:02:59.50 ID:982paw30
>>920
いいなテント可の場所
プロの人が集まりそうだけど

922 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 11:05:30.18 ID:0C/T8l7s
>>921
管理事務所に聞いてみるといいよ。プロじゃなく子連れの親子しかいない

923 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 11:23:06.87 ID:i5vC7MmY
ワンルームに住んでた時からベランダで干すのが当たり前だったから、戸建ての今もベランダで干してる
あまり不都合感じないけどな

924 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 14:03:25.55 ID:u4yTAFsX
なんでわざわざ公園まで行って乾かすの?
設営する時間や移動する時間考えるとベランダで乾かした方が早く終わらない?
うちは庭に設営するスペースあるけど、組み立てるの面倒だから物干し竿や紐に吊るして乾かしてる

925 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 14:12:49.78 ID:5htCqrgl
>>924
2ルーム210dだからベランダ干しだと中が乾くのが遅いから公園で設営した方が早いのよ

926 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 14:21:45.89 ID:u4yTAFsX
>>925
2ルーム持ってないからよくわからないんだけど、乾いてない中側をひっくりかえして外側にすることってできない?
ひっくり返すぐらいなら設営するよりも手間暇かからないと想像してるんだけども

927 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 14:27:18.55 ID:5htCqrgl
>>926
可能だと思うよwでも1人で>>920も良い時間なんだな

928 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 14:40:32.13 ID:yTbxJ/Rl
屋上使えるマンションは少ないのかな

929 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 16:17:00.56 ID:8cqYZHon
この間実家の戸建てのベランダ2階からティエラワイド干したら地面に着いたわw
それから公園で広げるようにしたのよ

930 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 16:45:54.17 ID:cEN5C4yV
みなさん雨の中ご苦労様です

931 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 18:28:40.22 ID:mADxSIja
>>929
えっどんな干し方してるの?
自分もティエラだけど、この時期なら仕舞うまでで一時間かからないわ

932 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 18:49:51.51 ID:8cqYZHon
普通にベランダの手すりに布団の様にかけただけだけど、下にも着いたし横も全然幅が足りなくて干した感じがしなかったorz
マンションのベランダなら横幅はいけるけど確実に下の部屋に迷惑かかるしね。
一戸建て庭付きが羨ましいよ

933 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 19:00:00.37 ID:5htCqrgl
戸建のベランダなんて家ごとにサイズが違うんだから…

934 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 19:43:05.82 ID:mADxSIja
>>932
物干し竿を含めてベランダ外壁へ垂らして干せば?

935 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 19:43:46.17 ID:HCgDfBAX
ティアラ2階からだと5m越えだから地面に付くだろうね

俺は国産大型ミニバンだから、ツールームは車にスッポリ被せる。
ちょっと余るけど、車とテント綱で繋いどけば飛んでいかないし、いい感じ

936 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 20:38:06.48 ID:G4VUyp7S
>>935
風が強い日は車が傷だらけぇぇぇ

937 :底名無し沼さん:2014/08/30(土) 23:35:28.62 ID:7YqS5rjz
ウチはbig420だけど、同じ様に干すの大変だわ

底が汚れて拭くときも場所がない。
家の前の4M道路でも広がりきらないからな〜

938 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 00:44:35.14 ID:DFngzJGU
川原に持っていって堤防の斜面に広げればいい
タオルでふき取ってから干せばすぐ乾く

939 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 11:04:25.91 ID:tK7g1qeA
タフワイドドーム300EXVの在庫品が有ったので衝動買いしてしまった。
インナーマットとセットで26500円なら、悪くないかなーと。

940 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 11:11:14.78 ID:jbHrIL5e
いらねw

941 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 11:17:20.54 ID:ujLhnNOV
俺も家でせせこましく干すより公園まで行ってゆっくり干すほうが好きだな
あの一人でぼ〜っとしてる時間も好きだ

942 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 12:55:21.52 ID:e6s/dbQX
キャンプした後に公園でぼーっとテント干す時間があるなんて羨ましい
俺30代だけどそんな時間ないわ

943 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 13:47:22.92 ID:xIG+is0j
>>939
オートキャンプ場で見かける率NO.1!
おめでとう。

>>942
キャンプの翌日は後片付けの日って決めたり、翌週の休みにガッチリやるとか
俺は盆休み使ったテント昨日乾かしたぞ

944 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 15:18:07.45 ID:tK7g1qeA
>>943
有難う。
コールマン村の村民になるコトになったよ。
後はテントに戻る時にどのテントか判らなくなるコトが不安だが。

945 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 15:48:42.62 ID:dExC9JSY
テントのポールが交差する部分を固定する部品が欲しいです。
(↓こんな感じの)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/daim-factory/10000217-c.html

一般的になんと呼ばれるパーツですか?

