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【開発】ソフトウエア興業71期の花見会【ニコニコ】

1 :非決定性名無しさん:2012/06/15(金) 21:42:36.08
ニコニコ動画に出演誠におめでとございます。
何だか色々と忙しいのか暇なのか分からない私達をどうぞ
よろしくおねがいいたします。SIC71劇場本日開演〜〜〜

必読サイト
労使トラブルに関するサイト(労働.net)
ttp://www.roudou.net/index.htm
未払いの残業代について
ttp://www.roudou.net/fubarai.htm

前スレ
【新会社】ソフトウエア興業70次請け【転籍】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1333860197/l50

こちらもどうぞ
【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315485763/l50

256 :非決定性名無しさん:2012/07/24(火) 22:44:14.92
               / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)


257 :非決定性名無しさん:2012/07/24(火) 22:59:17.80
15年在籍した俺が言うが、残業代が満額出たことは一度も無い!
しかもわずかな金と引き換えに「今後残業代を請求しません」と念書を書かされたこと多数!

258 :非決定性名無しさん:2012/07/24(火) 23:29:20.08
お前らいい加減C葉ちゃんの言う事いちいち真に受けんなよ

259 :非決定性名無しさん:2012/07/24(火) 23:32:53.42
>>258
真に受けないほどのスル―能力があれば、
とっくに抜け出してるだろwww

260 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 00:24:20.71
>>225
契約形態が、請負から準委任の業託にシフトして、残業をすればするほど、
会社に入る金が増える(請負だと減る)ようになってきてるから、
昔とは状況が違うぜ。残業代はちゃんと出せる構造にはなってる。

但し、請負みたいにボった見積もり出して客から金いっぱい取って
実際には、残業が少なくて、差額が出るとかいう事が無いから、
ボーナスは出ない構造になってるってだけだ。

261 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 00:25:27.04
>>255だった・・・OTL

262 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 00:32:30.51
だったら全員で作業プロジェクトごとまともな会社に身売りした方が幸せだな。賞与が出ないなんて上が無能だからに過ぎないよ。

263 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 00:45:55.94
>>260
実際は仕様の細部が不明確という理由で請負に幅を持たせた程度の運用でしょ。
偽装請負的な運用もできるし、コンサル的な運用もできる。
何時間増えれば掛けるいくら増えるとかじゃなくて、範囲を逸脱したら追加請求とかいう感じ。

264 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 01:28:40.82
「未オーダーになったら即自宅待機」って凄い雇用体系になったもんだな。
次の仕事が地方長期になる可能性も高い上、それを断ったら月収手取り7万円生活。
そんなハラハラドキドキの環境に何年も身を置く覚悟のお前らは偉いよ。

265 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 01:36:53.09
>>260
>ボーナスは出ない構造になってるってだけだ。

準委任の業託の会社はどこもボーナス出せないような物言いだけど、
そもそもスキルに対して単価と人件費が見合ってない。
まだ基本給下げるところまでは着手してないの?
あの経営陣ならやりかねないと思ってるんだが。

266 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 01:44:44.67
>>254
>内部じゃあ
>「え?お前ソ興?おれTAQ(ドヤァ)」
>「早く俺達(TAQ)の方へこれるように頑張れよ(キリッ)」
>みたいな会話も聞けるんだぜ

なんだか1年前の700人希望退職募集時と対して変わってないな。
外部は心配してても当事者は以外とこんなもんなんだよな。
年収手取り200万円台になっても同じような日常が続くんだろう。

267 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 01:49:01.04
>>262
今のこの会社のミッションは
”300億の借金を返しつつ経営陣の生活はそのまま保つための兵力を残す”
ことだから、そもそも賞与なんて出さなくても文句を言わない人しか残ってない

268 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 03:12:41.68
>>265
>準委任の業託の会社はどこもボーナス出せないような物言いだけど
それは単価次第だろ。単価ぼったくればボーナスも出せる。
案外そこまでぼったくってないんだよ。
ちなみにTAQの単価は、業界的に見れば高くないぞ。
ただ、社員のスキルが桁外れに低いってだけだ。

269 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 10:45:23.90
ボーナス分が未オーダーの給料や残業代に回っているだけだよ
未オーダーが希望退職なんかで減った分残業代が出るようになった

それでも満額出てる訳じゃないけどな!>残業代
月一桁時間位でお茶を濁され後はブール扱い
払える時になったら払いますなんてその時は言いながらも
結局ジョブが終わった後に残業消化の代休扱いで無くなり
そして代休後も引き続き自宅待機が基本

非常に数少ない有能な人材はよく売れるから残業消化すらされずに
ブールしたまま次ジョブに連投されてるけど……いい加減転職しろ

270 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 15:36:15.82
>>269
同感です。いつまでもこんなクソ会社に残っても先が無いのがわからんのかな。
自宅待機とか、ボ無しとかで頑張ってもお先真っ暗じゃないか。
マジにいい加減 目を覚ませョ。
それとも、ナチスのアウシュビッツのガス室みたいな所に放り込まれないと
気がつかないのかね??
人生、(自宅待機とかで)ムダに過ごすより、前向きに職探しした方が
イイと思うよ。

271 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 16:49:20.71
経営的責任を負う立場でもない社外の人物(元官僚の天下り、
経営者の親族や時には愛人など)や、経営者や会社と
特定の利害関係を持つ人物が会社組織に入り込んで我が物顔で跋扈したり、
会社や資産を私物化している。

272 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 17:53:06.83
>271
それがどうした?
N田のところなんてもっとひどいぞ。

273 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 19:47:11.77
>>269
読むかぎり、時間を金で買うシステムは健在のようなので、
結局何も変わってないってことか。

274 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 20:28:25.09
時間を金で買うのはどこも同じ

275 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 20:34:26.00
>>274
弊社は案件終了後、数週間休んでも残業代減ったりしませんし、満額出ますが?
御社は違うの?

276 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 20:53:18.69
御社は違うんだよ

277 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 20:54:35.26
時間の量り売り 朱鷺から佐渡へ

278 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 21:01:45.09
経営陣の罪は重大と断罪し、浪費の罪で死刑を求刑する。
日本の将来を担う若者を奴隷扱いしたことは断じざるを得ない。

279 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 21:23:36.90
>>278
こんな状態になった張本人の○は
普通に戻ってきたんだけどねwww
執行猶予になったから


280 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 21:42:59.62
過去に何度か税務調査で指導食らっているけど、初犯ということで実刑にはならないんだなぁ
まあ、次は間違いなく実刑だろうけど、それだけにもっと狡猾な手口で脱税するんだろうなw

281 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 21:45:29.86
>>279
人一人(実質的に)殺しているのにね…

282 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 22:23:13.72
マジレスすると
ソ興残留組の自宅待機者に30代後半〜40代の技術者が多い

役職者(主任)で自宅待機しているケースも発生している。

283 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:27:00.33
覚えてる人いるか分からんが、
○が逮捕される1〜2年前に、その年のボーナスを2012年〜201?年の間に払いますって言う通知が、
文書で来たと思うんだけど、それが支払われなかった場合法的に、問題ないの?
それともそれまでに素行は潰す気なのかな?


284 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:30:33.63
>>283
ボーナスは法的に払う義務ないから、払えなかったとしても問題ない。
その通知が残業代に関する通知だったらアウトだったけど。

○が逮捕される1〜2年前って助成金研修ガッツリやってた頃かな。
俺も蒲田研修所でそういう通知あった事思い出したわww

たしかあの頃、通知に関するメールが外部に漏れたとかの理由で、
研修ではメール使えなかったっけ

285 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:37:49.98
>>282
3月の一発目は担当課長もいたからね。
自宅待機制度導入してから、この人は辞めないだろうって人まで相当辞めてるんだけど、
隠れスキル持ちや、上からは嫌われてたけど下から好かれてた人とかもこぞって辞めてるからな。
俺の知ってる限りだと、このレベルの人達は結構転職すぐ決まって今は在籍時よりも待遇いいらしい。
こういう人達がいなくなるとまとめ役がいないから、うちは単なる烏合の衆になるんだよな。

286 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:43:01.15
>>285
自宅待機制度始まっても、次見つけて転職出来る人ならいいけどね。

今ソ興残留組は、長期ジョブに付いていない人のたまり場。
自宅待機組が100人程度いるらしいけど、その中にも40代くらいの人とかも
結構いるし、月収10万程度じゃ生活できないでしょ。
ましてや結婚、家と車のローンなんてあったら……


287 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:45:48.04
>>284
メールじゃなくて、社内システムの、辞令で出てたぜ。

288 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:49:31.33
>>286
ちなみについ最近転職した30代後半の人なんだけど、
残業代が普通に出るのにまだ慣れないって言ってたw
元々ここにいた時からできた人だったからな。

289 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:54:45.77
助成金研修ひどかったよな
前日に「お前講師やれ」って言われて神田事業所から翌日蒲田送りされてた奴いたわ

290 :非決定性名無しさん:2012/07/25(水) 23:58:52.16
>>286
>>自宅待機組が100人程度いるらしいけど、その中にも40代くらいの人とかも

俺の知っている人で、そう言う人いるわ
ある課長と仲良し → ジョブとかでは必ずメンバーに → 
会社の状況が悪化 → 課長いつの間にかOB会社へ脱出 → 
「あいつは親友だから、俺を誘いに来る(キリッ)」→誘いかからず →  
自宅待機、給料半減へ みたいな。

飲み会よくつれてってくれたけど、最近はめっきり音沙汰なしだなぁ

291 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 00:10:48.49
>>290
それに似たような内容、ネタも含めてよく見るけど、
課長と仲良いことってそんなステータスだったっけ?
俺も仲良い課長いたけど自力で脱出したし頼りにすることなんて考えたこと無かったけどな。
そもそも辞めた課長だって他の人を構ってられるほど余裕もないし、
OB会社だからって人引っ張るほどの権限与えられないだろ。

292 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 00:13:41.11
ネタに突っ込むのはやめておけ

293 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 05:11:58.01
T○QだろうとSI○だろうと未来は無い。
出すといったステイボーナスが出ないことを期に目が覚めた社員もいるだろうね。
社員がまた減るだろうな。

294 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 06:31:31.31
>>293
また、真の奴隷を選抜する作業が始まるのか

295 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 09:10:38.50
始めから胡散臭いステイボーナスが出ると信じてたのは>>129>>146くらいだろ。
3、4年続く夏冬恒例行事なんだから、こんな結果になると社員はわかってただろうからショックもほとんど無いだろうなw
こうなると冬にどんなボーナスを考えだして幻に終わるのか楽しみです。

296 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 09:29:32.79
営業も空きオーダーリストから売れる人が次々消えていって頭抱えていることだろう
恐るべき即自宅待機の破壊力

297 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 12:07:53.50
ここで言う事か?

