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オペレータの現状について語るスレ 9 [転載禁止]©2ch.net

1 :非決定性名無しさん:2015/02/04(水) 13:50:41.15
■前スレ
オペレータの現状について語るスレ 8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1407767762/

2 :非決定性名無しさん:2015/02/04(水) 19:56:31.10
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1422413061/
過去スレより
557 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか? 仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。

3 :非決定性名無しさん:2015/02/04(水) 22:24:30.91
クソスレ

4 :非決定性名無しさん:2015/02/05(木) 19:44:00.29
       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |    / ̄ ̄\   |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |  / ノ  \ \ |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |  |  (○)(○) | ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |  |  (__人__) .i  l:::::
   |l.,\\| :|    | ,   |   ` ⌒´  |  ll::::  高望みしてたわけじゃない。
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::  ただ、愛する彼女が居て、仕事に遊びに張り切って。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  20代ってのはそういう年齢だと思ってた。
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  一人ぼっちで一日中パソコンに向かってるなんて思わなかったんだ。
   |l    | :|    | |             |l:::: 

5 :非決定性名無しさん:2015/02/06(金) 10:06:02.84
30代で失業するとは思わなかった。
振り返るときっかけはオペ配属だった・・・。

6 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 06:38:08.47
前スレ>>994
ITIL Foundationは落ちる奴いるの?ってレベルの試験だからあんまり意味がないんだよな
オペからの転職のハッタリ(自己研鑽をアピールするレベル)にはちょうど良いかもしれんが
ITIL上位資格になると勉強すること自体難しいし(基本何十万するセミナー参加)

7 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 07:34:32.52
オペなんてITパスポートすらとらないよ

8 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 08:04:14.86
>>7
ITIL FoundationはITパスポートより格段に簡単
範囲も狭いし

9 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 10:00:32.97
ITIL Foundationはエキスパート視野に入れてる人間以外は
意味が無い。
受験料とのコスパ考えたら意味なし。

10 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 17:09:41.99
ドットコムマスター持ちの俺に資格なし

11 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 17:15:40.57
ドットコムは新しいアドバンスドとらないと??持ってても( ゚Д゚)ハァ?という
顔をされるよ。
昨日面接受けたときにそうだった。
??持ちも受けなおした方が良いね。

12 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 17:16:33.81
文字化けしてるのはダブルスターね。

13 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 17:52:39.02
ドットコムマスターは微妙すぎるよな
ネットワークスペシャリストぐらいのわかりやすい名前だったらいいんだけど

ドットコムマスター持ってます→なにそれ?→インターネット検定です→???

14 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 18:02:57.91
ウチの会社は流行りがあって、少し前まではオペレータにITIL取れだったのが
今はCOMPTIA取れに変わってる。
しかも受験料は自腹。
で、本社でその資格が役に立つかと言うと全然無い。
そんな資格を誰が取るかという話なんだよな。

15 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 18:11:38.79
ITILもCompTIAもオペには不必要だもんな
少なくとも運用SEにでもなろうと思わないと意味無いし

16 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 23:56:14.14
だから、「ドットコムマスター持ちの俺に資格なし」って書いてるがな。

ドットコムマスター持ちの俺に死角なし 

この死角は資格とかかってるわけだな

17 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 04:33:23.95
このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

18 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 11:16:56.12
カツラで申し訳ない、目線は感じてる

しかし、実は下も皮兜なんだ
こちらも指摘してくれる人はいない

19 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 11:51:56.89
ttp://2d.moe.hm/skirt/up/skirt0985.jpg

20 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 19:35:22.51
不適合者だからオペやってます

21 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 22:42:25.83
自分のアホさを自覚してるオペはまだいいが、
自分がまともな人間だと思ってるオペは救いようが無い
ていうか駄目なやつに限って自分が優秀だと思ってるからな
オペやってるくせに偉そうな奴けっこういるだろ
馬鹿丸出しだよ

22 :非決定性名無しさん:2015/02/08(日) 23:01:09.42
オペすらできてないです

23 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 08:25:06.23
うちは新人の早期退職が相継いで起こってて

所謂「若いやつはダメだ。」を声を大にして言いたいんだが
心の中で「そりゃそうだよな。」の気持ちが強いからなんも言えないジレンマ

24 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 14:21:32.48
特定派遣てダメな働き方だよな
ベテランはやる気ないか歪んでるかのどちらか

25 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 17:11:30.02
オペ経験はビルメン行ったときに役たつよ
IT資格なんかより設備資格とったほうがあとあと役立つよ
40過ぎてITなんて現実的に無理
労働市場が存在しない
どうせ結婚しないから低年収でいいでしょ

営業で病んでビルメンに転職した結果wwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/ogenre/archives/1838359.html

26 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 17:32:42.80
ビルメンは低収入すぎる

27 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 17:49:02.84
>>20
>>21
>>22
>>26

そんなこと言ってるからいつまで経っても無職なんだよ

28 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 20:01:14.21
忙しいほうが仕事をおぼえるのが早いなんて大嘘。

オペからまた〜り生活をとったら何もメリットがない。

暇な現場にはこだわりたいものです。

29 :非決定性名無しさん:2015/02/09(月) 23:56:32.34
日立系は避けたほうがいいよ
人が少なすぎてもはやチーフですらちっとも遊べない
運用に管理されてからはまたーりですらない

30 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 02:12:43.54
業務レベルより人材レベルの方がずっと低いからそこだけ覚悟して行けば大丈夫
ベテランは仕事ができるできないではなく人間性やばい人多い

31 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 07:37:51.06
>>23
うちはOPじゃなくてヘルプデスクだけど、がんがん人やめてるわ。
元SEとかもだまされて連れられてきて、うわーHDかよって逃げてるw

32 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 07:38:50.76
>>29
ばーか、チーフでもちゃんと仕事しろ。

レベルの低い職場はリーダーやチーフがサボってゲームしたりしてるが、
それ低レベルの証拠だから。

まともな職場じゃ上長だって、リーダーだって忙しい。

33 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 09:17:38.27
ネットワークエンジニアとして採用されてオペ配属されたチーフ
アラートでも動かないこと多いし勝手に夕飯食いに行っちゃうしやる気ないの伝わってくる
うるさいことも言わないけど仕事もしない
2年ノルマおわったら速攻異動すると思う

34 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 11:29:40.82
オペ募集してもまともな人こないから運用系からのオペ配属が多い
当然本人は納得してない
新卒からオペ配属組ですら納得はしてない

35 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 17:03:18.88
   _____
 / 彡⌒ミ / はー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


   _ 彡⌒ミ __
 / (´・ω・`) / げー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


.   彡⌒ミ
   _(´・ω・`)_ まー
 / (|   |) ./
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


.   彡⌒ミ
    (´・ω・`)  しーたー
   (|   |)___
 / |.. ∧..|  /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

36 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 17:11:20.69
オペに配属されてさっさと異動したいと思ってるけど
こんなぬるま湯で数年過ごして他の現場に戻れる自信ない

37 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 18:50:23.80
チーフがほとんど仕事しないから下っぱは大忙し
マシン作業中断で障害対応するから作業がいつ事故ってもおかしくない

暇な現場いいなー
紹介してほしい
どこ系のセンターが暇なの?

38 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 18:52:01.91
ただ1つ1つの業務自体は簡単なものばかりで誰でもできるね

39 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 18:57:21.85
高校の時やってたホムセンのバイトのがまだキツかった。4月に代わりの新卒入るし辞めよう

40 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 20:00:47.75
>>39
だからどこ系?

41 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 20:52:01.63
>日立系は避けたほうがいいよ

あそこは人数ギリギリだからね
どこまで減らしても回るか実験してるのかと思うくらい

42 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 00:41:55.21
脱ニートしようとおもってソフト会社を紹介してもらったんだけど
面接が駅ナカの喫茶店だった。
都内の会社から用事のついでに埼玉まできてくれたのはいいけど
取引先に大手の技術者派遣の会社名がずらり。
派遣先はメーカー系やユーザー系のソフト会社が多いとのこと。

個人請負契約になるみたいだけどニートでいるよりはやってみたほうがいいよね?

43 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 01:22:00.69
俺も現在既卒アラサーニートだが3月から契約オペになる
一緒にがんばろーぜ

44 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 02:47:50.21
俺の周りは中卒だらけ
唯一俺だけ大卒
詰んだわ

45 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 06:52:32.30
やっぱニートはオペやるよなw
大卒ニート→オペ1年やって更新せずにバックレた
前任者は20歳の新卒オペで半年でバックレ
現場の状況悪くなる一方でニートの俺には無理だった
契約だし仕事しないリーダーなんかに付き合いきれないよ
ベテランも仕事できない人うじゃうじゃ
遊んでるリーダーには何も言えない雰囲気あるよね・・・
でも実家ニートだから1年やって250万たまった
しばらくニートできる^^

46 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 07:03:05.17
新参の契約オペに当たりのきつい人いるけどがんばって
閉鎖的な職場だから人間関係はいろいろあるよ
離職率高いのわかる

47 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 08:20:47.54
オペに中卒なんかいないよ
ほとんどが専門卒
高卒ですら珍しい

48 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 11:13:01.89
12月末でオペ現場が閉鎖されて仮に本社に戻って
忙しい開発の手伝いやらされてるよ (;´д`)トホホ…

来週から結合テストに入れと言われたんだけど何すればいいか
さっぱりわからん・・・・

今月中に4月からの配属先が決まるらしいけど
新規のオペ現場が無い限り本社のどこかになりそうだわ。

49 :非決定性名無しさん:2015/02/11(水) 17:49:51.96
俺もプログラマに異動
夜勤手当がなくなるから月給DOWN
シフトの穴埋め出勤も当然なくなるから年収DOWN
U-cobolとかshellとか全然興味なし
他社のOP面接うけたらギョッとするほど低待遇提示
最低でも月28万はないとやる気しないよね

50 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 02:48:41.54
PG全然向いてないからサーバ管理とかやりたいと言ったらダメだった。
リストラしまくったOP現場には戻りたくないし詰んだわ。

51 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 03:53:38.03
資格手当ては開発技術者には出るけどオペには出ないという罠
オペ出身のPGはほんと雑用でコキ使われるから注意しろよ
あと昇進、昇格も開発と営業がほとんどでオペは万年平社員

それでもおまいらオペ続けるの? 40歳超えて資格なしでスキルも皆無なおっさんほど哀れなものないぞ

52 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 04:18:18.72
40超えたらほとんどのおっさんは哀れだよ
仕事ができても通用するのは職場だけ
外にでりゃ汚物扱い
哀れじゃないのはイケメンだけ

53 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 04:56:39.50
韓国行って整形すれば即若返りかつイケメン保証!
(脂肪吸引でメタボもスッキリ)

でも生年月日は変えられないけど (´;ω;`)

54 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 07:30:07.77
●実家に住み続けるストレスが「家庭内暴力」に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1445401?news_ref=top_topics_topic

「30代の男性は、東京都内の賃貸住宅で80代の母親と暮らしています。男性は誰もが知っている有名大学を卒業後、IT企業数社で働いてきました。

しかし長時間労働で過労になり退職し、今は治療をしながら、働いていたときの預貯金300万円と母親の遺族年金8万円(月額)に頼って生活しています。

この男性は、もどかしくて実家から出たい、病気はあるけど再就職したいというストレスが、暴力となって母親に向いてしまう状態です」

55 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 08:36:42.31
有名大学出ならOPじゃねえだろうな
開発やると病むんだよな
ITやるならOPで正解

56 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 09:55:19.18
40代のオペが使えないというよりオペ経験者が使えないんだよ
「前の現場ではこうだった〜」といつまでも前の現場のやり方引きずる奴が多いこと
特にマニュアルがキッチリ整備されてる現場でしかやってこなかった奴が一番使えない
そういう奴がマニュアルがあまり整備されてない現場に入ると臨機応変な対応が全くできない
オペに関して言えば経験は役に立たないというより害悪でしかない

一番使えるのは他業種経験者でオペ未経験の奴
一応社会経験はあるから最低限の常識はあるし、
オペ未経験で色に染まってないからどんな現場に配属されてもある程度対応できる

次は新卒でオペ未経験の奴だな
オペ経験者は論外

57 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 10:06:17.74
この前エレベーターで一緒になった下請け業者の下流SEが
「今月も残業100時間超えるわ」と言ってた。

そいつオペに対する態度悪いしリリース依頼ジョブこかすマヌケ。

下流SEはダメだね。

58 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 11:23:27.73
俺の下半身もダメだわ

59 :非決定性名無しさん:2015/02/12(木) 13:17:59.52
長時間労働はいつか擦り切れるからダメ
IT経験なんてなんにもならない

60 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 07:31:42.05
部長様の判断でオペ半分に減らされたんだが・・・

61 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 10:39:29.76
激務の開発からデーターセンターオペ移動したけど開発で使えない自分が優秀扱いでびびった
リーダー働かねえでふんぞり返ってるくせに人のミスや悪口ばかりずっと言ってる糞ばっか
40代越えたオペにまともなのはいないね独身で仕事できないのばっかだし自分の未来と思ったら辞めるわな

62 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 11:09:48.99
>>61
オペに異動になった時点でお前がバカにしてるそいつらと同類だからwww

63 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 17:03:29.64
実際オペ現場ってびっくりするくらいひどいよな
主に人材の質が

64 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 19:20:36.90
オペのいいとこはハマって仕事が先に進まねぇよ

とかITっぽいイライラと無縁なところ

そんくらい

65 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 19:29:52.47
>>60
ごめんな、減らして

66 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 21:55:56.24
減らしてごめんね
うじゃうじゃはいらないの^^

67 :超できるSE:2015/02/13(金) 23:07:33.06
>>56
マニュアル、資料、設計書、手順書・・こういうを俺は徹底的に作ってきた。

君は作れなかった。

その責任をOPになすりつける典型的な無能www

俺はいつもOPやメンバーに優しいwwww

68 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 04:46:46.28
32 名前:非決定性名無しさん :2015/02/14(土) 04:43:02.74
プログラマ向いてないから辞めて派遣でオペやったら結構ひどい目にあった

客の多いコンビニのバイトを深夜1人でやる感じ

現場の人の質もやばくてとても社会人とは思えないベテランばかり・・・

人生逃げてもいいことないね

そもそもラクに職に就いてお金稼ごうとしたのが間違いだった

というわけで脱ITしまっす

69 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 04:54:22.93
33 名前:非決定性名無しさん :2015/02/14(土) 04:53:47.36
シフトの人数を減らされてからが完全に地獄絵図

雑用地獄、アラート地獄、クレーム地獄

そんな状況でも無責任に職場で遊んでられるチーフたちみたいな図太さは僕にはなかった

あんな職場にい続けたら病気になっちゃうよ

70 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 06:04:53.97
>リーダー働かねえでふんぞり返ってるくせに人のミスや悪口ばかりずっと言ってる糞ばっか

こういう人ばかりじゃないけどチーフになった途端働かなくなる人は多い

71 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 07:05:40.84
いい人もいるけどそういう人はたいていリーダーではない

72 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 07:41:41.34
現実なんてどうでもいい

73 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 08:45:12.25
>>56

使えないのは君だよ。

オペはマニュアル通り対応するのが
基本。
もしかして、何でか分からないのかかな?

マニュアルがない現場とか信じられ
ない。

74 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 09:00:37.68
目くそ鼻くそw

75 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 10:22:57.59
自分がやり方知らないことを新入りに押し付けて逃げるチーフの方が嫌だった。

チーフが対応しないといけないことからも逃げる。

SEがチーフを指名したので電話を渡したら「なんで俺に振るんだよ」とみっともなく怒り出す。

その人チーフになって半年足らずで逃げるように他社に異動してった。

ああいう逃げ癖ついてる人は次の職場でもまた逃げると思う。

76 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 13:19:32.40
シフト勤務のオペレータは糞みたいな奴ばかりでうんざりしたので辞めました

77 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 14:49:40.34
>>73
マニュアルが完備されてない現場なんて普通にあるから
具体的な名称は避けるけど、某省の現場でさえ完備されてないところもあった

マニュアル通りにやるのは基本ではあるけど絶対的なものではないから
お前みたいに自分が考えるオペの理想像を現場に押し付けて動かない奴が一番使えないんだわ

ITIL導入してない現場に配属されて「これはITILに準拠したやり方じゃないんですけど」とかいちいちケチ付けんの?
マジで死んどけよ

78 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 15:31:13.95
>>77

マニュアル通りやらないと、属人化して、オペによって対応がバラバラになるっしょ?出来る人が辞めちゃっても、いや、極端な話オペ全員辞めても、サービスレベルを落とさないようにしないとね。
オペは入れ替わり激しいしw

あ、俺はオペじゃなく運用管理者だよ。一部上場企業の。
派遣の面接とかもしてるよ。

マニュアルが整備されてないとか、
管理者の責任だわな。

79 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 15:41:19.94
>>78
プロパのオペ管理者ならそういうこと言っていいよ
オペとして配属される立場でその現場のやり方に文句言って
何もしないのは筋違いでしょって言ってんの

10の現場があれば10のやり方があることぐらい分かるよね?
マニュアルが完備されてるところもあればされてないところもある

業務影響無くても普段と違うことあれば夜中でもエスカレしろという現場もあれば、
しょうもないことで夜電話して来るなと怒られる現場もある

マニュアルに従うというのはオペの基本であってそれが理想だとは思うよ

ただ、その現場のやり方に不満あるなら現場のやり方を変えられる立場になってから言えばいい話で、
その現場に派遣される応援社員の立場でグダグダ文句言うのは筋違いなんだよ

80 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 19:32:34.44
文句って捉えるのがおかしい
しっかりしたマニュアル作ったほうがいいですよって提案でもわるわけ
それが良い運用環境だからね
マニュアルがしっかりしてれば低レベルや新人のオペでも出来るからオペの人件費抑えられるわけよ

逆にマニュアルがほとんど無い現場とか悲惨だよ
古参オペしか知らない事とか出来上がるからな
開発さえわからないという状態
古参オペがでかい顔してるんだよw
それいいと思うか?

81 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 21:33:39.62
 環境整えるコスト > オペの人生

 所詮、俺らは公衆トイレの便所紙と同じなんだよ

 無いとどうしょうもないが、最低限のものがあればそれでいい

82 :非決定性名無しさん:2015/02/15(日) 01:41:13.92
>シフト勤務のオペレータは糞みたいな奴ばかりでうんざりしたので辞めました

オペレーターの離職理由なんかほとんどこれだから
退場する人はなにかしらの人間関係のトラブルがきっかけ

83 :非決定性名無しさん:2015/02/15(日) 05:01:45.76
チーフだとかリーダーだった人が他のオペ現場に異動になると
たいてい半年以内に退職してしまう法則

84 :非決定性名無しさん:2015/02/15(日) 13:15:52.37
ttps://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

ttps://www.youtube.com/watch?v=y2WWcpaO3dY

ttps://www.youtube.com/watch?v=9CxIdQofNIM

ttps://www.youtube.com/watch?v=VUJjyOKnkTU

ttps://www.youtube.com/watch?v=X2JfcqTgvq4

ttps://www.youtube.com/watch?v=h2SXxmw1Ki0

ttps://www.youtube.com/watch?v=0gQ6nxIDzjM

ttps://www.youtube.com/watch?v=jTF-iDKrNZo

ttps://www.youtube.com/watch?v=uL7FmgQgOtI

ttps://www.youtube.com/watch?v=nFl39Tqu5rg

ttps://www.youtube.com/watch?v=Eq6CeVNiSEI

ttps://www.youtube.com/watch?v=Rakm2cHAI_k

ttps://www.youtube.com/watch?v=Ew9CNVmayZY

ttps://www.youtube.com/watch?v=tdnWgXdILG8

85 :非決定性名無しさん:2015/02/15(日) 14:54:58.57
>>79

またお前かwww
何でも相談所にでも相談しとけよ

86 :非決定性名無しさん:2015/02/15(日) 19:28:43.32
>>80
あんた現場知らなすぎるわ
ちゃんとデータ集めて資料作って具体的にここをこうして欲しいと
改善提案出せるオペなんてほとんどいない
仮に出せても改善されるとは限らない
例え正論唱えたって客が受け入れなきゃそれまで

どんな糞ルールでも配属された客先のルールには従わなきゃならん

87 :非決定性名無しさん:2015/02/16(月) 07:47:42.77
運用部署における立場の弱さ

派遣という身分の低さにオペという職制の低さが加わる

知識やスキルがないから運用の言いなり

他の職業と違ってチーフやリーダーと言われるポジションの人にやる気がない

やる気がないだけでなく実際ほとんど仕事をしない

シワ寄せはすべて1年目の新人やヒラのオペに・・・

結構悲惨な底辺職だよ

88 :非決定性名無しさん:2015/02/17(火) 06:15:34.24
こんな派遣の底辺現場でどっちが上だの下だのやってるんだもんな
ばからしくて辞める人多いのわかる

89 :非決定性名無しさん:2015/02/17(火) 15:50:10.88
派遣のオペが全員職場をボイコットしたらプロパの連中は困るのかね

90 :非決定性名無しさん:2015/02/17(火) 18:22:03.55
スーパーニュース
2015年2月17日(火) 16時50分〜19時00分
▽「出て来てほしい」“あかずの間"で20年45歳のひきこもり息子高齢両親が悲痛な叫びほか

91 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 04:11:52.54
>>90
きみが無職のひきこもりニートだからそういうのに目がいくんだよ

アルバイトくらいしないとね

俺たちオペは派遣でも働いてるよ

92 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 05:03:37.56
オペでも働いてて立派だね^^

93 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 18:34:42.43
オペでも我慢してやってれば給料くれるから
給料いらないなら辞めていいけどオペからの再就職は厳しいよ

94 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 18:48:41.43
オペやめたらそれこそニート
異動できるまで我慢するしかない

95 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 18:50:06.76
オペ抜けたいならなるべく早く、
しかもオペの事情を知らない他業種へ行くしかない
この業界だとオペは評価されないどころかマイナスだからw
ああ、印刷屋ねw雑用屋ねwwぐらいにしか思われない

96 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 19:48:24.43
プログラマ→オペ→プログラマ
オペの次の職場で「オペやってたんだって?なんで?」
と派遣先のSEに真顔で言われた

97 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 19:53:07.93
監視アラート対応と作業を同時にやらないといけないのが嫌だった

作業は作業でミスれば事故

真面目なリーダーが出勤前憂鬱になると言ってたけど同意

1つトラブると泥沼

他の作業まで遅延してクレーム

98 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 19:54:36.75
未経験者が思ってるより人間関係含めてストレスフル

でも会社の評価は>>95のとおり

うんざりして辞める人多いのわかる

99 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 20:11:55.90
>>96

ってか、虐げられ度からすれば

オペもプログラマも大して変わらん
業界自体がゴミでファイナルアンサー

100 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 20:41:32.23
>契約社員の場合、年収は350万〜380万くらい

現在ニートでオペ未経験ならやってみたらいいとおもう
年収ゼロから350万ならいい話だろ

オペ経験のある現ニートならまずオペは避けるだろうけど

101 :非決定性名無しさん:2015/02/19(木) 06:33:20.67
虐げられ度
利用され度

オペのがひどいよ

102 :非決定性名無しさん:2015/02/19(木) 11:04:29.23
>しかもオペの事情を知らない他業種へ行くしかない

これ大事

103 :非決定性名無しさん:2015/02/19(木) 12:25:18.68
ニートは派遣工にでもなったほうがいいよ
派遣オペは勧められないわ

104 :非決定性名無しさん:2015/02/19(木) 21:54:45.87
ってか、
オペ経験者でSEになって、残業地獄だけど年収3倍になったとか、
他業種で成功したって体験談聞いたことないんだけど…

結局、最底辺業種をグルグル回って人生終えるんだろうな

文句ばっか言ってるのは良いけど
じゃあお前らは何が出来るの?w

105 :非決定性名無しさん:2015/02/19(木) 23:24:43.83
なんだかんだいって夜勤手当出るからな
SEだと基本的に日勤だからね
時給に換算するとあんまり変わらなかったりするんじゃないかな

106 :超できるSE:2015/02/19(木) 23:49:58.48
俺はオペレータとか無理。ヘルプデスクすら辛い。
センター試験みたいなテストより、京大の二次試験みたいなのがいい。

期間は二週間、これとこれを動かせるサーバ、構築して・・とかそういうの。

難しい丸投げと人は言うけれど、勉強すればわかる高難度案件

権限がないから情報が得られないオペレータやヘルプデスク

俺からすればSEの方が簡単で楽しくて給料が良いから好きです。
土日も家でサーバ構築したり、プログラム書いたり、シスコのルータやスイッチ触って
遊んでます

おまえらもこっち来いよ。

107 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 07:29:26.03
>権限がないから情報が得られないオペレータやヘルプデスク

一時期一緒のシフトだったまともなチーフが同じこと言ってた
これ芯食ってる
SE経験があるからOP楽勝とはならない理由
むしろIT未経験で何も知らない人じゃないとOPはただつらいだけ

108 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 07:32:30.81
>>106
大半のOPは基本情報午後レベルの勉強もできないから
あなたみたいなSEになれるのはほんの一握りのそういう素養がある人だけだと思う

俺は転職先としてもうITは考えてない
ビルメンでもビル清掃でもなんでも異業種に行ける努力をする

109 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 07:35:36.56
>HISYSの湘南でオペやるのはよしたほうがいいぞ
>脅威的糞現場
>1年で50%以上は辞めてた
>異動で逃げる奴も多い
>チーフも逃げる

これは本当
あの系列とその下請け業者には関わらないほうがいい
OPの悪い部分が詰め込まれてる現場
一言でいうとブラック

110 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 11:47:23.78
>結局、最底辺業種をグルグル回って人生終えるんだろうな

グルグル転職できるだけマシ
オペ辞めてからずっと無職状態の先輩いるもん

111 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 12:57:15.10
煽りじゃなく疑問なんだけど、将来のこと考えないの?
確実に消える業種でしょ

112 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 21:37:21.94
>>111
>確実に消える業種でしょ

それはない
100年後でもオペは存在してると思うよ
どんなに技術が進歩しても異常が発生しないシステムなんてあり得ない

底辺職というのも100年、200年後でも安定してると思うけどw

113 :超できるSE:2015/02/21(土) 00:15:15.20
>>107
いや、OPは単につらい。でも、SEとかやってると、元OPで上がってきた人は
そこそこいるよ。多いとは言わないが少なくもない。

>>108
素養じゃないんだよ。自信の源は勘違い・・・。
「俺はできる」と勘違いするのだ。そして勉強する。
「俺はできない」と思っていると勉強してもわからない。
「俺はできる」と自分をだまして勉強すると不思議と理解できる。
「根拠のない自信」はダメだけど、DQNの言う「根拠のない自信による努力」は超重要。
勘違いでいいから「俺才能あるとかPC好き」とか自分を洗脳して勉強すると、いろいろ身に付くんだよ。
だから、街を歩いているとブ男なのに美女つれてるやつとか、やけに自信に満ち溢れたハゲおやじが
若い美女連れて歩いているんだよ。勘違いこそエネルギーの根源。

114 :超できるSE:2015/02/21(土) 00:22:36.13
嘘でもいいから自分を信じろ。
豚もおだてりゃ木に登る。
世の中の女の子見てりゃ、やせたら絶対に美人なのに太ってる女の子がいる。
努力すりゃ(ちょっとじゃなくてけっこうな努力)かなり上がれるのに、ちょっと成績が
悪かったとか学歴が低いとかの理由で自己評価が低いやつ

あのな、勘違いするなら、プラスの方向に勘違いしろ。
俺はできると思って努力しないのはダメだけど、普通以上の才能なのに俺は学歴が低いとか
俺は頭が悪いとか思って努力しないのが多いの。

俺も昔は勉強できなかったけど、ちょっと勘違いして努力したらすぐに成績上がった。
でもな、やってできないのは、方法が悪い、体調が悪い、教科書が悪い・・
いずれなんらかの理由がある。日本語みたいな高度な言語を普通に話せている時点で
知的能力は十分あるんだよ。

後はいかに自分を+の方向に勘違いさせて努力させるか。

115 :超できるSE:2015/02/21(土) 00:27:52.37
自分は深夜オペとかヘルプデスク、24時間対応のSEとかやってるから、
辛さとかその仕事のむつかしさは十分に理解できる。