946 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 16:09:52.75 ID:cVCIxBw9
>>945
それじゃだめなのか?

947 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 18:21:08.93 ID:7vB9sksb
>>944
あれだけ溢れてるってのはコスパやアフターサービスがいいからだよ
初めの一歩としては悪くない選択だと思う

948 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 20:29:12.86 ID:8gajRpmG
>>944
>>947の通り良い選択だと思うよ。壊れたり欲しいのが見つかったら買い換えれば良いんじゃないかな?でもスクリーンやタープまで同メーカーで揃えると他のに移りにくいからねw

949 :底名無し沼さん:2014/08/31(日) 20:54:28.32 ID:Tlj+jwnW
コールマンて今まで全く候補に入って来なかったんだが
コールマン ウインズライトドームが気になる。
シンプルなスタイルと碧カラー
子供二人はまだ小さいから家族4人でもなんとかなりそう。
あぁ買ってしまいそうだ。

950 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 10:54:33.27 ID:7qLV3d4W
890です。
週末小川のショールームで見てきました。
ついでにポルヴェーラ34も見てきました。
あとモンベルとスノーピークも行ってきました。

迷うね。

>>908
>>909
えええ!そうなんだ。
今まで見たところは全部定価販売だったから、そんなものかと思ってた。
出来ればヒントでもぜひ教えてほしいっす。

951 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 10:55:03.42 ID:pXMfuMAJ
MSRとかかっこいいやつ買えばいいのに

952 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 10:56:43.32 ID:QVEEV3rM
>>950
ちなみにお住まいどちら??

953 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:00:46.00 ID:NsiEcoWI
>>950
家が近ければ10%で良ければ教える。
実店舗で買えば時間のある時買った物だけど店員が教えてくれなが一緒に設営とか可能

954 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:05:48.96 ID:7qLV3d4W
890です。
神奈川県北東部に生息してまっせ。

955 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:12:16.25 ID:7ZTEoNGN
10%オフのネット購入はフィッシングマックスってとこね。
でも今見たら、取り寄せになってるから納期不明だ

956 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:14:40.17 ID:NsiEcoWI
>>954
同じ関東だけど遠いwww

957 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:15:02.58 ID:7qLV3d4W
>>955
教えてくれてありがとう!
見てみる。仕事が終わったら。

958 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 11:25:09.20 ID:aABMorvx
>>950
コールマンやスノピを買うならスポオソの20%セールが1番安いと思う。ただしセールが始まってから会員になると10%offだと思ったから前持って会員になるのが良いよ

959 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 12:31:34.63 ID:rwc5xY1N
いつ頃セールするの?

960 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 12:34:13.45 ID:aABMorvx
https://www.sportsauthority.co.jp/top.php
少しは調べようか

961 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 13:19:25.92 ID:7ZTEoNGN
>>957
言い忘れたけど、会員登録しないと割引価格が出ないから注意ね
後、送料が500円かかるよ

962 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 21:44:48.05 ID:m6JQEmMH
>>813
うわぁ…

963 :底名無し沼さん:2014/09/01(月) 21:50:25.30 ID:RzS5rWlG
コールマンならアウトレット&ファミセールが最強かと。

964 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 08:41:17.40 ID:vMFIIIi1
山渓なら、今、小川25%オフやってるよ。

965 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 10:29:13.33 ID:py4dL7pP
>>964
これも会員登録しないとセール価格でないのかな?

966 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 16:31:26.80 ID:QVN9SG12
>>965
確かそうだよ。
在庫品だけね。
今はピンクのヘリノックスだったかな

967 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 17:44:45.59 ID:6yONwnYi
>>966
丁寧にありがとう。とりあえず会員になりまw

968 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 18:12:53.76 ID:QVN9SG12
>>966
ティエラロングやピルツ23の赤もあったよ
在庫なくなると商品変わるからお目当てがあれば
なってた方がお得だよー。

969 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 18:13:36.11 ID:QVN9SG12
自分に返信してるしー失礼

970 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 18:42:54.20 ID:mzvCTyne
はて

