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【金スマ・殉愛】【百田尚樹】医療情報 精査スレ [転載禁止]©2ch.net

1 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/03(水) 12:11:50.64 ID:qgwldBRq0
【金スマ】と【殉愛】に出てくる医療情報について、三田病院、聖路加病院等に
放映、記述の内容の真偽について公開質問状を作成することを前提としたスレです。
疑問点については、「スレの書きこみ」か、「殉愛の記述」かについてかわかるように、書き込みを
お願いします。

72 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:26:07.68 ID:YJRVBgJs0
本スレは今、サクラの経歴検証で盛り上がって、こちらのスレ
どころではないですね

あと、誰もがわかる形で質問しないと、特に医療関係は
個別の問い合わせには回答してくれないのではないでしょうか

そろそろ肩書きを持った、取材者の方が動き出してくれたら
いいんですが

73 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:34:19.89 ID:AJAClVFu0
医療ライター達もだんまりですね。

74 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:36:14.24 ID:24GtWgdv0
介護本出してる芸能人や作家もだんまりですね。

75 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:50:09.51 ID:ieicx5sL0
昨日ですが電話して聞いて見ました。
看護連盟はここは関係ないのでわかりませんとの返事。
看護協会はこの話題知らないので何とも言えないそうだ。
厚生省にも電話したけど、本は読んだんですか、ここも管轄じゃないし、出版社に電話してだってムゲンループででしたよ。出版社が一番対応良かったです。協会も連盟もやめようと思いましたね肝心なとき見捨てられそう。

76 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:53:53.92 ID:AJAClVFu0
>>75
お疲れさまです。
こちらも関東厚生にも電話しました。
すぐ百田尚樹のですか?ときたので把握はしているようです。

公開質問状しかありませんね。

77 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:54:43.49 ID:24GtWgdv0
>>46
>医師たちは「手足を縛るしかない」と言ったがさくらは拒否した。

拒否してそれで済んだが驚き。
手足を拘束するのは患者の安全を守るため。
医師が家族が拒否してハイそうですか、と引き下がるなんてありえない。
うちはミトンっぽいのに手を入れていたし、足は包帯上のもので拘束。
(地方の公立病院です)
聖路加でロープってw。

78 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 16:33:16.39 ID:pH1rVH7w0
>>77
これって三田病院の話じゃなかった?
私の記憶違いだったらごめんなさい

79 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 16:36:29.27 ID:AJAClVFu0
三田病院ですし、ロープという表現では無かったと思います。

80 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 17:18:50.48 ID:24GtWgdv0
>>78>>79
たかじん妻が高価な医療機器を寄付しようとしたけど
病院が購入することにした三田病院だったのですね。
患者の妻のススメで高価な医療機器を買う決済が下りる、経営状態のいい病院なんでしょうね。

81 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:50:09.67 ID:AJAClVFu0
>>80
多分事実は違うのだろうけど、たかじんの遺書についてさくら側に関わったり、死亡診断書も久保田医師だよね。いい加減にしないと永遠と今回の黒い噂が付きまとうだろうに。何してんだろ。

82 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:00:33.99 ID:ieicx5sL0
>>80
これって賄賂じゃないの

83 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:35:34.54 ID:ieicx5sL0
三田病院入院
医療器具の購入、寄付の名目かな?
美談のように書いてるけど帰るという患者さんにバスは終わった。終電って結構使いますね。
看護師長さんベタ褒めですけど、他の人にもきちんとフォローしているのか
医療行為で摘便は医者指示なので、スタッフが行います
70℃のお湯で清拭も考えられません
止めるべきです。
結腸のドレーンも医師のアドバイスで
抜いたんでしょうがこれはやっては駄目なことです。病院によって違うんですかね。気になります。
一応気になった部分です

84 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 21:27:35.01 ID:AJAClVFu0
先ずは三田病院での不信からまとめませんか?どちらも久保田医師ですよね。

85 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/05(金) 21:32:16.23 ID:TlIIqHSmO
遥洋子は、さくらの介護の矛盾わかるはず。
なぜ沈黙する?命狙われてる?