24時間会社携帯を与えられてオペコールを受けていたけど、若いオペレータが
びくびくしながら泣きそうな声で電話してくる。

きっと理不尽な扱いで怒鳴られたりしたんだろう
かわいそうだな

そう、自分が経験したからわかる。だから、俺はオペレータには怒鳴ったりしないよ。
むしろ、そういう状況を体験させる現場にいらだつ。名のある企業なのに、すごい高い金額で落札しているのに
ろくにOPやCEや下層SEに情報も与えず、教育もせず、保身ばかりの大企業に
俺は心底いらだっている。だから、今もメンバーを守るために大企業の元受を
怒鳴る毎日だ。じゃないと、下で働いているメンバーやコール先の下請けが不憫でならない。

日本のこの体制はクソだ。

理不尽だ、辛いと思ったらそのエネルギーで上昇して、若い世代を守ってやれ。

116 :超できるSE:2015/02/21(土) 00:31:07.60
超できるSEってのは、ただの嘘だ。
なんの後ろ盾もない名もなきSEだ。
お前らと一緒。

117 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 01:33:22.36
>土日も家でサーバ構築したり、
>プログラム書いたり、シスコのルータやスイッチ触って
>遊んでます

広義の意味ではSEって勝手に思ってても
一般的にはタダの作業者だからw

118 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 01:34:27.49
でも、俺より技術ないやつばっかりwwwwwwwwww
不満あるなら直接いいにきなよ

119 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 09:25:23.27
オペレータの作業そのものよりも
位置づけが気に入らないんだよな。
ウチの会社は公共関係の仕事がメインで各自治体のパソコンの
リプレースとか、土日に集中して人員が必要な時があるんだけど
業務担当の他にシフト休みのオペレータが数合わせの要員で呼び出される。
こういうのがたまらなく嫌なんだよな。
3月の後半も俺、たまたまシフト休みだから夜勤明けでそのまま
行かないといけない。
オペレータを軽く見るのはやめてほしい。

120 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 11:39:38.41
でもさ
オペリーダーがバカで無責任な奴だと
役割分担もできない
作業もしない
アラート対応、SE連絡、ユーザー連絡もしない
進捗管理もしない
リーダーがゲームやネットで遊んでるせいでシフトがまわってない
負担がすべて他のオペに

そういうやる気のないトンデモオペリーダーたちが実際いるから擁護する気にもならないんだよね

121 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 11:46:49.30
身分が低い
立場が弱い
情報がない
権限がない
そんな現場で浅く広くなんでもかんでも雑用的なことを押し付けられる
OP時代はいつもびくびくしてた
電話で何か聞かれても答えられる知識や業務理解度がないから
リーダーなんかわからないことを下に押し付けてすぐ逃げてた
卑怯な奴が多い

122 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 14:47:38.80
15年オペだったチーフ(37)が会社の都合で抜けることになって今更ITILの本読み出したwww
おせーよwww普段VITAやって遊んでた奴がwww

10年後の俺を見てるようだ

123 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 15:00:50.58
>>122
最後の一文ww

124 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 15:05:55.63
プログラム好きならプログラマやればオペ脱出できるし。

パソコンの大先生のお前らなら、ヘルプデスクはできるだろう。
オペレータよりはヘルプデスクの方がましかもしれんと思ったが
そうでもないわ。あれも権限も情報もないし、給料安いし、対顧客だから
怒鳴られたりも多いし。

プログラムが嫌なら、サーバの構築とかセキュリティー周辺の設計とかやればいい。
サーバもプログラムもセキュリティーも嫌なら、ネットワークエンジニアやればいい。

プログラムもサーバもセキュリティーもネットワークも苦手なら業界去った方がいいけどさ・・

ゲーム会社のテスターとかの方がいいかもね。

125 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 16:45:14.76
サーバ構築とかセキュリティなんて30過ぎてからできるものなのか
一般派遣でも経験3年以上とかじゃね

126 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 16:47:19.18
まともな仕事したければオペやめるしかないよな

127 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 17:03:04.94
オペ辞めて飲食に進んだ後輩が春から独立して自分のラーメン店持つらしく
電話があった。
充実してそうだったけど朝4時起きでスープ仕込んで
寝るのは0時を回るから睡眠時間4時間ないとか・・・・・・
余裕を持った生活で且つオペレータと相反するクリエイティブな仕事で
ラーメン屋のように客から喜ばれる仕事がしたい。
オペレータは普通に出来て当たり前で感謝されないのが一番辛い。

128 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 17:08:51.41
オペさんには感謝してるよ

129 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 17:15:05.01
ITILってNEになろうとしたら別に必要ないよな?
オペに配属されて半年経つが興味なさ過ぎて取ってないんだが

130 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 17:54:28.87
就業時間中にネットやゲームで延々遊んでる奴がいる時点で異常な職種

131 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 17:55:29.07
学生の頃なんとなく基本情報は取ったけど他の高難易度は興味がなくて手を出さなくて
なんとなく入った会社でオペしてるけど将来が見えなくてやっと怖くなってきた
何かしら資格取って脱出しないと・・・

132 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 19:44:41.72
>>125
一般には経験者しかとらないが、40歳になって突然ネットワークエンジニア
始また人もいたし、結局、その人次第なのよ。

未経験だろうが、異様に詳しいやつとかは採用されるし、出会いと運の問題も
あって、知り合いの39歳の人は日立系でネットワークエンジニア未経験で採用
してもらった。そして、ものすごい努力してすぐに基礎技術マスターして、
今もネットワーク設計やってる。

確か30歳くらいで未経験でプログラマになってものすごい努力して、マに飽きた
からNEやりはじめた。

133 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 19:55:29.40
OPで社会人デビューしたけど、バブルなんて関係なかったよ。
糞スキルしかない10歳歳上の馬鹿にいいように使われて、給料もそんなに上がらねーしw
専門出ても間違ってもOPは就職するな!
糞会社でもいいから、PGデビューして成り上がれ!

134 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 20:28:16.14
日勤に元キャバ嬢が配属されて歓迎会で酔わせたら全員のティンコ触ってきて
本当に困った

135 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 20:54:11.30
>>129
NW構築のみならまずいらない
NW保守や運用系絡んでくるなら取っておくほうが無難
NW構築のみは新卒でも狭き門だけどな

136 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 22:52:18.93
オペはダメだね
チーフからして馬鹿ばかり
役割分担もできない馬鹿
まともに仕事しない馬鹿までいる
人数はどんどん減らされてる
おまけに何も身につかない
こんなやる価値のない仕事他にないよ

137 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 00:22:59.63
人数足りなすぎてネットやゲームする暇なんか無いよ
完全にブラック職になったね

138 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 00:40:55.28
昔は予算が多かったから、オペコールの電話の裏で、DSの効果音が鳴り響いていたよ。
マリオがジャンプしてコインとってる音だった

139 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 00:51:51.79
>>132
プログラマ9年やってるんだからNE採用されたんじゃね
どうせIT歴なかったら採用されなかったんだろ

140 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 00:57:17.04
>>139
その人、30歳くらいでマになったけど、前職は非ITの事務か営業だったぞ。
つまり、自分を信じて勉強を継続できるかどうかだな。

141 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 03:39:06.49
>>132

↓こんな構成でも日立系www

お客様(神)→製作所→子会社A→子会社Aの子会社B→子会社Bの関連会社C→関連会社Cの派遣

142 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 10:10:13.54
メーカー系データセンターのオペ現場はブラック化したな
ただのブラックな底辺職

143 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 13:17:29.45
>>141
こんな厚生だったぞ

お客様(神)⇒日立系子会社(神)⇒下請けの社員

お客さんも日立系も新設で優しい人多かった。上流工程だからかもしれないが
人材の質が高かった。プロパーも派遣も含めて

144 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 15:26:08.56
日立系データセンターの多重派遣オペの質はとても悪いよ。
最下流だから仕方ないけど。

145 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 16:13:47.46
前スレでも誰か言ってたけどさ
基本的に「他人から何か注意されないためにはどうするか」
というスタンスしかないんだよな、こいつら
言い換えるなら何も注意されなければ何やってもいいというスタンス

タイムカードや打刻制度が無い現場だと出勤時間は本当にカオスだった
2〜3分ぐらいの遅刻はザラ
30分遅刻する奴も普通にいた

146 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 18:10:31.75
チーフになった人には普段口うるさいオペOB(元チーフ)も何も言わないんだよな
そのかわり新人や他のヒラは容赦なくいびる
作業漏れや対応漏れ、遅延とかあっても対外的にはチーフの責任だけど
シフト内では普段作業してる新人や一般オペが責められる
シフト内カースト理不尽すぎワロエナイ

147 :非決定性名無しさん:2015/02/23(月) 14:50:39.20
悪い職場に身を置かないほうがいい
どうしても金と職に困ってオペになったのなら2年までと期限を切ったほうがいい

業界も会社もオペは評価しない
ダラしない人間が多いのもマイナス印象

148 :非決定性名無しさん:2015/02/23(月) 19:02:42.74
ある程度力つけた今ならオペレータ経験もプラスに語って、かつそこでの仕事ぶりを
アピールすることもできるけども、それは経験積んだからで若い頃は無理だ。

149 :非決定性名無しさん:2015/02/23(月) 19:11:30.81
>HISYSの湘南でオペやるのはよしたほうがいいぞ

人数減ってからはただのブラック

150 :非決定性名無しさん:2015/02/23(月) 23:34:50.54
将来性なんか全くない!

151 :非決定性名無しさん:2015/02/24(火) 08:39:32.04
20代なら一年勉強すればSEになれるよ
オペ時代はコネ作って仲いいSEの会社に入れてもらえばいい

152 :非決定性名無しさん:2015/02/24(火) 12:07:47.85
下流SEにはなりたくないよ

153 :非決定性名無しさん:2015/02/24(火) 20:37:40.11
前スレにも書いてあったけど、プライム案件じゃなければSEでも全く意味無いよ

154 :非決定性名無しさん:2015/02/24(火) 23:19:15.72
オペレータ経験→マイナス評価(優秀でもマイナス評価)
下流se経験→普通評価(話は盛れる)

155 :非決定性名無しさん:2015/02/25(水) 01:41:27.01
馬鹿のくせに無理しないほうがいい
オペやるような奴は頭脳労働に向いてない
コンピュータに興味が無いのにSEなんかになったら余計疲れる

156 :非決定性名無しさん:2015/02/25(水) 11:05:28.49
コンピュータに興味があるのにSEなんかになったら発狂する

157 :非決定性名無しさん:2015/02/25(水) 17:35:53.01
チーフは馬鹿のくせに偉そうにしてるね
作業放置アラート無視
それが当たり前という態度
やる気もなければ責任感もない
そういうゴミは実際に何人かいた
怠け癖と逃げ癖を両方兼ね備えた生粋のゴミ

158 :非決定性名無しさん:2015/02/26(木) 11:45:12.96
転職どころか次の派遣先にも困ることになるのがオペ

159 :非決定性名無しさん:2015/02/26(木) 13:55:44.94
>>149
日立システムズの湘南オペなんてチーフも異動転職でどんどんシフトから逃げてるじゃん
入ってくる人も短期離職が多い
あの現場は終わってる

160 :非決定性名無しさん:2015/02/26(木) 22:00:13.88
オペは信用できない

161 :非決定性名無しさん:2015/02/26(木) 23:33:03.05
>>157
その生粋のゴミより仕事できないのが平オペのお前らw

162 :非決定性名無しさん:2015/02/26(木) 23:59:22.09
オペレータってまじで病気なんじゃないかと思うくらい頭悪い人が多いよ

163 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 05:24:42.43
頭悪いから給料安いわけで、そんなやつらに質を求めるなよ
上級職にいるくせにオペに助けてもらおうとしてんじゃねえって

164 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 09:38:16.69
>>161
オペ仕事ができるどうのの問題じゃなく人間性の問題だろ

チーフといっても平オペとたいして差がない

単にダラダラ同じ現場にいるだけの人

所詮オペレベル

そもそもオペなんてできたところで何の意味もない

165 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 09:44:57.49
逃げ癖ついてるヘボいリーダーやオペ業務すらおぼえない頭悪い人はいる

前者はタバコ部屋で他のリーダーたちに馬鹿にされてる
「あいつ馬鹿だから何にもしねーな。」
「あいつすぐ逃げるでしょ?何か聞かれても答えられないから。」
「あいつは作業マンだったんだよ。だからわかってないの。」

後者は職場でリーダーたちにパワハラされまくってる

166 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 10:56:47.52
今どき煙草なんか吸ってんのがオペ
馬鹿の集まり

167 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 12:46:18.24
チーフといってもまともな人なら普段作業やアラーム対応をほとんどしなくても
トラブル時の対応やユーザー側SEからの問い合わせの対応くらいはする。
作業の進捗管理みたいなのは最低限の責任。

それすらしないのが真の馬鹿チーフ。
相当レベル低い現場。

神経質なチーフなんて新人がアラーム対応するのを後ろでジーッと見てる。
新人の電話対応が悪いと取り上げて自分でユーザーと話してクローズさせる人もいる。

チーフやリーダーなんて人によって全然違う。

168 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 14:22:46.50
昔からオペなんてロクな人間いないよ
スキル以前にコミュ力がない
特に伝える能力がないしその努力もしない

169 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 17:08:34.25
パートのおばさんにも自分専用のデスクとPCがあるのにオペにはない

170 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 17:16:48.94
たまにものすごく性格の悪いオペリーダーいるよな
サポセンに異動してからもオペに対して上気取りでうざかった

171 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 19:35:40.55
新卒からオペ経験しかないチーフは社会人マナーがなってない

172 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 21:40:19.81
>>168
オペは要点まとめることができんのよ
1から10まで全部糞真面目に伝えようとするからな

あと相手のこと考えて伝えることもできないね
相手がその業務に精通してるのか、あまり知らんのかで伝え方変えろよ
もっとも、そんだけ臨機応変な対応出来たらオペなんぞやらんか

よくオペはマニュアル外のことやってはいけないというが、
仮に裁量権与えても何もできんだろw
ルール上できんのではなく、スキル上できないだけww
自分の無能さを構造上の問題のせいにするなよwww

173 :非決定性名無しさん:2015/02/27(金) 23:49:23.53
>>172
オペに裁量を与えても調べもしないで普通にやらかすぞww
あいつらは許可されたからやりましたがなにか?くらいにしか考えない

174 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 03:19:57.62
そんなの頭悪いマニュアルと指示しかよこさない運用が悪い

175 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 09:35:14.91
昔は俺も荒れてたよとか悪かったアピールする人
どう見ても色白のデブw

176 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 09:35:21.11
オペから運用に行った奴知ってるけど、
マニュアルと指示通りの行動が沁みついてるから、
しょうもないことまで上に連絡して指示仰いでる
だからしょっちゅう「こんなことまでいちいち聞くな!」とリーダーに怒鳴られてるわ
もう50過ぎてるのに…

177 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 09:44:45.54
人をあだ名で呼んだり呼び捨てしたり空気が澱んでる
ダラダラオペやサポセンやってる奴らの馴れ合いが気持ち悪い
やたらと上下関係強要するところが底辺職だなとおもう

開発とは人材の質が全然違う

178 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 12:04:07.90
運用も変なのいるよな
特に汎用機やってるおっさん
ついさっき運用側が対応することで話がついてるのに対応を放置した挙句
オペ側でやるんじゃないのかよと言ってくる
日本語が理解できてないのかと思うわ
あのレベルでコミュ力ない奴は工場でも通用しない

179 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 15:57:53.28
>>172
またお前か・・・w

180 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 16:23:37.35
オペは糞
やる意味ない

181 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 16:40:35.45
ブラック企業、「労働者は声上げて」 横浜で講演会

長時間労働や賃金未払いなど、労働問題の相談支援を行っている首都圏青年ユニオンの
山田真吾事務局長(32)が31日、横浜市中区の市健康福祉総合センターで
「ブラック企業の現実〜いま、労働の現場で何が起こっているか〜」と題した講演会を開いた。
山田事務局長は、多くの若者が非正規就労や残業代未払いの状況にあるといい、
「労働者が搾取されている現状がいまだにある」と指摘。同ユニオンへの相談内容の多くが
「時間外割増賃金や深夜割増賃金の未払い」「社会保険・雇用保険の未加入」「有給休暇の未取得」
と説明した。
こうした状況を受け、職場に労働組合がなかったり、非正規雇用で加入できなかったりする労働者
が同ユニオンに加入することで、会社との団体交渉を実現し、労働環境を改善してきた事例を紹介した。
山田事務局長は「泣き寝入りして職場を去ったり、諦めて我慢したりする前にユニオンに参加して
声を上げてほしい」と呼び掛け、「労働者がものを言えなくなる環境を減らしていくことが労働環境の
改善に大切」と訴えた。
講演会は日本ジャーナリスト会議(JCJ)神奈川支部の主催。
http://www.kanaloco.jp/article/83494

182 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 17:48:07.54
なにもかもが低レベル
チーフといっても何も理解してない馬鹿

183 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 18:37:48.68
自分たちがブラック人材だとは思わないのか

184 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 19:29:46.09
ブラック人材の吹き溜まり

185 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 19:37:54.45
馬鹿のくせに偉そうなオペチーフ
派遣のくせになに勘違いしてんだか
職場でゲーム、ネットとか論外
テメーが動いて対応しろ
やる気ねーなら会社辞めろクズ

186 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 19:38:35.18
文句あるならさっさとオペレータっていう職種を無くせよ
開発が完璧なシステム作ればなくせるだろ
はやくしろよ

187 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 20:13:50.02
完璧なシステムを構築しても馬鹿な人間が存在する限り完璧となりえない

188 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 20:55:36.35
オペレータに欠けてるのは自己判断する能力で、
これは言われたとおりにやることが仕事なのだから
ある意味仕方がないことなんだが、一般の仕事では
全体像を概念的に把握して、自分で動くことが求められる。
ましてやオペレータを何十年もやって40過ぎて
本社の仕事に入ったら、尚更厳しい。

会社側がオペレータ一筋で何十年もいることのないようにジョブローテするなり、
考える力を養うカリキュラムを組む等、
オペレータの支援に予算を割くべきだと思うわ。
というのが、ウチの会社で昨年4月に本社復帰したベテランオペレータが
馴染めずにこの3月末に退職する人をもって全滅する。
オペレータで何十年もやったら定年までオペでいるのがいいんだろうが
昨今の不況続きで閉鎖する現場が後を絶たず、営業・開発等不慣れな仕事を
40過ぎたオペがやらなければならない。

かく言う自分も3末でオペ辞めて同時に会社も退職するんだけど、
来月に被選挙権の年齢に到達するので
欧米の業種別労働組合に倣ってオペレータの労働組合を作る=オペレータの地位向上という
公約をもって春の市議選に立候補しますので
有権者の方がここにいたら投票お願いします。
公約で

189 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 21:14:55.42
>>186
馬鹿は楽でいいな

190 :非決定性名無しさん:2015/02/28(土) 22:01:31.29
楽じゃねえんだよ
糞みたいなシステム扱うほうの身になってみろよ
ぜんぜん楽じゃねえんだよ

191 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 01:16:54.01
オペは楽じゃない
同僚が馬鹿ばかりで疲れる

192 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 01:39:40.72
でも正直コンビニの方が難易度高そう

193 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 09:03:34.70
汎用機オペだけはよしたほうがいい。
サーバ+汎用機は論外。
帳票やテープ処理みたいな雑用が多い。(月次は帳票テープ地獄)
エラーメッセージを伝えるだけの間抜けな対応が多い。(ガキの使い状態)
障害でもなんでもないことで無駄にキンコンカンコン鳴る。
運用も変なのが多い。

194 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 11:09:37.51
汎用機できるオペなんてほとんどいなくなってんじゃないのか?

195 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 11:24:56.55
汎用機はクローズドな世界だからIBMと富士通とNECでかなり違ったりするし応用も潰しもきかない
設計思想やSEの力量や顧客の資金力によって最終のオペレータの仕事量も全くちがう
昭和の時代に作られたようなのはSE自体が半分オペレータのようなものだったから単純オペレータもそれなりに知識(技術ではない)が必要だった
最新のメインフレームできちんとした設計されてると逆にオープン系以上になにもすることがない
(テープ交換でも数分おきに交換して介入要求にJCL変更してsubして・・・が今はテープ装置すらなく遠隔に自動バックアップ
帳票も数分おきに紙セットして交換して・・・・が電子帳票化)
だから昔のイメージの汎用機オペはこれからどんどん減っていくし、必要ともされなくなる

196 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 13:44:38.91
減っていくのは確かだろうけど、ゼロになることは当分無いよ
少なくともここ十数年の間はね
汎用機はいずれなくなるなんて二十年以上も前から言われてるんだし
逆に言えば減りつつあるからこそ属人化してる汎用機オペの作業は貴重と言える
オッサンオペだとSEすら知らないことも普通に知ってるし

応用も潰しもきかないという点ではオペは全てそうだよ
オープンオペなんてマニュアルに沿ってコマンド入れたり
各機器の定点監視するだけなんだからむしろ汎用機オペより楽

197 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 13:55:47.16
まあ、その汎用機のスキルが他社で通じるわけじゃないしけどなw
これは>>195も書いてるけど

ただ、その現場限定という条件なら汎用機スキルの方がオープンスキルより貴重だよ
オープンなんて手順書通りやるだけだから、3カ月もあれば新人がベテランに追いつくが、
汎用機は作業手順が属人化しまくってるから3年やってもベテランに追いつけないケースもある

198 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 21:27:33.97
年取ったオペが夜勤でミスしたことを泣きそうな声で電話してくる
見下すなって方が無理だよ

199 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 21:43:23.78
>>197
>汎用機は作業手順が属人化しまくってるから3年やってもベテランに追いつけないケースもある

正直それは運用悪すぎだろ
もちろん汎用機オペがなくなることはないだろう
でもきちんと引継ぎができるような仕組みが出来てないこと自体が一番の問題だ
オペ云々の話ではない気がする
意外にベテランから新人に人変えてエラー出しまくって改善できるかもな

200 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 22:30:32.11
>サーバ+汎用機は論外。

WEBホスト連携でアベンド、遅延したときのウザさったらない
チーフはめんどくせーからすぐ逃げる
ユーザーSEはなんで遅延したのか報告しろとか
そんなもんオペが知るわけないSE同士でやれや

201 :非決定性名無しさん:2015/03/01(日) 22:36:10.16
そもそも超めんどくさい対応ができるようになったところで何にもならない

できなければ非難轟々

初めて対応するアラートをすぐにやれとか

よく考えたらすげーブラックな仕事だわ

202 :非決定性名無しさん:2015/03/02(月) 01:43:10.16
汎用機はオペだけじゃなく運用から属人化してるからどうしようもないよ

203 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 12:36:48.87
>中井の湘南オペ

>系列子が求人だしてるね
>契約社員1300円
>パート970円

>パートの方はランプ、DAT、帳票等のアルバイト的な作業だけみたいだけど


日立系だとこんな感じ

204 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 12:37:27.77
やっすいなぁ

205 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 15:16:30.22
>>203
職種がオペレータであることを記載してないのが悪質だと思った
アルバイト的な作業+事務仕事みたいな感じで載せてて

安心の日立グループでのお仕事
未経験の方でも丁寧に指導しますので安心♪

206 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 15:57:39.69
安すぎワロタ
HYSISはとことんブラックだな

207 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 16:29:18.71
企業の4割「たすけて!リストラしたら正社員が足りなくなったの!」
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-19201.html

業種別で、人手が不足しているとした割合が高いのは、
▽「情報サービス業」が59%で最も高く、次いで
▽「建設業」で54%、
▽「医薬品・日用雑貨品小売業」で53%などとなっています。

調査した会社は、IT関連など専門的な知識や技能を必要とする業種で
人手不足感が強いとしたうえで、「情報サービスや建設などでは仕事
の依頼があっても人手不足で断っているという企業も出てきている。
こうした状況が広がれば景気の回復が進まないことも懸念される」
と話しています。

208 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 17:49:34.17
オペは非専門職だから単価が上がることはないよw

209 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 20:39:50.67
オペって在日います?

210 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 21:09:03.85
採用基準大甘だからなんでもいるよ
いい歳こいた社会人のくせに茶髪が何人もいる
そういう職種

211 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 21:10:30.66
なにが危険予知だよ、オペやってる時点で全然危険予知できてねぇよ

212 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 21:11:06.81
30手前なのに中学生の延長みたいなのが大半

213 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 22:11:08.28
下手すりゃ40手前が中学生レベル

214 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 22:35:38.45
職場が中学の不良グループみたいなノリ

215 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 22:37:50.01
オペとか機械だしな。
オペの意見とか求められて無いし、ただ手順書にそって仕事すればいいだけ

216 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 22:44:59.55
>>203
日立システムズがついにやりやがったなw
帳票以外の作業もパート化したかぁ
チェックリストどおりのサーバ作業なんて誰でもできるもんな
うまくいけば相当なコストカットだし他社もこの流れに乗っかるだろうな

作業だけならマジでバイトレベルなのがオペ

217 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 23:04:19.47
ひょっとしたら中学生でも出来るかも。

218 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 23:20:49.54
作業だけなら小学生でも出来るよw

219 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 00:09:17.34
>パートの方はランプ、DAT、帳票等のアルバイト的な作業だけみたいだけど

下請けとはいえ社員がこんなことまでしてた方が異常だったんだよ

220 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 01:10:06.48
サーバにDATつっこむだけ
機器のランプ確認
テープ処理
印刷仕分け

パートのおばさんで十分ですわ

221 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 05:37:44.23
簡単なことを間違えないで何回もやるのがオペのスキル

222 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 09:39:42.20
弱い者にはとことん強く、強い者にはとことん弱い

223 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 12:27:53.09
職場で寝てるベテランがマジでいる・・・

224 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 14:33:04.60
>契約社員1300円

年収250万前後は最低ランク
スキルない人でも見向きもしない求人

225 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 16:55:42.22
日立は舐めすぎ
絶対に日立ではやらねー

226 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 18:44:24.98
オペレーター経験の職務経歴書の書き方教えてください。

227 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 18:51:35.77
夜勤11時間ずーーーーーーーーーーーーーーっとゲームしてるチーフいた

お前ら2人だけでシフトまわるか試してやってんだよとか・・・

あのさぁ・・・

228 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 18:53:28.16
>>226
ガキの使いを2年ほど

229 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 19:06:55.29
自分で行動すると正解でも怒られるのがオペ
うるさいから障害でSEに連絡すると、それくらい連絡せずにやれるやろみたいなアホいるよな
連携が取れてない

230 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 20:24:54.99
>>229
オペあるあるやね

チーフがアラート対応もしないのってそういうので嫌な気分になるのがわかってるから
というのもあるんやろね

231 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 20:24:56.35
日立をなめるな!!!!

232 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 21:52:35.82
>>229
それで楽しんでる節があるSEもいるしな

233 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 22:07:10.41
運用はわざとオペいびりしてくる奴いるよ

234 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 22:14:09.17
日立システムズの現場って配属されたときいきなり歓迎されてない雰囲気でびっくりするよな
入れ替わり激しくて協力会社含めて年中募集かけてる

235 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 22:59:16.75
普通は会社(自社)に便利な路線に家を購入しようと考える

人売りITの場合、客の現場を考える
自宅の購入でさえ、客優先

馬鹿らし、、

236 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 23:27:27.31
全体的にヘボい派遣労働

237 :非決定性名無しさん:2015/03/04(水) 23:32:26.84
家買える給料なのか

238 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 01:19:55.58
>>229
それSEがアホなのではなく、その現場の運用がクソなだけじゃん
真っ当な現場ならそういうのに対してオペ管理部門が戦ってくれるもんだ

239 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 02:06:01.98
ITサービスマネージャ取ったら評価されるかな?
過去問見た限りでは手も足も出ないと言うことはなさそうなんだが

240 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 02:36:38.44
小論文じゃないの?
文が書ける知能あるのか?

