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1 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:21:23.86 ID:c0teII9C

鴨志田一作品をマッタリと語るスレです

・新刊ネタバレの解禁は公式発売日の翌0時から
・アニメの話題は作品から脱線しすぎない程度でお願いします
・次スレは>>980が立てて下さい

■作品一覧
○電撃文庫
神無き世界の英雄伝 全3巻
Kaguya 月のウサギの銀の箱舟 全5巻
さくら荘のペットな彼女全10巻、5.5巻、7.5巻、10.5巻
｢青春ブタ野郎｣シリーズ
青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ない
青春ブタ野郎はプチデビル後輩の夢を見ない
青春ブタ野郎はロジカルウィッチの夢を見ない

○ガガガ文庫
放課後あいどる 1巻

※前スレ
鴨志田一24
[転載禁止]2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1422535538/

211 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/28(金) 19:24:39.34 ID:Nrx0pZMW

某交流アニメから
いまだにカオスなんですねこのスレ

212 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/28(金) 20:04:17.47 ID:x1pvrHmn

鴨志田先生は韓国大好きですからスレが韓国の話題で埋まるのは当然ですよ

213 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/28(金) 21:20:15.83 ID:TQMZ55H9

素敵なメンズががみんなで秋祭りを開催♪

ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

214 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/29(土) 13:27:16.68 ID:u+t5oFIL

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

215 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/29(土) 14:48:18.07 ID:sldOrZHu

〓日経ビジネス　早読み　深読み　朝鮮半島


【日経ビジネス】　米国も今度は許す？ 韓国の核武装　核抑止論が専門の矢野義昭客員教授に聞く（1）---2015/06/04
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150609/284060/?P=1

　　　　　韓国で浮上する核武装論。核抑止論が専門の矢野義昭・拓殖大学客員教授（元・陸将補）は「今
　　　　　度は米国も認めるかもしれない」と言う

■■（１）朴正煕時代から核開発

矢野・・・鈴置さんの記事「ついに『核武装』を訴えた韓国の最大手紙」を面白く読みました。

　　　　　━━誰も止めない北朝鮮の核武装。これに焦った韓国の保守が「いつでも核武装できる権利--核
　　　　　選択権--を我が国も持つと宣言しよう」と呼び掛けた、との話でした。

矢野・・・それを「宣言抑止」と言います。核兵器を持たない国が「あなたが核で私を脅したら、こちらも即座
　　　　　に持つよ」と予め宣言しておくことにより、仮想敵の核攻撃や威嚇を防ぐ手法です。

　　　　　もちろん核兵器を短期間に開発できる能力があることが前提となります。そして韓国はその能力
　　　　　を持っています。朴正煕時代からプルトニウムの抽出技術に取り組んだ結果です。

　　　　　弾道ミサイルや巡航ミサイルなど、核の運搬手段もすでに保有しています。6月3日、韓国軍は射
　　　　　程500キロの地対地の弾道ミサイルの発射に成功しました。射程800キロのミサイルも開発中で
　　　　　す。また、潜水艦から発射する巡航ミサイルも開発済みです。

216 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/30(日) 11:50:22.71 ID:LczRCRa3

このスレは移転しました。

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

217 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/30(日) 14:07:26.50 ID:0OFhSdDF

■■（２）朝鮮半島に「核の均衡」

鈴置・・・注目すべきは「作ってしまえば、米国も核武装を認めてくれる」と韓国人が考え始めたことです。

矢野・・・まさに、そこがポイントです。私も、韓国の核武装を米国が黙認する可能性が高いと見ています。
　　　　　北朝鮮の核武装を止める手立てがほぼない、という厳しい現実からです。

　　　　　鈴置さんがあの記事で指摘したように「北が核を持つことで、南を軍事的に挑発する可能性」が
　　　　　増しました。つまり、米国から見れば戦争に巻き込まれるリスクが高まったのです。

　　　　　このリスクを減らすには韓国にも核武装させて、南北朝鮮の間で「核の均衡」を作ればよい、とい
　　　　　う理屈になるのです。

　　　　　例えば、仮想敵に囲まれるイスラエルの核武装を米国が黙認したのも、中東での戦争に米国が
　　　　　巻き込まれないためです。

　　　　　━━米国が日本と進めるミサイル防衛（MD）に韓国も加わればいいのではないですか。
　

218 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/30(日) 14:07:52.37 ID:0OFhSdDF

■■（３）MDでは撃ち漏らす

矢野・・・公式的には米国もそう言っています。でも、自分のミサイルで敵のミサイルを落とすMDは万全で
　　　　　はないのです。大量のミサイルで攻撃された時、撃ち漏らしが出てくるからです。

　　　　　これを「飽和状態」と言います。完全に核攻撃から身を守る手段がない以上、信頼できる同盟国
　　　　　の核保有を認めるのもやむを得ない、との考え方もあるのです。

　　　　　核兵器の製造技術は世界に拡散しており、核分裂物質と適当な資材があれば、誰でも初歩的
　　　　　な核兵器を作れるようになりました。米国は世界的に「同盟国の核」を黙認する方向にあると思
　　　　　います。

　　　　　中東をご覧下さい。先ほど申し上げたように、米国はイスラエルの核武装を黙認しました。イスラ
　　　　　エルは公表していませんが、300発近い核弾頭を持つ、英仏並みの核保有国です。

　　　　　さらに、米国はイランとの核協議で和解し、その核保有を黙認する可能性が出てきました。「イス
　　　　　ラム国」（IS）との戦いで、米国はイランの地上戦での協力を必要とするからです。

　　　　　今後、米国から核を黙認されたイスラエルとイ　ランの間で、核の相互抑止体制が成立するのかも
　　　　　しれません。

　　　　　そのイランを念頭に、サウジアラビアが核保有に動く可能性が高まっています。中国から「東風3」
　　　　　など弾道ミサイルを輸入済みです。核弾頭に関してもパキスタンの核開発に当初から資金を提供
　　　　　しており、入手に障害はないと見られています。

219 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/30(日) 14:08:14.40 ID:0OFhSdDF

■■（４）緩くなった「韓国に対する縛り」

　　　　　中東で、地域の主要国に核を持たせて均衡する、という新たな核政策に米国は転換しつつあるよ
　　　　　うに見えます。それが朝鮮半島にも及びかねないのです。

　　　　　兆候と言うべき動きがあります。2012年に米韓ミサイル協定が改定され、韓国は射程が800キロ
　　　　　までの弾道ミサイルを持てるようになりました。それまでは300キロでした。これでは北朝鮮の北
　　　　　東部へはミサイルは届きませんでした。

　　　　　2015年4月には米韓原子力協定が見直され、仮署名に至りました。様々の制限は付いています
　　　　　が、韓国はウラン濃縮も可能になり、使用済み燃料の再処理も自由度を増しました。

鈴置・・・改定された原子力協定でもかなり制限が付いています。米国が「韓国の核武装」を黙認したとは
　　　　　言いにくいと思いますが。

矢野・・・でも、核の縛りが緩くなったのも事実です。米国の同意--暗黙裡の同意も含みますが--さえあ
　　　　　れば、韓国は核開発に動けるようになったのです。

220 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/30(日) 14:09:38.45 ID:0OFhSdDF

■■（５）「黙認の時代」が始まる

　　　　　━━「核の黙認」の時代が始まるというのですね。

鈴置・・・米国の外交誌で「アジアの同盟国に核を持たせるべきか」で議論が起きました。

　　　　　2014年1月30日、The National Interestは戦略国際問題研究所（CSIS）のデヴィッド・サントロ
　　　　　（David Santoro）シニア・フェローの「Will America's Asian Allies Go Nuclear?」を載せました。