86 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:25:10.45 ID:QsOVZ1PU0
保守

87 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:55:47.36 ID:VZKc00lw0
465 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 17:19:23.60 ID:Fr3BaRDe0 [5/5]

抗がん剤の件、再度確認したら、
放射線治療のときに、抗がん剤治療も併用していました。
24時間4日間のハードなもの。5月27日、さくらの誕生日から始まっています。
ちなみに、X病院に入院する日の早朝、
目を真っ赤に腫らしたたかじんから、表紙カバーに掲載のメモを受け取っています。

それまでの経緯は、さくらの怒濤のクレーム攻撃
5月10日三田病院で若い医師に放射線治療の説明を受け、誠意がないと久保田医師にさくらが苦情。
その後、東大の中川恵一准教授に電話、放射線治療の計画を立ててもらう。
が、三田病院の医療機器に不満があったさくらは、
大阪の成人病センターに電話、X病院を紹介される。という具合

491 :可愛い奥様@転載は禁止[sage]:2014/11/30(日) 17:33:41.63 ID:Fr3BaRDe0
>>465
しつこいですが続き。X病院(特別室)の対応に不満を持ちつつ、
さくら、突発性難聴発症。
アカシジアのことを知らない医師に不信感を持ち、自分で薬の効能を調べる。
7月に放射線治療終了。
北海道で、減薬に努める。

免疫療法を行っている病院や大学に片っ端から電話をかけ、携帯の通話料が10万円超え(どうでもいい)
東大の垣見医師の指導で、免疫療法スタート。直前、放射線治療の良い結果が出ていた。

88 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 02:04:10.68 ID:/PMPpYI80
>>55
普通にゴム手って言うし、清拭はタオル絞るよ

89 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 02:07:47.62 ID:/PMPpYI80
すくなくとも、うちはね

90 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 08:33:20.90 ID:HEMUcTYx0
もし娘さん関係者がここを読まれているようなら、聖路加に13年末〜14.1.2までたかじんさんが
病院にいらっしゃったのか、報道のように自宅からの救急搬送だったのか調査していただきたい。

91 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:29:29.20 ID:J17Tu4yE0
本を読むと一応病院でなくなっているんだな。睡眠薬の指示が謎かな、あとスタッフが飲ませたのか、さくらさんが飲ませたのか、スタッフはどれくらいの頻度で巡回してたか。
この描写だとスタッフの怠惰にとられてしまうよ。あと病院関係者の口が軽すぎに思われるよね。こんなベラベラ話してたら首が飛ぶ

92 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 20:39:43.20 ID:bHLSDJwg0
>>85
いや同胞だから

93 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:30:34.62 ID:1ShxBR+B0
<たかじんの闘病記/時系列まとめ>  (暫定版ver2)
◆印・・角岡伸彦著「ゆめいらんかね」での記述内容
★印・・百田尚樹著「殉愛」での記述内容
■印・・報道記事・追悼番組での情報

<2011年>
♦冬・元妻のもとにたかじんから電話。「俺、肺がんやねん」
「今の旦那と別れた上で俺を看取ってくれ。(中略)財産もお前にやるから」
(体調が悪いのでインターネットで調べたら、肺がんの症状に似ていた)「ゆめ〜」p234~235に掲載
★ 12月25日 たかじん、さくらと出会う。
★ 12月30日 たかじん宅で、たかじんがさくらにプロポーズ。その後胸を押さえ、
狭心症の薬を服用。その薬のことをインターネットで調べ、別の病気でないかと疑う。
「北野病院は?」とさくらに聞かれ、「他に紹介してもらったところがあるから、
大阪の病院は気まずい」とたかじん。またさくらがネット検索し「山王病院は?」と提案。殉愛p45より引用「実はこの時さくらは知らなかったが、彼は関係のあった女性に一度山王病院を紹介してもらっていた。しかしお金の貸し借りで揉め、キャンセルしたのだった」

<2012年>
♦その後たかじんは、四十年来の友人の村岡研の紹介で、東京・三田病院で検査を受ける。「ゆめ〜」p235
★ 1月15日、山王病院で人間ドックを受けるために上京。16日と17日に人間ドック。
16日の昼、「食道がんらしい」との、電話。「一週間後に悪性か良性かわかる」p82
中途半端な気持ちでは付き合えないと悟ったさくらは、バッグに入っていた電子チケットを縦に引き裂くp83

94 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:34:38.25 ID:1ShxBR+B0
>>93です。
ゆめいらんかね、殉愛、ともに手元にあるので、
最初にあった医療情報スレの時系列まとめに、記述のあるページ数を入れ、精度を上げていきます。
コピペできる行数に限界があるので、
五月雨に貼っていく感じで見にくいかもしれませんがご勘弁を

95 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:36:50.09 ID:FqWd7rIP0
>>14
04/19縫合不全再手術
 さくらICUに泊まり込みながら縫合不全について調べる。
   ブジーの論文見つける。三田病院には旧式のブジー。新しいブジーの導入を要望。