241 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 02:54:20.13
知能はあまり自信ないが脳内での業務改善を適当な内容で書けばいいらしい

242 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 05:10:41.90
>>239
> ITサービスマネージャ取ったら評価されるかな?
> 過去問見た限りでは手も足も出ないと言うことはなさそうなんだが

ネスペとかスペシャリストは
取れたけど、論文がかなり難しい。
なかなかA判定とれないわ。
午後1までは余裕。

評価はされない。

つーか、資格とかとっても意味ない。

243 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 17:00:37.29
みんなで免許になる資格とろうぜ

大型1種とか電気主任技術者とか

IT資格は意味ねーよ

244 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 17:02:25.99
そもそも協力会社は自分のとこの大事な社員をオペ配属なんかしない

専門新卒落ちこぼれ組
オペ用に雇った使い捨ての人財
運用系の職場で使えない人
退職予定の人

そういうのしか送り込んでこないことに気づこうね

245 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 18:44:31.67
>>244
そんなの皆気付いてるよw

246 :非決定性名無しさん:2015/03/05(木) 21:23:02.91
>>244
本当のことだから笑えない

247 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 06:41:43.08
健常者はオペやらないだろ?
変な意味ではなく、心の病気持ちとか社会不適合者なんかでもできるから有難い仕事。
引きこもりにも最適。

248 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 07:40:43.95
>>247
元コンクリ詰め事件の犯人でもOK

249 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 10:49:19.53
>>247
そのへんはオペに一番向いてない人たち
病気やニートが悪化するだけ
業界未経験で元気だった人が辞めるときは鬱っぽくなってる
チーフも鬱っぽくなって異動願いだして現場から消える

>>244
現実はこういう人たちの吹き溜まり
特派は専門卒が多い
ガラ悪い人もいる

250 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 10:56:02.85
派遣のチーフが上司気取りで他社の派遣をアゴで使ってたり
作業押し付けて遊んでたり
寝てたり

いろいろと異常な職場環境なのでニートが普通の派遣やバイト感覚で
オペ応募するのはよしたほうがいいよ

根が真面目な人には本当に向かない職種

251 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 11:09:24.15
オペに配属されて半年くらい経つけど、CCNPあたりとってさっさと異動なり転職なりするつもり
金もらえて勉強する時間もらえてるって思えばいい環境なのかもしれない

252 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 11:32:18.48
うらやましい うちの現場は勉強する時間なんてないぞ

253 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 12:30:32.07
夜勤とかなにしてんだよ

254 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 12:38:27.55
夜勤は15時間 割り振られた仕事してる 1時間ばかし寝てる

255 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 12:41:24.07
そんなにやることあるのって凄いわ

256 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 12:43:42.44
現場によって当たり外れあるんだなやっぱ
夜勤17時間で臨時作業、アラームがなければルーチン作業だけ
なにもなければルーチンが終わる1:30くらいから7:00までは寝てても大丈夫

257 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 12:53:47.53
割り振られた仕事も、日中にさばけなかった仕事を夜やるから 夜は昼の人とコミュニケーション取れないからどうしても質がよくなくて なかなか終わらない

258 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 13:26:02.86
勉強する時間どころかメシ食いそびれる日もあるんだが・・・

259 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 13:31:40.83
そんなに忙しくて給料も安くて次の現場にも活かせないとか悲しくなるな

260 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 13:43:38.95
>>259
なもんで
オペはどんどん辞めていってる
異動できる人は異動で逃げてる

261 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 13:46:43.42
>>256
そんなまたーりな現場あるならマジでおしえてほしいわ

262 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 15:04:33.89
>>256
求人みてそんな感じの仕事かと思ったら大間違いだった・・・

263 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 16:20:47.27
お前らどんな糞現場で働いてんだよ・・・

264 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 18:02:35.48
もともとはチーフになればネットやゲームで遊んでられる現場だったけど
人数をがっつり減らされてからはチーフも遊んでるのは無理な現場になった

人数を減らしていく過程で当然どんどん忙しくなるので
それを嫌ったベテランの人たちから次々に辞めていった

265 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 18:05:24.60
俺も資格の勉強しながらお金もらえると思ってオペになったけどアテはずれたわ

そんなに甘くないな

266 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 21:07:46.83
うちの会社オペと開発で基本給5万ぐらい違うからな
35歳基本給
開発:27万
オペ:22万

267 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 22:28:37.41
オペなんか15万やっときゃいいだろ
文句言っててもどうせ転職できないし

268 :非決定性名無しさん:2015/03/06(金) 22:47:02.18
今そんなか・・・

10年前は契約社員でも夜勤手当込みで月30万

正社員なら1年目でも年収300万

この手の誰でもできる系仕事はダンピングされてくんだな

269 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 01:51:03.76
>そんなに忙しくて給料も安くて次の現場にも活かせないとか悲しくなるな

本当にこれ
オペ作業できても本当に何の意味もない
運用やサーバ管理に異動しても何の役にも立たない

270 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 11:11:29.67
>>269
それ言っちゃうと、IT自体何の意味も無い
客先常駐に何の意味も無い

271 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 11:18:37.67
>>270
オペなんて他のオペ現場ですら通用しないんだぜ

272 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 13:59:08.81
それはない
今の現場で通用してるなら他でも通用するよ
逆に言うと今の現場で駄目なら他でも駄目だろうな
どんな仕事でもそうだろうけど

273 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 15:26:17.56
他のオペ現場に異動転職したらリーダーも下っ端新人からやり直し

オペ経験なんて何の役にも立たない

274 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 15:51:53.39
やり直しでもすぐ適応しちゃうんだよね、できる人間はね
適応しちゃえば楽だからオペって

275 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 17:34:43.63
他現場で元リーダーだった人
作業はできるようになったけど障害対応がいつまでもできるようにならなくて
チーフたちに超いびられてた
変なミスするし
一緒のシフトになってなるほどこの人ばかなんだと思った
簡単な作業だけの現場にいたんだろうなぁ

276 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 17:43:25.69
オペ→オペとか馬鹿みてぇw

277 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 18:14:09.61
馬鹿みたいじゃなくて、実際に馬鹿
そんなことも知らないのか

278 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 18:20:59.64
オペの時点で馬鹿なんだよなあ

279 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 18:36:35.14
90年代みたいな時代ならまだしも
今のご時勢でオペって人生棒に振るも同義だもんな

280 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 19:33:11.10
才ペレー夕って何をする仕事ですか?

281 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 20:13:54.61
電話帳片手にひたすら電話をかけて
相手が電話にでたら「間違えました」と電話を切って
その電話番号を控えるだけの簡単なお仕事です(鼻ホジ)

282 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 20:18:56.59
>>280
監視・アラート対応、雑用、電話対応、パシリ

はっきり言って何も身につかない非IT職

283 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 20:25:14.05
>>280

「3人いて何で誰もやらなかったの?」
「お前らのせいで業務影響でてるんだよ?」

というSEや運用からの怒りの苦情に対して必死で言い訳をする仕事

284 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 20:32:15.52
>>281
迷惑電話ってそんなことして何の得になるんだろうな?

285 :非決定性名無しさん:2015/03/07(土) 21:50:23.84
今は協力会社の社員でもオペはやりたがらないよ

286 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 02:14:06.00
明日いきたくねーよ

287 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 07:32:34.38
オペの仕事すら覚えられない奴もいるんだぜw
毎日やってるデイリーの作業さえ3ヶ月経ってもおぼつかない手つきで先輩に聞きながらやってる奴もいるw

288 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 10:05:25.94
日次の作業を覚えない馬鹿なんて見たことないな
いつまで経っても作業しかできない馬鹿はいるけど
相当レベル低い現場だね

289 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 11:02:44.38
オペを信用してる運用もSEもアホだろ

290 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:10:26.70
>>289
オペを信用してるやつなんかいないだろ

291 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:10:27.40
運用はヘボいよ
そのくせオペに対して偉そうにしてんの
オペがムカついて全員ボイコットしたらアボンだね

292 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:24:01.38
>オペがムカついて全員ボイコットしたらアボンだね

自分さえよければいいという馬鹿ばかりだから連帯しない
そもそも普段からチームワークがないだろ

293 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:41:51.52
>>291
とはいえ、運用の仕事すらできないのがオペ
オペが全員ボイコットなんかできるわけないわ
自分の身の可愛さよ

294 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:45:18.64
糞現場になるとバラバラの下請け派遣業者からの寄せ集めだから

同じ会社の社員ですらない

295 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:46:02.61
>自分の身の可愛さよ

主にこの理由でボイコットしない
やったら解雇だものwww

296 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 12:58:17.12
オペレータの現状について

オペにかける予算は減る一方
それで人は減る業務は増える
単価を下げるのには限界があるので結局人員削減の流れ
価値を産まない職種の末路

297 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 13:09:30.40
それはオペだけじゃないよ
運用も開発も人員削減される一方

298 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 13:22:48.62
クラウド化で今後はデータセンターも統合集約化される一方だからね
クラウドも国内ならまだしも海外で運営されると職自体が減っていく

299 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 15:05:37.49
よく考えたらみんな実質派遣なのによくやるよな

プロパ側の部長課長とか管理職はほんとカネのことしか考えてないよな

シフトがまわるかどうかなんて二の次

すき家のワンオペにたとえてる人いたけど月次とアラート多いとそんな感じ

夜食と休憩とれないことマジである

カップ麺は伸びちゃうからおにぎりとパンに変えたわ

300 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 19:13:35.55
今日は38でサーバーの日です
監視オペの生誕祭しようぜ

301 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 19:58:30.71
いま夜勤の最中だけど暇すぎるわ
漫画も読み飽きたし

302 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 20:35:09.12
>>288
いやいや、本当にルーチンさえできないバカいるんだってw
普段全く怒ったことの無い人がそいつにはぶち切れてたw
オペの作業さえできないようだとオペクビになったらナマポしかないなww

303 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 20:41:59.50
ルーチンできようができまいがオペは馬鹿ってのが大多数の感覚だと思うけどな

304 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 21:12:20.37
いまニートの最中だけど暇すぎるわ
漫画も読み飽きたし

305 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 21:17:34.48
スキル以前の問題がある
考える力やチームワーク、社会人としての最低限のマナーが全く養われない

306 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 21:42:10.34
元オペで今SEだけどオペに戻りたいわ
こんなに楽な仕事はなかった。まあオペで定年まですごせるわけ無いけど

307 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 22:44:49.49
下請け多重派遣の溜り場がオペ。

308 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 23:09:41.97
>>307
オペが糞な理由の80%がこれ
残り20%はオペ業務そのものの糞さ

309 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 23:15:15.11
オペ上がりのSE・PGって使えない奴多い

310 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 23:44:29.56
元SEで今営業だけどSEに戻りたいわ
こんなに楽な仕事はなかった。まあSEで定年まですごせるわけ無いけど

311 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 01:35:19.31
>>301
オペにとって20時は夜勤帯じゃないよw

312 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 01:56:40.58
オペ志望のニート馬鹿くんへ

仕事のレベルが低いことと暇かどうかは別のはなし

建設業の雑工はコキ使われてるでしょ?それと同じ

サーバのみの暇でかんたんなシフトに当たるかどうかは運次第

求人誌やHP等で年中募集してるところは忙しい現場

入れ替わりが激しいから募集するんだよ

オペなのにまたーりじゃないとか馬鹿らしくて辞める人が多い

基本的にチーフやベテランは怠け者が多い

313 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 09:01:29.18
特派の寄せ集めだから職場の為に何とかしようという帰属意識が低い
一生懸命頑張っても怠けていても給料はほとんど同じ
単価は下がる一方で給料が上がる見込みは全くない
こんな状況ならベテランは怠けるし、クズばかり集まるに決まってるじゃん
クズが集まるから環境が悪いんじゃなくて、環境が悪いからクズしか来ないんだよ
その環境を悪くしている最大の元凶がプロパだよ
バカだクズだとオペを見下しているプロパが一番バカだというオチ

314 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 11:20:12.11
頑張っても給料同じだし楽した方がかしこいね。
つまり、リーダーは経験によりそれが分かってるから怠けると。
要領よく生きないと。

315 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 11:56:03.24
クズばかりいるところで頑張るということは、
クズがちゃんとやらない仕事を自分がやらなきゃならないということだからな
みんなが頑張ってる中で自分も頑張るのとは違う、もっとハードルが高い
オペ現場ってそういうところ

316 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:03:12.09
>>311
オペの現場は君のとこのシフト帯だけじゃないんだよw
働いてないから分からないかw

317 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:13:13.58
単価が下がる

DQN率が上がる

人員削減

真面目な奴の負担が増える

真面目な奴がばからしくなって辞める

事故が増える

チーフも逃げ出す

318 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:37:55.18
>>313
>>315
オペの本質がこれ
この人絶対経験者
不平等感と不公平感がひどい
異動や中途で元SE、元運用(これが一番多い)の人たちが入ってくるけど
ほとんどの人が1年もたないで転職していく
早い人は1ヶ月
職場環境と仕事内容と人間関係に耐えられないから

319 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:45:51.13
>クズがちゃんとやらない仕事を自分がやらなきゃならないということだからな
>みんなが頑張ってる中で自分も頑張るのとは違う、もっとハードルが高い

フリーターから業界未経験で入って8ヶ月経ったけど今の僕が完全にこの状態
モチベなくなってる
今日は2直からだけど行きたくない・・・

320 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:50:27.42
4人いるチーフのうち2人の異動が既に決まってる
1人はクズだけどもう1人はいい人
クズの方はやる気なくてゲームばっかしてる
そいつと組む日は本当に最悪

321 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 12:59:54.73
ちゃんとやらない奴らの中で、自分だけ頑張ってると奴隷になったような気分になる
ちゃんとやらない奴らは平気な顔で遊んでるからな
そんな中でひとりであくせく動いてて、それを評価されるならまだいいんだが、
管理者は見てないからな、見てても管理者自身がオペ上がりで頭腐ってるからめんどくさいことは放置する
そして作業する奴ほどミスをしやすい仕事だからミスって評価落ちるという

とにかく不公平感が半端ないんだよ

322 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 13:17:06.74
オペ時代のことを思い出すと胸がムカムカしてくるからあまり思い出さないようにしてる
質問もしないでほしい
思い出して胸が悪くなるから

323 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 13:19:57.69
来んなよ

324 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 15:58:43.82
>>323
わろたww

325 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 17:06:05.88
元キャバで今エステだけどキャバに戻りたいわ
こんなに楽な仕事はなかった。まあキャバで定年まですごせるわけ無いけど

326 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 18:11:29.80
面接で「この仕事はなんで辞めたの?」と聞かれたときに何て答えるかいつも困る。

職場が>>321なこと + 人減らされてやる気ないリーダーと2人じゃシフトがまわらなくなる!、
全部押し付けられる!
という恐怖感からバックレたんだけど。

正直に答えたら不採用だわな。

327 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 18:13:29.74
しかもがんばって仕事おぼえて同僚と2人でシフトまわしてたけど
本当に何も身につかないんだぜ・・・。

328 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 18:56:36.68
リーダーになった途端仕事しなくなるんだよなー

なんだかなー

329 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 19:26:07.77
パシられて責任押し付けられるお仕事
ありがとう
ありがとう

330 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 19:47:37.32
人数が十分いて
電話対応する人
アラート対応する人
作業する人
で役割分担できてた頃はラクな仕事だと思った。

その役割分担もチーフ次第なんだけどね。

331 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 20:00:53.57
入ったばかりのころはすげーラクな派遣労働だとおもったんだけどなー

人員カットマジさいてー

人間関係までギスギスしだすわー

332 :非決定性名無しさん:2015/03/09(月) 23:47:03.01
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

333 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 00:51:22.59
>>203
その求人今週もでてたぞ
応募がなかったんだろうな

334 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 01:49:18.86
オペをバイト並の待遇でやる馬鹿はいない

335 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 05:30:32.04
オペってバイト待遇でも出来る仕事の内容があるかもしれないけど
コンプライアンスとか考えたら無責任なバイトにやらせる職種でもない。
帳票オペだと打ち損じの帳票の持ち出しとか平気でやりかねないぞ。

336 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 07:24:18.26
べつにオペが信用できる人間だと思ってる奴はいない

337 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 09:25:34.12
>監視・アラート対応、雑用、電話対応、パシリ

求人の仕事内容がこんな感じで学歴経験不問
○○系だから安心♪

オペのことを何も知らない人が大手系列だしらくそうな仕事だと思って応募してくるけど
ほとんどの人が短期離職
協力会社の正社員ですらオペ配属されると短期間のうちに退職する人が多い

338 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 11:12:18.02
オペより糞なしごとがこの世にあったらおしえてほしい

そんくらい糞

339 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 11:55:36.58
オペの仕事は忙しすぎるが転職しようとして履歴書に書くとニートと同じとみなされる

340 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 12:12:11.25
オペをやるならこだわりたい条件

オペ生活唯一のメリットはまた〜り生活!
何の経験にもならないオペ仕事で忙しいなんてありえない!

現場に汎用機がない(サーバとルータ網のみ)
逆に汎用機しかない
ヘルプデスク対応がない
エンドユーザーへの電話連絡対応がない(SE連絡のみ)
帳票作業がない
派遣先がメーカー系列のデータセンターでない
派遣先がユーザー系列のデータセンターである
職場に茶髪、ロンゲ、歯がない人、臭い人がいない
職場が清潔(飲みかけのコーヒー缶などが放置されていない)
人員が適正人数(役割分担がきちんとできている)
オペ全員が請け負っている会社の正社員or契約社員
(多重派遣の寄せ集めでない)
もしくはプロパの正社員だけで固めている(金融機関に多い)

341 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 12:29:32.42
> 職場に茶髪、ロンゲ、歯がない人、臭い人がいない

入れ墨はOK?



                                                                                       

342 :非決定性名無しさん:2015/03/10(火) 21:43:29.64
きついオペはやだけど、楽なオペならやりたい

343 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 02:01:44.09
>>340
汎用機があってもヘルプデスク対応があっても帳票系があってもいい
重要なのは混合系の何でも屋でないこと
帳票セットしてる間にジョブがアベンドしてアラート鳴って電話が鳴るとか
こういう状況が最悪

344 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 10:21:11.27
>現場に汎用機がない(サーバとルータ網のみ)
>逆に汎用機しかない

これ汎用機とサーバの混合系でないという意味だよ

345 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 10:59:24.27
労働環境を良くしたいならもっとプロパが現場に介入すること
最低限シフトリーダークラスはプロパがやるべき
オペにオペの管理やらせたってうまくいくはずないんだよ
刑務所に例えるなら受刑者の作業管理を受刑者自身がやってるようなもの
そうなったらベテラン受刑者が新人受刑者に作業押し付けるに決まってるだろ
受刑者(オペ)の作業管理は刑務官(プロパ)がやる、当然のことだよ

プロパのシフトリーダーは作業自体はやらなくていいから、
作業の進捗管理、各オペへの作業の割り当て、イレギュラーな事象が発生した場合の対応、
こういう部分をしっかりやってくれればいい
不公平感、不平等感がなくなるだけで環境への不満は大分違う

あと、オペ管理部門は運用やSEからの理不尽な要求に対してはキッチリ戦え
離職率が低い現場は大抵オペ管理部門が強く、他部門に対して言うことをキッチリ言ってくれる

346 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 11:57:16.31
オペ管理者は糞
理由は元オペだから

347 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 12:04:25.70
自社の有能な社員にオペの管理(もちろんオペそのものは論外)
なんて低俗な仕事させたくないからわざわざ外部から仕入れてるのに
何言ってんだ寝言は寝て言えレベルの素敵な理想で感動した

348 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 12:30:54.78
>>347
自社社員が全員有能な社員だとでも思ってんのw
>>340も書いてるけど金融系はプロパが入ってるところも珍しくないよ
寝言は寝て言えはお前の方ww

349 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 12:36:01.80
>>347
そういう思考だからオペの労働環境が劣悪になってんだろ
別に自社社員投入しなくなけりゃそれでもいい、
ただ、金も使わない、自社社員も投入しないなら
エスカレ遅延やミス多発しまくっても文句言う資格は無いねw

350 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 12:40:22.59
LPICレベル1、CCNA、ITILファンデーション取ったけどオペから運用SEなりNEなりに転職できるかね
もうすぐ大卒2年目になるんだけど

351 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 12:43:17.76
>>347
無能な人間に無能の管理させてどうすんの?
バカ過ぎるにもほどがある

352 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 15:28:22.92
オペにはrootのパスワードを教えたくないけど、夜中に面倒くさい作業をやってもらうためには教えないといけないというジレンマ

353 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 20:11:01.14
>>312
自分はOPじゃないけど
サーバのみのひまなシフトってなんだ?

サーバエンジニアが暇ってことか?
サーバーエンジニアは忙しいと思う。

354 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 20:58:08.14
この仕事やりたいならどういう求人に応募すればいいの?
未経験でも採用してくれるのかしら

355 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 20:58:30.84
三菱ufjの孫ってプロパに入るの?

356 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 22:22:33.43
>>354
体力は自信があります!で採用。

下手に「将来はプログラマになりたい」「SEで活躍したい」なんていうと
「そんなに向上心のある君はOPはやめておきなさい」と釘さされたことがある。

でも、OPでまずは業界に入って、将来SEになってからOPを大切にするSEに
なってほしいけどね。

357 :非決定性名無しさん:2015/03/11(水) 22:56:22.73
>>350
なんも資格持ってないけど転職してSEやってるわ
要は会社次第

358 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 00:02:23.29
>>356
各種求人サイトでオペレーターというくくりがないのですが、どうやって見分ければいいのでしょうか

359 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 08:22:34.71
>>358
自分はオペレータやったことないからわからないけど、いわゆる
小さなIT系派遣会社の求人をみて受けに行くと、プログラミングとか
ネットワーク、サーバなどの技術や知識がない場合、とりあえず
オペレータとかカスタマエンジニアを紹介される。
パソコンの大先生の場合はヘルプデスクに回される。

360 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 09:27:31.60
オペ経験してSEになったら
絶対オペに優しくしないだろ

361 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 10:02:25.51
オペ経験があるからオペのことが嫌いなんだもんw

362 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 10:12:31.48
>刑務所に例えるなら受刑者の作業管理を受刑者自身がやってるようなもの
>そうなったらベテラン受刑者が新人受刑者に作業押し付けるに決まってるだろ


これはうまい例えw
多重派遣の吹き溜まりだな

363 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 11:55:38.21
ハケンで1年オペった俺にも言わせてくれ

これはやらなくていいやつ
やらないほうがいいやつ
職場にはまともな人もいるけどそういう人から辞めてく
チーフもハケンで糞人間
プロパの運用部長様はコストカットしか考えてない
ハケン屋のオペ管理者は素人でプロパ部長様の言いなりで人員カット
1シフトあたりの人数を減らされてからが本当の地獄
毎月誰かが辞めていく状態
汎用機は作業が多くて本当にうざいだけ

「夜勤が体に合わない」「他にやりたいことができた」とうそついて契約更新せずにバックレ
運用兼サポセンに異動してた元チーフに「それうそだろ?」と食堂で見破られた

以上

364 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 12:03:21.47
職場での話題がパチンコパチスロ競馬競輪競艇ヘルスピンサロ
他人の陰口悪口誹謗中傷

というのは本当

ここまでの底辺職はそうそうない

365 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 12:06:09.74
おまけ

シフト内で起きたことや発言はその場にいなかったチーフやベテランにも筒抜け
後日いびられることになる

以上

366 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 17:18:28.46
バカで陰湿
いいとこなし

367 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 19:10:38.68
SIだけはやめとけ
能力低いヤツ⇒しがみつきリストラで死亡
能力普通のヤツ⇒無能のしわ寄せ来てサビ残飼い殺しうつ病で死亡
能力高いヤツ⇒無能上司に愛想つかせて転職で死亡

368 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 19:57:28.25
>チーフもハケンで糞人間

こいつらがマジで気持ち悪い

369 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 22:34:08.37
画面眺めてスマホゲームして雑談してたら1日が終わる

370 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 22:44:21.70
>>369
ニートがオペになってもいいことないよ

少なくとも世間知らずの君のイメージとはかけ離れた仕事

371 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 22:45:39.27
>>370
ん?俺の日常なんだけど

372 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:05:27.81
学歴不問 経験不問 30歳未満 PC大好きっ子あつまれ〜


ばかなニートが寄ってくるわけだねw

373 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:08:47.00
>>372
自宅警備を甘く見ると大火傷するぞ

374 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:25:33.17
このスレを読んでオペやりたいというのなら好きにさせればいい

誰かがやらないといけない仕事だとは思う

僕は二度とやらないけど

375 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:37:39.38
>現場に汎用機がない(サーバとルータ網のみ)

これもそれなりにやることあるし離職率も高いからねw

376 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:46:45.51
>学歴不問 経験不問 30歳未満 PC大好きっ子あつまれ〜

ここまでゆるくしないと人が集まらないってことだからねwww

377 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:48:23.79
>>371
使ってるツール全部挙げてみてくれる?
それで信じてやるよ

378 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:51:41.09
SEやPGに疲れてオペやろうとしてる人へ

昔は確かに暇でラクな仕事だった
それは人数がうじゃうじゃいたから
今は予算カット=人員カットでかなりブラックな職種になってる

マジでよしたほうがいい
SEや運用の経験者の方がすぐ辞める
いやマジで

379 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:53:49.79
キツイから辞めるんじゃなくて得るものがないから辞めてるんだろ

380 :非決定性名無しさん:2015/03/12(木) 23:54:55.87
ニート馬鹿へ

特定派遣(客先常駐)でオペなんかやるくらいならニートバカのままの方がいい

マジで

そもそもがんばっても何も身につかないから意味ない

381 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 00:08:54.68
>>379
それ表向きの退職理由

382 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 00:22:39.73
ニートはマジでよしたほうがいいよ

何も身につかないし将来性がない

383 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 00:33:55.28
>使ってるツール全部挙げてみてくれる?

ニートがツールなんかわかるわけないだろ

384 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 01:29:47.37
キツイって力仕事ではないし定時で帰れるし

385 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 01:34:53.72
ハンバーガーとピザがお供

386 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 07:47:52.72
>>381
同僚のオペレータ向けの理由が「キツイから」だよ

387 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 09:30:22.34
オペは楽じゃないよ

オペ歴長い奴の頭の悪さって異常

誇り高いニートには耐えられないよ

PCスキルなんてニートの方が上

388 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 09:48:24.49
>学歴不問 経験不問 30歳未満 PC大好きっ子あつまれ〜

今は、体力に自信のある方、だね。
あと電話対応できる方。
PCオタみたいな奴はいらない。使えない。
動くのが仕事なので動けない奴はいらない。
夜勤は12時間がデフォ。
日勤は8時間と13時間がデフォ。
長時間労働が嫌って奴もいらない。使えない。
体力あって手足がついてりゃ誰でもいいよ。
ぶっちゃけ何も知らない奴のほうがいい。

それでよければニートフリーター大歓迎。
人手は常に足りてない。

389 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 09:58:03.32
>>384
毎日定時では帰れないよ。
障害対応がクローズするまで帰宅なんか許されるわけないでしょ?
仕事舐めてんの?
オペなら障害には神経質になれよ。

帳票出力を力仕事だと思うかどうかはお前次第だな。
俺はテープ処理も含めて軽作業の範疇だと思ってるから求人にそう書いてる。

390 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 10:04:48.25
>>364
>>365
低運用系シフトだからそういうところはあるね。
男だけの現業系職場の特徴だと思え。

391 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 10:35:01.42
>>340
生保損保銀行証券系のシステム子会社に直雇用されないと無理だな。
請負現場に関しては「日本中どこ探してもねーよばーか。」とだけ言っとくわ。

>>343
お前経験者だな。
そういう状況にミスなく対応するのがオペだろ。
やれや。

392 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 10:38:16.06
>人員が適正人数(役割分担がきちんとできている)

これだけでも運がいいと思えクズ。

393 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 10:44:43.54
>>389
仕事舐めてんのはお前の現場だろw
まともな現場ならオペが残業して対応しなければならないレベルの重障害など年数回あるかどうかだよ
会議の議事録や改善提案、定例会の資料作成で残業することはあっても、
障害対応で残業するなど数えるほどしか経験ない
単にお前の現場のシステムと運用がクソなだけw

394 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 10:48:37.47
オペ時代時間外60hやって40万もらってた
鯖管に異動になって25万
オペ現場の方は契約を安いとこに取られてなくなったんだけどねw

395 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 11:04:24.59
オペ管理者は糞だらけだよ
チーフも糞
新人もヒラもやる気のない糞
うんこには糞しか寄ってこない

396 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 11:08:16.77
A3のNIP紙が1箱20キロ
運用から異動できた30代のおっちゃんオペが帳票大量日に腰痛めて病院行った
個人フォルダに退職願が入ってた・・・

397 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 11:32:48.58
また〜りしてた現場も人が減って業務が増えると急にブラック化するからなー
オペ予算カットの流れはもう止まらないだろうし
人が減る→やりにくくなる→誰か辞める の繰り返し

1年やってバックレた俺がオペ志望のニートにアドバイスするようなことはないわ
せーぜーがんばってください
オペ業務自体は誰でもできるようになります

398 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 11:37:20.41
>帳票セットしてる間にジョブがアベンドしてアラート鳴って電話が鳴るとか
>こういう状況が最悪

こんな状況はザラ
忙しいときに限ってくだらないサポセンの電話が鳴る

399 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 12:27:34.86
ブラック化すると人間関係までおかしくなるからな
それこそ雑談してた人たちが作業アラート責任の押し付け合い
醜いよ

400 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 14:38:25.17
>>315
>>321
特派だけの糞現場の本当の退職理由
オペの不満がそのまんま出てる
オペ経験ゼロの人にピンとこないだろうな
そんな糞な職場があるはずがないと思うのが普通の感覚

401 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 16:23:44.59
>画面眺めてスマホゲームして雑談してたら1日が終わる
>ん?俺の日常なんだけど


無職ニートの日常を書き込んでるの?
なんで?
オペとはいえ仕事はしてるから一緒にしないでくれる?