298 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 14:26:27.18
死んじまいたいほどの苦しみ悲しみそんなものの一つや二つ
誰もがここあそこに背負い込んでるもの腰を下ろし塞ぎ込んでも答えはナッシング

299 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 14:43:55.68
部外者は何も知らないまま生きていけばいいさ。

300 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 20:17:31.12
>>299
自宅でミヤネ屋でも見ながら書き込んでるのかw

301 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 20:23:23.09
そう思っておいたらいいんじゃないか?

302 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 21:19:20.27
このスレは地方勤務で所属長が一切連絡をしない社員の皆さんへの情報提供の場としての役目も担っております。
鳥取県、岐阜県の皆さん、あと数年頑張って!

303 :非決定性名無しさん:2012/07/26(木) 21:58:11.83
岐阜って高山に案件あったっけ?

304 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 20:59:26.31
神田事業所もオフィスデスク搬出してスッカラカンにしてるらしいじゃん。

305 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 21:31:21.71
>>304
でも上野事業所や神田事業所もビルそのままになってたし看板も存在してた
売却されたのかね?あれは

306 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 21:39:29.68
あれ売却したの?

307 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 21:54:23.14
人の出入りは無く、オフィスとして使われてはいません。
裏の寮も賃貸物件として売りに出されて人が住んでます。

308 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 22:13:49.05
ここのOBが作ったナショナルソフトは、
やっぱ社員にブラック気質が染み付いてんだよな。
空気を吸うように、ブラック連発。

それよりトイレ掃除しろよ…
一ヶ月に一回、それも便器だけ。
公衆便所並みに臭くなってるんだが。

309 :非決定性名無しさん:2012/07/27(金) 23:07:18.34
秋葉原事業所は両隣が更地なんで、ついでに取り壊しかな。
神田事業所は、秋葉原からの人の流れが蔵前橋通りまでこないだろうから、
中国人向け免税店か質屋が入るかな。
上野事業所は立地悪い。
本社も実質ワンフロアしか使ってないので、いい話があれば売る気だろう。
以前みたいに未オーダー集めて研修やらそうにもフロアが足りないので、
自宅待機させるしかないのね。
こんなことまでいちいち社員説明会で言わないから下っ端社員はわからないよな。

310 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 10:41:33.18
>>299
知りたくなくても、説明会に出ない内情話してくれる社員(役職付き)がいるんだよ…。

311 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 12:53:53.74
S○C 未オーダー=自宅待機。ボーナス無し、残業代無し。
TA○ 未オーダー=自宅待機。ボーナス無し、残業代出る?
TA○は自宅待機が無いと言っていたが、これでは転籍する理由がないな。
転職の面接で面倒くさい転籍の説明とスルーされる場合もあるのに、ブラック会社であることを強調する話題でしかなくなるな。
まだスポンサー決まらないってどんな状況だよ。

312 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 15:42:48.64
火の車の経営状態でボーナスの資金繰りができないことくらい一月前ならわかってるのに、
なんで出るかもしれないなんて希望を持たせるこというんだろうな。
誰かに言わされてるの?

313 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 16:52:18.38
こんな嘘つき連中に金出す所なんて無いよ

314 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 17:35:35.18
○戻ってきたんだから○に金出してもらえばいいのに

315 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 18:17:37.67
愛人に出す金はあっても、社員に出す金はないんだとw

316 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 19:58:34.00
>>312
結局ステイボーナスって、出ない事確定したん?
別に出ると思ってないが、そもそも社内でどんな話出てるのか
客先には伝わってこねーからよ。

317 :非決定性名無しさん:2012/07/28(土) 23:47:01.91
>>316
ステイボーナスが出る事に関する通知以来、音沙汰なしだよ

318 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 02:12:00.36
通知はメールで来てるよ。
来てないって言ってるのは糞OBか部外者だけ。

319 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 02:53:50.37
お金があれば出る無ければ出ないとか。
一年間ずっと相変わらずの責任転嫁。
こんな経営陣、世間が信用するわけ無い。

320 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 09:42:03.49
通知だけなら100万出すとかなんでも言えるわな
きちんと振り込まれるまで信用ならないのは5年前から変わってない
そもそも今月末の給与すらギリギリ
嘘だと思うなら31日の午前中に銀行で記帳しても振り込まれてないから試してみな

321 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 09:50:24.77
当月末の入金まで預金残高が無いから入金見ながら給与口座への出金を行っている
ここ数年このようなチャリ操業状態
ま、昔からキャシュフローという概念は無いところだったけど

322 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 11:49:43.58
仮に1000人社員がいるとして、50万円のボーナス出そうとしたら5億円がいるわけだ。
一ヶ月でこれだけの収支のあてがあるとすれば、スポンサー決定くらいしか思い当たらないし、この日のためにコツコツ貯めてきたても思えない。
通知だけ聞いて状況を自分の頭で考えず脊髄反射で喜ぶ奴がまだいるなんてな。

323 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 12:48:51.30
んな、総額の話したら毎月の給料すら払えんよ?

324 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 13:01:15.57
>>322
まあ、TAQに移籍で喜ぶ奴もいるんだしな

325 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 18:27:15.55
ここまで情報が漏れてないのは見事なもんだ。
もちろん、部外者には一切伝わる事はないがな。
ま、せいぜい妄想を垂れ流して悔しがってる事だ。

326 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 18:34:18.49
>>325
で、転職先は決まったの?アンカーマンw


327 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 18:47:29.66
情報を得られなくて残念だな。

328 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 18:51:22.56
アンカーマン、蒲田通い楽しい?

329 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 20:37:22.62
>>325
会社解散の事か?

330 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 21:18:04.79
外部の人間が一生懸命情報を知ろうとしてるのを見てると笑えるw

331 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 22:19:46.62
下っ端ほどここの役職が外で愚痴と内情を漏らしているのかを知らない
秋葉原界隈のビルの現状なんてここで知っただろw

332 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 22:27:05.35
>ここまで情報が漏れてないのは見事なもんだ。

実際重要な情報を管理してたらわざわざ書かねえから、こんなことw
そんなことも客観視できないほど追い詰められてるんだろう…

333 :非決定性名無しさん:2012/07/29(日) 22:39:25.70
で、ここで実際どんな重要情報の「事実」を知れたかい?

334 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 00:47:48.20
年間の収益だけで賞与の原資とできる企業が世の中にどれだけあるかって話だ。
おまえらは知らないだろうけど、バンクミーティングで債務免除されて借り入れは再開してるからね。
古い情報だけで判断してるから馬鹿にされるんだよ。

335 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 01:46:48.64
何の担保も無いのに金貸すバカが何処にいるんだかw

336 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 02:31:27.68
「スポンサーによってステイボーナスが出るという話が履行されるかどうか」
(そもそもスポンサーの話は蹴られたんじゃ?)
っていう流れだったんだけど。
借り入れがどうのこうのなんて話題出てたっけ??

337 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 08:16:34.38
>>330
何だこの生き物は? 未だに内部にいる信者か? 既に干されてJOB無いだろ


338 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 15:17:44.44
アンカーマンが倒せない

339 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 22:38:04.18
>>337
まぁ、>>330は「笑える」話じゃないのが理解出来て無いみたいだけど、
OBがここの情報知りたがってるのはそうだと思うぜ。

「転職して増えた自分の年収」と、「TAQに残ってた場合の年収」の
差って、「自分が転職した価値」そのものなわけだろ?
何十社も履歴書送って、10社も20社も仕事終わってから面接に出かけた、
「努力の価値」が100万なのか200万なのか、そりゃ知りたいだろう。

340 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 22:59:50.30
>>339
当たりだよ。自身の価値と自分より劣る奴らを蔑む快感(狭い心)だよ。





341 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 23:45:22.52
で、結局その価値はしれた

342 :非決定性名無しさん:2012/07/30(月) 23:50:16.66
のかい?

343 :非決定性名無しさん:2012/07/31(火) 00:33:24.63
>>340
お前の発想が一番心狭いぞ

344 :非決定性名無しさん:2012/07/31(火) 05:25:42.00
ついに鈍足でやっていたことが裏目にでた。
○が動き出した。久しぶりのビッグウェーブ

345 :非決定性名無しさん:2012/07/31(火) 17:50:37.35
これで全員背任か・・・

346 :非決定性名無しさん:2012/07/31(火) 21:39:02.62
>>345
全員背任ってどういうことだ?