　　　　　「韓国や日本が核武装に走る可能性が出てきた。その際、米国はそれらの国との同盟を打ち切
　　　　　るべきだ。核拡散防止条約（NPT）体制の崩壊を呼ぶからだ」との主張です。はっきり言えば、韓
　　　　　国や日本の核武装は何があっても止めるべきだ、との意見です。

　　　　　これに対し、新アメリカ安全保障センター（Center for a New American Security）のエルブリッジ
　　　　　・コルビー（Elbridge Colby）フェローが2月28日、同じ雑誌に「Choose Geopolitics Over Nonproli
　　　　　feration」を寄稿して反論しました。

　　　　　その主張は見出し通り「事実上破綻して　いる核不拡散を守るよりも、同盟国をつなぎ止めておく方
　　　　　が重要だ」です。

　　　　　2つの意見は真っ向から対立します。が、共通点もあります。「北朝鮮が核兵器を持ち、中国が膨
　　　　　張するのに対抗し、韓国や日本が核武装に走るのは当然だ」との認識です。

221 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/31(月) 11:53:58.74 ID:3TJO2op7

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

222 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/31(月) 13:10:50.59 ID:3/vycRbc

■■（６）日本も核を持て

矢野・・・ちょうどその頃、日本に対して核武装を勧める米国の安全保障専門家が登場しました。ウォルド
　　　　　ロン（Arthur Waldorn）ペンシルバニア大学教授が2014年3月7日の日本経済新聞で「核武装の
　　　　　勧め」を書いています。

鈴置・・・そうでした。経済教室欄に寄稿した「米国との同盟、過信は禁物」ですね。肝心の部分は以下で
　　　　　す。

　　　　　・日本のミサイル迎撃システムは、おそらく世界の最先端だが、英国やフランスに匹敵するような
　　　　　　安全保障を提供できないことは明確に理解する必要がある。
　　　　　・システムが「飽和状態」になってしまう、つまり対処できる以上の攻撃にさらされる可能性がある
　　　　　　からだ。
　　　　　・大規模な通常兵器と核兵器を開発している敵対的な中国を背景に、これらの事実は、日本がこ
　　　　　　れまで考慮してこなかった、政治的に微妙だが現実的で避けることのできない問題を突きつける。
　　　　　・日本が安全を守りたいのであれば、英国やフランス、その他の国が保有するような最小限の核
　　　　　　抑止力を含む包括的かつ独立した軍事力を開発すべきだ。

223 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/31(月) 20:54:29.09 ID:92q4rtcv

鴨ニダァ！

224 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/08/31(月) 23:41:50.07 ID:3/vycRbc

■■（７）2014年に変わった米国の姿勢

　　　　　━━なるほど、はっきりと核武装を勧めていますね。

矢野・・・この記事が載った少し後、訪日した別の米国の安保専門家も少数の日本人の前で核武装の勧
　　　　　めを説きました。

　　　　　「日本は米国から原子力潜水艦を購入すべきだ」との言い方でした。核武装を前提にした議論で
　　　　　して、核ミサイルを発射するためのプラットフォームも必要だから整備しろ、という意味です。

　　　　　米国の専門家の間では「日本人に対し、核武装を認めるような発言をしてはならない」との暗黙
　　　　　の合意がありました。でもそれが、2014年初めを境に突然、変わったのです。

鈴置・・・矢野さんは2014年に核抑止に関する共同研究のため、フランスに滞在されました。欧州の専門
　　　　　家は「アジアの核」をどう見ているのでしょうか。

225 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/01(火) 13:35:43.15 ID:EUcod68l

このスレは移転しました。

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

226 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/01(火) 15:56:59.30 ID:69NOqSIg

■■（８）ドゴールの核の独立

矢野・・・フランスの複数の核の専門家が「韓国が核兵器開発を念頭に置いていることは我々も承知して
　　　　　いる。驚くにはあたらない。北朝鮮がそれを実際に進めていてかつ、韓国には潜在能力がある
　　　　　からだ」と語っていました。

　　　　　これが世界の常識的な見方でしょう。日本は被爆国ですから国民は核に対し強い忌避感を持ち
　　　　　ます。しかし、韓国人に核アレルギーはありません。そして過去に侵攻してきたうえ、今も厳しく
　　　　　敵対する国が核兵器を持ちつつあるのです。

　　　　　東西冷戦下の1960年、フランスは初の核実験に成功し核保有国となりました。「米国の核の傘
　　　　　の信頼性への不信」からです。

　　　　　米国は様々の特恵と引き換えに、仏の核の引き金も共同で持とうと持ち掛けました。しかしフラ
　　　　　ンスは拒否したのです。当時のドゴール大統領は「どの国も、自分のためにしか核の引き金は
　　　　　引かない」と信じていたからです。

　　　　　旧・西ドイツのアデナウアー首相も核を持ちたかった。しかし敗戦国であり、フランスや英国など
　　　　　他の欧州諸国からの不信感が根強く、とても持てなかった。そこで「核シェアリング」の権利を確
　　　　　保しました。

227 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/02(水) 15:36:20.22 ID:KgRXQByb

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

228 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/02(水) 18:10:02.13 ID:t0UpKrnr

この誘導キチガイ荒らし、いっつもいっつも平日昼にレスしてるな
ガチでニートだろ

229 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/02(水) 18:13:52.41 ID:JiKLKGUC

編集者とかだったら笑うがな

230 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/02(水) 18:17:42.99 ID:t0UpKrnr

お盆だろうがなんだろうが、8月中一日もかかさず真っ昼間にレスしてるから
どこにも一切出掛けず毎回日課にしてるんとかキモすぎだろ

231 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 02:47:32.18 ID:T3dQ4ZvK

移転先が全くレスなくて笑う

232 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 13:27:15.35 ID:ggIgEwh/

このスレは移転しました。

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

233 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 16:59:42.01 ID:oMFlpwd6

↑糞ニート

234 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 20:43:14.22 ID:eRYa+9Xq

■■（９）西独の核シェアリング

　　　　　━━「核シェアリング」とは？

矢野・・・西ドイツは米国が自国内に配備した戦術核の使用に関し平時から訓練しておく。緊急時には米
　　　　　大統領の承認を得たのちに核兵器を譲り受けて使用する--権利です。

　　　　　「核の引き金」は米大統領が握っているので真の「シェアリング」とは言えず、象徴的な権利に
　　　　　過ぎません。それでも西ドイツは、緊急時には核を使える可能性を確保したのです。

　　　　　ちなみに、韓国の軍事的な環境は西ドイツに似ています。国土が狭くて--つまり奥行きがない
　　　　　というのに--地続きの、北朝鮮と中国の強力な通常戦力の脅威に直面しています。

　　　　　英国は1952年に核実験に成功し、いち早く自前の核を持ちました。しかし国力の限界から、現
　　　　　在は抑止専用の自衛的な核戦力に留めています。

235 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 20:43:57.23 ID:eRYa+9Xq

■■（10）英国の切り札は潜水艦

矢野・・・原子力潜水艦に核兵器を載せて、これを核報復力としたのです。

鈴置・・・先制核攻撃を受けても、位置を発見されにくい潜水艦は生存できる。そこで他国に対し「もし我
　　　　　が国を核攻撃したら、潜水艦から核で報復するよ」と脅せるわけですね。

矢野・・・その通りです。潜水艦は陸上の核ミサイル基地と比べ、敵の先制核攻撃からの残存性が高い。
　　　　　そこで、報復の切り札に使うのが合理的なのです。

　　　　　日経に論文を載せたウォルドロン教授も、訪日して「米国製の原子力潜水艦を導入せよ」と語っ
　　　　　た米国の専門家も、英国方式の――潜水艦搭載型の弾道ミサイルによる核抑止力を持て、と
　　　　　言っていると思われます。