402 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 16:27:35.52
オペが監視だけしてると勘違いしてるんじゃねw

403 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 16:27:45.22
ホワイトな職場のオペはそんな感じだよ
オペでブラックとか終わってんな
なんで転職しないの?

404 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 19:11:16.04
>>401
似たようなもんだろ

405 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 19:42:40.08
いいかげんおまいら牛丼屋しかない事気付けよ

406 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 21:41:02.44
>>405
オペに牛丼屋は無理w

407 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 23:42:44.67
マニュアルに載ってないことが起きたら店長に夜間コールするんだろ?

408 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 09:46:14.45
もうオペを全てアウトソースに委託するビジネスモデルが崩壊してるんだよ
バカしか来ない環境作ってバカにバカの管理任せてうまくいくはずないだろう
どうせ辞めても代わりはいくらでもいると思ってんだろうけど、
それはオペが底辺として世間に認知されていないから
「IT業界はカッコいい」「PGやSEにはなれなくともオペぐらいなら何とかなるかも」
と安易に考えてる連中が簡単に入ってきてしまうのだろうな

介護のようにオペの労働環境の悪さが世間に認知されればオペも人材難となりアウトだよ
介護はキツイとはいえ資格もあるし、需要もあるけど、
オペは資格なくてもできる、需要も減りつつある、勤務形態が不安定とある意味介護より酷い

409 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 12:21:09.73
>>403
>画面眺めてスマホゲームして雑談してたら1日が終わる
>ん?俺の日常なんだけど

あっそ、よかったね
オペが暇でラクだとでも思った?おめでたいね
何も知らないニートバカはROMってろよ
お前の書き込み具体性ないから誰も信じてないよ
現場何系のセンター?使ってるツールは?
何も答えられてないよね
オペ経験者からすると普通にイラつくんだよね
そもそもほとんど仕事しないチーフですら自分のことを暇でラクなポジションだとは思ってねーよ

410 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 12:34:57.72
>>408
完全に同意

現状をいうと
もう協会は自社の正社員を出したがらない
配属後、1年未満、半年未満の短期離職が多いから
オペ用に契約社員を雇って出そうとするが集まらない
業務を請け負ってる系列子が契約社員で直雇用募集かけてる

離職に補充が追いつかないからシフト調整でみんな時間外50時間オーバー

俺は3末で引き上げて4月から他社の運用に異動するからやっと退場できる
こんなに理不尽で割に合わない離職率が高いクソ底辺職ないね
俺は二度とやらない

411 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:08:08.42
オペは永久になくならないよ
オペ不要の完璧な自動化システムなんて作れるわけがない
十分な金と時間をかければ可能かもしれんが、そんなのは現実的に無理だからな

412 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:10:06.17
>>411
オペの人数は減らして仕事だけは増えるけどなw

413 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:11:35.66
オペ超楽だよ
一生これでいい

414 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:13:05.05
>>39 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 18:57:21.85
>高校の時やってたホムセンのバイトのがまだキツかった。4月に代わりの新卒入るし辞めよう


そんなバイトをキツいと思う奴には運用オペなんかまずつとまらねーよ

415 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:24:34.44
試しにコンビニのバイトと比較してみよう

給与
オペ>>>バイト これは当然
生活の安定性
オペ>∞>バイト クビにできないからね
肉体的負担
オペ>∞>バイト 基本座りっぱなし
精神的負担
オペ>∞>バイト 指示される事がない、文句言う事が仕事
かっこよさ
オペ>>>バイト 組織のIT全般を統制controlしているprofessional

416 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 13:51:44.91
我がクソ人生

      月収
オペ時代:手取り45万
SIe時代:年収550万
インフラ:手取り25万〜65万(超不安定)
現在:時給2200円

もう駄目だわw

417 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 14:17:57.55
人が少なくて時間外も働くってのが想像できない
シフト制だろ?その時間帯の人はなにしてんの
今の現場は残業ができないから残業代でるなら時間外も働けるも正直うらやましい

418 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 15:07:52.19
>>416
樹海で自主トレキャンプしてるが合流しないか?

419 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 16:25:57.39
>>411
完全に無くなりはしないだろうが、単価下げまくり、人減らしまくりで
人が集まらない状況はいずれ来るよ
つか今でさえなかなか集まらないとこもあると思うが

420 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 17:04:09.01
多忙なのに給料激安なんてことになったら辞めるだけ
夜勤メインの仕事で命削ってんのに舐めすぎ
誰がやるかそんなもん

421 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 17:36:49.08
>>417
残業しなくても残業代だせや

422 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 19:48:13.71
>>421
頭大丈夫?

423 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 20:00:17.59
3末でオペレータの先輩が大量に辞めるんだけど、今日送別会があった。
退職金聞いたら20年生でも賞与レベルだそうで愕然としたわ。
オペレータは社内の等級が一般社員と比較して低い&半分が確定拠出年金とかいうのに
取られて手取りがすくなくなるらしい。
救いは会社都合だからすぐに給付金が出て11ヶ月間支給されることぐらいだと言ってたわ。
かなりの人が職業訓練受けて手に職付ける方向だとの事。

424 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 20:32:00.77
見える化で手順書通りに操作するだけになってやばい
技術が身につかないぞw

425 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 20:32:17.05
見える化で手順書通りに操作するだけになってやばい
技術が身につかないぞw

426 :非決定性名無しさん:2015/03/14(土) 20:59:32.83
最近は半自動化していってるから操作といってもボタンクリックするだけだぞ

427 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 01:40:19.32
手順書通りに出来ると思うなよ
アホ開発が手順書作ってるからなw

428 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 05:24:28.41
>>416
オペが何でそんな高いの?
何でだんだん下がってるの?

429 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 09:14:09.04
開発要員も客先常駐の面子のレベルは大して高くないよな。

430 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 10:54:32.34
>>428
20年ぐらい前のオペはそのぐらい稼ぐ奴もいた
今より単価は高かったし、
日給月給制で取りあえず出られる日は全部出て稼ぐって奴もいた
今じゃ考えられないが、手取りで50万超えてる奴もいたよ
もちろん残業時間も凄まじかったが

431 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 12:00:19.93
10年前にOPってたけど派遣で30万+交通費残業代全額社保完備
当時不況で仕事なくて田舎だから飛びついた
仕事内容と職場環境と人間の質がアレなので辞める人が多くてシフトに穴があくとき

「稼ぎたい人〜?」「○日の夜勤誰か入る〜?」という感じ
9ヶ月のあいだに手取り38万て月が3ヶ月くらいあったと思う

>>430
7連続夜勤とかシフト入る人はそのくらいいってたと思う
狂ったように出勤する人はいた

432 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 12:10:33.67
貯金できて辞めたけど今OPれと言われてもできないと思う
精神衛生に悪いの知ってるから
そもそもチーフが25才前後
30代で異動配属される人もいたけどつらかったんじゃないかな
俺も忙しいとき怒鳴っちゃったし
テンパるとみんな怒鳴ったり、何でやってねーんだよ、とか
上の人たちの悪い影響を受けまくる

433 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 13:55:49.22
開発も運用もちゃんとしてるのはプロパの正社員だけだよな。

434 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 14:23:59.80
稼げなければ誰もやらねーよこんなくだらねぇこと
なにもかもが低レベルでくだらない
意味のない価値のないものなんだから

435 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 15:32:20.53
>>433
ハァ?

436 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 17:17:59.91
>>432

またお前かw

437 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:05:53.50
>>436
お前もいつまで粘着してんだよ

オペにでもなりたいのか?

まともにしゃべれない奴でもなければ誰でも採用されるだろこんな糞底辺職w

438 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:20:50.95
>>417
オペ経験ねーのかお前?
オペの時間外労働のほとんどがシフトの穴埋めだろ
入れ替わり激しいんだからw

その他
無断欠勤する馬鹿のせいで夜勤明けでそのまま昼勤入る
シフト休みの奴が替わりに出勤してくるまで ← これが一番ダルい
明け方にブレイクしたUNIX系アラートオペ対応後始末 ← こんなものは引き継がないでクローズしてくのが常識
馬鹿オペ相手に障害引き継いだら事故るだろ?
夜間発生した回線断対応のユーザー側からの報告待ちが朝10時 ← チーフ命令で引き継げなかった

作業は引き継げることが多いからアラートブレイクしたとき以外は基本定時だよ
俺ってすげー親切だわ

439 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:28:55.33
>シフト制だろ?その時間帯の人はなにしてんの

テメーの直帯の仕事してるんだよwww

440 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:37:44.98
作業も次のシフトのリーダーに、
「そんなもんはやってけよ。引き継ぐなよ。」
と言われたらそこで試合終了だけどね。

上は下に平気で引き継ぐけどその逆はむずかしい。

441 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:42:50.79
まぁ、オペはラクだよ

保守系のSEやPGに比べればね

その日の仕事がその日におわる

誰でもできるし誰でも就ける

緊急コールをかけられることがない

かける側だからw

442 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 19:57:41.70
>派遣で30万+交通費残業代全額社保完備

やっすいなぁ
田舎だからか
俺なら最低35万でないとやらないよこんな底辺仕事

443 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 20:46:16.94
>>442
今じゃ35万って給料じゃなくて単価だぜ
オペの契約書ちょろっと見る機会あったけど、ここまで単価下がってるのかと唖然としたわ
単価35万だと給料は額面でさえ20万行かんだろうな
こんな低給でようやるわ

444 :非決定性名無しさん:2015/03/15(日) 21:27:11.95
オペって具体的にどんな事する仕事なの?具体的に

445 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 00:03:58.79
>>444
こんなのに興味出すキミ何歳なの?

446 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 00:12:55.26
>>445
47歳独身です。

447 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 00:20:28.64
フリーランスの単金
会社が請求する金額
二次受けか五次受けかでもかなり変わるぞ。

448 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 00:26:29.36
>>417に対して顔真っ赤にしてレスしてるやつはほんと糞な職場で働いてんだな
お前らオペの中でも最底辺だろ

449 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 00:54:27.65
>>446
PC系の仕事経験は?

なにはともあれやった方がいい
もうこれしかないかもしれない

450 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 01:24:38.65
>>446
ネタか本気か分からんが、
どこも受からないなら取りあえずやってみれば?
今、ハッキリ言ってオペも人不足だよ
まあ、夜勤ありの上低賃金じゃ人集まらなくて当たり前なんだが

451 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 01:49:34.44
オペって具体的にどんな事する仕事なの?具体的に

452 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 02:29:33.21
>>417
>>448
自作自演するなよみっともないアホか

どの現場でも少なくとも1年以上オペやってる奴で残業したことがない奴なんて1人もいねーよ

オペっつってもSI業界のソフト会社所属の社員が大半なんだよボケ

453 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 02:36:29.19
>>443
絶句するな
オペは終わってるわ
単価下げて人減らすとか呆れるわ

>>444
>>446
どうせネタだろーけど自分で調べるクセつけろよおっさん
この糞スレのゴミオペどもが書いてるだろ?
ひとことで言うとガキの使いだよオペは

454 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 02:47:20.79
>47歳独身です。

オペ不採用にされる奴なんて>>417みたいに甘い考えのガキくらい
コンビニバイト求人じゃねーんだよ

人柄 客先で問題おこしそうな奴は落とす
体力 夜勤できそうもないヒョロヒョロの奴やデブは落とす
まともにしゃべれる程度のコミュ力

これくらいしか見てねーよ

面接では時間外何時間までいけるか必ず聞かれるから40時間程度までならOKとでも答えとけ
それで採用だから

455 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 02:50:34.47
年齢層高いのは帳票メインでやってるセンターオペ

リストラされた中高年のおっさん風味の人やパートのおばさん(仕分け要員)が多数在籍してる

あれはまず不採用にはならない

あんたの頭がおかしくなければな

456 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 04:13:00.74
そもそも同じシフトの奴がアラート対応でやらかしたり、
ユーザー側SE、担当SEに捕まったら定時もクソもないからね
ミスった奴なんか管理者に捕まって一緒に再発防止策を作ってプロパに提出するんだよ
明け残でね
チーフなんか昼の2時まで残されてんの
オペってそういう仕事だよ
アホくさ

ついでに言うとこんなのはブラックでもなんでもないからね

457 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 06:47:48.33
特派のゴミ会社には入るなよ、甘い考えの糞餓鬼と手遅れ高齢ニート共

人不足でさっさと沈め

458 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 08:31:50.55
>>456
ブラックだろそれ、ミス対策考える時間も労基では業務時間の範疇、訴えれば勝てるよ。

459 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 10:53:02.71
オペはガイジが多い
ここいいるやつも自分は違うと思ってても回りからみたらガイジ

460 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 10:54:53.75
>>417だけど悲しいことに現役オペなんだよなぁ
お前らの現場が糞だからって嫉妬すんなよ

461 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 13:19:38.69
>>458
>>456はサビ残とは言ってないんじゃない?
サビ残なら普通に違法だわw

462 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 13:43:04.11
>>461
すまん、サビ残とは言ってなかったな。
私の前の会社が環境全く一緒でサビ残やったから同じやと錯覚したんや。
今のとこは普通に残業つけておけやから、ピンキリやろな。

どことは言わんが従業員くそ多くて組合まであるのに、オペの残業は認めない、辞める際に有給消化認めない、昇給・賞与引き下げられまくりとか悲惨なとこもあるからな。
骨埋める覚悟がない限りは派遣が一番。次点で中小の優良を引き当てるか。

463 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 21:29:53.47
オペって具体的にどんな事する仕事なの?

464 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 21:47:33.83
>>463
今まで書いてあるの読んで十分わかったはず

465 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 22:04:59.26
SEプログラマの尻拭い=システムの介護職

466 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 22:07:39.69
>>464
真面目に答えてほしい

467 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 22:22:30.61
>>466
ふざけてなくて、上に書いてあるようなことを大人が大真面目にやってるのがオペの現場

468 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 22:39:47.37
>>463
バッチ処理の監視とバッチ処理で出来た帳票の印刷

469 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 22:52:05.89
>>468
そんなのは自動なんじゃないの?

470 :非決定性名無しさん:2015/03/16(月) 23:16:25.22
>>469
自動でどうしてもできない監視とか
印刷は用紙やトナーの補給とか帳票の振り分けが仕事 自動では出来ないから

471 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 09:52:51.08
深夜の目覚ましコールも自動化出来るよな
海外通販の認証コールなんて自動ダイアルに合成音声とか多いから
出会いシステムがいっぱいある

472 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 19:35:41.62
根本的にシフトチーフやリーダーと言われる人たちのやる気がないよね
キンコンカンコン鳴っても無視してPCの前から動かない
作業の時間になっても動かない
やっかいごとやSEからの電話にも対応しない
タバコ吸いに行ったまま帰ってこない
寝てる
データセンター内を散歩に行って行方不明

職場全体が腐敗してるというか
そういうのが嫌で辞めた
おまけに本当に何にも身につかない

473 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 19:46:41.18
あと変なルールがいっぱいある
ああいうのも自分がいた職場特有のものだと思うと萎える
絶対他所で通用しないもの・・・

>>469
帳票はその度に汎用機(本番機とテスト機)につないで帳票セットしてコマンドで出してましたよ
他のシステムのオペレータと大型プリンターを共有してました
簡単ですが結構めんどくさいですよ
運用やSEが自分の帳票を早く出せとクレームしてくるのも萎えるポイントです

474 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 19:49:33.31
オペ辞めたけど次が見つかる感じがしないのでとりあえず派遣登録いってきます

475 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 20:34:05.35
ヘルプデスクは夜は資格の勉強してる人もいて暇そうだけど昼はすごい大変そう
手順書作成とか事務仕事もしながら電話対応
30代でソフト会社に入ってきて配属された方はハンカチで汗をぬぐいながら電話対応してた
電話中に別の電話がかかってきたり
自分にはできないと思った

SE相手ならいくらでも緊急コールかけても平気だけど
ユーザーさん相手は大変だね

476 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:04:50.47
ヘルプデスクはけっこうむつかしい。特に電話を受けながら、複数のタスクを
平行して処理しないといけない。

でも、「パソコンの大先生」のお仕事だとバカにされているから給料も安い。
そして、しんどい。

477 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:09:49.73
>>473
変なルールってどこでもあるよ。これはオペが抱える根源的な問題。
オペは何をやるにおいても「業務を効率よく回すにはどうするか」ではなく、
「他人(他部門)から文句言われない為にはどうするか」しか考えないから。

マニュアル遵守、法令遵守と言えば聞こえはいいけど、
単に他から文句言われたくないから守ってるだけ。
オペのルールは業務の為のルールではなく、自分の身を守るためのルールなんだよ。

478 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:12:10.00
あと、オペの業務の大半は一言で言うと「茶番」なんだよね。
>>456の言う再発防止策の策定なんかその最たるもの。
一見理に適ってることのように思えるけど、こんなの全く意味無いから。
一応形だけでも具体的な対策立てないと顧客が納得しないからやってるだけ。
で、対策として意味の無い手順が増えてそれがさらにミスを誘発するという悪循環。
手順や運用方法に不備があって、そこを見直すなら意味あるけど、
手順も運用方法も整備されてる状態で起きたミスなど完全に人と体制の問題。
つまり単価減らして質の悪い人間しか来ない状況を作り、
さらに人も減らして作業工数を増やしてるプロパがミスの最大の原因なんだよ。
そこから目を背けてオペが悪い、オペに原因があるのだからオペが再発防止策を考えるのが当然と
全部責任をオペに丸投げするとかどんだけ腐ってんだよ。

479 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:23:58.35
オペがミスるときはたいてい作業の合間にアラート対応
また作業に戻るとか
そんなんで集中してなかったり作業を途中で忘れたり
DATにバックアップはとったけど再起動するの忘れて明け方になっちゃったり
A社に発送するものにB社の宅配便伝票はっつけて送っちゃったり
FAXを違う番号の会社に送信しちゃったりw

480 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:37:26.79
変な職場で変な仕事を責任責任言われながらやる
すごい窮屈な職業だと思った

進捗管理や突発対応もしないチーフはオブジェだよねw

481 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 21:54:09.02
ストレスたまる職場でも業界の下積みになるとかスキルがつくとか
あればいいけどそれすらないから辞めてくんだよね
客先常駐で安定もしてないし将来性もない

482 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 22:11:44.16
やる気もなければ動かない
そんな人の下でシフト完璧にまわせとか
そもそも無理ゲーだよねー

483 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 22:31:05.13
何年もやる仕事とは思わないけど、どんな仕事でも糧にもなるし、将来の飯の種になるぞ。
自分はオペじゃないが下層運用SEやってたけどやってることはOPと同じだった。
このころの反省を生かして仕事してるぞ。

オペリーダーが仕事せずにゲームばっかり
部下に責任押し付けて怒鳴るだけのリーダー
手順書の不備
やたらと多すぎるチェックシート

こういうのをしっかり意識して、メンバーが同じ地雷を踏まないように
時にお客さんや元受とも喧嘩しつつ、メンバーが働きやすい環境を作って頑張っている。
しかし、この気苦労や汚れ役をやっているというつらさ、メンバーが理解してくれているかどうか不明・・

484 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 22:58:25.84
なんか得たものがあったとは思えない
疲れただけ

485 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 23:08:27.39
馬鹿にされてるのに笑顔を崩さないのはオペのスキルだと思うぞ!

486 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 23:15:43.30
オペというだけで会社内で馬鹿にされるから
オペな時点でどうしようもない

487 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 23:25:09.06
>>477
いい仕事ですね

488 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 23:28:09.74
プロパ運用部長様 ← コストカットしか考えてない
オペ管理者    ← プロパ運用部長様の言いなりで人員カット
リーダー     ← 仕事しないでゲームばかり

理不尽に耐えるだけのかんたんなおしごとです(´・ω・`)

489 :非決定性名無しさん:2015/03/17(火) 23:43:49.20
日立をなめるな!!!!

490 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 02:24:09.10
就業時間中に延々ゲームやネットで遊んでる奴がいる異常な職種

しかも客先で

491 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 07:30:03.47
夜勤で酒盛りパーティーしてる異常な職種

492 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 07:32:38.74
本当に現場を知ってる人の的確な意見もたまに書かれてるけど、
大半はしょうもない愚痴ばかりだね
まあ、オペの知的レベルなら書けることなどこの程度か

493 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 08:28:27.09
ていうかゲームとか酒盛りとか昔のオペ現場の知識で語ってるやつがいるからな
今はそんなこと出来るわけないってことぐらいわかると思うが

おそらくオペ辞めて無職の奴だろう

494 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 09:03:14.57
オペ辞めて無職ですいません。

オペになる前も無職ですいません。

495 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 09:11:21.54
>>491
酒盛りは年末年始だけです。
プロパ様がなぜか振舞うのです。
年末対応のプロパ社員もシフトに寄って一緒に飲むんです。
自販機隣のソファーで寝てたりして邪魔です。
チーフが酔って一層使い物にならなくなるのです。
チーフ以外は普通に作業アラート対応してます。

496 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 09:13:05.68
この仕事に興味もつのは無職だけってのはわかります。
未経験可で検索するとひっかかるんです。

大手系列だから安心。
アットホームな職場だから定着率もいいんです。

大嘘でした。

497 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 11:41:00.95
定着率がよrければ募集なんてしません



おしまい

498 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 12:48:49.49
尊敬できる人が1人もいない
生産性のないしごと

499 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 14:55:41.02
無職半年以上だと焦るからそういう判断ができなくなるんだぜ
きっとラクできていい仕事だと考えたがる

500 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 16:54:14.80
>>493
酒盛りはとにかくゲームやってる奴は今でも普通にいる

501 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 17:38:48.49
やることやってればいいんだけどね

502 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 18:58:26.22
契約社員雇用が増えたね
もはや協力会社の正社員ですらない
早い人は配属1ヶ月足らずで辞めてしまう

503 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 21:00:39.94
オペ歴3年のチーフが障害対応について何もわかってない、
ということがすぐにわかるよな
逃げ癖ついてるし
結局チーフになってからほとんど何もしないまま半年足らずで他社に逃げやがった
運用にいた元チーフたちもそいつのことは馬鹿にしてたし
新人のころそいつのシフトだったからその頃が一番大変だった

そいつはゲームばっかしてた

504 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 21:05:17.20
>運用にいた元チーフたち

結局この人たちにわからないことを聞いて仕事してたし
シフトのフォローまでしてくれてた
上が抜けるとやる気も責任感も何もない奴がチーフになる糞システム

チーフがヘボのくせに文句だけつけてくるクズだと本当最悪だよ
職場自体はホワイトでも

505 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 21:45:33.09
オペは2年(うち1年シフトリーダー)

仕事に誇りが持てない
いつも自信がなく出勤前は不安な気持ちになる
職場の状況は悪くなる一方

数年やってる人も結局は辞めることになる

506 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 22:08:20.88
実質的にハケン
職場環境悪い
人材の質悪い
夜勤あり
仕事内容ガキの使いパシリ

こんなの誰もやりたくないでしょ

507 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:09:07.33
しかし、誰もがやりたくない仕事から抜けるためには誰もがやりたくないことやらないといけない。

誰もがやりたくない受験勉強
誰もがやりたくない公務員試験
誰もがやりたくない入社試験
誰もがやりたくない資格勉強
誰もがやりたくない技術強化と自己研さん
誰もがやりたくない営業力の強化
誰もがやりたくない下積み

結局、みんながあこがれる仕事に就くには
誰もがやりたがらない下積みが必要。

自分はOPとかCEは脱出したけど、誰もがやりたくない
受験勉強や技術力強化のための独学なんかはやったし
営業力をつけるために飛び込み営業とか、キャバクラで初対面の女の子に
話しかけて短時間で仲良くなるトレーニングとかやったぞ。しかも、一回二万円
とかかかる。でも、今は、誰でもわりと平気で話せる。ギャル男くんとかギャルでも
仲良くなれる。

OPやりたくなかったら、誰もがいやがる自己研さんしたらいいよ。

508 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:10:57.98
特に自分とキャラが違う人と仲良くなるのはいいぞ。
これをやってから、いろいろキャラが違う人と仲良くなれるようになった。
気づいたら、モデルみたいな女の子でも緊張せんし、相手が社長でも
しっかりと話せるようになった。

気弱な人はとにかく授業料払って場数踏んでみるんや。

509 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:13:28.15
オペはやらないでいいと思う
下積みにならないし
デスクワークとか製造とかそういうもののほうがよほど身になると思う
やる気ない人の吹き溜まりは気分悪いだけ

510 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:13:52.22
反面教師にしろや。

511 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:15:01.63
と言いつつ、毎日勉強やし、来週はまたお金払って勉強やがな。

512 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 23:47:23.40
気弱で電話をかけるのも苦手な俺にオペは向いていなかった
それでも辞める人が多くて周りがひどいのでなぜか出来る奴が入ってきた扱い
家で簡単な一覧表をエクセルで作っていっただけで「お前やる気あるな!」とか・・・

汎用機の手順書は本当に使い物にならないのが多くて、手順書とチェックリストをいくつか
作ったり、作らされたり

半年で辞めました

513 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 00:14:25.08
1つのことをちゃんと理解して落ち着いて作業に集中したい
という人には全く向かない仕事

514 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 00:41:08.89
ラクな仕事をしようと思った俺がダメだった!
二度とやらない!二度と!
仕事は日勤のみに限る!

515 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 11:16:53.27
派遣労働は日勤にこだわるだけで職場環境が劇的に違うからな

516 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 17:15:49.93
リーダーたちは
汎用機のアラートがキンコンカンコンうるさく鳴っても無視して遊んでる
当然のように検知すらしない
ムカつくよな

517 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 20:17:04.16
集団でやって役割分担が明確にされていないから駄目なんだよなこの仕事
真面目に動く奴だけが仕事をすることになる
サッカーでいうならプレッシングかけないで歩いてる奴がいっぱいいるチーム
真面目なやつ数人が必死でプレッシングして防いでる

でもこうなるのも仕方ない、もともと同じチームじゃない奴らの寄せ集めなんだから

518 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 20:57:13.05
>>516
>>517
そのへんも半年以内の短期離職が多い原因ですから
負担が一部のまじめ君に集中する

519 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 21:29:40.27
不真面目な人間を徹底的に叩くことがオペ管理者には求められる

だけどオペ管理者自身がオペ上がりで不真面目なので面倒だからやらないというw

520 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 22:28:00.48
管理者にオペ経験なくてもチーフたちの言うことを鵜呑みだから

521 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 01:01:38.94
うちのオペレーターリーダーはすごい
皆を束ねているし何でも知ってる

いわゆるスーパーオペレーターだと思う

522 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 01:33:25.34
この仕事ほどプロパと派遣じゃ大違いな職種はない

523 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 03:50:34.72
オペレータなw

524 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 08:01:03.18
オペ開始するよ

525 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 15:38:01.80
実態知らない人にはオペって何も起きなければ何もしないでいい暇な職業と思われてるんだろうな
そういうのも配属先によるんだぜ
サポセンやってるとこは最悪
もはや職業が違うだろと

526 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 16:39:09.86
オペレータ個人個人に割り当てた作業は夜中に進むと思われがちだが
実際のところは日中に相談しないと一切進まない

527 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 17:49:35.15
普通に仕事したい人間にとってやる気ない奴らの吹き溜まりは苦痛でしかないよな

夜勤はすぐ慣れるけど腐った人間は本当慣れない

変な連絡エスカレーション対応も慣れないけどw

528 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 19:02:48.12
新卒からオペ2年以上=初対面から呼び捨て、タメ口命令口調

中途や異動でオペ暦2年未満=さんづけ呼称、敬語丁寧語

マナー的なところから全然違う人種
オペ経験しかない奴は忙しくなると機嫌が悪くなるw

529 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 19:06:22.33
何も知らない奴がこのスレ見るとオペって屑だらけのように思うだろうが、実際はそうでもない
このスレで書かれてるレベルの屑は1〜2割程度

漫画やゲームやってる奴はそれなりにいるけど、何か起きればちゃんとやる
自分のシフトで何かあったら全部シフトリーダーのせいなんだし、
下がミスしてシフトリーダーが「俺知らねー」で通るわけないだろ

実際は屑より地頭が悪い連中が多い印象

530 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 19:15:18.64
職場で漫画読んだり、ゲームしちゃいけないだろw

まあ、俺も暇な時はVBAでゲーム作ってるけど

531 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 21:46:20.04
>>529
そうでもないよw

532 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 21:51:57.64
誤:何か起きればちゃんとやる

正:何か起きたら他人に押し付けて逃げる

533 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 22:10:36.79
夜中、あるシステムでアラートが発生しました
しかし、そのアラートの対応方法はマニュアルに載っていません
エラーメッセージを見ても影響の有無がよく分かりません
さて、どうしますか?