某役員が社員をOB会社に横流ししてたのが
遂にばれたのか?

347 :sage:2012/07/31(火) 22:51:53.06
>>346
部外者か?
社員には事前に説明済み

348 :非決定性名無しさん:2012/07/31(火) 23:13:40.30
おいどーなってんだ!まだ振り込まれてないぞ!

349 :非決定性名無しさん:2012/08/01(水) 00:16:45.32
部外者は何も知らないんだな。
50、70……時は動く。

350 :非決定性名無しさん:2012/08/01(水) 00:41:44.45
社員といっても全社員に通知はされていないけどね
自宅待機と、案件によっては通知すらされていない奴もいるけど。

351 :非決定性名無しさん:2012/08/01(水) 07:40:02.23
無事、振り込まれてた。

352 :非決定性名無しさん:2012/08/01(水) 22:38:28.61
○の権力が復活したわけだが・・・

353 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 00:13:02.00
たまーに本物の情報流れておもろいな。
そんな俺は転職活動面倒いから居座ってるわけだけど。

354 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 00:16:56.89
絞りかすに何を求めるか

355 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 02:11:02.12
暴走MODE突入中

356 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 02:52:26.22
>>353
去年の俺がそんな感じだったからわからなくもない。
俺は自宅待機で手取り数万になるっていう話が出始めた時に
これはやばいと思って辞めて、今はおかげで在籍時より月収増えたけど、
まだ辞めてなかったら多分未オーダーで数か月自宅待機突入中だったと思うw


357 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 12:35:44.20
給料が振り込まれるか心配な会社だって。プッ。

358 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 12:56:10.54
あれは給料の話じゃ無いよ。

359 :非決定性名無しさん:2012/08/02(木) 13:21:52.29
分かってないんだからそっとしておいてやれよ。

360 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:18:55.00
糞猿クソ過ぎワロタw

361 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:22:14.95
              ,r"゙\
         /"'-,,_/     ヽ_,,-'"i
    ,─--,,,,/__/      ヽ_,,l,,--─''ヽ
    \        _ノ  ヽ、_        /
      ヽ     o゚((●)) ((●))゚o    /
       ヽ    :::::⌒(__人__)⌒:::   /
        〉      |r┬-|     〈  チョッギプルリリィィィィィィイwwwwwww
       k//゙゙''-,,/ヽ'| |  |   -,,ア、
      /          | |  |   ヽ   ヽ
        l /"\ ___  `ー'´     ,/゙ヽ l
      | "''ー-' ヽ 、-二''-、   `" '-‐''" |

362 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:30:31.10
以前は会社への不満の書き込みばかりだった半面、
改善案を熱く書いていた人もいて
読み応え有った時期もあったのに、
今は当時より状況も待遇も悪化してるのに
この状況に満足してる腑抜けばかりだな。

お前ら今の会社に大満足なんだよな?
不満も無く解雇されないだけマシなんだよな?
ボーナス出る出ないで一喜一憂?何それ?
前科持ちの元で現状に納得していると自分に言い聞かせて悪条件下で働いてろよ。

363 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:39:58.75
だいたい熱く語ってたやつはもう語り尽くしただろ

今はこんな救いようがないゴミどもは勝手に野垂れ死ねとしか思ってないw

364 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:53:13.97
頼りになる人達が本当に一斉にいなくなった
本音では今の現状に満足している奴なんていないのに
転職するのが怖いし、不満を言って解雇されるのも嫌だから
ただじっと黙っているだけ
それが現実

365 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 00:58:24.02
世間はもうすぐお盆休み
一部の社員はずっと前から自宅待機
お盆休みが近付くにつれて
世間との温度差が感じられて鬱になる
でも今のままじっと耐える方がマシだと言い聞かせているだけ
それが現実

366 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 01:10:08.52
最新の会社情報は俺だけが知っている
未オーダーや自宅待機者や地方作業者と俺は違うんだ
俺だけが知っている情報は誰にも教えない
それだけが心の支えで優越感
それが現実

367 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 01:10:54.66
2chで熱く語ってどうすんだよ。
だれも見ていないところで吐露する奴は池沼でしょ。

368 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 01:16:36.46
ちくり板でやってた頃のスレをぐぐって読んでみ。
でも今と違って当時はアトムっていう最凶の敵キャラがいたからなwww

369 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 01:38:10.63
>>362-368
                                     /
              ,. -''" ̄ ̄` "" '''  、          /
          /              ヽ.        /   ノ>.   ┼‐   ー┼
         ////             、       /   |三|   / こ   /!
          /// / //             '、     l    ノ ヽ   /    ヽ/  
        /!:.ヾヽ//               ヽ!      !    | ┼.  \   / ヽ
      //:::。:::! l/ / /  // /l l l  l、  ヽ ヽ    !    レ ノ   .フ|r‐、    |
      lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !!   !   幺lニl  レ| α    |
      ||:::!l:::::::// !l !! //行ミ l l/ | /二lト || | ||  <   小lニl   |   | ‐ァ
      |llヾ=/ニ! !l!ll/ ヽ;;;シ     イ::.リ 〉/|| | ||   |     ┼、ヾ   |   レ ー
      |ll   い l ll !   `¨      `=゛ /||//l/     |    / _|   ├   /  ヽ
          ヽ !ll       _ 〉   ! ||//      l        Oヽ   レ  '
           |l \      ,.....,   ノ! |       ヽ               フ|r‐、
          /ヽ、    、    ̄ / ! l         \           レ| _ノ
         /ヽ:::::`=-、 ヽァー''´   ル’           \        才r┐
        /   `=、:::::::ヽ l`!}                    \        レ!  し
        /     ....:::::::::::::ヽlj                   \______
        //-- 、::::::::::::::::::::==}
        /..:::::...   ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ


370 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 02:23:36.85
>>369
強がってても会社に不満があるくせに。
説明会後に同期と会社の愚痴言うくらいなら直接経営陣に不満述べて玉砕してみな、ポンコツ。

371 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 08:23:47.14
と言っている辺りで
分かっていないというのがよく分かる。

372 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 08:51:12.15
かわいそうに。OBはSIC,TAQを怨んでる人達多いみたいだね。人生、良いこともあるよ。

373 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 09:10:46.04
純粋な○山チルドレンしか残っていなければ常磐線沿線〜蒲田通いになろうが不満は一つもないんだろうな。
もはや社内にはひそかに引き抜き工作や脱出準備を進めているような裏切り者もいないのだろう。

374 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 10:07:15.63
いないのだろうな。

375 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 18:23:23.39
OBの人達、ガンバ!

376 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 18:40:35.48
OBになっても「ケイエイジンガー」とか言ってんのね。
まったく成長が見られないな。

377 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 19:26:56.70
OBさんも転職活動頑張って無職から脱出してね♪

378 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 19:41:17.85
結局、出て行った人間は
何かしらにケチをつけないと生きていけないんだろう。

379 :非決定性名無しさん:2012/08/03(金) 23:58:50.59
レベルひく・・

380 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 00:02:49.46
>>372
OBだけど、恨んでは無いよ。ただ、まだ同期の友達がTAQに
残ってるから、かなり気にはなってるけどね。

何だかんだでSIC時代は楽しかったよ。好き勝手、色々できたし、
億単位のプロジェクトもいくつも経験できたし、転職の為の経歴も
色々積めたしね。
別に残った奴を卑下したいとかじゃなくて、俺にとってはいつでもSICは
母校みたいなモンなんだわ。ほんとそれだけ。

381 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 07:36:49.47
オーナー権限によりT○Q代表3名の解任が決まった。
もうT○Qもあの一族から脱却はできなくなった。
熱くなってきましたね。

382 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 09:04:11.80
ふりだしにもどる

383 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 11:20:49.27
今の明日にもどうなるかわからない不安定な状況を落ち着かせるには、
○への権限移譲は残された数少ない選択肢の中ではベストとではないけどベターだとは思うわ。

384 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 11:23:21.86
しかし○が手にするのは絞りカス
50・70…

385 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 12:05:53.40
これを見越して、ソ○トハウスの人事があれだとしたら、○は相当の策士だわ。
T○Qからソフトハ○スへの転籍始める気なんじゃない。

386 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 13:12:42.12
>>380
俺は残留組を卑下するよ。社畜の奴隷どもだ。何が母校だよ。転職後も旧社名を伝えると一般人はドン引き。○刑務所出身共が傷を舐め合うだけ。

387 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 13:48:12.15
脱却を理由に移管を承諾したお客様がどうなるかだな。
確実に仕事はなくなっていく。
1,2ヵ月後にドンとその波が来るね。
HPは更新されていないみたいだ。

388 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 14:15:05.88
>>386
思い込み激しすぎだろ。本当の一般人はSICなんて知らないし、
知ってる人と話しても、脱税が笑いのネタになるくらいだぜ?

389 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 14:20:35.78
一番ホッとしてるのは引導渡された3人だろうな。
これでまた当分の間、誰が誰と誰に声かけているとか、
疑心暗鬼な雰囲気が流れるんだろ。やだやだ。

390 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 14:34:09.65
経営者としての嗅覚と決断力は○の方がありそうだから、
結論先延ばしでズルズル続けようとする今までと違って、
低空飛行で売り上げトントンで成長望めないと判断したら、
○一代でジ・エンドにすることもありえる。

でも実際はそんなこと無いと思うので、
○一族の本妻と側室の子供達の世継ぎ争いの舞台として存続してもらいたい。

391 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 15:18:58.04
借金何千億も作ったのは○だし
○が戻ってきてうまくいくとか考えられねぇ

392 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 16:28:37.26
上手く行こうが行くまいが
○山チルドレン達は不平不満を言わず
どんな状況になろうとも付き従うのさ


393 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 18:48:19.95
銀行の融資やら客先やら大丈夫なの?