　　　　　なお、英国は「潜水艦の核」に関し、自前の核弾頭と原子力潜水艦を運用していますが、潜水艦
　　　　　搭載型の弾道ミサイルは米国から「ポラリス」を導入しました。米英は1962年のナッソー協定
　　　　　（Nassau Agreement）でこれに合意しました。

　　　　　いずれにせよ、欧州各国の「核の歴史」からすれば、アジアの同盟国に独自の核戦力を持たせ
　　　　　て抑止力を増そう、と米国が考えても何ら不思議ではないのです。

236 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 20:44:12.60 ID:eRYa+9Xq

■■（11）「衝動的な人々」と核

鈴置・・・日本は敗戦国のうえ、原爆を落とされていますから「核を持たせれば、それで復讐してくるかも
　　　　　しれない」との恐怖が米国にはあったでしょう。

　　　　　韓国人は「情緒的に不安定な人たち」との認識を米国の指導層からも持たれがちです。例えば
　　　　　1972年に訪中したニクソン大統領は、周恩来首相に以下のように語っています。

　　　　　朝鮮人は、北朝鮮も韓国も感情的に衝動的な（emotionally impulsive）人たちです。私たちは、
　　　　　この衝動と闘争的態度が私たち（米中）両国を困らせるような事件を引き起こさないよう影響力を
　　　　　行使することが大切です（『ニクソン訪中機密会談録』＝日本語＝100ページ）。

　　　　　原文は「Nixon’s Trip to China」の「Document 2」の17ページで読めます。

　　　　　米国にとって「自分たちと同じ人間が住む欧州」と比べ、アジアは「信用できない人たちの地域」
　　　　　でした。未だにそうした見方が根強いと思います。はて、アジアの核も「欧州並みに」と米国人が
　　　　　考えるでしょうか。

矢野・・・「韓国が核を持ったら、黙認してもいい」と米国が考える動機が急速に膨らんでいるのです。それ
　　　　　は「北朝鮮の核武装」というローカルな理由に留まりません。米国の軍事戦略が根本から変化し
　　　　　ているからです。

237 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 22:14:14.82 ID:iY35kCoN

韓流熱風鴨志田キムチって、まだ作家活動してんの？

238 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 23:36:42.80 ID:slER1MXF

>>231
このニートが向こうではこのスレに誘導かけてたりする
まあ向こうは管理がしっかりしてるから速攻で消してるんだが

239 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/03(木) 23:58:48.31 ID:oMFlpwd6

>>238
それは同じやつでなく単なる報復だろ
向こうは向こうで勝手に作った荒らしスレであることには変わりないぞ

240 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 00:36:46.70 ID:xbLMnMXI

【日経ビジネス】　10年後には「北朝鮮」がもう1つ？　核抑止論が専門の矢野義昭客員教授に聞く（2）---2015/06/04
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150610/284146/?P=1

　　　　　米国が止めても韓国は核武装する--。矢野義昭・拓殖大学客員教授（元・陸将補）と「朝鮮半島
　　　　　の核」の展開を読んだ

■■（１）大戦争はできない米国

　　　　　━━前回の矢野さんのお話は、韓国の核武装を米国が黙認するかもしれない。北朝鮮の核武装
　　　　　に加え、米国の軍事戦略が世界的に変わったからだ、ということでした。

矢野・・・東アジアと西太平洋で、米中の軍事的な力関係が逆転する可能性が出てきました。米国は今後
　　　　　１０年間で1兆ドル近い国防費を削減します。一方、中国は成長率の鈍化にもかかわらず毎年、軍
　　　　　事費を２桁のペースで増やしています。

　　　　　米国の陸軍と海兵隊は、アフガン戦争以前の水準に削減されます。そんな米国に、数10万人も
　　　　　の死傷者が出るような大規模の地上戦はもう、不可能なのです。

　　　　　米国が絶対に避けたいのは2つ。まず、中国との核戦争に拡大する恐れのある紛争に巻き込ま
　　　　　れること。もう1つは大規模の地上兵力を長期に派遣すること、です。

鈴置・・・米国は、同盟国を守るという約束を果たせるのでしょうか。

矢野・・・難しくなります。米国は今でさえ、1つの戦争をすることで精一杯です。下手すると今後は、同盟
　　　　　国の領土の回復にさえ直接は関与できなくなります。

　　　　　そこで「韓国や日本などの同盟国が独自の核抑止力を持つことを黙認し、中国や北朝鮮の侵攻
　　　　　を防ぐ」という選択を米国がするかもしれない、との見方が広がっているのです。

241 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 00:37:00.11 ID:xbLMnMXI

■■（２）有事の際、米軍は後退

鈴置・・・ブレジンスキー（Zbigniew Kazimierz Brzezinski）元・大統領国家安全保障担当補佐官が「米国
　　　　　の力が弱まると、その核の傘の信頼性が落ちる。すると韓国や台湾、日本、トルコ、ひいてはイ
　　　　　スラエルでさえ新たな核の傘を求めるか、自前の核武装を迫られる」と書いたのも、そうした判断
　　　　　からなのですね。

　　　　　2012年に出版した「Strategic Vision: America and the Crisis of Global Power」の114ページで
　　　　　す（「ついに『核武装』を訴えた韓国の最大手紙」参照）。

　　　　　━━米国が「エア・シー・バトル」（Air Sea Battle）という、新しい戦争の方法を検討してきたと聞
　　　　　いています。

矢野・・・その構想でも、有事の際は中国のミサイルの集中攻撃を避けるため、在韓米軍も在日米軍もい
　　　　　ったんは後方に分散退避することになっています。今後は基本的には韓国の防衛は韓国となり、
　　　　　日本は日本の責任となります。

　　　　　背景には、中国の中距離以下のミサイルの増強があります。その脅威から逃れるため、米軍は
　　　　　グアムからも下がって後退します。米国の一部シンクタンクは、米軍が反攻に転じるのは１カ月
　　　　　以上先になると見積もっています。

　　　　　2015年4月に18年ぶりに改定した日米防衛協力のための指針（ガイドライン）では、日本有事の
　　　　　作戦構想から地上作戦時の「極力早期の兵力来援」や、米空海軍による「打撃力の使用を伴う
　　　　　作戦」を示す文言は削除されました。

242 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 00:37:24.41 ID:xbLMnMXI

■■（３）必敗の精神

鈴置・・・そこで発生する問題は、アジア有事の際――つまり在韓米軍に後退されてしまった後の韓国が、
　　　　　北朝鮮の脅威に精神的に耐えることができるか、ですね。

矢野・・・そこなのです。韓国人の米軍に対する依存心の高さを見ると、とても耐えられるとは思えません。

鈴置・・・韓国国会の国政監査で議員が「米国の支援なしに我が国単独で北と戦ったらどうなるか？」と
　　　　　聞いたことがあります。核を考えずに、通常戦力だけで戦ったらどうなるか、との想定です。

　　　　　軍の幹部がきっぱりと「負ける」と答えたので問題になりました。韓国の経済力は北朝鮮の４０倍
　　　　　あります。どうやったら負けるのか、外国人には理解しがたいのですが、多くの韓国人がそう信じ
　　　　　ていることです。

　　　　　韓国には徴兵制度があり、多くの男性が軍隊に行く。このため軍の「必敗の精神」が国民に広く
　　　　　浸透してしまった--と解説してくれた韓国の記者がいます。

　　　　　なお「負ける」発言が問題になった主な理由は「言ってはいけない本当のことを、軍幹部が語って
　　　　　しまったから」でした。

243 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 00:37:36.47 ID:xbLMnMXI