A:エスカレする
B:エスカレしない

※ここでのエスカレ先はそのシステムの担当SEとする。
※ここでのエスカレのタイミングは即時とする。「翌朝」「翌営業日」という選択肢は無し。
※オペ管理者にエスカレするという選択肢は無し。
※マニュアルに載ってない事象の対応手順についてはこの現場には無いものとする。

534 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 22:27:31.13
>>533
Aに決まってる
マニュアルに無いからエスカレしないとか言うバカはオペの基本が分かってないw

535 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 23:05:49.99
マニュアル通りかエスカレの二択しかオペには無いだろ

536 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 00:37:41.86
そんなはっきりと二通りってわかる手順なら簡単なんだが、
現実は矛盾だらけで常に悩ませてくれるんだよな

どっちに進んでもクレームが来そう
そんな二重拘束な毎日です

537 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 01:04:09.25
無職の人が腰掛けのつもりで契約オペやる場合は

この現場ブラックだな
状況悪くなる一方だな

と自分で思ったら無理せずすぐ辞めていいと思う
余裕のある現場もない現場も身につくものが何もないのは一緒
今稼げもしないんでしょ?

538 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 01:05:54.37
人間関係のおかしな現場で変にがんばると鬱になるよ

チーフやリーダー含めて人間次第のしごと

539 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 01:10:56.00
本当に意味ないよこれ

540 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 01:15:30.36
オペ作業やアラーム対応なんてそもそも誰もやりたくない
電話対応なんてさらに誰もやりたくない
シフト内の誰かがやればいいこと
自分より下の身分の者がいたらやらせる
自分はやらない

個人ノルマや納期がないからそうなるよね
そういうのが嫌な人は腰掛でもよしたほうがいい

541 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 01:16:23.78
浅く広くなんでも押し込まれてるのがオペだから覚えることはいっぱいあるよ

浅く広くね

浅く広くなんにもならない

542 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 12:05:54.28
足場工→ITオペ→塗装(外壁)→訓練校→内装(やっとまともな会社)

大の男がやる仕事じゃないね
職場で動かない奴がいるのなんかオペレータくらい
派遣のくせに妙に偉そうにしてるしw
俺がやってたころは25万
リーマンでSEがガンガンリストラされてた時代
オペもガンガンリストラされたよw

543 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 12:27:13.33
派遣だけど、日勤のみでめちゃくちゃ楽な仕事で残業なし、月30万貰えるからありがたい。
独男で結婚する気もないから給料は十分。
まぁー、確かにスキルや社会性は着かない。

544 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:05:44.28
オペ業務もちゃんとやらないで嫌なことから逃げてた奴は他行ってもダメだろうな
怠け癖はすぐ直るけど逃げ癖はもう直らないよ

545 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:09:00.22
30過ぎのオペってなんかみじめ
20代後半でも異常なのに

546 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:13:16.55
SI業界のこと知らない人って派遣の意味を勘違いするよねw

547 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:20:45.42
頑張っても給料同じだし楽した方がかしこいね。
つまり、リーダーは経験によりそれが分かってるから怠けると。
要領よく生きないと。

548 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:32:10.33
画面眺めてスマホゲームして雑談してたら1日が終わる。

俺の日常だけどうらやましい?

549 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:33:00.89
フロッピー時代を知ってる人はいないかな

550 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:49:12.92
サーバオペ
暇なときはスマホいじるくらいしかやることないね
後輩と2人だけど会話はほぼない
後輩はエロサイトみてこの女優オススメっすよとか言ってくる
汎用機オペみたいなDQNは少ない
あいつらはガラ悪い印刷工
ルータでなんかあったらとりあえずピング打っとけばって感じ
パケットかえってこなかったらタントウレンラクお伺い
NNMだから経路確認すらする必要がない
サーバはとりあえずリブートしとけって感じ
もしくはプロセスあげさげ
ジョブもJP1だから誰でもできるよ

551 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 13:57:27.94
UNIXでなんかあると忙しくなるってのはわかる
テラターム自体がすごくつかいづらい
バックスペースきかないし
手順なしタントウレンラクが一番うんこ
SEの電話口頭指示で延々作業するハメになる
延々コマンドぱちぱち、ログ確認
こんなのを30分以上延々やらされる
で、結局リブート
アホかと
ウィンドウズは猿でもできる
職歴なしのニートフリーターでもできる

552 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:03:45.91
夜勤と土日祝はオペがなんでもやらされるからかえって忙しい
JOB終了確認とか休日オンライン立ち上げ確認とか移行とかも押し付けられる
SE宛の電話までオペにかかってくる
いちいち取り次がないといけないのがうざい
電話がなにげに一番うざい

553 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:11:45.57
このすれみてると本当に吹き溜まりなんだなって分かるよね

554 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:30:07.09
モチベは低いよ

555 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:36:38.17
ノートPCをシフトで共有して使うことになる
勝手に設定変えたりショートカットの場所変えたり消したりする奴がいてムカつく
ムカつくだけでなくそういうところでも生産性が落ちる
自分専用のデスクやPCがないって本当糞だわ

556 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:41:49.86
>>550->>552

サーバオペがいかにぬるくて替えがいくらでも利くということがよくわかる

557 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:46:10.06
>>552

そのために会社はお前らに金払って雇ってるんだよwww

558 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:46:40.41
仕事したくないけど金だけほしいってクズばかりだな

559 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 14:51:09.07
向上心のある奴は見切りつけて
颯爽とオペを辞め次のステージへ進む。

結果、やる気のない奴や怠けぐせ
がある奴ばかり残る。
その中で一番長くいる奴がリーダーとなる。

つまり、リーダーは最も怠けぐせが
ありやる気もないどうしようもない奴なのである。

560 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 15:12:28.14
>>550
>>551
>>552
これがネタでもなんでもなくマジだから笑えない

561 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 15:26:55.53
汎用機がないだけマシ

562 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 16:02:14.46
>>544
オペ業務なんて真面目にやってても逃げ癖つくんだけどね
何かあったらエスカレっていうのも言わば逃げと同じ
要は責任取りたくないから取りあえず誰かに連絡して責任回避してんのさ
よく言えば報連相がしっかりできてるってことだけど、
悪く言えば責任取りたくないから全部丸投げしてるだけ
まあ、これはオペに限らずこの業界全体に言えることだけどね

PGやSEなんぞ目指さないでとっとと他業種逝った方がいいよw

563 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 16:41:05.79
テラタムがめんどくさいとかこの業界になんでいるの

564 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 17:50:30.59
そんな略し方しないから
きっしょ

565 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 17:51:55.95
オペは業界の人間かなぁ?

566 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 17:57:22.46
ごめんごめん
オペはちゃんと正式名称で書かないとどれかすらもわからない人たちだったね笑

567 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 18:18:59.13
今時テラターム強制されるとか拷問

568 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 18:23:02.68
テラタームいいと思うけどな

569 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 18:56:28.31
>>563
>>566
文盲な上にバカすぎるだろコイツ
お前なんかオペにも受からねーよ

570 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 19:00:35.44
なにもわかってないOPが本番機TELNET

ゾッとするな

571 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 19:03:23.54
>汎用機オペみたいなDQNは少ない
>あいつらはガラ悪い印刷工

なにげに汎用オペをディスっている件

572 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 19:08:03.69
俺らの会社は来年度からオペは嘱託契約に変更。
それが嫌で出て行く人もかなりいる。
俺はマターリできる現場だからとりあえず残る。

573 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 19:16:41.27
オペなんだから底辺同士仲良くしろよw
テラタムでもテラタームでもお前らろくに使わないじゃん

574 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 20:45:50.16
>>570
本番でtelnetなんて今時ないだろ

575 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 22:14:02.10
自分はPuTTY派ではあるが
TeraTermのどの辺が使いにくいのだろ

576 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 22:15:45.19
BS効かないのはテラタム()のせいではない

577 :非決定性名無しさん:2015/03/21(土) 22:47:38.75
>>571
だって事実だから

578 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 01:37:42.07
チーフがどうのこうの問題あるのも汎用オペ
もしくは汎用とサーバ両方ある現場で1シフト3人以上いるようなとこ
あいつらは本当に馬鹿でガラが悪い
ほとんど関係ない他部署のオペにタメ口でくだらないこと言ってくる
オペのくせに偉そうにしてるのは汎用オペチーフのゴミ

579 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 01:41:40.75
汎用機がある時点でNGにしたほうがいい
やっても意味ないし現場のベテランがクズ

580 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 01:44:29.60
いま40代後半以上のオペはいくらでも求人があったバブル期にオペにしかなれなかったような人間
それだけでヤバイ人間だとわかるだろ
本気でヤバイからな
人間のクズだから

581 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 07:38:03.20
汎用機disってる奴は過去にいじめられたのかw
ま、クズという点では汎用機だろうがサーバー系だろうが変わらんよ
むしろ汎用機は手順が属人化してて
自分から率先的に手順調べなきゃならんから、
そう意味でのスキルは付く

サーバー系のように全て手順書が完備されてるところは
手順書通りやるだけだから自分で調べる必要もない
オペの体制としてはサーバー系の方が優れてるが、
全く頭使わないのもサーバー系

582 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 07:39:57.14
女 どんな仕事してるの?
俺 オペって分かるかな?
女 オペとかするの?すごーい
俺 でもオペ中は大変だし、夜間に緊急の呼び出しとかあるんだよ?
女 大変そうだけどすごいと思う!尊敬する!

583 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 07:59:04.59
>>580
たまに40後半ぐらいのオペが来るけど、マジで使えないね
仕事遅いし、物覚えも悪いし最悪
半年いるのに後から来た年齢半分ぐらいのオペに
一カ月で抜かされるという悲しい現実

584 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 09:54:47.57
>>581
きみ属人化ってことば好きだね
同じことばかり書き込まないでいいよ

585 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:15:23.14
他社の現場でチーフだったという人がいたけど、後から入ってきたオペ未経験者に2、3ヶ月で抜かされてた。

デイリーの作業は普通にできるけど障害対応がダメ。

いつまでもできるようにならない。

若干知識とスキルがいる作業もできるようにならない。

かんたんなの以外はもうやらせてなかったと思う。

電話対応に至っては「お前もう電話でるな!」と言われてたw

他にもいろいろやらかしてリーダーたちから露骨に嫌われてた。

尻拭いはリーダーたちだから。

その人は25歳だったけど年齢関係なくダメな人はダメだね。

586 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:26:35.45
>>584
実際属人化してるのは事実だろ
知らない言葉書かれたのがそんなに気になるの?
オペの語彙力って低そうだしねw

587 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:30:54.48
オペレベルの業務ってやり忘れることはあっても、
おぼえられなくてできないって相当やばいレベルだと思う。
そしてそういう人でも契約解除しないオペ現場も相当やばいと思う。
辞めていく人が多すぎて解雇できない。
やらない人とできない人の負担は当然普通のオペに・・・。

588 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:33:33.58
最近の技術はむしろ人手を介さないと監視できないものもあるな。
仮想化技術はリソースの有効活用が売りだけど、SEの設計が追いつかないから
しょっちゅうリソースの問題が発生→オペ.レータレベルで常時監視して警告レベルが出たら
即通報
こういうことをしないと回らない仕組みになっている。

589 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:35:53.93
>>586
きみ昔オペやってた人かなんかでしょ?

現役でもないのにいつまでもこのスレに粘着して

”同じことばかり書き込まないでいいよ”

という意味だよ
ここまで書かないとわからない?

590 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:46:41.07
こんなにもの覚え悪い人が
元リーダー???
元チーフ???
元班長()
というのはたまにある
作業メインかよほどぬるい現場でそれこそスマホばかりいじってたんだろうな

591 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 10:56:20.72
オペ上がりで開発に来る奴はマジで使えないね

>>583
それこそこの状態だよw

お前らが業界では使えないゴミってことに気づこうよ

592 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 11:17:23.59
派遣の汎用機オペだけど、汎用機って詳しい操作覚えようにも本も売ってないし、ネットにも殆どないし、研修してもらえんしで、辛い。

593 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 11:23:04.20
まあこんなスレに居る時点で
目くそ鼻くそなんだからさw

オッサンの悪口言ったところで
その頭の悪いオッサンより序列下なんて
よく死にたくならないなwww

自分だけはコイツラよりもマシだと思ったところで現実は・・

594 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 11:41:16.73
生まれて、すみません。

595 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 16:30:06.96
         刑務所               IT系    
----------------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守          平均13時間
始業時間  7時50分           8時〜9時
終業時間  16時30分          22時〜2時
通勤手段  徒歩数分           満員電車1〜2時間
昼食     食う               食えない日がある
夕食     食う               食えない日がある
夕食後    テレビや読書など自由    仕事
残業     全くない            ない日がない
残業代    残業がないから無い    残業あっても無い場合が多い
休憩     午前午後それぞれ15分  上司次第
土日祝    確実に休み          そんなものはない
年数     刑罰に応じる         倒れる・死ぬまで

596 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 17:24:12.85
>>591
逆に開発からオペに来る奴も使えないよ

597 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 18:39:18.11
21から24歳まで刑務所入ってた
オペの俺が通りますよーー。
刑務所でパソコンとかIT系の教育受けた。出所後に今の職場を紹介されんだけど刑務所に入ってたことは個人情報とかなんとかなんちゃらで言わないで良いと言われた。

598 :非決定性名無しさん:2015/03/22(日) 21:33:03.55
人手不足とかいってるけど

長時間拘束で低年収な上に身分まで低いOPなんか誰もやりたがらないよな

599 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 00:22:09.45
長時間拘束?
交代制で基本残業ないだろオペは?
2交代とかの話かな?

600 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 04:53:49.90
>>597
で、何人ヤッタの?

601 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 10:14:34.84
>>599
こいつバカだろ

602 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 10:21:07.06
>>593
オペの大半は20代だよ
本当に何も知らないんだね

603 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 10:43:09.34
昔オペやってた人が今の現場にきてもすぐ逃げるだろうな
メーカー系のiDCはそのくらい状況違う

604 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 11:03:54.27
よくいるのが

経験ないしSE・PGは無理だけどOPならできるだろう → できませんでした or こんなもんやってらんねー

障害対応できない奴は本当にできないまま辞めてくよな
あんなのはOPやったうちにも入らない

そもそもOP自体やる意味ねーのにそれすらできないとか
どんだけ低スペだよと思うわ

605 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 12:05:27.34
>>592
研修?ねーよw
OJTだろOJT
できる奴に頭下げて教われよ
ベテランオペは聞かないとなんも答えないぞ

>>599
こんな糞スレにいつまでもへばりついて探り入れてないでやってみりゃいーじゃん?
入れ替わり激しくて採用基準ゆるゆるでよほどコミュ力ない奴でなければ誰でも採用されるんだからw

オペ経験ある奴は糞仕事と言うに決まってるし、
今やってる奴らが自分の現状をラクと言うわけがない

606 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 12:06:38.97
そもそも馬鹿と屑の吹き溜まりで仕事するのにラクなわけねーだろw

607 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 22:10:32.59
昔いた社内ニートみたいなリーダーはほとんど絶滅したから安心して入ってきてね
人は減ったからその分忙しくなってるけど
このスレの内容はひと昔前のかなりひどい常駐現場の話だと思う
作業的にもドロ臭いことしていたとこ
単価が下がったのは事実でうちの場合は正社員でも25万+残業代というところ
ボーナスは1ヶ月分くらい平気で変動します(;^ω^)

608 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 22:17:33.14
単価は超大手様のオペレーション業務の自動化、効率化が進んだ影響で下がり、
じゃあうちも、という感じです
帳票やDAT、MT処理などの作業的なことはパート化が進んでますのでその負担は減りました
仕分け発送までパートさん対応でチェックだけ社員がします
障害対応中に作業進行が気になる、という精神的負担は減りましたよ

当たり前ですがSE社員の方が単価が高く年収も高いです(;´∀`)

609 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 23:30:45.61
当たりの事業所引けば天国
外れの事業所引けば地獄
やりがいの無さはどこも一緒

610 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 23:36:36.39
時給いくらで契約社員を募集するようなふざけた会社はよしたほうがいい
オペを正社員にする気はまずないよ
入れ替わりがひどい会社ほど安くてふざけた求人を出す
使い捨てが前提

611 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 23:47:40.72
パートに取って代わられる職業って悲しいね

612 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 00:37:39.42
>>611
理解できてる???

613 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 01:25:02.32
ウチの職場はほぼないけど、暴力・暴言とかってまだある所にはあるのかね

614 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 01:47:20.37
>>607も書いてるけど、かなり昔のイメージで語ってる人多いね
単価下がってるし、人も減らされてるのは事実だけど、
全く動かないようなクズはほとんどいない
そもそもギリギリの人数でそんな奴がいたら業務回らんから
それにそういう奴はすぐにプロパのオペ管理部門にチクられてアウトだよ
まあ、そういう奴が完全にゼロってわけじゃないけどね…

あと汎用機について悪いイメージ持ってる人多いようだけど、
汎用機は良くも悪くも職人的な部分が強いからね
作業だけなら手順書読めばできるけど、
障害対応やトラブル対応になると手順が文書化されてないから、
古参オペの経験と知識で対応するしかない場合が多い
だから手順書だけじゃなく他の資料を読み込むのは当然として、
さらに先輩オペに積極的に訊きに行く姿勢が無いと汎用機オペはキツいだろうな
手順書にある作業と指示されたことだけやっていればいいと思ってる受け身の奴には厳しい

615 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 02:36:56.22
客先常駐にも2種類ある

自社の社員だけで固めて客先に常駐
聞いたこともない派遣型のソフト会社複数からの寄せ集めで客先に常駐

仕事しないクズリーダーがいるのは後者の方な
職業モラルが崩壊してるような現場

616 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 02:55:07.80
>学歴不問 経験不問 30歳未満 PC大好きっ子あつまれ〜


こんな間抜けな求人みてバイト感覚で30万貰えると思ったら大間違いだからね
しかもこの手のは典型的な派遣型ソフト会社複数のうちの1つ
現場はトンデモないことになってるよw

617 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 06:31:56.46
心が荒んでる奴ばっかりだな
一緒に辞めようぜ

618 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 07:14:11.59
>>608
これならオペってやる事ないだろ

619 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 09:48:07.83
>>618



620 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 09:57:23.27
汎用機ねぇ
あれはオペレベルでできても意味ないんだよ
汎用機しかなかった暇な時代に暇つぶしでやってたことを慣例的に続けてることが多い

621 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 10:09:34.94
ホストがある現場はハズレ

622 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 13:57:48.29
汎用機のほうが良かった
オープン系はアラート鳴りっぱなしだよ
楽なようで楽じゃない

623 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 14:42:04.39
常駐先によっては馬鹿にされてる職種だよね
一部の若手社員から小間使い扱いされてる
手順書もってきてー、とか
長くやる仕事じゃないわ

624 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 15:01:46.65
汎用機もデータ伝送多いオンラインはキンコンカンコンよく鳴る
というかたいしたことないことでよく鳴動する
で、いちいち連絡
アベンドとか遅延はめったにない
JCLエラーが一度あったがそれは間抜けな下請けSEが手SUBしたものだった
オペが連絡したら逆切れしやがった
オペに対する態度が露骨に悪い運用SEはいるね

625 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 15:50:01.68
客先のSE相手、ユーザー相手だから気疲れするよな

クローズしたと思ったら電話かかってきてまた作業とか
サーバーはなんか大変だわ
報告書も作らないといけないし
自分が何やったか忘れてるし

626 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 16:07:17.99
>>620
半分正解だが、半分は違う
仮にも作業としてやってる以上、暇潰しでやってるものなんてないよ
作業自体はちゃんと意味ある(もしくは以前は意味あった)もの
それがシステムの改修やら業務の廃止などで、現在では意味の無いものもいくつかあるってだけ
その作業の意味も意義も理解してる人なら、
「この作業はこういう理由で現在は意味ないから廃止させてください」
と改善提案出せるんだけど、
今のオペはその作業の意味や意義も分からずに、
ただ手順として決まってるからやってるという奴がほとんど
つまり、その作業を止めたときの影響が全く分からないから、止めさせてくださいと言えない
だから「これ意味あんのか?」と思いつつも慣例的にやらざるを得ない部分も出てくるわけ

本来なら廃止の指示などSEが出すものだろ、と思う人もいるだろうが、
SEもオペが何やってるか熟知してるわけではないし、
そもそも汎用機について詳しいSEも今減ってるしね
特派オンリーの底辺部署なんかは無駄な作業だらけじゃないかな

627 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 17:55:32.19
業務どうこうより、シフト内でどう立ち回るか、みたいな仕事
疲れる上にばからしいので辞めた
30過ぎたらこんなのはやってられないと思う
オペ対応もばからしいものが多い
そういうのは立場の弱い新人が全部押し付けられるね
運用はともかくSEはほとんど電話でしか話さない人たちだからあんま気にしてない

628 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 20:21:41.76
何もかもが低レベル

最低限やるべきこともやらない人たちの吹き溜まりって感じ

やる価値ないよこれ

629 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 20:32:35.37
中途採用の実質的な年齢制限が26歳くらいまでなのはそういう理由もあるんだよ

630 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 20:34:54.86
アラート鳴りまくりの糞みたいな職場があるのか
そら暇な職場とは話が合わんわな

631 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 21:13:37.97
>>630
くだらないやつは頻発する
その度に業務確認という名の打鍵、状態確認、メール連絡
チェックリストつけてFAX送信なんかだとさらに手間かかる
サーバ系は特例対応(このアラートは無視してね)多い
監視端末の前は貼紙だらけ
他は深夜○時にJOBの終了確認してね系
モジュール移管やっといてね系

ネットワークも一番多いのは事前連絡なしの停電作業でダウン検知
要するにユーザー社員がサーバ落としただけ
手順書どおりにオペ対応はするから深夜でも担当者を電話で叩き起こすことになる
通信会社の夜間オペまで巻き込んでどこまで繋がってるか確認
案の定店舗前まで

自分で書いててくだらないと思う

632 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 21:18:34.02
深夜でも担当者を電話で叩き起こすことになる

ちなみにこれはユーザー側の部長クラス様のこと
超気を遣うよ
マジでこんなことでド深夜に電話するのかよと思う

633 :非決定性名無しさん:2015/03/24(火) 21:27:57.74
俺らのところは3末で3つの現場が閉鎖されるんだけど、
ほぼ全員が退職だよ。
残る数名は営業配属になるらしい。

634 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 01:35:47.70
いやいや、俺の人性程くだらないものはないと思う

635 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 05:22:30.19
>>633
現場に衝撃が走った?

636 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 14:26:59.11
ウシジマくん

手順書の奴隷くん編

637 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 18:47:37.89
オペ業務請け負ってる会社に契約社員で直雇用されても30万いかないでしょ
不況で仕事がない時代に仕方なくやる人や異動を受け入れてやる人はいたけど
今の時代にオペやるのは意味ない

638 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 19:20:56.85
オペなんて25万だよ
それで1人当たりの仕事量は倍
人減らしたから
余裕のある時代から数年やってたベテランはあらかた辞めた
運用やSEはそんなの無視してクレームつけてくる
マジやってらんね

639 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 20:29:00.59
勤務態度不良の糞リーダーが契約解除されないのはオペのなり手がいないから

640 :非決定性名無しさん:2015/03/25(水) 23:59:12.79
ヘリ空母も空母には違いない

641 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 00:52:44.19
愚痴ばかり言ってないで、どうすればオペの労働環境が良くなるか考えてみないか?

642 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 03:41:56.76
>業務どうこうより、シフト内でどう立ち回るか、みたいな仕事

YES

643 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 03:47:30.27
汎用+サーバ+ネットワーク+カスサポ

キンコンカンコンプープーピーピー
○○デイジョウガハッセイシマシタ♪
пuPCがウィルスに感染した。発注どうしよう?」
пu発注データとれないんだけど?」
пuインターネットにつながらないんだけど?」

ノイローゼになりそう

644 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 05:14:03.91
職場環境悪い
仕事内容悪い
待遇悪い
身分低い
人材の質悪い
何も身につかない

645 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 07:17:42.44
>>643
オペと社内SEの仕事が混じってるじゃん
酷い職場だな

646 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 09:18:13.14
手順作ればオペになんでも押し付けられる

647 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 12:39:56.64
些細なことで揚げ足とったり変な因縁つけたり
人間性悪いのが同じシフトにいると一気に精神的苦痛度UP

648 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 19:13:49.82
>>551
TeraTermの設定を変更した方がいいよ。
バックスペースとかデリートキーの扱いを変更できるから。

WindowsはNT時代は簡単だったけど、今はADとかPowerShell
とかあって、いろいろ高度にはなっていると思う。
操作は簡単だけどね。

649 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 23:34:15.22
バックスペースが利かないのはteratermじゃなくてOS側の設定じゃないの?
bashとかtcsh使えばいいんじゃね?
Solarisでバックスペース使えなくて^Hって表示されるならstty erase ^H(これはバックスペースを押す)ってしたら使えるはず

650 :非決定性名無しさん:2015/03/26(木) 23:36:25.27
テラタムの設定すら手順ないとできないんだな
オペって感じだわ

651 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 04:49:07.94
現段階で反省の色を示したって無期なんだから、徹底して貫き通すだろ
むしろ修行するには都合が良いと無期を望んでるんじゃないかね

652 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 07:02:32.39
洗脳がどうのとか関係ないよな
修行僧にとっては務所というのは
ある種、理想的環境では無いだろうか

出所した所で社会に居場所はなく
元の関連組織に帰依するしか無いわけで

むしろ、愛想が尽きているならば
無期で務所に入って一人修行するという事も
あり得るのではとも思ってしまう

653 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 07:42:04.55
いずもを攻撃型空母とか行っているメディアはなんなの?アホなの?
前級のひゅうがより攻撃/防御性能低いんだよ?
対潜どうのとか言うけど対潜魚雷無いんだよ?
レーダーもソナーも簡略化されてミサイル射撃指揮機能も無いんだよ?
20mm機関砲と9kmしか飛ばない防空ミサイルしかないんだよ?