394 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 20:00:00.67
みなさんP社に行くんでしょ?

395 :非決定性名無しさん:2012/08/04(土) 23:12:20.39
m, n, oってアルファベットで3連してるな

396 :非決定性名無しさん:2012/08/05(日) 21:07:25.45
ttp://www.pci-aios.jp/

397 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 00:05:00.61
いつからP社に行くんだい?

398 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 08:31:10.63
7月からだけど何か?

399 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 09:03:04.84
おまいら、
会社に残った連中は、年次も退職金も残有給もそのまま、
○の影響の及ばない、残業代もボーナスも出る所に行きましたよ

なんて聞けないだろw
そんな話は有り得ないからって辞めたんだもんなあ。

ま、信じなくていいよ。うん。

400 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 10:53:51.13
スポンサー料払う金額と比べたら一部の社員(100人〜200位?)を
>>399の条件で雇った方が安上がりだな

401 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 11:01:59.92
○が売り渋ったから現にそうなってる。
絞りカスだって言ったろ?

402 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 22:49:25.58
キャリアパスやスキル面じゃなくて残業代とボーナスが出ないことが問題なレベルになってたのかw

403 :非決定性名無しさん:2012/08/06(月) 23:23:51.84
>>402
当然のことは問題にはならない。

404 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 00:05:29.93
ナショナルソフトのトイレは臭い。

405 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 00:29:53.09
みんなもP社に転職か?
俺は決めたぜ!

406 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 02:03:35.55
>>402
ぶっちゃけこの会社は「誰でもできる仕事」を行う会社だからなぁ。
キャリアやスキルなんてものは、客先もこの会社に求めていないし。

407 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 10:20:14.65
あー、もう部外者はごちゃごちゃ言わないでよ
お前らとお前等の家族が一生貧困と病に苦しむように念じてやるわ

408 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 10:38:40.23
彼らは悔しいんだよ。そっとしておいてやれ。

409 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 17:00:59.01
シスエボ、サーバー落ちてるっぽい
だせぇw

410 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 17:52:58.37
シスエボって何?

411 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 22:11:22.07
富士ソフトのビルって高くてかっこいいなあ。駅近くの一等地で聳え立って。

412 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 23:16:31.06
>>409
貧弱なサーバーなんだろ?アタックするなよw

413 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 23:44:04.95
う○のさんって俺が入社した時の課長だったんだよなぁ。当時は社長にウチの天才児とか言われてたけど
まだ元気にやってるのかな。おっとりしたいい感じの人だったと記憶しているが

414 :非決定性名無しさん:2012/08/07(火) 23:46:55.29
>>413
実はキレキャラ。半端に頭が良いので空気読めない。STK癖有り。

415 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 00:06:18.72
>412

ホスティングに決まってんだろ。
馬鹿じゃね?

416 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 00:22:32.06
>>409,>>412,>>415
ドメインの期限切れだよ
今日更新したみたいだから2,3日で浸透するんじゃないかな

a. [ドメイン名] SYS-EVO.CO.JP

[登録年月日] 2011/06/17
[最終更新] 2012/08/07 10:52:26 (JST)

417 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 01:26:40.31
ナショナルソフトのトイレ

418 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 10:58:19.13
お前らこれから大変だなぁ

419 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 13:17:32.59


神よ、この苦難から我を救いたまえ




420 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 14:48:40.40
Pに来れば救われるよ

421 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 15:21:13.94
またまたTAQ の新体制の発表です

社長
浦○さん(元教育担当、ソフトハウス(株) 社長)
取締役
茂○さん(元採用担当の担当課長)
朝○さん(営業管理課長)

○山さん色強すぎ!!

もう半分くらいはPC○社に逃げちゃったからあまり興味ない?

営業権譲渡もしていないのに、勝手に人と仕事を動かした件が○山さんの耳に入り激怒。
そんでもって前の役員は解任。
PC○社を訴えろ!!

と大騒ぎ。

既にPC○社に移った人達大丈夫か?

ソ興の歴史上でも最大の謀反行為は上手く逝けるか?

ソ興さんサイコー!!
もぅゾクゾクしちゃう。

422 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 15:39:23.66
取締役・・・・ (ノ∀`)アチャー

423 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 17:18:20.95
自業自得だろ。

424 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 22:41:45.16
>>421
部の体制かと思ったら、社の体制なのか。

M木さんはいい人だよ。
いい人だ。うん。
でも本当にそれだけなんだよね。

425 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 22:46:27.84
>>407ー408は何をもって勝ち誇っていたのかさっぱりわからん・・・

426 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 23:21:29.83
>>421
○倉さんwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 23:46:15.96
>>425
Pに転職出来て嬉しかったんだろ

428 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 23:46:21.18
耳に入りというか自分がのし上がるために告げ口しただけなんだろうがなw

429 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 01:51:12.48
年に2回も転職って親だったら今度は本当に大丈夫なのと思うよな。
P社が安住の地となればいいけどまだまだ一悶着ありそうだな。
実は転籍じゃなくてTAQからのレンタルだったのでお返ししますとか言われなければいいね。

430 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 02:16:42.12
4ヶ月前...
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88058873

431 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 14:51:56.44
おいおい、社長が「ズラノ」で、取締役に「アサクラ」って・・・・。
中野/三原/大貫 を解任って。
○サン、あんた執行猶予中やけどハッキリ言って前科持ちやろ。
もう出しゃばるなよ。
どう考えたってズラノじゃ無理だし、大体○さん、アンタのアタマの程度
じゃもう時代についていけねェだろ。
だから、先進技術ホニャララ会だって役立たずの会合だったし、
パンフレットも分厚いだけのゴミ扱いだったの 知らねえのかい???
まあ、バックマージの為にやってたんだろうけど、結局はドブに金を捨てた
だけじゃないかい! 
TAQの資本金を立て替えたからって、またアンタがしゃしゃり出て来て、
欲ボケ/色ボケ/執行猶予中のバカ経営をやるんかい!
月・水・金 の朝8時の入金会議に、土曜日の営業会議、で滅私奉公型の経営
じゃもう乗り切れ無いのが、まだわかんないのかね??





432 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 15:42:57.93
下請法違反
偽装請負
ドナドナ搾取

433 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 17:01:39.43
これは期待が持てる面子ですね()

434 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 18:47:50.76
>>431
P社に転職して、訴状がいつ来るかビクビクしてる人の書き込みですね。

435 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 19:31:42.86
べーつーにー
悪いのは俺たちじゃねーもん

436 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 21:53:00.40
残った側も移った側もいつまで経っても安心できる状況になりませんな
お盆の間くらい骨休めしときな
お盆明けからまた大変だぞ
少なくとも年内は泥仕合が続きそうだからさ

437 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 21:58:12.05
>>431
○は社員なんて、入社年月日8桁と社員番号4桁足した12桁で認識する物としか思ってねーよ。

438 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 22:34:07.21
>>437
それすらも考えてねーよ


439 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 23:13:22.71
訴状ならまず○に出さないとなw

440 :非決定性名無しさん:2012/08/09(木) 23:42:16.31
気づいたらジョブホッパーになってて大変だな

441 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 00:12:06.19
訴状

   うったえてやる

442 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 00:41:48.06
元々どこの課なのかよくわからなかった上に、
所属会社もどこだかよくわからなかったけど、
今は自分がP社なのかTAQなのかソフトハウスなのかソ興なのか確認したほうがいいぞ。
実は君達はまだP社じゃないかもな。

443 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 07:11:56.20
流石に移るときは何かと書類に記入するでしょ。
Tの時もやったじゃん

444 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 07:33:58.69
TとPは違うよ。
Tは転籍、Pは転職。Pでは退社手続きと入社手続きが必要。

445 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 09:09:34.31
多分P社に人を移すミッションってまだ実行途中だったんだよね?
出遅れた人達どうするの?
一人一人取り調べ受けて、移らない念書書かされそうだよな。

446 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 09:25:23.55
訴えてやる!!

447 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 10:53:58.95
出遅れた人達は○と共に生きていくしかない。

448 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 11:18:35.28
他社に転職すりゃいいじゃん

449 :ダッハハハハハ ワシが○山じゃわい:2012/08/10(金) 12:00:32.34
さぁ〜て いよいよワシの出番じゃワイ。
皆の衆、待たせたな。いやいや、出迎えご苦労!、ズラ□/○倉/茂▲ どもよ。
何っつっても、ワシは元祖:ソフトウエア興業の創立者じゃからな。
まあ言ってみれば、酸いも甘いも拘置所も経験しちょるけんのう。

さっそく、このお盆にスイスの隠し預金を30億ほど持って帰っちゃるけん、
皆の衆、ココロを大〜きくして待っちょってネ。
あ、そうそう雲隠れしてた時に、愛人2人程増えたけんど気にすんなよォ。
今度のはスゲーぜよ、ロシア人じゃわい。ダスビダ〜ニャん。
愛人手当、頼むジョ〜・・・・ズラ野ちゃん。

450 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 12:07:14.68
個々の人はそれぞれの選択をする
気にするな
Pに移籍したならもうその人たちはOBだし興味ない
OBとしてはSICの行く末が気になるところ
俺たちは○が落ちぶれた姿を見たいんだ
SIC ハウス TAQの社員数は何人だ?