■■（４）崩れる「中台」軍事バランス

　　　　　━━有事に米軍が後退する可能性が高まったことも、韓国の核武装を加速するということですね。

矢野・・・その通りです。

鈴置・・・1970年代に朴正煕大統領が核武装を考えたのも在韓米軍が削減され、いずれは完全撤収もあ
　　　　　りうる、と見られたからです。

　　　　　韓国を巡る安全保障の環境は今と似ています。1970年代の核武装計画は米国の強力な圧力で
　　　　　挫折しましたけれど。

　　　　　「在韓米軍や在日米軍が後方に引くような」有事とは、具体的にはどんな状況ですか？

矢野・・・例えば、中国と台湾の軍事衝突です。中国が台湾に侵攻した場合、米国はそれに「抵抗する能
　　　　　力を維持」することで台湾を支援せねばなりません。米国の台湾関係法で定められているからです。

　　　　　現在、台湾が持っている空と海の優勢--昔の言葉で言えば制空権と制海権ですが--は2020年
　　　　　代前半に、中国側に傾くと見られます。

　　　　　そうなれば中国が台湾を軍事的に威嚇する可能性が高まります。これが軍事的衝突に拡大する
　　　　　懸念があります。

　　　　　一方、台湾はそれを防ぐための核武装を考えるかもしれません。すると、ますます衝突の可能性
　　　　　が増します。中国は、台湾の核武装を侵攻の条件の１つに掲げているからです。

244 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 13:13:50.62 ID:Ki5JB7+w

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

245 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/04(金) 22:30:27.45 ID:xbLMnMXI

またチョンあ

246 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/05(土) 02:03:58.20 ID:s8VyvhbN

■■（５）南シナ海が試金石

　　　　　あるいは中国が沖縄県の先島諸島--「尖閣」や与那国島、石垣島、宮古島に対し、今以上に挑
　　　　　発の度を高める可能性があります。

　　　　　この際、1995年と1996年の台湾海峡危機と同様に、ミサイル演習と称して中国が沖縄周辺に、
　　　　　あるいは東京湾を出たあたりの公海に多数の実戦用弾頭を撃ちこんでくるかもしれません。こう
　　　　　なると在韓と在日米軍が後退する可能性があるのです。

　　　　　今、南シナ海で米中のつばぜり合いが激しくなっています。もし、中国の人工島の埋め立てを米
　　　　　国が阻止する力を見せないと、中国は「米国弱し」と見て台湾や沖縄でさらに強気に出てくるでし
　　　　　ょう。

鈴置・・・20年前の台湾海峡危機の時、米国は空母打撃部隊を台湾周辺海域に送って中国を牽制しまし
　　　　　た。今度は反対に、後ろに引くかもしれないとは……。

矢野・・・中国のミサイルの性能が急速に向上しているためです。中国が最近開発した対艦弾道ミサイル
　　　　　の射程圏内--大陸から1000カイリ以内の東シナ界や南シナ海には有事の際、米空母打撃部隊
　　　　　は入らないでしょう。

247 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/05(土) 02:04:47.01 ID:s8VyvhbN

■■（６）米空母はもう、来ない

鈴置・・・「空母キラー」と言われる「東風21D」のことですね。でも、本当に実用化に成功したのですか？
　　　　　超高速で大気圏に再突入する弾道ミサイルを、30ノットで動く艦船に当てられるものでしょうか。

矢野・・・確かに、そう疑う向きもあります。ただ、同時に多数の「東風21D」に狙われたら、直撃されなくて
　　　　　も大きな被害が出るでしょう。

　　　　　至近弾に留まったとしても、炸裂した弾頭から放出される約1000発の子弾によって、米艦船は
　　　　　通信電子装備に深刻な損害を受けます。そのリスクを考えただけで、射程内の海域から空母を
　　　　　引き上げざるを得なくなります。

　　　　　結局、米中が衝突した時、これまで頼みの綱だ　った米空母は助けに来ないかもしれない、とい
　　　　　うことですね。

鈴置・・・その可能性を考えただけで、韓国人は核を手にしたくなるでしょう。北朝鮮の挑発があれば必ず
　　　　　米空母が急行してくれる--というのが韓国の常識になっていますから。

248 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/05(土) 02:04:59.41 ID:s8VyvhbN

■■（７）朴正煕時代の韓国ではない

　　　　　━━韓国が核を持った場合、米韓同盟はどうなるのでしょうか。

鈴置・・・韓国には「核兵器を開発しようとすれば経済制裁されて阻止される」「同盟を打ち切られる」と懸
　　　　　念する声もあります。朴正煕政権当時の米国の強力な圧力の記憶が、未だに残っているのです。

　　　　　保守運動の指導者で核武装論者である趙甲済氏はこの懸念に対し、以下のように説得していま
　　　　　す。「核開発して滅びた国はない」（5月14日、韓国語）から引用します。

　　　　　・世界５大工業国、５大原子力技術国、７大輸出国、８大軍事力（通常兵力）、８大貿易国に浮上
　　　　　した韓国が中国側に傾けば日本も対抗できないし、中国と韓国はユーラシア大陸の覇権国家に
　　　　　なれる。

　　　　　・こんな韓国が中国と北朝鮮を牽制するために核兵器を持とうとするからといって、米国が韓国を
　　　　　制裁できるのか？ 韓米同盟は重要であり韓国にとって米国は大事だが、同じように米国にとっ
　　　　　ても韓国は大事なのだ。

　　　　　・朴正煕大統領が1976年頃に核開発を放棄したのは、韓国の原子力発電所に協力しないと圧
　　　　　迫を受けたためだ。だが、2015年の韓国は1976年の韓国ではない。

249 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/05(土) 13:35:33.27 ID:dt0TEJ4P

このスレは移転しました。

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

250 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/06(日) 23:52:07.26 ID:azazJWv2

チョン鴨？

251 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/07(月) 13:35:33.31 ID:nLX5qiEn

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refu gee-chan.mobi/test/read.cgi/ref ugee/1438091745/

252 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/07(月) 19:31:13.05 ID:imq7Ptd+

サムゲタン思い出させんなクソが

253 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/07(月) 23:20:46.87 ID:cX9fE73O

■■（８）核さえあれば、こちらのもの

　　　　　趙甲済氏ら核武装論者は「北の核にはどんなことをしても対抗しなければ、韓国は生き残れない」
　　　　　との悲愴な判断と「核武装すれば道は開けるし、それしか道はない」との覚悟を抱いているのです。

　　　　　━━米国が反対しようが韓国は核を持つということでしょうか。

鈴置・・・趙甲済氏らはそこまではっきり言っていません。しかし、そうなっていく--容易に強行突破論に転
　　　　　化し得ると思います。

　　　　　矢野先生との議論は「韓国の核を米国は黙認するか」がテーマでした。また、米国の外交誌「The
　　　　　 National Interest」で起きた「同盟国に核を持たせるべきか否か」という論争も「米国が同盟を打ち
　　　　　切るぞと脅せば、同盟国は核武装をあきらめる」との前提がありました（「米国も今度は許す？ 韓
　　　　　国の核武装」参照）。

　　　　　でも韓国の場合、米国の脅しの効果は急速に薄くなっています。「もう、昔の弱い韓国ではない。
　　　　　米国の言いなりにはならないぞ」という意識が韓国民に強まっていますから。

　　　　　━━「核さえ持てば何とかなる」と、後先考えずに核武装に走るかもしれない、ということですね。

254 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/07(月) 23:21:52.26 ID:cX9fE73O