とありますが、あの嫁擬きに医学論文が理解できるんでしょうかね

例えば久保田医師も関わった論文
http://ci.nii.ac.jp/els/110006833358.pdf?id=ART0008769866&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1417875352&cp=
縫合不全予防方法を協働で書かれています

縫合不全治療に関する論文
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001323007
http://medicalfinder.jp/doi/abs/10.11477/mf.1403100337
http://www.cancertherapy.jp/esophagus_2012/2012_06/07.html
ほかにもいろいろ見ましたが、一般人に理解しやすいとはいえないし、ブジー
だけが有効ではなく他の術法も併用する場合が多く、それらはメジャーな
拡張術のようなので、首都圏の大病院でその機械が旧式しかない、とか旧式では
治療できないというのはありえなくないですか
勝手な思い込みかもしれませんが

96 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:01:21.52 ID:1ShxBR+B0
★ 1月24日 たかじんからさくらにメール「結果はやはり悪性でした」p94
★ 1月30日 山王病院と提携している三田病院へ。
さくらとマネージャー補佐役のUが同行(Kがインフルエンザのため)p98
★ 国立医療福祉大学長の北島政樹が病気の説明。
「家敷さんの食道がんのステージはVです」「進行がんです。治療は一刻を争います。
転移も見られます。手術は急いだほうがいいでしょう。
事前に抗がん剤を打つのがベーシックなやり方です。治療をしないと、
二ヶ月ぐらいで食道が気道を圧迫して、呼吸ができにくくなる可能性があります。
そうなると命に関わります(中略)もし、ウチで治療をするなら、チームを組みます」p99
◆ 医師の説明では、ガンのステージはUに近いV。医師から見せられた資料では、
生存率は30%だったが、「手術をして取ったら治りますから」と言われた。「ゆめ〜」p236
♦食道がんがわかってすぐ、たかじんは伊東くりにっくの伊東を自宅に呼び、
治療計画を話す。「手術は内視鏡」「放射線治療と抗がん剤の話も出た」「大丈夫かな、伊東ちゃん?」と聞かれ、「大丈夫ですよ、(三田病院は)スタッフも優秀だし。安心して手術をお受けください」「ゆめ〜」p237
★2月1日 さくらとたかじんで、今後のことを話し合う。
病院は、北島学長のいる三田病院にしようということに。殉愛p102
 娘から「何や食道がんかいな、自業自得やな」というメール

97 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:01:23.13 ID:QtduClEh0
正義感でやってると思うけど、病院に電話するのはやめといたら?
業務の邪魔でしょ。

電凸したら、病院がめんどくさくなって公式見解だすかもしれないけど、、、

病状や治療内容は、守秘義務の関係で答えられないだろう。

院内管理について個人が質問してもいちいち対応しないでしょ。入院予定でもないのに。

心配しなくても、みなさんの思ってる通りさくらさんの看護にはウソはいっぱいあると思うよ。

98 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:08:04.40 ID:E0zwzqWf0
>>97
皆さんが常識の範囲内でできることをやる分にはよいのでは?
三田病院と聖路加は、病院の判断で取材を受けてしまっているわけだし。
読者を不安にさせるような看護、治療に対して、説明することもできなくはないでしょう。
サービス業なんだから。
大きい病因には、ちゃんと広報担当者もいるし。

99 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:42:49.05 ID:T5NrZrYW0
>>98
気持ちはわからなくもないけど、此処に同じような質問を何回もされても困らない?

サービス業だけど、基本は病人の対応するところだし、広報といえどそこで労力使うのは、、、

問い合わせしなくても、充分おかしいところあると思うよ。

多分、さくらが話を盛って、百田が更に盛ったんだと思う。
百田は基本テレビ屋だし、面白ければいいと思ってるから、ノンフィクションなんか書けないでしょ。

100 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:02:52.18 ID:E0zwzqWf0
>>99
疑問に答えてほしいわけではないんですよね。
揺さぶりをかけたいというか。
(って言っても私も直接電話をかけたりはしてないです)
林さんが文春のコラムで「言論統制だ」と書いたとしても、
まだ、世の中的にこの事件(だと思っているんですが)は知られていなかったりもするので、
一人でも多くの人に、「話題になってるんだ」って知ってほしい。
もちろん、病院の方にとっては迷惑だっていうのはわかってるんですよ。
でも、何もしないと、何も起きないというか。
2ちゃんのようなクローズドなメディアって
行動を起こさせて始めて意味を持つみたいなところはあるんじゃないかな。
私個人的には、このスレでは、殉愛を読んでいない人に、
医療関係の描写にはこんなに突っ込みどころがあるんですよ、
っていうのを確認してもらえればいいかなと思ってるだけなんですけど。

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