451 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 15:46:45.63
俺等の現場に部長が現れて話があった。

9月末までにTAQを辞めて仕事ごとPCI社に行こう!!
と、言い出した。

いったいこの会社どうなっているの〜。

○山さん!
残業代いらないから、会社を安定させて!


452 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 16:30:48.05
スレ違い

453 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 16:50:31.14
ソ興の現状なのに、なぜスレ違い?
じゃあ何がスレ違いじゃないのさ?

454 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 16:57:01.27
ソ興についてだろ

455 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 20:17:16.75
週末にまさかの急展開で、お盆なのに今後が気掛かりでのんびり過ごせないですね。

456 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:17:20.43
ズラが社員説明会を開催するらしいよ
内容はまあ言うまでもないけど
夏ボーナス不支給の言い訳と近い将来払うから我慢してといういつもの詐欺

457 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:25:01.65
その前に言う事があるんじゃないか?

458 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:42:12.42
ほれみろ。
ボーナスなんか出せる訳無いって、客観的に状況判断してOB達が書いてただろ。
それとアンカーマンは勝ち誇っていたけど、P社に”他力”で転職できたのかな。
めでたくOB仲間になったのに、なんで自力OBに敵対するかね。
意味わかんねえ。
実力じゃなくて流れで転職できたくせに勘違いしてんじゃね?
どうせ基本給変わらないから、安く買い叩かれただけじゃん。

459 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:43:37.80
退職金継続は大きいぞ
定年まで会社残ってそうだし

460 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:57:35.23
在籍期間中の退職金は支払われてるから、一からやり直しと変わらないじゃん。

461 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 21:58:21.68
勤続年数が長くなる程ウナギ登りだぞ

462 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 22:09:13.18
うわ〜失敗した〜
こんなことなら早まって転職活動しないで我慢して残っていればよかった〜





と思える情報が全くないんだけどなんかないの
羨ましいがらせてよ

463 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 22:22:23.04
ないよ

464 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 22:41:05.20
そうか。ありがとう。

465 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 22:47:35.54
一般社員の中から部課長希望者を募って育成するってさ
管理職のキャリアを早く積みたい人にとっては羨ましい話だと思う

466 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 22:57:54.33
ITの管理職キャリアっていうのはプロマネ経験のことだろ

467 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 23:17:32.35
最終的には○山流管理職に強制されるんだろ。
やだよ、そんなの。

468 :非決定性名無しさん:2012/08/10(金) 23:34:42.60
部課長候補大募集!
働きがいのあるアットホームな会社で幹部を目指せ!
第2のズラ野は君だ!

469 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 01:03:10.52
この会社の部課長って人売りだしな。
やりたかねーよ。

470 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 01:38:06.58
自社開発してないところはどこもそうだろ

471 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 09:30:54.71
そうなんだけど、ここは粗利第一主義というか独特じゃん。
超強気の価格交渉とか、他社のいい所を取り入れようとすると廃除されるとか、結局○が気に入らないとダメっていうかさ。
当初はそれを否定して一年やってきたけど結果頓挫して、P社に転職させる道を選んだわけじゃん。
ズラさんをトップに据えた○山マリオネットの布陣を見ても、原点回帰の粗利第一主義を継承するんだろ。
説明会では今までとは違う独自色を出すとか、オーナーの言いなりにはならないとか表面上言うだろうけど、○山の傀儡会社に逆戻りだろ。

472 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:10:33.19
でも、今までの様な(2〜3年前位までの様な)組織も既に存在していないし
派遣会社で(結局は人売り会社で)、売り子:営業も商品:派遣要員も大した
のが居ない状態で何をするの?
おまけに、元の経営者は執行猶予中で相変わらずのバカみたいだし、
フィクサー気取りで院政をひこうとしている様だけど、そう上手くいくとは
思えないけどね。
今だから言うけど、○サン、あんた各メーカやSI、ベンダー、ユーザー、から
嫌われてたの知ってるかい? 
社長挨拶/技術懇親会とかいうのを四半期ごとにやるとか、現場じゃ大笑いって
いうか超バカにされてたんだぜ。
あ、ソ興の社員からとかじゃなくて 発注元の事業部長や役員がそう言って
部の飲み会でコボしているの何回聞いた事か・・・そのバカが又動き出したって
今、オレがいるとこでは大笑いの種にされてるからね。
ま、オレにはもう関係ないけど(逆に挨拶に来たらその様子見に行きたいね)

473 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:25:46.24
技術懇親会w
誰がわざわざ取引先の畳部屋でしょっちゅう酒飲みたいんだよって企画なwww
経営引き継ぐにしても、お手本が○流経営しか知らない上に、
○のまな弟子みたいなので新体制組んでるから自然と○院政みたいになるんじゃないか。
自分達のやりたい経営とか考えそうもないじゃんwww
そんな気があった人はナショとかエボとか作って伸び伸びやってるよw

474 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:33:47.60
エスパ座談会乙

475 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:35:47.43
誰が残ってるのか分かんないけど朝倉に営業が出来るとは思えんな
女の管理は得意そうだが

476 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:42:58.23
>>474
で、夏ボーナス出たんだっけ?
お前のいうエスパ座談会で数ヶ月前から出ないと言っていたわけだが?
○の側で働いたこともなく、課長の言われるがままに動いてるだけのペーペーのくせに何がわかってるんだ?

477 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:48:20.78
実際に出たか分かってない時点で


エスパ乙

478 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 10:50:17.54
社員説明会に遅れていけば
「遅れてきた奴は帰れ!」
ってズラ切れてくれるぞ
やってみ

あとズラは○社長当時ボーナス支給に反対した奴だからな
お前らに払うボーナスはねえ!って言い切ってくれるかも

479 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 11:50:33.57
質問です。
P社とTAQは、どういう経緯で結び付きが生まれたの?
P社はスポンサー候補だったの?

480 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 11:51:26.79
これまでのごたごたで相当現場荒らしちゃってるでしょ。直接的ではないにしろ。
まだ発注元の信用あるのかね。

481 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 14:20:45.63
「弊社諸事情により今年TAQに変わりましたが今夏にPCIに移りました。引き続きよろしくお願いします。」

今まで通り仕事やってくれれば別にいいよって所もあるだろうし、
コロコロ変わって今度こそ大丈夫なのって所もあるだろうけどね。
あまり心象はよくないね。

482 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 14:27:33.66
分かってないね。

483 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 14:44:00.13
どうせ経営陣が変わってからも
「これだけ借入金があって、4月からの収入がこれだけです。
一人頭の平均単価がこの程度なので基本給は年次がこれだけだとこれくらいです。
なのでみなさんにこの先お支払いできるのはこの程度です。」
とか具体的な数字をずーーーーーっと出してないんでしょ。
数年前在籍していた時に上司に開示しないと社員は納得できないと言ってたんけど
今思えば理由はあれだったんだけどなw
変に期待持たせる「ボーナス出す出す詐欺」も、単に経営陣の見通しが甘いのか、
根本の問題として使途不明金とか多すぎて金の流れを全く把握していないとしか思えない。

トップの頭挿げ替えても第一声は
「がんばります。みなさんの協力が必要です。」
とか判で押したような具体性の無い発言の為に集められても
聞かされる方も萎えるもんだよ。
新社長期待裏切るなよw

484 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 14:55:15.75
分かってないね。

485 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 14:55:51.53
>>483
この時点で残っている社員は、
そんな口先だけの希望ですら、○に信じてついていくんじゃないの?

486 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 15:19:56.03
生涯一社で終えると決めているがために残ってるとか

487 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 15:30:19.47
P社に移った人は自分をOBと思ってるのか、まだソ興グループと思ってるのか、どっちよ。

488 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 15:44:49.31
短期間に2回も転職したとみられちゃって転職難しいからここに残るしかないとわかってるんだろ

489 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 15:45:43.13
教育部の若い人はもうほとんどいなくなったけどね

490 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 15:52:03.08
移っても周りの人変わらないしグループ。

491 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 16:03:39.28
年次そのまま○から離れられて嬉しいグループだろ
定年までいれば、新卒時からの退職金が満額出るからな

OB会社でもやってんのか?年次&退職金の引き継ぎ。

492 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 19:17:50.25
定年までって後何年だよww
それまで鵜飼いの鵜が集まると思ってんのか

493 :非決定性名無しさん:2012/08/11(土) 19:38:59.42
地方に行ってる人たち,現状把握してますかあ
戻ってきたら君たちを送り出した部課長はいないんですよ
君たちが地方に行ってる事すら引き継いでないかも
もうそんな仕事ほっといて帰ってきたほうがいいんじゃない?

494 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 03:43:47.15
M原、解任されたのか・・・

会社辞めて、結構立つが、昔の知り合いは元気にやってんのかね
Nま田、Oか野、T村、S藤、Tか橋、Sみ、O澤、Mや田、C葉、
とかまだ生きてんのかな

495 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 10:15:43.46
>>483
去年の8月に近いものは出したよ
月ごとの予想推移まであって詳細だった
あれはコンサルが作成したっぽかったけど
配布すれば完璧だったが説明会でちら見せだったのが残念だった
俺の退職後は知らない

496 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 11:20:50.58
Mr.人件費カッターC葉ちゃんがP社とソ興のどちらを選んだのか気になる

497 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 13:36:06.30
・経営は外部ではなくソ興経営陣(当時)が行う
・冬(昨年)からボーナス支給
・いずれは上場も視野

今となっては思い返すのも虚しい3大目標ですが、
何がどうなってたら達成できるはずだったんだろうね。
物好きなスポンサーの決定?