■■（９）破綻する米韓同盟

鈴置・・・いわば、核至上主義――北朝鮮と同じ発想です。もう1つ、見落とすべきでないのは「完全中立
　　　　　化に伴う核武装」の可能性です。

　　　　　朴槿恵政権は2013年2月のスタート以来、事実上の米中等距離外交を採用しました。でも、限界
　　　　　に達したのです。

　　　　　米国が北朝鮮のミサイルに備え、在韓米軍に終末高高度防衛ミサイル（THAAD）を配備しようと
　　　　　しています。

　　　　　一方、それが自分の核の威力を減じる目的と考える中国は、韓国に「配備を認めたら核攻撃の
　　　　　対象にするぞ」と脅します。韓国はどちらにも「NO」と言えないので頭を抱えています。

　　　　　北朝鮮の脅威から米国に守ってもらいながら、米国による防衛に反対する--。この韓国の奇妙
　　　　　な態度は、米韓同盟の矛盾に根ざしています。

　　　　　韓国の主要敵は北朝鮮であって、絶対に中国ではない。一方、米国のそれは中国であって北朝
　　　　　鮮ではない。米韓同盟は主要敵が完全に異なってしまった--はっきり言えば、破綻しつつある。

255 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/07(月) 23:22:06.20 ID:cX9fE73O

■■（10）南シナ海でも「離米従中」

矢野・・・THAADだけではありません。南シナ海を舞台に激化する米中対立もそうです。中国は各国の反
　　　　　対を押し切って、南シナ海で埋め立て工事を実施し軍事基地を作っています。

　　　　　これに対し米国を中心に日本、豪州、フィリピン、ベトナムなど関係国がこぞって非難しています。
　　　　　というのに韓国は知らん顔です。

鈴置・・・韓国の気分は「もう、中立」なのです。韓国は「南シナ海の領有権と我が国は関係ない」と逃げ
　　　　　口上を打っています。

　　　　　しかしそれは言い訳です。中国は、米国とその同盟国を狙う核ミサイル原潜の隠れ家にしようと、
　　　　　南シナ海の内海化を進めているのです。

　　　　　中国の顔色を伺うばかりで、それに反対しない血盟同盟国のはずの韓国を米国はどう見るので
　　　　　しょうか--。6月3日、ラッセル国務次官補はワシントンのシンポジウムで、韓国に対し中国批判
　　　　　の隊列に加わるよう迫りました。

　　　　　米国も二股外交の韓国に、堪忍袋の緒を切ったのです。かといって韓国が対中批判に加われば
　　　　　、中国から苛め抜かれるでしょう。

　　　　　ラッセル発言は韓国で大きな問題となりました。中央日報の「米国務次官補『韓国が南シナ海紛
　　　　　争に声を高めるべき』」（6月5日、日本語版）で読めます。

256 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/08(火) 13:35:33.78 ID:DZpDPQsR

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鴨志田一 25
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257 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/08(火) 19:39:01.58 ID:Tcr/u7NQ

■■（11）独島が日本に取り返される

　　　　　━━韓国の「板挟み状態」は厳しくなる一方ですね。

鈴置・・・だから、悩んだ韓国が米韓同盟の破棄を考えるかもしれないのです。そうすれば、THAAD配備
　　　　　問題も南シナ海問題もきれいになくなります。

　　　　　もちろん今すぐ、という話ではありません。何らかの「引き金」がいると思います。例えば、米中の
　　　　　軍事的な対立が深まって、中国が韓国に対し「在韓米軍基地を攻撃するぞ」と脅した場合です。

　　　　　韓国は米国に対し「軍隊を引いてくれ」と頼む可能性が高い。そうなったら米韓同盟は消滅しま
　　　　　す。同時に韓国は核武装に乗り出さざるを得ない。

　　　　　対北朝鮮はもちろんのこと、中国や日本に対しても核が必要になるからです。米国の後ろ盾が
　　　　　なくなれば、中国が韓国に対し無理難題を突きつけるのは確実です。日本も独島--竹島を取り
　　　　　返しに来る、と韓国人は信じています。

　　　　　でも「核さえ持っていれば中国や日本になめられないで済む」---のです。「韓国の核」は北朝
　　　　　鮮専用ではありません。

258 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/08(火) 19:39:35.09 ID:Tcr/u7NQ

■■（12）グリップが効かない核保有国になる韓国

矢野・・・韓国は北京や東京にも届く弾道ミサイルの開発に取り組んでいます。これに通常弾頭を載せて
　　　　　も効率が悪い。日本や中国への核威嚇が念頭にあるのは間違いありません。

　　　　　朴槿恵政権の米中等距離外交も「仮に米国と縁が切れても、核を持っておけば中国の言いなり
　　　　　にならないで済む」という発想が根にあるように思えます。

鈴置・・・世論もそうです。「核さえ持ていれば、慰安婦問題だって日本は頭を下げてくる」と上手にナショ
　　　　　ナリズムに火を付ければ、韓国社会に核武装論が一気に盛り上がると思います。

　　　　　そもそも国民の70％弱が核武装に賛成です。日本とは異なって核アレルギーはありません。
　　　　　だから強力な反対勢力は存在しないのです（「ついに『核武装』を訴えた韓国の最大手紙」参照）。

　　　　　むしろ韓国には「核を持たないから馬鹿にされ　　るのだ」との思いの方が強い。「慰安婦」で米国が
　　　　　日本の肩を持ったとの理由で、ネットに「核武装して米国から独立しよう」との声が溢れる国なの
　　　　　です（「『ヴォーゲル声明』に逆襲託す韓国」参照）。

　　　　　もっとも「同盟国でなくなる韓国」の核に関しては、米国は阻止するかもしれません。米国のグリ
　　　　　ップの効かない核保有国は何をするか分からないからです。情緒が安定した国とは言えません。
　　　　　米国や日本にとって“北朝鮮”がもう１つできては困るのです。

259 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/09(水) 13:33:35.02 ID:pjxZblRs

このスレは移転しました。 dd

鴨志田一 25
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260 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/09(水) 18:25:56.16 ID:JGPxrT3S

■■（13）『朝鮮半島201Z年』

　　　　　━━鈴置さんは近未来小説『朝鮮半島201Z年』で米中が取引し、韓国が核武装する前の段階
　　　　　で北の核を取り上げたうえ、朝鮮半島全体を中立化する--と予想しました。

鈴置・・・米国は同盟国を１つ失う代わりに、戦争に巻き込まれるリスクを軽減する。中国は北朝鮮への
　　　　　軍事作戦という汗をかく代わりに、韓国から米軍を追い出す--という談合が米中間で成立する
　　　　　のです、この小説では。

　　　　　中国だって韓国に核を持たせたくはない。台湾や日本の核武装の呼び水となりかねないからで
　　　　　す。それに南北双方が核を持てば、この半島を操りにくくなる。

　　　　　━━朝鮮半島の非核化を実現するためとはいえ、米国が簡単に同盟国を手放すでしょうか。

鈴置・・・先ほど申し上げたように、米韓同盟自体が巨大な矛盾を抱えています。いつまで持つか分から
　　　　　ない同盟なのです。苦労して維持する必要があるのか、首をひねる米国の安全保障専門家が
　　　　　出始めました。

　　　　　「米国との同盟がなくなった後、中国の恐ろしい素顔を見れば韓国は戻ってくる」と言う専門家も
　　　　　います。米軍基地を追い出した瞬間、中国にミスチーフ礁をとられた「フィリピン体験」を韓国にも
　　　　　させよう--というわけです。

261 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/09(水) 18:26:11.22 ID:JGPxrT3S