971 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 21:25:18.26 ID:0GawixUQ
ヤマケイいいね。めっちゃ安くて草

972 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 22:53:48.40 ID:GQJ2Ji1r
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000AR4SXI/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&ref_=pe_15702_171652862_pe_epc__1p_4_ti

これ安くない?
キャプテンスタッグってのを気にしなければ。

973 :底名無し沼さん:2014/09/02(火) 22:54:04.49 ID:0o3I3Uey
草って使ってみよう初級編

974 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 01:53:06.42 ID:9AUqnlaG
>>972
メッシュタープって意外と使わないと思う
最初に数回使ったら、もう使う気なくなるw

975 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 08:24:04.15 ID:Rls6eIzi
でも夏でも使ってる家族多いよね

976 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 08:29:52.94 ID:MLjNkM9/
>>972
これの銀色のを買って使ってるけど、メッシュだけだから雨が降るとかなり吹き込むよ((((;゚Д゚)))))))

977 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 08:44:55.23 ID:KxK3XEW6
ヨドバシで一部のテントが安くなってるな。セールかな。

978 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 10:34:00.93 ID:GunES+jT
夏はメッシュタープしか使わないな
テントは持って行くだけで設営したことない

979 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 11:17:05.97 ID:HlbWZy4g
>>975
夏だからこそ使ってるんじゃないの??虫除けに

980 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 11:20:15.30 ID:Rls6eIzi
ヘキサはいつつかうのさ?

981 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 13:59:08.99 ID:GunES+jT
>>964
会員登録したけど25%オフなんてやってない

982 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 14:27:25.33 ID:uu9N31CE
>>981
メールで届くクーポンだね
期限が今日までだから届いてなかったら今回は無理だね
月に数回クーポン来るからその時に

983 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 14:31:12.25 ID:GunES+jT
>>982
ああそうなんだ
親切にありがとう

984 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 14:31:52.09 ID:uu9N31CE
ちなみに25%OFFになるやつは賞品決まってるから
小川でも好みのものがあるかは知らないよ!

985 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 17:52:57.00 ID:V0janxmC
山渓は発送が遅い。

986 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 18:26:50.43 ID:fdC1wkYd
山渓のモンベルテント15%オフ+ポイント10%を逃してしまって激しく後悔中...

987 :底名無し沼さん:2014/09/03(水) 18:32:37.62 ID:uXPcw6tY
山渓スマホから会員登録終わりログインしてオンラインショップに行けんwwwなんだこれ?俺だけか?

988 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 06:04:15.85 ID:QGfAJ17t
>>980
雨避け、荷物の朝露避けが主じゃない?タープ
木陰が無いサイトで日除けに使う事もあるけど

989 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 10:59:32.93 ID:8tGZbXmG
次スレいるかい?
このスレはテント以外の話題も多いし、ファミキャン総合スレ使えばよくない?

ファミキャン総合107
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1382479583/

990 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 11:03:26.64 ID:q+ROPbiX
そうだね

991 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 11:19:31.73 ID:xwJMVP05
しかしあっちはたまに変なの涌くんだよな

992 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 14:43:30.16 ID:t6lumRuf
キャンプ道具スレもありますよ
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1408527015/

993 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 15:55:41.18 ID:P0MiDrUs
悩むね
ファミキャン総合は実質10
ここは33張目
キャンプ道具は出来たばかり

たぶん理由があって発生した長寿スレだと思うけど
それかソロや山岳から隔離用で出来たのか?

個人的にはファミキャン総合へ統合でも良いと思う
スレが伸びて楽しいし
たぶん住民は同じでしょ?

994 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 16:01:56.04 ID:vpzJeuEU
別で良いと思うけどなぁ…建てれば使う人いるだろうし

995 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 16:29:28.14 ID:q+ROPbiX
もうテントの話題はループしてるだけだし
とりあえず総合一つでやってみたらどうかね

996 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 17:01:59.47 ID:iVzvD+pj
別に立てるとしてもテント限定せずにファミキャンギア全般にしたらどうよ?

997 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 17:43:04.55 ID:utpGd3rj
統合でいいよ
これ以上スレ乱立とか馬鹿らしいからやめて

998 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 17:44:26.58 ID:Kpmxsch3
道具スレとか不要過ぎw

999 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 17:59:50.32 ID:i0bgARgG
道具ヲタ涙目w

1000 :底名無し沼さん:2014/09/04(木) 18:00:59.20 ID:i0bgARgG
ムーライトこそ至高

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