498 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 13:51:40.72
>>491
OB会社だからって、退職して雇用してもらうのに、元々同じ会社だったから年次と退職金引き継げって虫良すぎだろ。
そんな甘えた考えだから自ら転職活動できないんだよ。

499 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 14:09:16.89
ああ、じゃあ年次と残業代を引き継げた俺は勝ち組か。

500 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 14:10:37.09
残業代じゃなくて退職金だ。
有給日数も引き継げたけどな。

501 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 14:55:27.31
>>496
御本人がカットされてもらいたい。

502 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 19:50:49.81
部課長育成ってことは既存の部課長は大量にPに転職したのか
壮観だな
Pって元々そんなに大きくないでしょ
ソ興出身の方が多くなるんじゃないか

503 :非決定性名無しさん:2012/08/12(日) 20:00:16.98
はずれ

504 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 01:20:13.88
大手上場でもない二次以下請けなのに年次に拘ってる企業文化がキモイ

505 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 02:01:44.26
読んでて思うんだけど、P社に移れて本当によかったという感じが伝わってこないんだよね。
今の状況じゃこれで妥協して満足しないといけないと言い聞かせてるというかさ。
まだ何か不安なのかい?

506 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 02:06:44.16
ていうか、「お前らに伝える事は何もない」それだけだろ。

507 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 10:17:31.24
伝える事は何も無いので常駐して粘着しております

508 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 12:07:36.50
Pへはジョブが紐づいてないと転職できないよ

509 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 12:07:36.61
Pへはジョブが紐づいてないと転職できないよ

510 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 12:23:05.92
それはそうだろうが移れるならPに移ったほうがソ興Gよりはマシだ
ソ興は若い奴=給料の安い奴を集めて高年齢=給料の高い奴の給料と賞与を出すモデルだ
これは大抵の会社でも同じ事だから悪くいうつもりはない

511 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 12:33:10.66
でも去年今年と新入社員を入れることが出来ずこれからも入れることができない
退職金制度がない会社に入ってくる奴はいない
ってことはそのモデルが崩れたんだ
ソ興Gに居る限り給料は上がらない
ということだ

512 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 13:05:43.84
>>508
スキルうんぬんじゃなくて、たまたまジョブついていれば転職対象者ってこと?
不公平感ありありだな。それでみんな納得してんのか?

513 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 13:24:39.08
納得も何も移るのは自由意志だろ
会社指示じゃないんだから
逆にPから考えてみろよ
仕事がない社員をどうやって食わせるんだ
そんな社員最初からいない方がいいだろ
Pだって善意でやってる訳じゃないんだぜ

514 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 14:04:53.15
こんな方法で移ったらPは丸に訴訟されないの?
そしたらどうするのだ?

515 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 14:11:52.13
別にどうということはない
和解金払って終了
和解金は1ヶ月くらいの利益が相場かな
知財が絡まない人材派遣の移籍の損害なんてほとんど認められないよ

516 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 15:42:44.93
そこはPがなんとでもするだろ。

517 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 16:40:03.59
>>516
他人任せの人生も良いかもね

518 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 16:51:48.18
年次と退職金引継だからな!

519 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 18:31:49.50
残った人はどうなるんだい?

520 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 19:49:08.67
なるほど>>513でわかったわ。
P社が何のメリットがあって、ボランティアまがいのことをやってるのかと思ったら、ジョブを安く買い叩いて利益を得ようって訳か。
ジョブについていたから雇用しますよというだけだからスキルとか関係ないのね。
P社のおめがねにかかったジョブにたまたまついていた人は、移るか残るかの選択権が得られるという訳ね。
確かにスポンサーになるより利益になりそうなジョブだけ一本釣りしたほうがお得だわ。

521 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 19:57:35.46
仮にそうだとすると、始めから売るジョブが無くなった時点で残った人達を置いたまま、ケツまくってトンズラしようと計画してたのかと勘繰ってしまうね。
さすがにそこまで非道では無いと思うけどね。

522 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:12:43.25
Pが新会社設立して、Tの人員をぶっこむんでしょ?

523 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:21:49.24
T受け入れのためにPが新会社つくって、都合が悪くなったら切り捨てるということかい?

524 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:30:14.01
普通は綺麗な会社を選ぶ

525 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:33:59.90
おそらく年次と退職金の引き継ぎは本当みたいですが、一体いつまで雇用して貰えるのかという点で何かありそうですね。
当然P社も慈善団体ではないのでジョブが切れたらお役御免で、そこまでの年次と退職金を引き継いだところでたいした額ではありませんからね。

526 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:43:41.69
おそらく現在残っている人達の退職金は昨年度分まで支払い済みだということは合意条件としてP社に伝えていると思われます。
そうでないと年次と退職金の引き継ぎなんていう条件を赤の他人の企業が呑むとは思えませんからね。

527 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 20:45:18.29
エスパばかりだなおいw

528 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 21:04:52.17
P社に移った人で額面通り受け取って次に向けて何もしていない人がどれだけいるんでしょうね。
経営や投資に関心がなく、自社の経営状況も把握せず残業代出せボーナス出せと自分の身の程しらずに要求だけ一人前の人にとっては他社に移れたというだけで満足なんでしょう。

529 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 21:21:57.83
【社会】 「性欲、がまんできない」 36歳男、通りすがりの20代女性を押し倒して強姦致傷…東京の公園
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344840627/

530 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 21:43:11.82
相変わらずその場しのぎの対応ですね

531 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 22:16:20.52
転職が多いと不利ですか?
アンケートの回答データによると、30代なら通常3回目の転職から、40代なら5回目が気になるよう。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/tensyokureki/tensyokureki_01.html

どうなさいましたお客様
さあさあ お気を確かに…!
がっかりするには及ばない…!
S->T->PでまだA回!
お客様のチャンスはまだ1回も残されている…!

532 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 22:21:42.97
あなたが転職したのはT社ですか?それともP社ですか?

533 :非決定性名無しさん:2012/08/13(月) 22:38:39.52
そもそもJOBついてれば転職できるってわけじゃなくて
顧客が転職先でも契約してくれるってのが前提だからな
お客さんによってはそういうのは信義にもとるってやらないとこもあるわけさ

534 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 00:19:04.34
PとTの主要取引先ってほとんど重複してないね。
Tの足元見ながら新たなパイプの美味しいとこ取りしてるんだとしたら楽な投資だな。
>>533みたいな意見を見るとPに移るのにも様々な条件クリアしないといけないから
>>491>>499みたいなのが自分達は特別だと勘違いして大はしゃぎするのもわからなくもないな。

535 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 01:05:54.71
どの会社もやってる常套手段

@給料を同条件にして転職をさせる
A能力低い社員がわかってくる
B新会社を設立して基本給を低めに設定する
C能力が低い社員を転籍させる

人件費削減で(゜Д゜)ウマー

536 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 01:26:15.62
>>535
なんと素晴らしいマネジメントシステム。
OBの経営者が多いのもうなずける。

537 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 09:32:59.05
子供の頃に君達のおじいちゃん、おばあちゃんに言われなかったのかい
うまい話には裏があるんじゃよ、気をつけなさい
とね

538 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 09:34:37.40
Pもね,そういうパイプを期待してると思うんだが
最近の焼畑商法で継続して仕事くれるところも減ってるからね
がんばって継続取ってPに騙されたって言われないように
でもパイプがない一般社員はどうなるんだろう

539 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 09:39:50.26
多分、というか
余計なお世話だよ。

540 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 09:41:52.48
Pはどうでもいいさ
例年8月は空きが増える月だから10月にはまた危機が訪れる
その頃欧州で金融危機が起こるし
来年1月には米の財政の壁で大荒れだ
そんな時期に転職先探せないぜ
小康状態の今がチャンスなんだ

541 :非決定性名無しさん:2012/08/14(火) 17:17:53.90
              l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_   今がチャンス・・・・
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//  
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´        彡;ヽ、
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、

542 :非決定性名無しさん:2012/08/15(水) 22:19:24.83
【五輪/女子サッカー】日本、フランスを2-1で破りアメリカとの決勝へ! 宮間のFKから大儀見と阪口が決め、猛攻凌ぎ銀メダル以上確定★15
1 :ポポポポーンφ ★:2012/08/07(火) 23:42:55.33 ID:???0
2012 ロンドン五輪 女子サッカー 準決勝

 フランス 1−2 日本  [ウェンブリー・スタジアム/ロンドン]
0-1 大儀見優季(前32分)
0-2 阪口夢穂(後4分)
1-2 ルソメル(後31分)
× フランス、ブサグリアがPKを外す(後33分)

◆ 女子日本  佐々木則夫監督
GK 1 福元美穂(岡山湯郷Belle)
DF 2 近賀ゆかり(INAC神戸レオネッサ)
   3 岩清水梓(日テレ・ベレーザ)
   4 熊谷紗希(1.FFCフランクフルト/ドイツ)
   5 鮫島彩(ベガルタ仙台レディース)
MF 6 阪口夢穂(日テレ・ベレーザ) → 14 田中明日菜(INAC神戸レオネッサ)(後39分)



543 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 12:40:15.18
事件が起きてから2、3ヵ月後に影響がでるだろうね。
今月は稼働率は9割越えだけど。
今回の件でTのお客様は○との関係を知ってもう信用できないと契約を切るのが3割くらいあるんじゃないかな。
この事件で社員もまた減るだろうし、そしたらまたメンバーの入れ替えがあって、継続していただけるところでも影響が出て。。

また持ち直すのに時間がかかりそうだ。
○○ボーナス系は期待しないことだ。

お先真っ暗。

そして今20代後半から30代中盤の中堅社員がすっぽりいなくなってきているから。
10年後は。。と想像すると。。
8、9千番代の社員は大変だろうね。


544 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 13:43:43.33
>>543
それPのこと?Tのこと?