■■（14）米中は「半島」では仲がいい

　　　　　━━米中関係は悪化する一方です。小説のように米国と中国が朝鮮半島に関し「談合」できま
　　　　　すか？

鈴置・・・十分可能です。米中はこの半島に関しては一種の合意があるからです。前回も引用しましたが
　　　　　、1972年に訪中したニクソン大統領は、周恩来首相に以下のように語りました。今回は後半部
　　　　　分に注目下さい。

　　　　　朝鮮人は、北も南も感情的に衝動的な（emotionally impulsive）人たちです。私たちは、この衝
　　　　　動と闘争的態度が私たち（米中）両国を困らせるような事件を引き起こさないよう影響力を行使
　　　　　することが大切です（『ニクソン訪中機密会談録』＝日本語＝100ページ）。

　　　　　原文は「Nixon’s Trip to China」の「Document 2」の17ページです。

　　　　　「感情的に衝動的な朝鮮人」が起こした朝鮮戦争のために、米国は5万人もの若者の命を失い
　　　　　ました。中国は100万人近いの戦死者を出したと言われています。

　　　　　米中がいかに敵対しようと「この不愉快な地域に再び足を取られてはならない」との共通の思い
　　　　　は変わらないのです。

262 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/09(水) 18:26:23.95 ID:JGPxrT3S

■■（15）核はこっそり開発できる

矢野・・・米中の思いは確かにそうでしょう。でも「鈴置シナリオ」には難点があります。核兵器はこっそり
　　　　　開発できるのです。「非核化」させたはずの南北朝鮮が、いつのまにか核を持つかもしれない。

　　　　　そうなったら元の黙阿弥です。それよりか、インドとパキスタンのように「顕在化した核均衡」の方
　　　　　が安定的です。

鈴置・・・なるほど、そうかもしれません。「中立化」によって南北が米中との同盟を破棄した後は、大国の
　　　　　監視や干渉は受けにくくなるでしょうしね。

矢野・・・結局、2020年代前半に--10年以内に日本は、潜水艦に搭載した核ミサイルを持った韓国と北朝
　　　　　鮮と対峙することになる可能性が相当にあるということです。

鈴置・・・そうなるかもしれないし、そうはならないかもしれない。でも可能性が出てきた以上は、そうなった
　　　　　時のことを考えておかねばならないでしょうね。

263 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/10(木) 13:34:43.83 ID:HyMxUUlV

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鴨志田一 25
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264 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/10(木) 15:38:49.31 ID:yq7zg7Sq

◆北大の畑でジャガイモ２２０キロ盗難　開発中の新品種

北海道大学（札幌市北区）構内の畑で８月下旬から９月１日にかけ、
開発のため栽培していた新品種のジャガイモ計約２２０キロが
なくなっているのが見つかった。
札幌北署は窃盗事件として捜査している。

同署などによると、ジャガイモが盗まれたのは
北大大学院農学研究院が入る建物に隣接する畑。

８月２８日にジャガイモ約１６０キロが掘り起こされ、
なくなっているのを北大職員や学生が見つけた。
９月１日にも約６０キロが盗まれたのがわかった。
８月１５日時点では、畑に異常はなかったという。

北大によると、栽培していたジャガイモは従来の品種よりも
でんぷんの量が多い新品種。
今月中にも収穫する予定だったが、
栽培していたジャガイモの約７割がなくなった。

この畑では他の野菜も育てられていたが、
被害に遭ったのはジャガイモだけだったという。

朝日新聞デジタル　2015年9月8日07時04分
http://www.asahi.com/articles/ASH9742H6H97IIPE00C.html

265 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/11(金) 00:54:41.89 ID:U/aDkY5G

俺はキムチとサムゲ田には、きびしいんだ！

266 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/11(金) 12:12:45.24 ID:PT0YyEui

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鴨志田一 25
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267 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 02:35:01.26 ID:DUKzh3cd

【新生 広告報告スレ】※旧ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ -- 002
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1437997886/612

268 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 20:19:27.00 ID:rLOIms54

「学校に行きたい」。「かえで」がその願いの果てに迎えた結末は…もうね、おっちゃん涙ボロボロよ, 2015/9/12

Amazon.co.jp： 青春ブタ野郎はおるすばん妹の夢を見ない (電撃文庫)の ヤ.ポ 夫さんのレビュー
http://amazon.jp/review/R26A2NUMMOE7NZ/

269 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 20:21:48.23 ID:/Mu89cc5

最近、この作者の作品に興味を持って、「青春ブタ野郎」の評価をきこうと思ったら……

なんだ、このスレの荒れよう
脱税発覚時の「橙乃ままれ」スレの比じゃねーな

270 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 21:07:31.28 ID:4ON9m21O

かえでいなくなちゃったよ…、悲しい

271 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 21:44:05.69 ID:wbKgm77p

>>269
毎日のように避難所のアドレス張るバカがいるので
騙されたと思ってそこ覗いてみたらいいかもよ
まああの荒らしは向こうも同じようにしたかったみたいだが
向こうは管理人が申告なくても消すみたいなのでできなかったもよう

272 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 21:50:58.61 ID:cVZTV7qo

それって管理人の独裁だからそんな場所行ってまで語り合いたい奴居るの？

273 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 21:58:27.94 ID:wbKgm77p

判断は人それぞれだし、ケースバイケースだろ
そこでしか会話ができなければ使うしかない

つーかTwitterの評判が涙腺崩壊だ何だと凄いことになってる
あの内容じゃ仕方ないのかもしれんがな。ゴールデンタイムより救いがない

274 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 21:58:45.65 ID:CIUMEydq

>>271
お前毎回おかしな印象工作してるな>>185,238
しつこく貼ってる本人じゃねえの
正解は>>188,190だろ
そもそも誘導先はただの狂信者荒らしスレなんだが

275 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 22:01:38.62 ID:zlUyvxsM

ID:wbKgm77p

どうみても向こうのキチガイ工作員

276 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 22:26:51.23 ID:eBaLhTPv

鴨チョン先生は俺たち韓国人の誇り

277 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 23:07:12.18 ID:wbKgm77p

文句言うならネタ振れよ
新刊出たばっかりなんだぞ

278 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 23:50:31.56 ID:CIUMEydq

>>277
余計なレスしなきゃいいんだろ工作員君は
そんなに向こうがいいなら向こういけよ

279 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/12(土) 23:58:56.15 ID:Vkkg3OfT

俺たちの誇り

280 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/13(日) 00:02:30.54 ID:YI92OL79

> そこでしか会話ができなければ使うしかない
なんかどうみてもこういうところに本性が出てるよなあ・・・

281 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/13(日) 00:19:38.48 ID:9zTgKGXD

◆民家に住民登録、韓国籍の男逮捕…京都２人遺体

京都市左京区の民家で２人の遺体が見つかった事件で、
京都府警は１２日、住民の赤羽敬たかしさん（当時５４歳）の遺体を
スーツケースに入れて放置したとして、この民家に住民登録のある
韓国籍の無職崔裕さいひろき容疑者（３０）を死体遺棄容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。

発表では、崔容疑者は８月上旬〜中旬、京都市左京区岩倉幡枝町
いわくらはたえだちょうの民家で、赤羽さんの遺体をスーツケースに入れて
遺棄した疑い。

民家からは赤羽さんと、白骨化した５０〜７０歳くらいの女性の遺体が見つかり、
いずれも頭部が陥没骨折していた。

民家には、赤羽さんと崔容疑者、崔容疑者の６０歳代の母親の計３人が
住民登録されており、府警は遺体の女性は母親とみて、ＤＮＡ鑑定を進める。

読売新聞　2015年09月12日 08時25分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150912-OYT1T50019.html

282 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/13(日) 10:15:36.31 ID:tu8Nsrd8

サムゲタンうまいうますぎる

283 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/13(日) 14:16:00.83 ID:JYL4mC6f