654 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 07:56:07.76
9kmって、旅客機でも十数秒で通過する距離じゃんwww

655 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 17:06:35.66
外界と離れて自己の浄化完成を目指すとなると刑務所も悪くないよな

656 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 19:08:49.08
いや、悪い人脈ができるから、外界の離れるならお遍路さん、出家、山籠もり
なんかが良いのではないかな。

つか、オペレータのスレだろ。なんの話題かさっぱりわからん。

657 :非決定性名無しさん:2015/03/27(金) 21:51:40.55
>>646
それ
手順が無ければ何もできないというけど、
言い換えるなら手順さえあれば何でも押し付けられるのがオペ

オペレータじゃなくてただの雑用屋なんだよね

658 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 01:11:38.40
自称ネットワークむちゃくちゃ詳しいって話で40代半ばのオッサンがやって来た

Ciscoルータのlogを取るって作業をオッサンと2人で実施したんだけど
そのオッサン、ter len 0コマンドも意味も知らないんだもん…泣けてきた…

なんでもなんちゃってSEを何年もやってきたらしいが
常に1人で作業してたため、ルータのlogを取る時は、
取得したログの「more」の文字列をわざわざ手で消して
ファイルを上書きするなんてことを、ずっとやってたそうだ…
もはやエビデンスにもならないwww

組織的な動きもしたことがないみたいで
何にも培われて物がないから、何やるにしても機器デフォルト…
自称、客に対しての提案もプロレベルで出来るそうです…

659 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 03:20:10.99
>>658
そのオッサンのネットワークの知識より君の日本語能力の方が心配だ

660 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 08:41:09.12
>>659
2人でいいコンビになりそうだよ

661 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 09:06:05.40
オペはやってる人間がな
感情のコントロールができないのか突然キレだすベテランいたり
動かないリーダーが実際いたり
リーダーたちが好き勝手やってるというか怠けてるというか
こんなに仕事しにくくて悪い仕事そうそうないと思う
短期離職は多い

662 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 16:05:40.18
>汎用+サーバ+ネットワーク+カスサポ


ブラックやろなぁ・・・

663 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 00:28:01.60
ITスキル、業務スキル以前の問題はあるよ

664 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 01:41:44.78
客先プロパはオペシフトが回るかどうかなんか一切考慮せずに予算減らす
糞現場になると予算50%OFF
管理者は言いなりで人員減らす
当然忙しくなるからベテランの中にも辞める人がでてくる
そっからは負のスパイラル
1シフト当たりの人数を減らす現場は間違いなくブラック化する

予算カットはある日突然決まる

665 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 01:54:36.59
オペの仕事なんて予算カットされても文句言えないんだよなぁ
劣悪な環境で金貰えなくても黙って働くオペレータは価値がある
文句言うやつは要らないからさっさと辞めろ
分かってるだろうが代わりはいくらでもいる

666 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 04:51:18.80
辞める人は何も言わずに辞めていってる

職場でグズグズ文句ばかり言ってるクズリーダーがダラダラ何年もやってる

そういうクズも現場の状況悪くなってくると逃げるように異動するか退職する

下のクズが自動的にリーダーに

そして何も知らない未経験が入ってくる

その繰り返し

クズとバカの無限ループ

667 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 05:10:31.67
先に言っとくけどこんなに価値のない下に見られる職業はそうそうないよ
少なくともSI業界では最下層階級
単価はもちろん最低単価
オペ人材の質は最低ランク
最低限やるべきことをやらないリーダーがいるのなんてその現われじゃないかな
オンラインの立ち上げチェックなんかをやらないで放置してる真性馬鹿リーダーもいるから
SEや運用の中には露骨にオペを嫌って見下してる人もいる
ちゃんとやってるオペもオペ職というだけで一緒くたにされるよ
評価はまずされない
離職率高いからはじめから使い捨ての契約社員採用が多い

668 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 06:12:33.02
そんなことはみんなわかってるだろ
わかってるがどうでもいいんだよね
勝手に馬鹿にしてろよ
その馬鹿がいないとヤバいシステムなんか作ってるくせによ

669 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 06:40:08.00
代わりはいくらでもいるねえ…
そりゃどうしようもないクズならいくらでもいるよw
人とまともに話せないような奴から単純作業すら覚えられない奴までw

言っとくけど、今の単価と人数じゃまともな奴来ないからw
派遣会社もまともな奴は別の案件にやってるよw
ま、クズしか来ないような環境作ってる奴が一番のクズってことですわwww

670 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 07:06:55.85
給料次第だろ
月残業30時間以内で額面で30万貰えれば俺はいいや

671 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 08:26:16.02
残業って何ですか?

672 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 09:58:30.26
>>671
正常に回ってるオペの職場には無縁の物

673 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 10:43:01.16
>>670
今のオペの単価知ってる?
30後半〜40前半が相場だよ
額面で30など、30年オペやっても届かない

相当いいところで27〜28だろうな

674 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 10:48:38.31
>>673
一昔前は50で安いと言われてたんだけどなあ。
目立系が単価を落とした元凶ってマジなの?
古くからのユーザで昔の単価でやってるところが
続々となくなってるのはそのせいなんだろう。

675 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 11:07:07.43
私達の単価は平均して月500万円
彼等に出来る作業範囲の付加価値は生産性にもよるが私達の100分の1つまり月5万円が妥当なである。

676 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 11:43:30.94
>>673

相場だってwww
あほか。お前は派遣会社の営業でも人売りの営業でもないだろw
てめえの世界しか知らない世間知らずちゃんは消えてろ

677 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 11:52:11.72
実際に俺がいた現場は月50だったよ。
前任者との引継ぎ月は37だったかな。
真面目な話、これではペイできない。
ただ、開発のメンバーの単価も、今は時間外に上限を設けて
70以上というのはない(俺らの会社の場合)
月70で収まらないと赤字になるんだけど、プロジェクト管理が甘いところだと
そこにしか目がいかずに交通費を清算したら赤と言う例もある。
だから、出先に行くのは誰かの車に乗り合わせろとかいろいろうるさいよ。
とにかく今のオペレータの月単価は安いから外注要員にしたほうがいいんだけど、
人材不足で単金の高いベテランが溢れてる状況。
平均年齢40歳以上の現場って結構多いのよ。

678 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 12:10:03.20
>>674
目立系だけではないだろうが、アホみたいに単価下げる人売りバカ営業達が相場下げまくってるのは事実
50以上の案件もあるにはあるが、単純作業メインのオペではまず無理だね

>>676
営業でなくても単価知ることのできる立場なんていくらでもあるんだけどw
世間知らないのはお前だろw

679 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 12:10:41.97
運用監視オペレータ

特定派遣なので、派遣先が契約終了でも継続してもすぐ次の就業先へ派遣されるので、
契約終了で仕事が途切れて収入がないという心配がありませんでした。
しかし運用監視オペレータはIT職種として潰しが利かず転職が困難です。
若い20代前半であればまだしも、長く続ける職種ではないです。

680 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 12:38:30.07
>>674
元凶かどうかは知りませんが人が少なくて忙しかったです。
明らかにオペの人数を以前より減らしてました。
社員にはいい人もいましたが、その系列にいいイメージはないです。

オペレータについては結局2現場経験しましたがもうやらないです。

681 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 13:08:33.17
オペと言ってもピンキリだし、個人的にはこんな感じだと思う

@最底辺オペ:単価相場30万台前半〜30万代後半
アラートのエスカレーション、帳票の印刷など、
決められた作業しかできないただの作業者

A中堅オペ:単価相場40万台前半〜40万台後半
@にプラスしてマニュアルや簡単な資料作成、改善提案などができるオペ
大抵のオペはこの辺だと思う

B上位オペ:単価相場50万以上
Aにプラスして障害やトラブルの一次対応、システムの環境変更などもできるオペ
領分的には運用SEに近いかも

俺が知る限りの最低の単価は32万、最高は60万かな
聞いただけだと単価20万台もあるらしいが、本当かどうかは分からん
60万の案件はオペと言ってもほとんど運用SEに近い
求めるスキルも高いし、決められたことしかやって来なかった奴にはまず無理

682 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 14:38:27.86
俺らの会社は681の@のレベルで60万以上を要求するから
案件が取れないんだろうな。
尤も、60もらわないと割に合わないんだよな。

683 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 16:08:59.29
>>677
40代のオペに需要なんかないですよ^^

>>681
ネタですよね^^;

>障害やトラブルの一次対応

こんなのモロ底辺オペ業務ですよw

684 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 16:17:01.57
オペ未経験の方が多いのかな(;^ω^)

くだらない作業からちょっと危険な作業や障害対応まで
なんでもかんでも浅く広くやるのが運用監視オペレータという職種なんです

起きた事象に対して場当たり的に対応するんです

それで夜勤まである上に年末年始も休めない
客先常駐の場合、身分が低く収入も低い
人材の質も悪いしやる気のない人も多い

割に合わないから辞める人が多いんですよ^^

685 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 16:21:24.98
>>667
余裕のある現場とない現場がありますが本質的にはそのとおりです。

686 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 16:29:39.21
>>683
プロパーオペで固めてる現場で20年間放置されてる客先の現場って結構ある。
昔は自然に辞める奴がいたから新陳代謝してたけど、90年代以降不況で辞める奴がいなくなり
浦島太郎のような状態になっているところはある。
そういう現場は入った当時20そこそこだったのがそのまま年齢だけを重ねている状況。
欠員補充に来る人間も他所から来る年配の人間だから平均年齢は上がるばかり。
ウチの会社がまさにそれ。
10年以上前に前の社長は問題視して、30歳になって開発部門に異動する気がない
オペは退職するかそれ以降は給料頭打ちとかガイドラインを考えてたけど
志半ばで世を去った。
20歳で入った社員オペが40代になってる会社は対策を考えたほうが良いよ。
40過ぎて現場が閉鎖されても本社でさせる仕事も無いし、
ドラスティックに解雇ろいうわけにもいかないからね。

687 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 16:59:06.47
>>686
プロパオペで客先???
意味不明

プロパの社員オペは自社内で仕事するんですよ
金融系列のソフト会社に正社員として採用されてやってる人たちがその典型
客先に派遣などされませんよ

688 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 17:54:21.42
>>684
未経験は君でしょ
それか1〜2社程度の現場しか知らないでしょ
アラートに対してただエスカレするだけで何の権限も与えられてないオペもいるんだよ
オペはこういうものだと思うのは結構だが、現実を知らなすぎる

689 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 17:56:39.22
客先のマシン室に常駐で勤務するんだよ。
契約は請負契約な。
官公庁系とかはそれな。
ただ、最近は民間は自分たちで監視メンバーを直接雇用する(コスト削減のため)
ので他の会社に請負契約しているのを解除して自社の要員に切り替える傾向にある。
実際にウチの会社は3社でそれがあって3末で3つの現場から総引き上げになった。

逆に監視要員が自社内で仕事するなんてあり得ん。
上記の問題があるので客先のマシンをリモートで保守するようにして、
複数の客先を一括して自社で監視すれば、現場の閉鎖に左右されず、
監視要員を効率的に配置できるということで、リモート保守センターなるものを
構想したけど、分かる人にはわかると思うけど、各客先独自の文化やルールがあり、
必ずしもオペレータの仕事は開発やハード保守のように、共通のプラットフォームがあるわけでもなく
各現場のスキルもバラバラ。
こんな状態で統合などできるはずもなく、構想が頓挫した挙句にタイムリミットが来て
全員放出という次第。

とりあえず会社に以下の3点を言いたい。

・外で勤務するオペレータのキャリアパスを作成して、入社から計画的に教育して数年で本社の業務
に対応できるスキルを付けさせる。
・オペレータ在勤中に資格取得や自己学習できるように、予算を取って援助する。
・オペレータが現場閉鎖で已む無く退職した場合、本社勤務者の自己都合退職と同等に扱うのではなく
会社都合として扱い、1年間の猶予期間を与えてその間の資金に関して(教育受講等)給付金制度を設ける。

690 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 18:02:01.89
>>683
底辺オペは一次対応すらさせてもらえないから

底辺オペは何でもエスカレだけして終わり
中堅オペはエスカレ後、SE指示で対応することあり
上位オペはこちらの判断で対応できる

オペなんて現場によってやること、やれることが天地のように違う
君、現場を全く分かってないよ

691 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 22:26:15.22
>>682
ただの作業員に60万とかあり得ないからw
>>681も書いてるけど、60万ならそれなりのスキルが求められるよ
今後単価は下がる一方だし、ただの作業員で60万貰おうとするなら永久に案件取れないよ

692 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 09:22:39.92
オペな時点で負け確
オペ業務なんて表面的なオペ対応
できたところで何の意味も価値もない

チーフは仕事しない屑ばかりだしこんな使い捨ての底辺職やっても意味ないよーん
ゲームやってる奴がいる時点で異常
度を超えてモラルが低い底辺職
職場でイジョウガハッセイしてる

693 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 09:39:30.86
数年やってるヘボリーダーも平気で間違ったことを新人に教えるからねw

わかってないから

入れ替わり激しいよ

上が抜けたらヘボオペが自動的にリーダー

こりゃダメだw

694 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 10:43:43.86
仕事なんて何をやるかより誰とやるか
だから人が定着しない
離職率が高い
つぶしがどうとかはあまり関係ない
閉鎖的な職場だからパワハラや新人いびりは普通にある
特派だけの寄せ集め現場なんて本当にモラル低いからたかり行為まである
金貸せ、ミスしたんだから焼肉おごれ、とかね
チーフがミスしてもペナルティないけどね
見切り早い人は1ヶ月で辞める

695 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 10:47:33.16
>>694は中井にある目立システムズ湘南3Fの話ね

サン○ェルとかいう下請けから来てる奴らが特にひどかった

696 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 15:29:28.16
まともな現場は協力会社の新卒と待機社員を配属するだけで人は足りるから
中途募集してるところはそれ以上に辞める人が多い現場と思っていいよ

697 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 15:45:27.50
運用監視オペレータ業務をやっていました。ルーチンワークで業務自体は面白いものではありません。
面白みはメンバー間での交流でしょうか。閉鎖された空間(汎用機を設置する専用大部屋)は入退室にIDカードを使用するため、
上司や業務担当者などは容易に出入りできないため、作業は数人のメンバーでリラックスして作業することが出来ます。

こういう良い現場もあるにはあるのですが、異動で悪い現場に当たることもあり、
そのへんの配属は運次第だと思います。

このスレは悪い現場の典型みたいなところにいた人が多いのかと。
元チーフや元リーダーも悪い現場の悪い人間関係にはやられます。

698 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 16:39:03.74
オペ業務で唯一楽しいのは、他オペが大きなヒューマンエラー起こして、上長に怒鳴らてるのを見てるとき。その上長もそのまた上に色々言われるんやろうけど。
他人の不幸程楽しいことはない。

699 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 16:47:22.35
この手の底辺職の方が上下関係強要してくるよな

派遣の場合はシフト勤務は基本NGにしてる

というかオペNG

プロパ社員が業務請負契約を名目にまともに管理する気ないでしょ

そもそも人間の質が悪いのに閉鎖空間で夜勤はね・・・

オペはIT経験にならないしリアルに何も身につかないから次の仕事に困るんだよね

700 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 16:52:07.55
>>698
再発防止策という名の新たなめんどくさい手順が増えるからちっとも楽しくないんだけど?

そもそもオペ全体がまた冷ややかな目で見られることになるし

701 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 17:00:52.36
オペ管理者って管理職ごっこ
自分がオペ業務するわけじゃないしシフト回すわけでもない
現場にいないことが多い
プロパ様の言いなりで人減らしたところで負荷は自分に来るわけじゃない
シフト調整も運用の人がやってるしあまり存在に意味がない

702 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 17:16:33.89
人間性が糞すぎるリーダーのせいで何人も辞めていきました(´・ω・`)
他のリーダーたちも自分さえよければいい、ラクできればいいという感じです(´・ω・`)
仕事しないでゲームしてるリーダーは今でもいます(´・ω・`)
人が減っても新規監視業務増えてもやろうとしません(´・ω・`)
3月末で10ヶ月ですが辞めました(´・ω・`)
ニートの自分を採用してくれたのは感謝してますがさすがに職場が糞すぎます(´・ω・`)
4月から派遣でデスクワークします(´・ω・`)
はじめからそうすればよかたなぁ・・・(´・ω・`)

703 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 17:46:01.98
正社員採用といっても客先常駐だと実質ハケン
オペは特にハケンだけの吹き溜まりだから腐敗しやすい
2年を超えて同じ現場でオペやってるリーダーはたいてい腐ってる
(基本的に2年で異動可)
業務的には数ヶ月で1人前になれる程度の浅くて薄い内容

704 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 19:18:19.72
>学歴不問 経験不問 30歳未満 PC大好きっ子あつまれ〜

こういう求人に騙されるニート多すぎ
ゆるいイメージもつんだよな
この業界にラクな仕事なんかないよw

705 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 19:59:49.97
昔は大変だったアピールする馬鹿がどこにでもいるけど

今の方が比べ物にならないほど業務量多いからね

706 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 20:12:32.39
なんでお前らって、
自分だけの物差しでしか物事語れないんだろうな

ピンキリだって言ってんだろ!!!!あほ

707 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 21:18:51.46
運良く暇な現場引かないとオペはメリットゼロ

暇でもブラックでも同じ会社なら給料同じだよん
上位だの下位だのオペにそんなものない
だから忙しいと損なわけ
プロパでもオペだと等級上がらないから年収は350万+αで頭打ちになるのがフツー

708 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 21:47:02.82
ビルメンと一緒

配属先の現場による

以上

709 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 21:56:15.76
ブラックな労働条件に対して「自分のスキルではこの条件でしかできません!お願いします、何卒これでやらせて下さい!」と頭下げる奴が多いからこうなる。使う側は大きな迷惑だわ。

710 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 00:13:03.02
客先常駐でオペなんかそもそもやる価値ゼロ
辞めること前提で継続性がない

711 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 03:27:25.16
>>702
どんなデスクワークに脱出できた?
裏山

712 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 09:40:55.52
まー派遣でも意味ある仕事のほうがいいよ
正社員といっても客先常駐では意味がない

713 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 10:05:45.23
低レベルITの人たちがバカにされるのは
仕事のレベルが低レベルだからだけじゃないよね

決まった時間に確認作業をする
時間がきたら作業する
この時間までにこの作業を終わらせる

こういう基本的なことができてないから馬鹿扱いされるんだよ

チーフが仕事しないとかさ
そんな幼稚なことはシフト内部で解決すべき問題
オペ管理者は何やってるの?

人材の質が悪いのが最大の問題点

714 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 11:54:07.27
そもそもオペることに意味がない

715 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 13:55:55.83
リーダーは呆れる程頭が悪く自分を特別だと思ってる
オペレータ正社員()はなんか幼いんだよ見た目もしゃべりかたも
精神的に成長してない年齢を重ねただけの連中の集まり
一部のまともな連中は早々に辞めて行って残っているのは変な連中ばかり

716 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 15:53:02.92
>>713
馬鹿にされてるのは事実だけど理由がちょっと違う

717 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 16:14:18.36
新卒からオペでチーフやってる人って後から入ってくる人がだいぶ年上でも
運用等業界でのキャリアのある人でもまず敬語使わないよね
さんづけしない
あだ名で呼んだり
接客業してるフリーターや学生アルバイトより常識ないかも
キレやすい人やキモい人が多い
他は何年もオペやってる怠け者

718 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 16:16:25.41
数年やってるオペたちの頭の悪さと素行は異常だと思う

719 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 18:58:52.38
オペレータ = なにもわかってない素人・雑用係


業界ではこういう認識です

10年やってもなにも身につきません
IT経験としてみなされません

720 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 19:24:18.72
2年以上やってるリーダーとかチーフとか言われる立場の人間がさ

やる気がない
責任感がない
わかっていない

こんなのオペレータくらいだろうね

721 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 20:40:27.80
作業に障害対応にユーザーとのやりとりにとせっせと動き回ってる人
がいる一方で怠けてる人がいる
やらない人やできない人の分まで仕事をしないといけない
そんな職場に常駐派遣が定着するわけがないよね?

722 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 21:58:14.67
契約社員オペレータの月収

20年前・・・35万
10年前・・・30万
現  在・・・25万
10年後・・・20万
15年後・・・15万

723 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 21:59:39.48
オペ = 敬語できない、あいさつできない奴ら

724 :非決定性名無しさん:2015/03/31(火) 22:11:05.69
帳票オペのコミュ障っぷりはやばいね
あれはコンビニバイトも勤まらない
だからオペなんだろうけど
まともにしゃべれるのリーダーだけ

725 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 00:47:46.68
で、お前らは何のスキル持ってんの?
どうせ口だけで、設計・構築は出来ないでしょ?
ドモるから客の前には出せないでしょ?
そもそも低学歴だから文章書けないでしょ?
低脳なくせに他人の文句ばかりでしょ?


どーすんの?

726 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 06:41:45.23
どーもしないだろ
オペのおいしさに気づかないならさっさと辞めればいいよ
そんで苦労しな、気づくから
オペ辞めて嘆いてるやつ多数だから実際

727 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 08:31:15.45
日本語でおk

728 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 08:32:37.54
自分はオペじゃないけどオペに近い24時間体制の運用SEやってた。
そこもオペレータと一緒。

オペコール受けて、手順書通りにジョブ流したり、プロセスを再起動したり、
ログを監視したり・・。多少はSEと言うことでアドリブが許されているくらい。

でそこも人間関係最悪だったし、リーダーはPSPやDS、持ち込んだ個人のノートPCで
ゲームやって遊んでいた。(10年くらい前)

自分はそこから離れたくて、設計や構築、ネットワーク、プログラミングを学んで
今はそういう仕事がメインでやってるけど、抜け出て良かったと思っている。

729 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 09:13:11.38
>>715
本当これ
あーいう連中を同僚にしたくない

>>726
オペしかできない低脳の君にぴったりだね♪
よかったね♪

>>728
自分は基本情報とって開発にいけた
職場の人たちのクオリティが全然違うよね

730 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 09:20:01.04
>>725
オペ歴3年以上のリーダーたちはそんな感じ
自分のことは棚に上げて他人の陰口悪口
職場ではゲーム、ネット
寝てる奴までいる
夜勤明けでパチンコだの風俗行っただの
くだらない連中
気持ち悪い
あーゆー人間にはなりたくないわ
またオペなんかやらされるくらいなら会社辞めるね

731 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 09:27:50.83
こんなに人間関係が悪い仕事も珍しい。
クズ集めて閉鎖空間で雑用監視やらせてるから。
客先大手は知ってて使い捨ててる。

732 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 10:44:06.46
上流に行っても下流に流されるリスクは常にあるんだよ
SE、PGからオペに堕ちた奴なんて数え切れないほどいる
オペから抜けたければ上流目指すのではなく、川自体から抜け出すこと

733 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 10:51:37.77
客先常駐オペは派遣労働の中でも最低ランク

長くやっているクズほど仕事に対する意欲が無い

734 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:19:43.31
運用は派遣オペの現状なんか知ってて使い捨ててるよ

735 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:44:13.61
ヘボいチーフのシフトに入れられると大変だよ

前任のチーフがやっかいごとも含めてなんでも自分でやるタイプの人
その下にいたオペ歴だけ長い作業マンが新チーフ

そのヘボチーフのシフトにいた5ヶ月間だけ大変だったけど
次のちゃんと仕事するチーフのシフトにいたときと
自分がチーフになってからはラクだった

736 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:49:23.48
チーフのしごと

作業指示、作業管理、作業フォロー、障害対応、電話対応

これだけ

ほとんど運用フロアの隅っこの監視シマにいるから何もなければ何もやることがない
勉強する気にもならなかったからチマチマと手順書とかチェックリスト作ってた
月間作業スケジュール表とか

737 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:50:32.52
今の現場ではチーフが変わっても何も変わらない
チーフのほかにオペをやらないオペだけの管理者がいるからね

738 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:52:36.37
>>736
>>チーフのしごと
>>障害対応、電話対応
障害対応、電話対応は、オペ全般がやってるし、チーフはほとんど関与しない

739 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 12:57:08.84
>>736
>>月間作業スケジュール表とか
チーフは月間ジョブ管理をやってるから、チーフがこけたら総コケになる 重要だよ

740 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 13:19:00.54
ヘボチーフは仕事しないでゲームばかり
ムカついた先輩たちにチクられて契約解除で返品
俺も同意したから共犯かも
ヘボだから自分で障害対応したくないらしく、
そいつののせいで動きにくくて正直迷惑してた
「まだいいよ」「まだはえーよ」とか言ってヘボが引き止めるからマシン室作業に行けない

妻子もちで子供が2人
35万もらってたのにw
「あいつ生活できてんのか?」とか言われてたけど知らねーw

741 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 13:27:30.95
>>738
>>739
何言ってんのこいつ?
チーフってシフトチーフのことだよ?

それからお前の現場のことなんかしらねーよ
俺がいた現場のこと書いてるんだから
キモく絡んでこないでいいよ馬鹿が

そもそもシフトの作業と障害対応全般に責任もつのがシフトチーフの仕事なんだけど?

742 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 13:40:56.02
>>737
>>738
>>739
日本語が変だし意味不明なんだけど頭おかしい人?
本当にオペ経験ある???
現場が違うとかいうレベルでなく何も知らない人という感じだけど?

そもそもチーフやリーダーもオペレータの一員であることに変わりないんだけどそのへん理解してる?
他のシフトに入ればいちオペとして動く存在ですよ?

743 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 13:48:51.27
オペにすらなれない人って世の中いるからな。
面接であきらかに言動がおかしくて不採用になる人。

何も知らずに妄想で書き込むからボロがでる。
未経験ならROMってればいいよ。

だいたいこのスレにあるとおりの職業だよ。

744 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 13:59:36.63
>>742
経験あるかと問われても、いま現在もオペなんだが
すまんな、チーフって呼ばれる職がないんだわ
リーダーのことだと思ってた
リーダーは経験あるよ

745 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 14:02:46.34
リーダー時代も当然オペの仕事を普通にやってたよ そんなの当たり前だろが
>>737で言った管理者は、オペの仕事はやってないよ

746 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 14:04:45.23
正確に言うと、オペのサポートはするけど、オペの仕事全般を引き受けることはしない

747 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 14:31:22.22
で、お前らは何のスキル持ってんの?
で、お前らは何のスキル持ってんの?
で、お前らは何のスキル持ってんの?
で、お前らは何のスキル持ってんの?
で、お前らは何のスキル持ってんの?


答えられないお前らwww
現実を直視したら死にたくなっちゃうんな、しゃーない 👀

748 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 19:04:19.31
オペとかヘルプデスクとかやってる人の中にはけっこうできる人も交じっているんだけど
自分のスキルをスキルと思っていない人がいてもったいない。

プログラム書いたり、Unixの基本オペレーションができたり、VBSのコードかけたり
SQL詳しかったりするのに、オタ友達とつるんでいるから誰でもできると思ってアピール
しないからオペに飛ばされたり・・。

自分も昔、大学で学んだUnixとかプログラミングを履歴書でアピールしていなくて
オペやプリンタの修理工ばかり紹介された。

一度でかい口叩いてそれ以来「構築・設計・プログラミング」などをやってるけど・・
おまえらも自分のできることをしっかりアピールした方がいいよ

749 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 20:38:46.27
だから勘違いすんなよ
オペやって満足してる奴はITなんか興味無いんだよ
もっと言うと仕事に興味ねーから
価値観がまったく違うわけ
将来のこと心配じゃねーのかとか言われても心配じゃないわけ
今がよければそれでいいんだわ
ていうか将来がどうのこうの言う奴を馬鹿にしてるからなw
おまえは将来のために今を捨てるのかと
で、捨てた結果、将来どうなるの?、安全が保障されるのかと
おそらく将来になってもまたずっと心配してるんだろうなってw

もっと楽しんで生きろよ

750 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 06:15:40.17
価値観というか知能の違いじゃね

751 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 08:07:29.79
今を楽しんで生きるとはよく聞くけど、土曜日休みとして、14時間遊べる時間のうちの
たった4時間を勉強に回すだけで、残り10時間は遊べるんだけどな

しかもスキルが上がっていると単金も上がってるから、給料が何もしていない人より
50%とか当たり前。場合によっては2倍も3倍も収入が違ってくる。

同い年で手取り18万の人と手取り28万の人がいて、後者なら10万円のうちの5万円を
貯金に回しても、残り5万円が遊びに使えるから、高級店で外食したり、ブランドものの
アクセサリーかったり、ライザップで肉体改造した、いろいろ休日の質も
違ってくると思うんだがな。

752 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 08:09:07.55
とりあえず、価値観の違いなのかもしれんが、俺は土日は勉強をするし、
BBQに行ったりするので、今のこの醜いデブデブの体をしばらくはしぼるつもり。

753 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 08:11:46.19
>>749
ありがと。たまに将来の話とか資産形成の話題とかふって、ぽかーんとされたり、
「今が楽しければいいんだ」と言われたり、興味なさそうにされる意味がわかったよ。

754 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 11:26:27.53
シフトチーフ = シフトリーダー

現場によって言い方が違うけど同じ意味だよ
というか普通わかるでしょw

755 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 11:45:05.58
どうでもいいけどオペ経験ない人がオペのフリして間の抜けたこと書き込むのってなんか意味あるの?

オペになってまたーりライフで30万とか妄想してるのかな?

この職種、スキルないし単価は安いし人間の質も悪いし離職率も高い業界では最底辺職だよ?