545 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 18:03:46.20
>543

>今回の件でTのお客様は○との関係を知ってもう信用できないと契約を切るのが3割くらいあるんじゃないかな。

ないないwwwwww
エスパー乙

546 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 19:22:10.46
Pへの転職斡旋すごいね露骨過ぎて心配

547 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 19:55:57.98
信用以前に(ゴタゴタで)人員が安定しないってのが顧客側にとっては一番致命的だと思うんだが

548 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 20:04:49.62
もうTAQ は大丈夫。
○が建て直してくれる。

549 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 22:07:16.52
それは素晴らしい。カリスマ経営者の手腕を持ってすれば、
すぐに秋葉原で一番高いビルが建つほどに巻き返すに違いない。

550 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 23:08:37.09
>>546
一人いくらとかマージン貰えるから必死なんだろ

551 :非決定性名無しさん:2012/08/16(木) 23:14:10.35
>>543
去年のファーストインパクトの時の契約破棄された企業の数まではいかないだろうけどさすがに嫌気がさす所もあるだろうね
また社長交代?他社への引き抜き?オーナー元通り?
こんな質問に対して営業は説明しないといけないから大変だ

552 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 01:30:06.77
P社に転職斡旋してもらえる仕事はまあまあ先のある仕事なんだろうな。
残った仕事ははっきりいって旨味が無い余り物、もしくは相手会社の義理人情で続けさせてもらえた物。
それでも今の仕事がまだマシだったと思う時が来るだろうね。
”誰でもできる仕事”も単価安くてスキル高い中小規模の会社に取られていき
”誰もやってくれない仕事”ばかり受注することになるな。
給与は低い、稼働高くて帰れない、そんな仕事ばかりでモチベーションどうやって保つんだ?

553 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 09:56:32.03
顧客の担当者はTに移行するときに○が無関与だから無問題って上司に報告した訳だ
それが元に戻ったとなるとその人の調査能力に問題があったってことになる
場合によっちゃ進退に影響する
もう関与したくないだろ

554 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 09:59:40.30
エスパばかりのスレだな
他人の心配してる暇じゃないだろ?

555 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 10:18:21.65
今度はエスパーマンかよ
芸がねえな

556 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 10:32:54.49
もう顧客に○とは無関係だとはいえなくなったねw
関係ないどころか影の支配者と化している
TAQ作った意味って・・・

557 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 12:20:16.17
TAQ の事は全て○に任せれば大丈夫。気にするな!

558 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 12:29:55.57
もう気にしないよ。

559 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 14:04:54.75
OBは内情を教えてもらえないからエスパーばっかりだな。
正直つまらん。

560 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 15:25:13.65
PCIはブラック?

561 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 16:32:53.76
PCIっていったらホワイトだろー、ブラックなのはISA

562 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 17:45:04.69
>>561
青はなんだったかな

563 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 20:20:35.95
OBも潰れろと思ってないし、なんやかんやでしぶとく残ると思ってるよ。
こんな状況でも残る人がいるんだし。
現役&OB飲み会やっても、当の当事者は普通なんだよね。
ただ集まる度にOB増えて転職してよかった話ばかりだけどね。
それでも残っている人は頑なに残るんだよね。

564 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 20:38:02.03
そりゃ「転職して失敗した」って人は飲みに来れないだろ。
実際、泣いて暮らしている人はたくさんいるんだし。

565 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:18:01.81
なんだ、OBはみんな転職失敗してるとは思ってなくて、成功している人もいることは認めているのか。
おかげさまで我々の周りは全員成功だ。
逆に失敗するようなのとは在籍時から深く接してなかったからな。
確かに泣いているのもいるというのは聞いてるがな。

566 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:22:05.40
そもそも、現時点でここを見ている時点で失敗だよ。

567 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:27:12.94
>>559
そういう君の知っている内情は真実なのかな?
説明会の話と配属ジョブだけの狭い世界だけで判断してないかい?
表では会社に尽くすと見せて、裏で真っ赤な舌出して笑っている奴らがたくさんいるのさ。

568 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:31:42.06
>>566
そりゃちくり裏板でやってた頃から見てたんだから年期が違うわ。
在籍時は係長だよー。

569 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:40:52.21
少なくとも、ここで正確な内情が語られる事はないな。

570 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 21:52:39.51
どうせ社員説明会後に気になって見に来るのはここなんだからw
逆に情報が無いと不安でつい書き込むのがいるんだよ

571 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 22:02:19.47
一体我が社はどうなるんだろうと不安で落ち着かなかったお盆休み明けの来週が楽しみですな

572 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 22:07:58.21
結局移しは失敗で残った奴は終了?

573 :非決定性名無しさん:2012/08/17(金) 22:43:49.47
真実を知ることができるのは予知能力があるような超能力者だけなのだ

574 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 00:08:22.96
>>546
まずい!予想より早く○山一味にばれてしまった!
追っ手が来る前にできるだけ多くに声をかけて逃げるんだ!
もたもたするな!
ぐずぐず考えている時間は無い!
これを逃したら次の船はいつ来るかわからないぞ!
というの想像してしまった。
でもその船の持ち主はわかるけど行き先教えてくれないんだよね。

575 :やあ!エスパ1号だよ:2012/08/18(土) 00:46:43.77
エスパ、エスパと五月蝿いのがいるので
新社長就任挨拶をエスパ予想してしんぜよう

・いきなり遅刻者に説教
・前三役が何をしたのかを説明
・後半は徐々に3人に対する単なる悪口にシフト(約10分)
・○山を信じてと○山愛を語り始める
・今後の具体策無し
・皆の協力が必要(鉄板ネタ)
・冬にボーナス、上場も視野
・Mr.コストカッターC葉登場で騒然
・自宅待機と基本給削減に言及
・質問は決まったことだからと全てスルー
・たいした説明無しに何かの承諾書にサインさせられる

576 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 01:50:43.08
c葉からカットしろ

577 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 09:21:23.12
皆の協力が必要、って所がブラック。


578 :発注社(者)ですゥ:2012/08/18(土) 11:19:48.07
ちょっとォ〜、○山サンが復活ってどういうコト??まだ執行猶予中でしょ!
ウチんとこはあの方が代表を辞めて・・・という説明を受けたから取引を継続
したのに1年で影のフィクサーですか。それだと、ウチの購買部門や管理部門
に説明した事と食い違っちゃうじゃないのォ><。
全く、派遣会社サンてのはどうしてこうも適当なのかなぁ。


579 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 11:36:55.64
会社とは関係ないってこれからも説明するんじゃないか?w
個人的にはつながりが深いって事は隠して

580 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 12:14:25.94
>>577
だなぁ
下にばっかり犠牲を強いて、トップは脱税でウマウマw

581 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 13:11:11.19
NSもPソルもTも潰れろ

582 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 13:44:23.01
Tで思い出したけど、
N谷肇元部長が作ったオレンジ(笑)の代表いつの間にか変わってるな。
TSOLとのコネだけで会社飛び出して今何やってんだかなぁ・・・

583 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 13:54:24.59
>>578
備品レンタル会社として生まれ変わったとお考えください!

584 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 19:39:43.04
>>582
後任の本山とかいう人去年までソ興の部長じゃなかったっけ
いろいろ事情はあるのね

585 :非決定性名無しさん:2012/08/18(土) 19:42:46.95
>>582
アキバの幸楽苑で働いているらしい。

586 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 01:58:39.39
本山さんは確かにSICで部長だった人だね
一時期、取締役にも名を連ねてたはず

587 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 03:36:38.95
本山は理事兼部長でたしか去年の退職募集の時に辞めたんじゃなかったかな。

>>585
何のネタだよwww

588 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 04:33:15.71
もうグチャグチャでんがなw

589 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 13:28:43.49
こんなことなら去年OB会社の誘い断らずみんなと一緒に移ればよかったよ…

590 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 15:29:57.51
>>589
せっかくソ興やめるなら、OB会社行くとか無いだろ
○山イズムを受けついだ、部課長が人売り特化した零細企業だぜ?
せめて、一般企業に転職しろよ

591 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 17:05:19.85
>589

OB会社に行くんならこのまま現役でもそう大差なしだぞ。
まあ、職歴を汚さないだけ残ったほうが転職には有利。

592 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 19:26:50.60
>>591
でも、ソ興→OB会社への脱出組は多いんだよな

593 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 21:50:15.73
雇ってくれる会社が見つからないから、安直な逃げ道に走るんだろ

30過ぎてる奴はともかく、20代はまだ再就職できるから諦めんな
OB会社とか行ったら一生、ソ興時代と変らない低収入ドカタのままだぞ

594 :非決定性名無しさん:2012/08/19(日) 23:23:00.03
いつ倒産だい?

595 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 01:31:17.40
>>594
能無しでも過去ログくらいは読もうね。
倒産は絶対にしないっていう結論だよ。

596 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 02:04:09.24
運転資金がショートしたら即倒産ですがw

597 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 13:32:50.89
ここのOB会社はひどいよ…
普通じゃないわ。

598 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 14:07:27.64
それじゃわからん
どこの会社がどうひどいのか
具体的に報告しろってのはひどいソ興でも教育されたろ

599 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 18:41:02.21
>>600を取った奴は一生無職のまま呪われる


600 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 19:34:43.01
ナショナルソフトのトイレはめちゃ臭い。

601 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 20:41:33.86
>>595
お前めちゃくちゃ頭悪そうだな

602 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 21:17:59.99
>>595
OBのレスでも、そういうのだけはエスパ乙にしないんだなw

603 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 21:18:48.49
信じてる。
ボスはきっと秋葉原の失地を回復して摩天楼を建ててくれるんだ!
その第一歩として、今回の裏切り者には断固としてしかるべき処置を取るはず!
不忠者が居なくなった今は組織としてまとまってるからむしろチャンス。
これは復活への重要な第一歩なんだ!