このスレは移転しました

鴨志田一 25
http://refug　ee-chan.m obi/test/read.cgi/refu　gee/1438091745/

284 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/13(日) 22:49:04.44 ID:tu8Nsrd8

サボリ魔ｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 03:04:36.05 ID:BUX7JnM9

おいおいおいおい！
最近キムチ成分が足り無いぞ！？

286 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 20:16:41.87 ID:kcd4NjG0

かえでは花楓の記憶がないみたいだけど
かえでが極度の家好きになったり体に痣がでたのは
花楓とは違う理由でいいのかな

287 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 20:33:51.33 ID:lxSboutL

何らかのストレスを受けると痣や傷ができるという思春期症候群の症状は共通
問題はその原因で、｢花楓｣の場合はクラスメートによるいじめのストレスが原因だけど
｢かえで｣は存在すること自体を周囲から拒否されてしまったことからくるストレスが原因
あと｢花楓｣と｢かえで｣は基本的に別人格と考えた方が理解しやすいと思う
解離性障害について扱ってるラノベには、他に竹宮ゆゆこのゴールデンタイムがあって
先にそっちを読んでいたから理解しやすかった

288 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 20:58:26.54 ID:kcd4NjG0

>>287
やはり原因は別なのね
そういえばゴールデンタイムも解離性障害だったね
アニメしかみてないけど

289 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 21:18:39.67 ID:lxSboutL

>>288
万里の場合は別人格を別人格として認めてくれる友人や彼女がいた分かえでよりは恵まれてたけど
消えてしまう恐怖という点では共通なんだよな
オカメラ＝かえでの日記と考えていいんだろうけど

290 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/14(月) 21:46:02.70 ID:fU9HzA0N

　【ソウル時事】

　旧日本軍の元従軍慰安婦が共同生活する韓国京畿道広州市の民間施設「ナヌムの家」で14日、
元慰安婦らが外国メディアとの記者会見を開いた。

　李玉善さん（87）は、10月末にも開かれる見通しの日韓首脳会談に関連し、「われわれが死ぬ前に
（日本が）謝罪してほしい」と訴えた。

　1942年に中国東北部の延吉に連れて行かれ、慰安婦として働かされたという李さんは、慰安所から
逃げ出さないよう、日本軍憲兵に足を切り付けられた経験を説明。「安倍（首相）に会い、受けた苦痛を話したい」
と強調した。

Yahoo!ニュース　時事通信 9月14日(月)18時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000102-jij-kr

291 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/15(火) 01:35:10.39 ID:y4KstVxO

T-ns SOWLメンバー・あいねさんスピーチ

　「こんばんわ高校生の あいね です。
　5月の閣議決定から、私は様々なデモに参加しました。『T-ns SOWL』という戦争法案に反対する
高校生のグループも立ちあげました。どうしてそこまでするかというと、私は安倍首相、あなたに
強い怒りを持っているからです。

　安倍首相は、安保関連法案を、『国民の命と安全を守るための法案』だと言います。しかし、
世論調査では国民の8割が説明不足、過半数の国民が反対意見を示しています。こんな中で、
憲法違反と言われている法案を強行採決する。これは私が中学校で習った憲法9条、立憲主義、
民主主義などの理念、多くのことに反しています。

　それなのに国民の命と安全など、本当に守れるのでしょうか？

　政府の第一の仕事は、国民の命を守る仕事です。台風の影響で、昨日は栃木、茨城で、今日は
東北地方で、ひどい浸水被害が生まれています。

　テレビで、自衛隊の方の救出活動を見ました。本当に格好よかった。日本の自衛隊は、
アメリカの戦争に加担するのではなく、震災などで困っている人たちを助けるほうが何百倍も
格好いいし、それこそ日本の誇れる自衛隊の姿です。

　東日本大震災のときにも、自衛隊の方々は被災者の方々のために働いてくれました。だから
自衛隊が海外で人を殺し、殺されるなんて絶対に嫌です。

　自衛隊員の命を奪わないためにも、日本は武力による平和作りではなく、平和外交による
平和構築をするべきだと私は思います。

　第二次世界大戦での過ちを認め、謝罪し、復興支援や難民援助を進んでするほうが、国際
社会における信頼関係は生まれます。武力による信頼関係は、表だけの友達関係のように、
すぐに壊れてしまいますし、武力による平和構築をした結果、現在のような『テロリスト』を
たくさん作ってしまいました。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/264234

292 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/15(火) 01:36:36.99 ID:y4KstVxO

　現在、ドイツは中東からの難民の 受け入れを積極的に行っています。それと比べ、日本の
去年の難民申請数が5000人にも関わらず、11人しか認定しませんでした。

　また、安保関連法案が可決すれば『駆けつけ警護』ができますが、現地で働いているNPO、
NGOの方々は、駆けつけ警護は必要としていないし、『私たちが必要としているのは憲法9条だ』と
言っています。

　日本は、ドイツの戦争に対する謝罪の姿勢を見習い、世界各国と信頼関係を作っていくべき
だと思います。それこそ私の望む日本の本当の姿です。

　この法案は何十年先も続く法案です。今の近隣諸国との関係性も変化しているはずですし、
安倍首相よりも酷いファシズムも現れるかもしれません。そのときこの法案は、歯止めが存在
しないため、いつでも政権が暴走できる仕組みになっています。

　戦争になってもおかしくないんです。

　私たちはまだ十何年しか生きていま せん。あと70年近く、日本で平和に生きたいんです。
今もそうですが、未来のことを考えると、この法案は恐怖でしかありません。

　私たちは国民の意思を無視する首相に、この国の未来など任せられません。

　日本が本当の民主主義国家ならば、 私たちの声が反映されるはずです。だから、私たちは
まだまだ声を上げていきます。安保 法案が 強行採決されようと関係ありません。

　廃案になったあとも、間違ってい ることには『NO』と言い続けます。それが高校生だろうが、
大学生だろうが、大人だろうが、私が日 本国民である以上、私は声を上げ続けます。

　2015年9月11日、私は安全保障関連法案の廃案と、安倍政権の退陣を求めます」

293 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/15(火) 23:37:15.50 ID:Vpik0MOZ

先月出た「明日、今日の君に逢えなくとも」とネタが被ったな。
かえでが消えたのは意外と心にくるものがあった。
丁寧によくやったと思う。

294 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/16(水) 02:47:00.33 ID:F6bD+V9P

■【カルト】　SEALDs（シールズ）とキリスト教左派

●Cat in the Blue Sky　http://togetter.com/li/873269

外人研究者によるシールズ分析

・中心メンバーは同じ高校の同窓生
・キリスト教系大学の学生多し
・明治学院大にはリベラルの伝統がある
・TDCと深い関係があり、シールズの裏方として支えている

TDC、要はしばき隊。外人も気づいてますね

確かに、シールズ・メンバーの一部は民青ですが、共産党との関係より、
しばき隊、キリスト教の影響の方が強いと思いますね。

このレポートを書いたのは、反日で悪名高いキングストン教授だが、シールズメンバーに関する情報は、
筑波大のロビン・オデイと明治学院大のトム・ギルによる。TDCとの関係については上智大の中野教授からのコメント。

シールズの奥田と牛田は明治学院大。キリスト教社会運動家の賀川豊彦が同大出身なので、
その影響があるかも、とのこと。「東大や京大など、６０年安保闘争を牽引した国立大は、
シールズの中心たりえていない」その代わりに目立つのが、キリスト教系と明治学院大。

明治学院大トム・ギル教授　「キリスト教は、キリスト教が主流の国では保守派を代表し、
マイナーな国では進歩派を代表する」　実際、日本でキリスト教団体は反日左翼の拠点と化してますね。
ギル教授の研究テーマは日雇い労働者。シールズ奥田の父親（ホームレス援助の牧師）と共通点がありますね。