おまけに客先常駐なんて正社員とは言えない存在。

時給いくらの契約社員や派遣社員も増えてきてるし・・・。

客先大手プロパーは露骨に使い捨ててるとしか思えないけど。

個人的には二度とやりたくない職業だわ。

756 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 11:55:23.42
>シフトチーフ = シフトリーダー

そもそもこの人たちにやる気がないもの。
ひどいのになると進捗管理や役割分担もできない低脳までいる。
機能してない怠け者が1人でもいると人数ギリギリのシフトは途端にまわらなくなる。
オペについてはリストラされても全く擁護する気がしない。
自業自得。

757 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 12:02:47.11
最後に、

僕がいままで経験した職場の中で一番モラルが低くて腐敗してたのがオペ現場、とだけ言っとく。

オペ管理者なんて機能してない。

ニートやフリーターの人にも全くおすすめできない。
思い出しただけでムカムカしてくるからスレひらくのも最後にする。

ちゃんと仕事するいい人もいたけどそういう人から辞めてく。
一部のリーダーたちが現場を牛耳ってて人間関係も悪い。

758 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 13:31:21.23
自分は夜勤が合わないとうそついて辞めた
本当は人員削減で忙しくなって”割りに合わないな”と感じたからなんだけど
時間外増えたときは稼げていいと思ったけど1シフト当たりの人数減らすのは無理だわ
暇な時期を知ってて慣れてる状態から馬車馬にはなれない
そもそもオペで忙しいって何のメリットもないよな
ちなみにITスキルとか全く興味なし
年収は300万で十分
次はリモート監視のみの現場を紹介してもらう予定

759 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 13:33:18.33
汎用機ある現場はすっごい雑用とチェック項目多いよ
キンコンキンコンよく鳴る
JCLつかった作業もめんどう
あれは存在するだけではずれ

760 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 13:39:18.56
>>757
ああ、来るなよ
いちいち宣言するな
ROMって部屋の隅で一人きりでブツブツ言ってろw

761 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 14:41:16.34
ここにいる奴らってレベルの低い現場ばっか回ってたんだろうな
ここに書かれてるようなクズもいるにはいるけど極一部だよ
大抵のオペは言われたこと、指示されたことはちゃんとやる
シフトリーダーだって自分のシフトで何かあったら全部自分のせいだから必死だよ

文句言ってる奴は現場のレベルの低さを嘆く前に
そういうレベルの低い現場にしか行けない自分の技量の低さを嘆くんだな
派遣元の会社も単価高い案件にはレベル高い奴送るし、
単価安い案件にはレベル低い奴しか送らない

762 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 15:11:52.33
ここは他人を批判するだけで、てめえの超絶ショッボイ人生に向き合おうとしないクズの集まりでつか

763 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 18:11:25.04
>>762
自分の超絶ショッボイ人生と向き合うのは本当に大切。
オペ二年目を迎えた時に自分と向き合ってどうすればいいか考えてみた。
考えても答えが出なかったから出来る人を参考にしてみたよ。

exneetさんの真似したら、高卒オペから外資系メーカーで開発に採用された。
お礼が言いたいけどブログが閉鎖されちゃったよ。。

764 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 18:16:27.47
>>763
そうだね。しばらく仕事しながら頑張るか。
ガス屋とかウザいんだよね。

765 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 20:53:30.61
ウェブスターがいいよ

766 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 22:28:15.35
>>1シフト当たりの人数減らす

これやりだすとベテランが辞めてくね
客先がコストカットしたわけだけど現場としては終わってる
プチ崩壊した現場しってる

>>シフトチーフ = シフトリーダー ← そもそもの話、こいつらが何もわかってないばかな怠け者

767 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 22:35:22.15
>>761
常駐派遣のオペリーダーはクズ率高いから仕方ない

768 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 22:42:38.12
>>作業指示、作業管理、作業フォロー、障害対応、電話対応

たったこれだけのことをやらないリーダーは実際いる
だから事故るんだけど
というか本当に馬鹿な奴になるとリーダー間で引き継がれたことを新人に押し付けたり
アラート対応で自分でミスする
電話対応を新人に押し付けて隣で見守るとかw
コミュ障かよwww

オペ数年やってる奴は基本的にスペックもクオリティも低いよ
まともな仕事はつとまらないんじゃないかな
成り手が少ないオペだから契約解除されないだけ

769 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 22:44:14.36
>>761

オペな時点でレベル低いことに気づこうよ^^

底辺同士仲良くやりな

770 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 22:51:20.26
>>755
まーそーだね

会社もオペばかりだらだらやっててエントリーレベルの資格も取らない奴は見放してる
はじめからオペ要員使い捨て採用も多い

それに懲りたらもうオペなんてやらないことだね
暇な現場もあるけど変なのが居座り続けてるのは一緒だよw

771 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 23:27:16.85
オペ始めてから地域の不審者としてマークされてるらしい
帰ってきても、敵作ることに躍起になってる人間ばかりで疲れる

772 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 23:32:49.29
イミフ

773 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 23:39:38.31
オペ現場なんて普通1箇所の経験だけだろ
オペ現場からオペ現場に渡り歩くなんて常軌を逸してるとしか思えない
シフトリーダー()やらされてたけど、とてもじゃないけど他現場で新人からまたやる気にはならない

774 :非決定性名無しさん:2015/04/02(木) 23:40:22.81
キモメンが不定期に日中うろちょろしてるからじゃね?
うちの近所は面識ない子供に挨拶したら不審者扱いされる

775 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 00:00:27.64
>>773
2〜3か所の現場回るなんて普通にあるよ
その現場の人数が減らされることになって異動とか、
またはその現場自体が無くなったとか

あと、他の現場に行ってた奴があまりにも使えなくてダメ出しされて、
そいつの代わりにその現場に行かされるというケースもあるね

776 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 00:24:37.60
>>775
リーダーやってた人が次の現場でまた下っ端からとかつらすぎね?
言い方悪いけど下を使ってた立場からアゴで使われる立場になるんだぜ
俺は無理
オペは1度でおなかいっぱい
運用SEやサーバ管理に異動して新人扱いからやるのとは違う
また監視オペやれと言われたらさすがに会社辞める

777 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 07:14:09.24
オペは仕事したくない奴らだからな
転職してSEになったとか言われても逆に可哀想だなって思う奴ら

ナマポで暮らしてるよって言われたら羨ましがる奴らだから

778 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 08:48:53.57
>>777
オペ現場の経験あるから妙に納得してしまった

779 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 09:07:54.10
やっても怒られる
ならなくても怒られる
ならやらない方がまし
ちなみに給料同じでやらない方が生き残れる

780 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 09:20:45.13
長くやっている人ほど仕事に対する意欲が無い
シフトをまわす為に動き回ってる人ほど短期で辞める
他人の分までやってられないから

ラクを求めて職を転々てのはあるかもね

781 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 10:08:14.57
@オペって何する仕事なの?
A残業したくない、定時に終われる?
B楽ですか?

782 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 10:09:36.50
Cかわいい子いる?

783 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 14:50:36.99
女子オペって見たことない
俺の中では都市伝説

帳票の仕分け発送とかやってくれる運用サポートのパートの方は女性
それは運用付きのアルバイトという感じ

大手のiDCにいたころ4部署のオペだけで総勢50人はいたと思うけど全員男
そもそも女子はセンターに入れたらダメ、夜勤やらせたらダメ、みたいな不文律がある感じだった

いたとしても多分ブスじゃないかなぁw
女子は普通事務とかヘルプデスクやるよな

784 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 15:21:56.79
イケメンのオペっているの?
まー、顔が良ければ勿体なくて
普通はオペやらないよねぇ。

785 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 15:56:05.68
>>783
一応いるにはいるよ
ただ、力仕事は任せられない(と言っても大きめの帳票持つ程度だが)、
休憩室も常にドア開放しておかないといけない
などの変な決まりができてかなり不評だった

仕事そのものはちゃんとやってくれる人が多かったが

786 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 16:23:24.27
>>784
キモメンが多いけどイケメンもいたぞ
運用の人たちにイケメンであることをイジられてた
契約社員だったからサーバオペでまったりしたかったんだろうな
所属が隣の部署だったから話す機会はほとんどなかった

>>785
問題はかわいいかどうかなんだぜ
帳票やらないのは新人としてはあまり意味のない存在だな
女に夜勤やらせるとか結構アレな会社だな

787 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 16:26:34.34
オペやっておもったけど

人間性は顔にでる

まったり顔の先輩はやさしいし、きつめの顔の先輩はキレやすい
新人いびりが趣味って人はそういう顔してるよな

788 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 16:33:23.21
採用基準があってないようなものだからいろんな人いるぜ

カオスだね

789 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 17:00:35.23
元運用SEとかサーバ管理やってた人もいて配属基準は意味不明
ヘルプデスクから落ちてくる人もいる
ニートフリーターも余裕で採用して配属する
まだ正社員の方が多いけど非正規オペは増えたねぇ・・・
非正規だから現場で差別されるとかはない、とおもう
客先常駐の場合、正社員も実質的には派遣みたいなものだし

790 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 17:43:32.34
デスクワークをイメージしてたからびっくりしちゃった
アラーム対応って結構神経使う
電話連絡とか慣れないわ

791 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 18:41:10.18
デスクワークではないねw

792 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 19:19:15.03
年末にオペ辞めて某大手就職支援サービス受けてるけど
経験から見た照会がオペしかないわ。
オペに戻るしかないのか?

793 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 19:46:26.99
PCでカタカタやってる仕事とイメージしてくる人は多い

794 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 19:49:18.65
オペでボーナス出る会社って大手くらいか
ブラックなとこ多いよな
日勤オンリーならオペやりたいけど
どこも3交代だし

795 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 19:55:18.09
パソコンの大先生だったらヘルプデスクができるぞ。
なかなかしんどいぞ。

796 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 20:53:01.62
日立をなめるな!!!!

797 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 21:03:16.43
目立の外注で目立の要員として来てる50代の人に
給料聞いたら手取りで10万8000円だと言ってたわ。
そりゃダンピング目立が利益抜いて外注に渡すんだから
とてつもなく安い給料になる罠
その人、この1年で3回電気止められてる。
まあ、いくら独身でも関東でこの給料で生活するのは無理だよな。

798 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 22:07:28.16
>>797

ネタ乙
だいたいどこのバカが給料聞かれて普通に答えるんだよw

799 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 22:09:09.47
日立系は単価が安いというより人数が少なすぎるんだよ

800 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 22:31:54.10
オペって事務じゃなくて倉庫の作業員に近いよな

801 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 23:24:41.06
倉庫の経験がないからなんとも言えない
派遣で経験ある人に聞いたらサボってる人とか横柄な社員いるらしいね
それ聞いてやらないことにした
日当8000円とかだし

802 :非決定性名無しさん:2015/04/03(金) 23:44:11.32
リーダーのことをチーフというのは目立系

聞いたこともない特定派遣の会社の社員の人たちの寄せ集めであまりよくなかった
1シフトあたりの人数少ないし作業量が多い
入れ替わりは激しい

803 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 00:08:51.67
>日勤オンリーならオペやりたいけど

オペに似てる仕事で「システム運用管理」というのがあってたいていは日勤のみ

女性も普通にいるよ^^

仕事内容は、定例運用、設定変更、障害対応、手順書・チェックリスト作成等

みんなのすきなJP-1やteratermもあるよ^^

未経験OKですよ^^

804 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 08:39:46.32
>>803
その仕事がいいな

805 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 09:33:04.00
運用管理のいいところはオペを同僚先輩にしないで済むところ^^

806 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 10:51:03.02
よし決めた。
コンサルやめて運用管理になろう。

807 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 11:00:07.99
給料安いよw

808 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 11:25:17.44
>>805
甘い甘いw
単なる常日勤オペだからオペと一緒に勤務することはあるよ
常日勤でプロパがいるから環境は夜勤オペよりいいと言えるが

809 :805:2015/04/04(土) 11:36:46.56
>>808

何言ってんだ?このゴミ屑はw

810 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 11:51:34.12
>>809

何言ってんだ?このゴミ屑はw

811 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 14:08:06.67
運用管理ってレベル高くないよね
現場によってはオペレータとほとんどかわらない所もあるし
そういう所はオペレータが運用管理とほとんど同じ内容の仕事してて地獄なんだよな

812 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 14:24:55.90
>>803
仕事内容に監視業務も追加で^^
うっかりしてました

>常日勤でプロパがいるから環境は夜勤オペよりいいと言えるが
そのとおり^^
障害対応はプロパSEが引き受けてくれたらそこでお役御免^^

>>811
お1人様ご案内中なので実態をバラさないように^^;
地獄は言いすぎですよ
やることが多いだけです

813 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 18:50:18.13
そもそもオペ自体やることピンキリだからね
それに今は「オペレータ」の募集だとなかなか人が集まらないから、
運用管理とかネットワークエンジニアとかあれこれ職種名を工夫して
何も知らない奴隷たちを集めるのよ

オペを代わりはいくらでもいるなんて言ってる人いるけど、とんでもない
派遣元会社も人集めるのにかなり苦労してるよ
そうでなければ多重派遣なんてやらんから
もう、底辺職種と言うことが浸透しつつあるから簡単に人来ないんだよ

814 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 23:05:14.73
プロパが契約社員でいいから直雇用すればいいのに
それで人材の質も定着率も上がるし事故も減る
でもぜったいに下請けから人を出させるよね

おまけに予算減らして人減らす
シフトがちゃんとまわってなくてもオペ批判するだけ
人間関係のトラブルも結局一方が辞めることで解決
状況悪くなったら改善することはまずない
職場は倦怠感が支配する
リーダーたちまで逃げ出す始末

プロパが一番屑なんだよ

815 :非決定性名無しさん:2015/04/04(土) 23:48:52.34
>>814

いや、お前が一番屑

816 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 00:45:38.20
じゃあ俺が

817 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 00:49:21.95
鯖管のほうが楽なんだよなやってることが土方だけど
忙しいオペのとこって客ありきのとこだろ?データギリギリや時間過ぎて飛ばしてきたり
データ飛ばすの忘れてたりして、当日中に処理しろとか言い出すような

818 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 10:56:03.41
結局、どれが一番楽でかわいい子いるの?

819 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 12:58:15.07
>>817
結局、給料や仕事の楽さはレア度で決まるからな
医者なんか処方箋書いてるだけだから楽だろってのとあんまり変わらないな
本物の土方は辛いし給料は安い、オペも同じ
鯖管よりもっと特殊で必要とされる仕事ならもっと楽で給料も高い

820 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 15:58:42.08
客先常駐の場合はオペよりサーバ管理やプログラマの方が気楽というのは同意
残業すれば終わるから

オペは精神衛生に悪すぎる
時間指定とか時間制限とか特例対応アラート無視(連絡しちゃったら事故扱い)でヨロとか
人間関係含めてそういうの気疲れする
わからないものをわからないままやらされる気持ち悪さもある

821 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 16:31:51.18
>>820
下手にわかられると悪用される場合があるからな
あと、残業すれば終わるというのは安易じゃないか?

822 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 17:42:25.69
>>820はオペとプログラマ両方やった個人的な感想

現場によるかもだけど職場内での序列もオペの方がずっと厳しかった
日勤は昼飯行かせてもらってたけど、夜勤は夜食くえない日あった

出勤して突然わけわからないことを引き継がれるとかもストレスだったけど
それがオペだろと言われたらそれまでだわな

黙々作業系の自分にはプログラマの方が向いてただけかも

823 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 17:56:16.97
>>822

でもさ、プログラマ出来るんだったら頭そこそこ良いよね

自分の知ってるオペって
資格勉強したって合格出来ないくせに
資格なんか持ってても意味ないとか
本当に簡単なbatファイルの修正すら出来ないクズばかりだったけどな

不正問題集使ってベンダ資格ばかり取ってるバカもいたな

824 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 18:45:58.09
>>817
>忙しいオペのとこって客ありきのとこだろ?

ホントこれ
特にサポセンが酷い
問い合わせの内容によっては対応が翌営業日になるものもあるのに、
即対応しろとゴネて、挙げ句の果てには営業にクレーム上げるバカもいるし

あと依頼作業なんかもそう
○○営業日前までにプロパの運用部門を経由して
作業依頼を出さなければならないというものがある
理由は一人ではできないほど工数が多いため、増員対応が必要だから

にも関わらず、当日の夜、しかも直前に依頼出してくるバカもいる
障害の緊急対応とかならまだ分からなくもないが、
単に客が依頼出し忘れてただけというケースも珍しくない

こういうケースに対して営業が客に対して強く申し入れしてくれればいいんだが、
大抵の営業は客に頭上がらないからほぼ全て泣き寝入り

どんな忙しくてもプロパの担当SEだけ相手にしてればいいところはまだ楽だよ

825 :非決定性名無しさん:2015/04/05(日) 19:08:21.93
鯖官はほんとにネット土方だわ
データセンター行ってたときとか、ネットワークの線調整とか
客の言うとおりルーターやサーバーいじって忙しい日は終電だけど
基本工事は他会社がやるし、施工管理に近いな休日出勤はたまにあるが
ブラックオペよりましか、オペほど時間に追われない

オペは銀行が一番楽だった。まあ業務そのものはリスクがかなりでかいけど
親会社があれだから忙しくても有給は取らすし

826 :非決定性名無しさん:2015/04/06(月) 12:24:16.70
>>823
ぶっちゃけコンピュータ言語なんて人間の言語から比べりゃ簡単
プログラムといっても何をどう作るかで千差万別
3DCADの様な代数学に対する高度な理解を要するものから
業務系の様なフレームワークでコピペ改変使い回しの塊まで
底辺プログラマなんて人間の言語が最低限扱える能力があればおk
ってプログラマやってた時は思ってた

実際、プログラマ以外の専門職向けの言語で
アルゴリズム、データ構造って何?って人でも扱ってる例は沢山ある

でも、やめて他の世界を見て思った、世界は広い!!と

クズオペは頭が良い悪いという以前に物事に対する姿勢が徹底的にクズなんだと思う

827 :非決定性名無しさん:2015/04/06(月) 16:12:42.01
クズでごめんなさい

828 :非決定性名無しさん:2015/04/06(月) 21:30:02.60
少し前までオペやっててキャリアサービス会社で
同時期に他を辞めた人間と一緒にコンサル受けてるけど、
キャリアを記入するシートに書くことが薄すぎて嫌になるな。
仕事での成果を具体堤に書けと言われても全然書けない。
営業とか企画出身者はひとつの仕事に対して
圧倒的に書く量が多い。
8つの現場を渡り歩いたけど各々3行ぐらいしか書けないわ。

829 :非決定性名無しさん:2015/04/06(月) 21:41:43.82
サーバ管理とかやってみたかったけどCCNA落ちるアホだから無理だな

830 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 03:14:02.60
オペレーターって有給使えば10日くらい連続で休める?

831 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 03:15:46.67
>>830
休めるよ
席は無くなるけど

832 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 12:06:18.15
オペのころ有給とれなかった
先輩たちもとってなかったと思う
とりづらい雰囲気ある
誰かが変わりに出勤することになるから
カゼで休みたいと電話しても出て来いと言われておしまいだった
人が減るとそういう余裕もなくなるよね・・・

833 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 12:07:23.36
>>クズオペは頭が良い悪いという以前に物事に対する姿勢が徹底的にクズなんだと思う


これわかる・・・

834 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 12:23:07.16
まあ、真面目にやってる奴もいるんだけどな
オペは二種類の人間しかいない
真面目なバカと不真面目なバカだ

835 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 13:13:02.37
飲み会とか付き合い苦手なんですけど、オペって飲み会とかあんの?
出ないと駄目?

836 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 13:21:04.56
オペの収入で飲み会とかムリですから

837 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 14:16:07.77
新しいオペが入ってきたときや、辞めるときとか、歓迎会や送別会なんなないん?

838 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 14:46:16.05
職歴なしニートだけど
オペとプログラマー目指すならどっちがコスパいいんだ?

839 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 14:47:08.03
小川は純朴で衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I

840 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 16:25:12.37
PGよりOPの方が理不尽に怒られたり嫌な思いをする頻度は圧倒的に多い
とだけは言える

ニートでもフリーターでも根が真面目な人にはOPは向かないと思う

841 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 17:40:52.96
生保とか損保と金融系のオペってどれが楽なの?
内容は現場次第だとは思うけど

842 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 18:27:54.59
>>838
オペからPGへは元経験者か個人活動で実績が有るとかでない限り非常に難しい
PGからオペは楽勝
この業界ではオペ経験は未経験に劣る程の汚点になる

843 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 18:58:59.44
汚点というかIT職種の経験としてみなされない
ソフト会社のコア業務(設計開発、保守運用)とかけ離れすぎてる
異業種の人はコールセンターのテレオペみたいな仕事をしてたと勘違いする人が多い

>>841
オペは同じ系列のデータセンター内でも配属先によって全然違うから
どこ系がラクとかそういうのはないよ
運次第
昔から少人数(1、2人シフト)で暇なところは今も多分暇
昔は5人、今3人みたいなところは忙しい

いくら予算を減らしても1人から0人にするわけにはいかないからね

844 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:02:30.08
>>843
ありがとう
生保だか損保だかに突っ込まれそうで...
おそらく汎用機っぽいから帳票とテープが少ないことを祈りたいんだけど

845 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:05:13.86
どこでも、結局保険なのか?

846 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:07:20.48
結局、どこでもそちらの方向になるんかいな

847 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:08:14.26
わかりにくい

848 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:21:52.89
>>842
オペのキャリアパスって一体どうなってるんだ
全くの未経験でオペに採用された場合一生オペのまま(いらなくなったらポイ)?
運用保守エンジニアにランクアップとかできないの?
PGよりかはオペのが採用されやすそうだからそこから徐々にステップアップを……なんてことを考えてるんだが
甘い考えなのかな

849 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:22:37.07
もういいわ

850 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:46:05.85
>>848
暇な現場なら必死に資格でもとって抜けださないと一生IT業界ではオペのまま
汎用機なら50代でやってる人も割といるけどね
オペから抜け出してPGやるにしてもPGいつまでも出来るわけじゃないからな

851 :非決定性名無しさん:2015/04/07(火) 19:46:32.76
やらない
絶対やらない

852 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 01:40:22.53
>>848
オペ→ビルメン→牛丼屋→新聞配達→ナマポ

無駄の無い人生だな

853 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 01:45:25.32
>>848
プロパオペなら経験積ます意味で最初はオペやってもらって、
その後、ステップアップすることもあり得るけど、
客先常駐の特派オペなら資格取るなどしないと一生オペのままだよ。

資格取っても意味無いという人は処世術を全く分かっていない人。
資格取るのは当然として、本社に積極的に顔だすとか、
社内イベントに積極的に参加するとかして自分を売り込んでいかないと。
媚びを売る必要は無いが、顔を売る必要はあるんだよ。
ましてや客先常駐の仕事なんて上は自分の仕事っぷり見て無いんだし、
他業種より顔を売ることが何より重要になって来る。

まあ、一生オペのままでいいと言うのならこんなことやる必要ないけどね。

854 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 01:48:25.97
悪名高い目立系列のデータセンターも配属先によってやることも労働強度も全然違うんだぜぇ〜

ワイルドだろぉ〜

855 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 02:04:38.30
オペは未経験でも採用されやすいというだけ
ただそれだけ

仕事に継続性求める人はそもそも常駐オペはやらないほうがいい

856 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 03:09:35.35
プロパで経験積ます為にオペとか(ヾノ・∀・`)ナイナイ
オペ業務の中に積ます経験なんてないんだから
詰むのは人生だけ

857 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 03:24:50.02
>>856
いや、あるからw
作業そのものを経験として積ませるんじゃなくて、
オペはこういうことしてると把握させる意味合いでだね
オペの現場全てが特派の寄せ集めってわけじゃないよ

858 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 03:54:00.75
大手生命保険系ソフト会社は専門新卒に2年間オペやらせる
その後、開発部門に異動
新卒時に基本情報技術者資格必須だから特派の屑オペとは根本的に違う人たち

そもそも開発もプロパと特派じゃ大違い

859 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 06:00:41.94
だからオペやってる人間がいちばんなりたいのはナマポだっての
働いてる奴が偉いって思想は無いんだよね
広い視点で見るとそれは間違いってわけでもないしとやかく言われる筋合いは無い

860 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 07:17:46.19
最低限のことすらやらないシフトリーダーは実際いる・・・
寝てたりするし


1人当たりの生産性が異様に低い職種だからコストカットの対象になりやすい
要するに人を減らされやすい

861 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 07:43:19.14
オペ→ビルメン→牛丼屋→新聞配達→ナマポ

無駄の無い人生だな

862 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 07:44:11.06
個人情報取り扱う企業が個人情報漏洩してやがる

863 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 08:01:37.82
オペ⇒開発って会社はあったな
入社したら必ず2年だか1年は下積みでオペやらせてるみたい
ただその2年だか1年の間に空いてる時間できっちり勉強してないとずーっとオペのまま。
会社からは荷物扱いだけど、一次請けからは人員が変わらないのでいいように使われるっていうw

864 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 08:29:41.54
失礼しました。

865 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 10:14:38.80
やる気はあるけどオペ作業がまともに出来なくて愚痴ってるのがこのスレだろうな
オペ作業すらまともにできない時点で低脳なんだから人生諦めろよw

866 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 16:36:19.28
このスレ結構勢いあるなブラックほど伸びてる印象だが
基本情報持っててもオペさせられてるとこいっぱいあったな
開発の人数が足りてるのと、オペが忙しいから経験者減らせないという理由で
指示書やフロー設定変えても開発が変更しないし、変更しない癖勝手な判断でやると
始末書でやっと指示書やフロー修正してた
結局営業が何でもとってきて客先と開発との連携取れてないから
しわ寄せが開発とオペに来てミスが起こる

867 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 17:40:57.32
東京近辺にあるDCの機能の地方分散化の流れが加速してきてるね。
今年の秋には(大地震が)あるという動きだ。
某地方都市も大規模な移管の話が出てて人を集めてる。

868 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 18:27:11.01
新卒でオペになった奴へ一言


「おまえはもう死んでいる」

869 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 18:35:51.14
「倫理観のタガ外れた時、解放感味わえた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150408-00000036-nnn-soci

フィリピンで少女とわいせつな行為をし、その様子を撮影したとして、横浜市の中学校の
元校長が逮捕された。フィリピンで1万2000人以上の女性を買春していたという。
児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕されたのは、横浜市の公立中学校の元校長・高島雄平容疑者(64)。
警察によると、高島容疑者は去年の元日、フィリピン・マニラ市内のホテルで当時13歳から14歳
くらいの少女に金を払ってわいせつな行為をし、その様子を撮影した疑いが持たれている。
高島容疑者は27年前に教員としてフィリピンに派遣されて以降、帰国後もフィリピンに度々渡航して
買春を繰り返していて、自宅からは14歳から70歳まで1万2000人以上の女性とのわいせつな写真
を記録したアルバムが約400冊押収されたという。
校長在任中の知人「元々、向こう(フィリピン)に赴任した時に教育の原点というのかな、ちょこっと
語られたことは聞いたことは当時少し覚えています。『向こうの子は一生懸命勉強することに飢えていた』
とすごい話してましたね」
警察の調べに対し、高島容疑者は「倫理観のタガが外れた時、より解放感を味わえた。写真は思い出にするため」
と容疑を認めているという。

870 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 22:42:59.87
>>868
職歴なしニートがなったらゾンビくらいにはなれますか?