295 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/17(木) 00:31:05.15 ID:SCWuWVAG

ttp://hissi.org/read.php/liventv/20150917/cHgyREt6Nnk.html

970 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/09/17(木) 00:11:51.29 ID:px2DKz6y [4/8]
>>962
ペルーに引き渡しせんで日本の法律で裁いて良いのかよ？

988 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/09/17(木) 00:17:56.24 ID:px2DKz6y [6/8]
日本の死刑制度は世界中から非難の的だし日本の時代遅れな裁判制度で死刑にした日にはより世界から非難の声が増すのを懸念しているのだよ


投稿日：2015/09/17(木) 00:20:37.12 ID:PXTEm3ou [3/3]
>>988
ペルー、死刑あるってよ

296 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/17(木) 00:31:47.91 ID:SCWuWVAG

943 ：名無しさんにズームイン！[]：2015/09/17(木) 00:08:04.04 ID:px2DKz6y
SEALDsのデモがカッコ良過ぎて普通に何かの音楽イベントみたいなんだよなぁ…

985 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/09/17(木) 00:16:33.41 ID:px2DKz6y [5/8]
>>975
SHELLYや中居くんも言ってるけどカッコ良いよ

投稿日：2015/09/17(木) 00:19:12.02 ID:px2DKz6y [7/8]
>>987
別に軍隊にアレルギー反応起こしてる訳じゃないしソ連軍とかはカッコ良いと思うけど自衛隊や旧日本軍は正直ダサいしあれをカッコ良いと思うのはネット右翼だけでしょ

297 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/17(木) 00:32:34.99 ID:SCWuWVAG

24 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/09/17(木) 00:15:03.64 ID:px2DKz6y [1/3]
>>6
あばれる君叩いてるのはネ ト ウ ヨだけ

94 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/09/17(木) 00:21:25.23 ID:px2DKz6y [2/3]
>>80
韓国人や中国人は鍛えたら白人に見劣りしないガタイになれるけどジャップは幾ら鍛えてもどうしても胸や肩は貧相なままなんだよね

投稿日：2015/09/17(木) 00:23:07.98 ID:px2DKz6y [3/3]
俺も若い頃は相当ヤンチャしてたからリアルで悪そうな奴はだいたい友達状態だから893の友人知人も結構居るけど案外皆優しいよｗ

298 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/17(木) 12:18:52.80 ID:PB9VdV5X

まず、なんで、日本でジャニーズ以上の人気を誇る、韓流アイドルを出さ無いのか？
そこに疑問がありますね。

299 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/19(土) 21:26:43.80 ID:Kd6DavIx

油断して読んだから後頭部を鈍器で殴られたような衝撃だわ
読む前は「今回はかえでちゃんにハアハアできるんだな」と
期待していた自分を全力で殴り飛ばしたい
かえでちゃんこのままフェードアウトは悲しすぎる辛すぎる
この切ない気持ちを俺はどうすればいいんだ？
6巻はよ！！

300 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/19(土) 22:17:20.53 ID:nnf/VVz0

5巻は涙腺崩壊レベルってのがクチコミで伝わってるみたいで
行き付けの書店で消えまくってる
他の電撃新刊は潤沢にあるのに何故かおるすばん妹だけ売り切れとか
つーか書店ももっと仕入れとけよな、機会損失になってる

301 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/19(土) 22:19:58.55 ID:H2026XPV

なんで鴨厨に売上の機会損失って言われなきゃいけないんだよって行きつけの書店の人は思ってるよｗ

302 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/19(土) 23:10:20.56 ID:zu/gehQV

需要がないだけだな
だから積む必要がないし勝手な理由で経営度外視な要求をされても困る

303 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/19(土) 23:47:10.31 ID:nnf/VVz0

書店の実名出すけど、湊町のジュンク堂の仕入れがおかしいだけ
オリコンの初動で3分の1の作品の方が仕入れが大幅に多い時点で｢は？｣となる
オリコンに載らないレベルの作品を大量に仕入れて大量に余らせてることもあった

あとそもそも需要がなければ売り切れない
発売日の午後には5冊くらいあったのが1週間経たずに全部消えた
湊町ジュンク堂のバイヤーがこんなところ見てるとは思えんが、しっかりしろよと思う
難波の旭屋や、同じジュンク堂でも茶屋町の方がまだしっかりしてる

304 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 00:50:08.88 ID:4EqjpeJr

それ売れてる分在庫がないだけでは

305 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 07:25:44.16 ID:1WXQ8B/m

魘ｨ縺｡繧�ｓ

306 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 08:27:26.03 ID:1WXQ8B/m

>>303
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縺�ｌ縺翫￥縺�¢繧九ｓ縺�縺九ｌ縺励※繧九ｓ縺ｧ縺励ｇ

307 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 12:02:43.67 ID:/qx+AitA

たった5冊で1週間も空けて売り切れたからって、需要も糞も無いだろ

308 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 12:30:08.00 ID:tXrz+Tn6

http://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
韓国・聯合ニュースの１７日付記事では、韓国の呉俊・駐国連代表部大使は１７日、国連婦人の地位委員会に、
日本軍慰安婦問題を議題に盛り込むよう要請する準備をしていると明らかにした。

国連は今年から毎年６月１９日を「紛争下の性暴力撲滅国際デー」に制定したが、慰安婦に関する内容は含まれていなかった。
韓国は「日本軍慰安婦被害者記念日」の設立促進を検討している。

韓日間に慰安婦などの懸案問題があるため、両国関係は薄氷を踏むような関係だ。韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領は安倍晋三首相と、
多国間会談で面会しているが、首脳会談は行っていない。

http://www.xinhuaxia.jp/social/80555
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2015/09/1438669402234.jpg

309 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 12:31:04.19 ID:tXrz+Tn6

【韓国人による震韓論】　扶桑社新書１９１
シンシアリー（著）　扶桑社　2015/9/20

　　話題騒然！
　　『韓国人による恥韓論』シリーズ累計３８万部突破！
　　待望の第４弾、緊急出版！！

「歴史的転換点」を迎え、韓国がはまる戦慄と焦燥の泥沼とは？

「死」の予兆に恐怖し、暴走する韓国。

日本の足枷となる因業国家に、もう付き合ってはいられない！

310 ：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止：2015/09/20(日) 12:31:53.50 ID:tXrz+Tn6

フランスの国際ラジオ放送局ＲＦＩの中国語サイトは１４日、「韓
国は日本の中国侵略に協力したのになぜ謝罪する必要がないのか」
とする評論記事を掲載した。
記事は、今月３日に北京で行われた戦勝７０周年軍事パレードに韓
国の朴槿恵（パク・クネ）大統領と国連の潘基文（パン・ギムン）
事務総長が出席したことを取りあげ、特に潘事務総長の出席に対す
る日本政府の反発について本人や中国政府が相手にしない姿勢を見
せたことを紹介した。
そのうえで「日本政府がしつこく騒いでいるだけなのか、それとも
韓国政界の要人が意図的に当時の韓国が日本の一味として中国侵略
を行ったという歴史をひた隠し、何も起こらなかったようなふりを
して中国当局にすり寄ろうとしているのか」と問題提起。
この問題を考える材料として、第２次大戦前にナチスドイツに併合
されたオーストリアの若者がドイツ軍に入隊することを迫られ、戦
場に駆り出されたこと、終戦後初の同国大統領に就任したカール・
レンナー氏が世界に向けて「オーストリアは第２次大戦の被害国で
あるが、同時にナチスドイツの共犯者でもある」と宣言したことを
紹介した。

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