871 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 23:00:50.79
オペレッタ程楽な仕事もないよ、お奨め

872 :非決定性名無しさん:2015/04/09(木) 08:40:50.53
現場依存すぎるwww
汎用機で大量バッチ処理するようなところはハズレだろw
金融系とか

873 :非決定性名無しさん:2015/04/09(木) 09:58:04.95
>>872
基本汎用機は現場依存だからね
古株のOPとかSEですら知らないことも普通に知ってるし
汎用機のある現場でOP全員にボイコットされたらマジでアウトだと思うよ

874 :非決定性名無しさん:2015/04/09(木) 12:15:41.74
小川は純朴で衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I

875 :非決定性名無しさん:2015/04/09(木) 23:39:25.97
>>873
それはあるなw
ジョブ実行程度はSEでも出来るだろうけど、そのあとの作業とか出来なさそうだし
時が進めば進むほど汎用機出来る人間は減っていく、汎用機自体は中々無くならないのに

876 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 00:09:54.35
wpct    workport.jp

877 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 00:14:18.22
汎用機だけに
他の現場じゃ業務の汎用性無さ過ぎて怖いよね

878 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 00:35:25.56
俺が前働いてた銀行でボイコットしたやつら居たわ
あまりにもリーダーが仕事しなさすぎてそれにぶちぎれたメンバーが辞める覚悟ボイコットした

早番が6時に出社して7時までにシステム立ち上げてオンライン開局しないといけないんだが
何も知らないリーダーだけが出社する形になり
2人で15分で終わる開局作業をこの人は日頃作業を全くやらない為時限1分前にギリギリで開局させたらしい

騒ぎを知った開発の行員さんが大量に駆け付けたが
テープマウントしかすることが出来ず指をくわえてリーダーが1人でオペレーションするのを見守るしかなかったらしい

職場近くに住んでた俺の携帯には30件近くの着信履歴があったが爆睡してた

879 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 06:51:03.58
通勤途中はやめろ言うてるやろ

880 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 11:18:57.89
特定派遣の寄せ集めだとボイコットはないかなぁ
みんな自分さえよければいいという人たちだから
仕事でもチームワークなくて役割分担すらしないできない
連携とか連帯とかしない感じする

881 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 11:33:08.90
>職歴なしニートだけど

ポツポツと間抜けな書き込みがあるからこういう人なんだろうなぁ、
とは思って

882 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 11:36:31.13
>>878
作り話かなぁ・・・
現場によるし違ったらごめんね

自分が知ってるリーダーたちはその手の作業について、

「できないのではなくやらない人たち」

ヒラ時代に飽きるほどやってることはさすがにできる人たち

883 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 11:50:18.94
自分もオペや運用管理は2度とやらないなぁ・・・

結局何するかより誰とやるかのほうがよほど重要
特派オペの寄せ集めなんて今なら論外な職場環境だと思うもの

884 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 12:11:23.41
中途で契約社員オペ募集 = 入れ替わりが激しい現場



そゆこっと^^

885 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 12:12:39.01
>>882
作り話じゃないよ
別に平オペより時間がかかったって話で実際に作業はなんとかこなせたわけで
このリーダーが平オペだったときは旧システムで全く違うオペレーション作業だったらしい

仕事をしないことで有名な人しかオペレータが出社してないってことで
不安に思った開発がわんさか来たけどコマンドすらろくに知らず何も出来なかったっていう話です

この場合はオペレータが1人いたから何とかなったけど
オペレータが全員ボイコットしたらどうしようもなくなるんだと実感したということ

886 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 12:17:13.41
的外れな書き込みは何も知らない人だろうね^^

ゆる〜い採用基準の求人みて興味もっちゃった系^^

求人がゆる〜いからオペが暇でらくちんな仕事だと思いこんでる系^^

暇かどうかは現場によるよん^^

いまの時代ギリギリの人数の現場の方が多いんじゃないかな^^;

887 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 12:21:50.92
>>885
そっかーごめん

やっぱオペって現場によって状況が違いすぎるんだよね
汎用機あるかないかでも全然違うし

仕事しないリーダーがいるってなんかもうオペあるあるだよね
自分ができないことをヒラに押し付けて知らん顔する人とかw
クズ率高杉

888 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 12:26:42.81
開発の人は運用のこと何もできない人多いよ
テープ処理だとかコンソールからJOBリリースとか
その程度のことも全くできない人が多い
職業が違うから仕方ない

889 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 13:40:25.95
ベテランほどやる気ないよね。
オペスレの不満や愚痴もやっぱりというか案の定人間関係のものばかり。
言わないだけで人間関係が主原因で辞める人多いと思う。
既婚者もいるけどなんか幼稚。

890 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 15:10:12.52
>>865 :非決定性名無しさん:2015/04/08(水) 10:14:38.80
>>やる気はあるけどオペ作業がまともに出来なくて愚痴ってるのがこのスレだろうな
>>オペ作業すらまともにできない時点で低脳なんだから人生諦めろよw

的外れで呆れる
どうせ職歴無しニートの捨て台詞だろうけどひどいねぇ・・・

891 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 15:13:21.65
・サーバのみ

・サーバ+汎用機+サポセン


もはや職業が違うレベルw

892 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 20:45:01.53
>>881
それは多分私だけだと思いますよ
結局、このスペックでも雇ってもらえるん?

893 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 21:42:10.89
>>891
内容がどうのというより、誰と一緒のシフトになるかで難易度が決まる。
あと、元請けの業者のマネージメントのレベルとか。

894 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 21:43:23.46
端的に言えば、高い難易度の案件でもマネージメントやドキュメントや
メンバーの意識レベルが高ければ、仕事は簡単に用意に問題なく進む。

アホみたいな仕事でもメンバーの意識、ドキュメントの質、引継ぎの質、
顧客と受注業者の信頼関係如何によっては、燃え上がる。

895 :非決定性名無しさん:2015/04/10(金) 22:11:22.86
ジョブ実行を行うとか記載されてる求人とか見かけるけど
サーバopって帳票加工とか、大量出力とかもやるん?

汎用opとサーバopってどの程度違うんだ

896 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 17:11:08.83
本当この仕事現場次第人次第って感じ

人数少ないとそれこそ某牛丼チェーンの深夜ワンオペみたいな無理ゲー状態
そこまでいかなくても動かない先輩と同じシフトだと不公平感ぱない

何も身につかないし悪い職場だとメンタルくるし
人材派遣会社のコーディもオペ歴はIT職歴としてはみてない
興味あるのは僕の開発経験だけ

ちゃんとしたリーダーがきっちり仕切ってるホワイトな職場もあるよと言われても
またオペやろうって気にはならないよね
ブラックに当たる確率の方が高いもんw

897 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 17:20:54.36
>>895
僕がいたとこは帳票は汎用機のみだったけどサーバで打つとこもあるみたいよ
帳票の耳を機械に掛けてカットするとか間抜けな作業もある

ていうか汎用機の手順書は本当役に立たないの多すぎ
上の人に教わる以外に対応方法がない
リーダーもよくわかってなかったり
やり方おぼえてワードに手順書いたらそれが採用されたり今までのオペはなにしてたのかと
ちなみに新人イビリはほとんどが汎用機ネタ

898 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 17:27:53.30
>>894
完全にこれ

職場の人材に一定以上の質、最低限やるべきことはやる、を求めるならオペはダメだね

899 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 17:29:27.82
引継ぎのトラブルも多かった

900 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 19:25:03.95
汎用機がダメなのは、昔の人間がやってるから
昔の人間は好景気なのにオペにしかなれなかったような奴らなので究極レベルで腐った人材だからな
こんな奴らと絡まないといけない汎用機やらされる若者はマジで可哀相

901 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 21:11:15.79
>>900
それはちょっと違う
昔の奴がやってるのも腐った奴がいるのも事実だが、それはサーバ系も同じ
汎用機の環境が悪くなりやすいのは以下の点が大きい

@作業を手順化しにくい
A汎用機について精通している人間が少ない

毎日やるようなルーチン作業なら普通に手順化できるんだが、
障害やトラブル対応になると手順化するのが難しい
Aの場合は1の対応、Bの場合は2の対応とか単純ならいいんだけど、
Aの場合でも例外的に3の対応をしなければならないケースがあるなど、
汎用機は分岐点がかなり複雑にあって手順化するのがかなり厄介
だから、こういう場合は古株オペの経験則に頼らざるを得なくなる

それでも手順化できないわけではないんだけど、
こういう対応方法を知ってるのは古株オペだけだから、手順化しようという気はさらさらない
古株オペも配属当時さらにその先輩オペから怒鳴られたり、自分で色々調べたりして、
手順書が無い状態で手探りで苦労して今のノウハウ得たわけで、
そのノウハウを新参オペが何で苦労もせず得ることができんのよ?という思いがある

まだ古株オペがプロパならモチベーションも高いし、手順書作ろうという意欲もあるんだろうけど、
派遣か請負のオペはそこまでやる義務も義理も無いと考えてる奴がほとんど

こういう状況を打破するにはプロパがもっと現場に介入すべきなんだけど、
大半の現場はアウトソースに全部丸投げだからこの悪環境はまず改善されないだろうね

902 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 21:18:48.44
汎用機オペの高年齢化は半端ないぞ。
35歳で若手扱い。
で、現場が閉鎖されたら悲惨なわけだ。
ただ、各企業には彼らを集団で整理する場合は会社都合にしろという
通達行ってるみたいね。
だから現場閉鎖→他に行けないから自己都合退職はないはず。

903 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 22:10:22.64
>>901
>それはちょっと違う
いや違くないよね、まさに>>900のとおりだから手順書が頼りにならない状態になってしまったわけ
不備があれば改善して全体に周知するってことをしてこなかった
めんどくさいからね
責任感がまったく無く全体のことを考えることができない
幼稚なやつらがバブル期までの汎用機オペの特徴

904 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 22:19:15.87
>>903
ちょっと言いたいことが伝わってないみたいだけど…
責任感が無い連中が多いってのはサーバ系も汎用機も同じ
ただ、サーバ系はSEも業務に精通してる奴が多いし、手順も単純だから、
手順化が容易で現場のオペがクズでも何とか回るってだけの話

905 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 22:33:40.39
何か異様に汎用機敵視してる奴いるけど、
自分から率先して先輩オペに訊きに行けないコミュ障が叩いてるだけだろ
まあ、作業が手順化されてない現場が多いのは事実だし、
オペレーションの体制としてはサーバ系>汎用機なのは確か
だが、オペの個々の力としては汎用機>サーバ系だよ

全て手順書が揃っていてその通りにやればいいサーバ系と、
自分から率先してやり方調べないとできない汎用機
どちらが難しいかは言うまでもない
汎用機やってた奴はサーバ系普通にできるけど、その逆は無理だよ

906 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 23:42:04.06
オープン系の手順書だって放置すればすぐに使い物にならなくなる
管理をふつうにちゃんとやって改善してるから手順書どおりにやればいいという仕事になってるわけ

汎用機オペがオープン系やったら手順書はボロボロになっていくだろうな

>オペの個々の力としては汎用機>サーバ系だよ
完全に勘違いの自惚れすぎ、笑える
汎用機のおっさんオペはほんと酷い、人間じゃないレベルだから

907 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 23:49:33.81
エラー起きたらコマンド入れて復旧するだけでしょ
それが無理なら別部署にお願いする

908 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 23:59:30.18
>>906
管理とか笑えるwww
ただマニュアルの不備を指摘してるだけじゃんwww
そういうの管理って言わねえんだわwww

909 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 00:03:58.83
その程度の管理すらしないのが汎用機おっさんオペなんだわ
笑えるだろ、人間じゃねえんだぜ

910 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 00:11:04.28
そもそも手順が変われば新しいマニュアルをSEが用意するだろ
オペがやってるのは管理じゃなくてただのチェック

汎用機の場合は手順自体が無いから管理しようがない
オペにやりたい放題やらせてる運用もクソ

911 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 00:26:07.30
オペレータ全般に言えることだけどさ
お前ら折り返し電話するってこと覚えろよ
理由はどうあれ保留で10分待たすとか異常だぞ
「調査に時間が掛かりますので、折り返し電話でもよろしいでしょうか」とか言えるだろ
まさかそんなことまで「マニュアルに無いからできません」とか言うんじゃないだろうな

だからオペはバカって言われるんだよ

912 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 00:44:10.00
そこそこ賢い奴にとってOPよりPGの方がラクに感じるって当たり前
職場環境と人間のクオリティが全然違うんだから
仕事内容そのものよりそっちの方がよほど重要

ニートくんも多少きつそうでも日勤のみで怠慢こいてる奴がまずいない仕事選んだほうがいいよ
その方が従業員がまともで職場の定着率が高い場合がほとんど

913 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 00:52:42.32
汎用機の障害対応についてリーダーに聞いても

「お前にはおしえなーい」

とかマジであったぞw

既婚で2人の子持ちだぞその人・・・

914 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 01:09:22.15
いるんだよなそういう爺オペが
わざとだからな、自分の雇用のためにわざと教えないんだわ

汎用機の爺オペはマジで糞だから

915 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 01:33:39.37
>>911
オペは手順とルールが全てだと思ってるからね
応用力と思考能力がゼロ

916 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 04:00:04.00
オペリーダーはクズ率高い

917 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 05:27:09.95
昔そんな部署いたわ
ホントは切って折り返ししたいけど
折り返すとSEが電話でないとかざらだから
繋いだままSEも別作業しながらエラー伝えたり普通にしてた

918 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 12:58:40.48
正直、資格の勉強しながら30万もらえる派遣労働だと思ってやったら大失敗\(^o^)/

ラスト3ヶ月は時間外70時間だったよ\(^o^)/

辞める人多すぎワロエナイ

リーダー異動バックレとかズルーイ

俺もバックレたけど(´Д`)

919 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 14:35:00.70
現場に寄るからなんともいえんわw
OPでも人並みに応対やらこなせるような奴はどんどん抜けていく開発とかにいっちゃうよ
だから残ってるのは使えないのばかりになるんだわ

920 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 17:51:17.07
期間工のつもりでオペるなら俺は止めないぜ!

921 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 18:31:23.85
オペやってるときに
夜間定時作業に行った男と女が戻ってこないので
リーダーが探しに行ったら、物陰でエッチしてたってことはあったw

だが男も女も顔面偏差値は40くらい…

922 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 19:02:04.79
オペは長く出来ない人は要らないな
前営業が良く知らないで3か月間のみopを突っ込もうとしてたけど、
現場からは迷惑な話だし、そんなん顧客も不信感を抱くわw

923 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 19:19:54.01
【企業】派遣大手のパソナG、純利益37%減 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428592880/

924 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 21:07:37.67
>>922
そんなこと言われてもなー
いい職場なら長くやりたかったけど・・・

925 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 22:26:06.25
>>924
退職で現場離れるのはしょうがない
派遣元の会社都合で現場から離すのは顧客の印象良くないってことでしょ

簡単な仕事とはいえ、最初の1〜2カ月は使い物にならないんだし、
3カ月程度突っ込まれてもそりゃ現場は大迷惑だわな

926 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 10:21:52.23
ホリエモンとかが言うグローバル化が進むと、たぶんこの職種自体無くなるよな。
事実、自分もそうだったし肌で感じたけどここの書き込み見てもどんどん人減らされてるってのは
みんな共通みたいだし。そのうちアラート上がったら自動で修復したりするレベルにまで行くんじゃね?
そうなると運用とかもいらないよな。生き残るのは機械に命令出来るプログラマーとシステムそのものを作れるような奴のみ。
アメリカのIT系の職は金がいい。それを考えると上流工程やってる奴の給料自体は上がっていくけど、
中身見たら超エリートと外国人だらけってオチ。法で正社員を首に出来るようになったら、給料はいいからって東大とかそんなんばっか来て、
ばんばん人も入れ替わると。その下で仕事貰う形式の派遣会社なんて全滅。

頭いい奴、この未来予想図って間違ってるかな?

927 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 11:58:08.92
オペがなくなったら違う仕事やるだけ
まあオペのくせに結婚したり家買ったりと一般的な生き方してる奴は可哀想なことになるかもな
自分の実力計れない馬鹿は氏ねばいいのよ

928 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 15:13:16.97
警備員がなくならないのと同様に最低限の人手は必要だけど、
賃金等の条件はビル警備員レベルになるだろうね。
月13万の賞与なしでやっていけるのか?と言う話。
実際、プロパーでオペ要員を抱えてるITの会社によるオペ要員の整理が
進んでて、派遣系の割合が高くなってきている。
オペは15万以下で生活する術を身に着けないと厳しい。

929 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 17:11:06.66
完全に無くなりはしないだろうけど、
マニュアル通りの作業しかしない人間アラートは
今後絶滅危惧種になっていくだろうね
需要が完全に無いわけじゃないけど、単価があまりにも低すぎて
派遣元の会社もそういう案件取りたがらないんだよ
夜勤ありで給料20万に満たないとかどんな簡単な仕事でも人来ないって
結局単純作業以外にも仕事して仕事に付加価値をつけることによって、
単価を維持していくしかないんだよね

最低限マニュアルや資料作成、VBAを使って効率改善、
データを集計して顧客に改善提案を示すとか、
この程度はやってくれないと話にならない

930 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 17:36:42.81
>>929
仮にそこまでやると言っても、客先がまず単価ありきで抑えてくるのが
現状だから、自分たちで「あれもこれもやりますからこれだけの単価を下さい」と
言えない状況です。
ウチの会社もそうですが、ペイできないと案件自体を取らないですね。
ただ、社内に単純作業からの上がり目がない40代50代のオペを抱えている場合、
彼らを回さないとならないのが辛い。
人員整理に踏み切るのは分かる気がします。

なので、ここにいる20代30代のオペは退職しないまでも、社内での配置転換を
真剣に考えて日頃からアピールした方がいい。
手っ取り早いのは営業と仲良くなることでしょうね。

931 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 19:00:09.10
オペを少なくしてレベル下げるってことは、自動化が進んだシステムを作らなきゃならない
オペがカバーしなくていいシステムを作らないといけない
つまり開発に負担がかかる
かわいそうにw

932 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 20:24:55.50
なんだこれ

933 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 20:26:22.80
はいはい
ストーカーやめなさい

934 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 06:47:12.54
オペの人数半分に減らす過程の現場にいたことあるけど悲惨のひとこと
すごい勢いでベテランも1年目も辞めてった
とにかくシフトがまともに回らない
温厚だったリーダーまでカリカリしだして人間関係悪くなりすぎ
どこの現場でもああなりうると思うとオペだけはできないわ
プロパの予算カットリストラ発動でどんな現場もブラック化するとおもう
配属当初はまったりしてたもの

935 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 06:50:03.86
マンツーマンで作業おしえてくれた先輩が2人とも同じ月に辞めたから
もうやばいと思ってたんだろうなぁ・・・

936 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 07:13:24.71
ブラック化したらさっさと辞めたほうがいいよ
耐えることに何の意味もねーし

937 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 07:20:58.65
シフト制で各時間帯1人ずつとかだと地獄だな
休めないし、引き継ぎも雑

938 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 07:31:22.09
>>930
昔は工数提示して「今はこれだけの工数があるからこれだけの人数が必要」
と交渉すれば、ある程度の単価増と増員対応はやってくれたものだが、
今はどれだけ多忙であろうとプロパが事前に決めた単価と人数は決定事項だからね

これ以上単価下がるとバイトにやらすしかなくなるかもね
そのぐらい今の単価の安さは酷い

939 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 07:48:00.60
単価安いのに多重派遣だったりするからどうしようもない
残業代つかないとか当たり前でそれこそバイトにでもやらせろという感じ。

940 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 13:06:35.89
昔いた現場の情シスの部長がSEに「その辺を歩いてる人をいきなり連れてきても
出来る手順書にしろ」と無理強いしてたけど、今の単価の設定はそんな人にやらせる感じなんだよな。
今のオペの求人って経験不問が多い。

941 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 16:13:44.37
客先常駐でモチベーション保つのは不可能

悪い職場で耐えてもそれがなーんにもならないんだよねこの職種

942 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 17:21:10.34
派遣先によってきつさが違いすぎる・・・

943 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 21:48:03.80
悪い現場に当たると悪い印象だけ残る

944 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 23:00:38.22
汎用機で金融系はキツいって聞くけどな
そもそも汎用なんて残ってる現場どれぐらいあるんだか

945 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 00:58:46.51
>>944
それはこのスレ読んだ感想でしょw

946 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 08:31:32.59
>>944
現在進行形でまさに汎用機使ってる金融系行ってるけど
やたらトラブル多いし開発から責任押し付けられるし、かなりきつい

947 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 11:59:45.16
結局のところ汎用機がゼロになることはなく、
仮にゼロになったとしても紙を打ち出す作業員は絶対に必要なんだろうな

948 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 12:30:32.78
官公庁向けの市民に配る専用紙は人が位置あわせして打たないとどうにもならんからなあ。
少しでもずれてたらごねて払わない市民が少なくないらしいから、
税金関係の帳票を打ち出す時は職員が来て、帳票をチェックして
打ち直してくれといわれる事がよくあった。

949 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 14:46:27.36
>>940
その辺歩いてる人でもできるってことは誰でもできるわけで、
マニュアルとしては優秀なんだろうけど、オペ一人一人に求められるスキルは皆無に近いわな
そうなりゃ単価低くなるのは当たり前で、
マニュアル整備すればするほど自分の給料が減るという悲しい現実

950 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 15:32:48.95
納付書とかああいうのはデジタル化でもせんかぎり帳票出力とかいう作業はなくならないな
印刷業者に頼むとかいう手もあるけど

951 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 15:47:33.48
印刷業者だとプログラムの不具合等でおかしくなった際にスルーされるからなあ。
オペだったら例えばSEのパラメータ設定ミスで前年度のデータが出て来たら
日付見てわかるから、最悪1箱打ち終えた後のチェックでわかるけど、
業者だとそこまで見ないからなあ。
間違ったまま市民の所に行ったらそれこそ大事になるから、業者任せにはできないのが実状だね。

952 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 22:01:46.48
多重ぐるぐるドナドナ案件

953 :非決定性名無しさん:2015/04/15(水) 22:59:23.44
4重までなら経験あるわw
キチガイすぎるw

954 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 09:56:49.09
自分がいた職場はプロパの正社員ゼロ
全員外注
管理者は請けてる会社の課長さんでオペ経験ゼロ
オペの補充とか予算の管理とかしてる感じ
事故があると再発防止策を作るんだけど話がかみ合わない
オペだけ集まって会議して議事録作ったりするけど意味のない茶番

オペは正社員といっても二重派遣状態の人が多かった
リーダーもその人たちが大半
他は請けてる会社が雇った契約社員とパートアルバイト
異動で配属されてくる謎のおじさん正社員

そりゃ質は悪いでしょうよ
モラル崩壊してたし・・・

955 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 11:19:13.05
>>954
それは最底辺のオペ現場

956 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 11:58:39.03
派遣先は日立系の大きい会社だったけどやっぱりおかしいよね
雰囲気も人間関係も変で働きにくかった
あまり意味がある仕事とも思わなかった
入れ替わりも激しかったよ

957 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 12:29:33.86
運用SEにしてもピンキリだなw
己が早く帰りたいが為にオペ煽ってオペがミスッてトラブったとかね

958 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 12:31:52.75
多重だろうがなんだろうが人材次第、ただ問題ある奴が入ってくる率が高いってだけ
そしてまともな奴ほど早く居なくなってしまう

959 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 16:12:06.76
日立系大手ソフト会社 - 系列子会社(実質派遣会社)- 下請けソフト会社(実質派遣会社)

オペ業務を請け負っているというテイだけど、プロパ社員の指示で動くことが多く、
実質的に派遣だったと思う
偽装請負だし多重派遣は職安法違反だよね
そういうのも辞めてから知ったんだけど

960 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 17:24:16.78
>>959
つかオペの請負は全て偽装請負だと思うよ
全社キッチリ調査したらまず100%アウトだと思う

961 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 17:31:59.64
冠が付いてても、製作所以外はゴミだよ

目立はw

962 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 18:02:31.37
一次請けのFやHやらも多重やってんだよなぁw
必要悪なんだろうけど、労働者としてはたまらないわな

963 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 18:08:24.04
聞いたこともない派遣型ソフト会社数社から人集めてオペやらせてるところはたいていブラックだよん
リーダーもハケンでやる気ゼロ君

964 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 18:24:14.57
大手メーカー系は偽装請負・多重派遣・全員害虫派遣だと思っていいよ

職場環境と人材の質はお察し

リーダークラスもお粗末

ネットワークエンジニアや運用管理の名で募集してることがあるから要注意

965 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 18:31:08.06
○○グループのお仕事です!
とか会社の知名度を利用して募集してるところは要注意なw

たとえ大手でも親会社と子会社では扱いは天地の差だからw

966 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 19:58:23.96
オペ辞めて求職2ヶ月目に突入したけど
禁断の警備員に応募するわ。
多分通るだろ。
なにせIT関係は面接までたどり着けないんだから嫌になるわ。

967 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 22:28:10.77
>>966
どんなIT職に応募してる?
オペ何年やった?

968 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 23:48:16.54
IT職の経験になってないからね

969 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 00:49:03.72
オペレーターはIT職じゃないと何度言えばわかるんだよ

970 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 01:29:11.48
>大手メーカー系は偽装請負・多重派遣・全員害虫派遣だと思っていいよ

客観的にみるとただの違法操業だな
まともな奴から辞めるのは当たり前
人材の質がいいわけがない

971 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 07:46:31.22
オペだけに限った話じゃないんだよなw多重派遣やらは
年齢的に単価とかが厳しくなったらポイ捨てで若いのと入れ替えるので、上に行かないと路頭に迷いかねない
使い捨てられたSEやらがオペに転向したパターンも結構見たことあるが悲惨なもんよ

972 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 09:18:56.59
>>967
オペ歴12年(NEで採用されて入社後2年間は某DCで先輩の後ろでNWの設定とかあれこれ
やってた)
応募してるのは社内SEで開発以外の仕事もあります的な募集の所だけど
NE時代は何やってたかイミフでやってたし、職務経歴書に書けるのはオペの実績だけだからなあ。
12年間で5つの現場を渡り歩いたからそれなりのボリュームになる。
面接まで行ったら多くの現場を経験した事を強調して、オペレータの仕事が如何に大変かを
訴えたら通ると思うんだけど。

973 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 09:33:14.62
オペ歴って意味ないよ

974 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 13:46:20.66
人生は公平ではない、それに慣れよ

975 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 14:52:59.22
いや、逆にオペ12年ってのが
ある意味凄いと思うわw

その忍耐力があれば
刑務所暮らしですら耐えられそうwww

976 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 15:10:48.18
>使い捨てられたSEやらがオペに転向したパターンも結構見たことあるが悲惨なもんよ

え?なんでいきなりおれDisられてんの…

>オペレータの仕事が如何に大変かを訴えたら通ると思うんだけど。

現実社会とは生活資本(生きる知恵)が根本的に違うというか、
オペに教育されている生活資本は現実社会では無効なので通用しない
したがって通用するのは同類だけという事になる
と、おれは思うので
その切り口は有用では無いかもしれないと言う事を考察されたし

977 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 15:32:57.21
なんだこいつw

978 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 16:13:13.91
まぁ、面接で前職の大変さを訴えられても
というのは同意するけどねw

979 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 16:28:20.40
転職の面接で前職のことを否定的に言うのはタブー

980 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 17:46:50.11
最近増えたよな
SEからOPに来る奴

981 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 17:58:07.55
オペ辞めた理由なんて否定的なものしかないんだけどw

982 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 17:58:52.46
否定的な理由でも面接で言うべきではないよなw

983 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 18:03:32.22
新卒->オペの流れが激減した結果
SE->オペだけじゃなく、手当たり次第集めてる感じ

984 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 19:27:06.61
DC立ち上げるところは年齢経験問わず手当たり次第だね。
50代のIT未経験者がITパスポート取ってそういうところに転職を
する例もあるらしい。

985 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 20:12:19.67
オペ配属は半年以内の離職が多い

金に困ってないと続けられないみじめな底辺職

986 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 20:18:24.36
>>984
ねーよw
いい加減なこと書くな、アホ

987 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 20:20:25.03
オペは幼稚なリーダーが多い

988 :非決定性名無しさん:2015/04/17(金) 22:57:07.58
社内SEなんかIT脱出したい最前線の人間がガチンコで応募するとこなのにオペで受かるって・・・

989 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 01:13:02.14
>>987
営業から見れば幼稚だろうが何ら問題ない
ちゃんと出勤してさえすればあとはどーでもいい

990 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 01:52:38.86
>>979
別にタブーでもないよ
そりゃボロクソに扱き下ろすのはNGだけどさ
そもそも転職なんて今の職場が嫌だからするんだよ
そんなの人事は皆分かってる
よく言うステップアップなんて綺麗事もいいとこ

991 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 08:04:36.42
次スレ立てた

オペレータの現状について語るスレ 10
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1429311823/

992 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 09:54:48.49
>>991
糞スレ立てんな
いつまでもオペスレに依存するな

993 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 10:00:08.69
>>992
そのの糞スレに書き込んでるお前は何なのwwwww

994 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 13:26:17.00
>>992
なんだwwwwwwこいつwwwwwwwwwwwwwww

995 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 14:20:01.02
>>993
>>994
なんか必死だね
2chにへばりついて自演はみっともない

996 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 15:47:57.37
人のこと言えるのかな

997 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 17:45:59.00
オペの成り手なんていないよ
不況じゃあるまいし
入ってもすぐ辞める
糞すぎるから当たり前
新聞配達でもしてたほうがマシ

998 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 17:53:27.32
糞埋め

999 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 17:59:49.89


1000 :非決定性名無しさん:2015/04/18(土) 18:00:32.47
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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