604 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 21:46:11.40
>>603
そういうのってさ、心のどっかでほんとに信じて無いと書けないよねえ
それとも「組織としてまとまってる」ってのがさ、笑いどころなのかな

605 :非決定性名無しさん:2012/08/20(月) 23:58:12.13
摩天楼ワラタ

606 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 00:43:40.51
OBだが、
もちろん夢物語だろうけど、>>603みたいなの、夢には持ってて欲しいぜ。
自分が昔所属してた会社が、落ちぶれていくより、再建して行くのを見てたいし、
今は、発注側の立場だから、立派な会社になってくれれば、TAQに発注も出せるからよ。
頑張ってくれって本気で思ってるぜ。

607 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 00:55:36.37
また脱税して捕まれ

608 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 01:13:12.30
希望退職からもうすぐ1年になるけど何割ぐらい無職いるんだろうな

609 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 02:24:43.65
しかしまあこの数年で一気に落ちぶれたね


どうしてこうなったんだろう

610 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 02:55:57.68
昔は単価がある程度あったから、社員2倍にすれば、利益も2倍とか
ITバブルの思考で人増やしたわけだが、現実には、仕事が減って
稼働率が6割以下まで落ち込んだ上に、単価が落ちて利益が無くなって、
数百億もの借金抱えて身動きが取れなくなった。

社業に力を入れず、社員も育てず、金目当てに人ばっかり増やした結果がこれよ。

611 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 04:24:30.25
中小零細 独立系人売りIT企業の未来は、OB会社を含めて蟻地獄に落ちた蟻の未来と同じだ。
明るくなる要素がないだろ。各社グループ内製化が進み、デスマ案件のスポット対応案件を弱小企業が奪い合う。其れも低価格でかつ、高年齢者はお断り。
早い所、失業して生活保護を受給した方が楽だぞ。その為には社員に取っては倒産が一番良い。




612 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 12:29:12.52
>>609
>どうしてこうなったんだろう

本気で分からないなら救いようの無い馬鹿だな

613 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 19:06:59.38
残っちゃった人はもうどうしようもないな
TAQも○支配に戻っちまったし客も離れていくだろう

614 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 22:07:47.14
全部p行くからtは○だけやろ

615 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 22:35:00.51
鉄腕は?

616 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 23:15:40.28
>>614
なんで役員がいなくなっちゃったか考えような!

617 :非決定性名無しさん:2012/08/22(水) 23:38:52.77
もともとTAQ は○支配です。
それを妄想で[自分らでどうにかなる。]とはしゃいでいたのは、元役員+部長連。
それに騙されてた社員といった構図です。

618 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 01:46:04.02
しかしすっかり人も減ったな

619 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 02:27:58.13
エスパしかいないしな。

620 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 08:26:04.36
部長と課長にPへの勧誘された時に会話を録音したんだけと
これを○に提出したらご褒美貰えますか?

621 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 09:39:44.12
そういえばSIC辞めるときに
「TAQは自分達の手で会社を作る、株主とはいえ前科者の○には口出しさせない」
とか言ってた部長元気かな、もうPかどこかに移ったかな

622 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 10:14:31.56
ん?部長がTAQの株主を○と言い切っちゃってたの?
ありゃあ

623 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 11:05:31.29
TAQ出資元の株主様ですから

624 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 12:00:40.08
最初から分かってたよね。
で、苦肉の策でpにみんな転職。


625 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 14:38:27.93
>>624
分かっていても行動が出来ない。
これがFランクの人生。


626 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:05:21.07
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面(告訴状)による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。




627 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:06:02.75
民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟(弁護士側は刑事より民事がおいしい)
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。




628 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:07:07.55

告訴されたのはファイン社、DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイスの3社と3社の社長・人事担当者。男性は2005年にユニ社に雇用され、09年1月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

 代理人の竪(たて)十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

 この問題で、埼玉労働局は09年6月、3社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、3社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて11月、

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。





629 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:07:40.44
457 :非決定性名無しさん:2012/02/29(水) 21:47:19.30
フリー(偽装派遣)で数年以上働いてるのであれば1000万は中抜き(中間搾取)されてる現実。
不法中抜きはサラ金の返還請求と似ていますね。

468 :非決定性名無しさん:2012/02/29(水) 23:49:37.35
フリーランス風情がグタグタ言ってんじゃねぇ!
お前らが居なくても世の中回るんだよ!!!

469 :非決定性名無しさん:2012/02/29(水) 23:50:08.74
中抜き返還請求できること知ってるフリーのほうが珍しい
5年間偽装派遣勤務で2000万円は訴訟で返ってくるんじゃww

470 :非決定性名無しさん:2012/03/01(木) 00:02:24.01
>468
エージェント涙目だろうな
懲役1年と平均1000万円/人の訴訟地獄
フリーはカスとして虐げられたきたし
奴隷労働力して売られていたのも事実
奴隷売人の未来はなし





630 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:08:44.37
478 :非決定性名無しさん:2012/03/01(木) 00:29:07.97
10年偽装派遣フリーしたら4000万〜返還してもらえる…

480 :非決定性名無しさん:2012/03/01(木) 00:31:18.92
>477
片手間で稼いだ中抜き900万返してください。お願いします。

481 :非決定性名無しさん:2012/03/01(木) 00:33:21.08
>478
時効あるから早めに請求したほうがいいよ

483 :非決定性名無しさん:2012/03/01(木) 00:39:23.86
私達フリーがゴミ、カス、奴隷なのは承知しています。
不安定な職と保障しかないフリーは
正直のたれ死ぬか、孤独死しか残されてないと思っていました。
搾取された2000万を返していただければ人生をやりなお
せるかもしれません。奴隷ではなく人としての生活を
返してください。





631 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 18:09:38.31
偽装派遣・多重派遣対処の流れ

ソフトウエア興業を刑事告訴

労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定

間に業者(ソフトウエア興業の協力会社、関連会社等)がいるなら二重派遣が認定

中間搾取認定

ソフトウエア興業より中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑



ソフトウエア興業に刑事告訴をし、

刑事告訴が受理された場合の告訴取り下げ金額

316 :非決定性名無しさん:2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500=2000万、
これまでの搾取返しで1000万〜、計3000万〜くらいが多そう。





632 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 21:51:29.26
それを言う場所はここじゃないぞ。

633 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 22:38:54.96
>>590>>597
以下を読んだんですがソフトウェア興業ってものすごいブラック企業なんですか?
http://ameblo.jp/black-sic/

そのOB会社である以下の会社も
その血統を受け継いでいるということなんでしょうか?

・株式会社エム・ソフト:http://www.msoft.co.jp/
・株式会社アイティシステム:http://www.itsystem.co.jp/
・インタアクト株式会社:http://www.i-act.co.jp/
・株式会社ライターム:http://www.rtarm.co.jp/
・株式会社エス・ティー・シー:http://www.softwaretechnology.co.jp/
・株式会社エイエイエス:http://www.aasc.co.jp/
・株式会社バルキー・インフォ・テック:http://www.bulky.co.jp/
・コガソフトウェア株式会社:http://www.kogasoftware.com/
・株式会社ウィズ・ワン:http://www.withone.co.jp/

ちゃんとした会社から就職の内定をもらわないといけないですね。


634 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 23:00:33.50
現役にとってTとPのどちらが勝ち組なのか混乱してわかってなさそう

635 :非決定性名無しさん:2012/08/23(木) 23:13:13.50
31日はいつもの午前中どころか給与振り込まれなさそうな勢いですなあ
とうとう毎月の給与も分割支給になったりして
公共料金を自動引き落としにしているみなさんご注意あそばせ
これがエスパになればいいねえ

636 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 01:20:03.95
そういえば、夏のボーナス2ヶ月出たとか書き込みあったよな。
ああいうのは、エスパーとは言わないんかね。
まさにエスパー乙だなw
現実は手取り300万円切ってるくせにw

637 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 01:33:40.49
ボーナスは出たけど?
事実関係も知らないで恥ずかしくないの?

638 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 01:42:08.79
ステイボーナスw

639 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 03:19:25.80
古いブログが出てきたな……

640 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 08:52:07.88
俺はボーナス支給されてないとか、いつもの配属先格差による内輪揉めがまた始まるのか。

641 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 09:07:30.83
>>637
ボーナスというか、慰労金ね。
しかも、PCI に移れた奴らだけ。
○に発覚したあとは、どうなっているのか不明。

642 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 09:10:54.01
Pに移るのも相当の覚悟だろうな
会社都合で履歴書をバツ2にされて、さらに個人都合で一年に転職3回のバツ3履歴書にしたくないだろうし

643 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 09:15:57.02
>>637
なんだよお前Pに移ったんならOBじゃんw
自分でもソ興なのかOBなのかわかってないだろw
コウモリ野郎だなw

644 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 12:50:36.99
>>633
きみ、その中のどこかの会社から内定でももらったのかい?
そりゃOBが同業やってるよな会社は
元いた会社のやり方とか経験で設立されてることが多いだろね
IT経営も何も知らないド素人が同業で戦っていけるほど甘くないよ


645 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 15:35:56.20
技術者からもらった名刺を見て
ミシン目があったら割と人の入れ替わりの激しい会社(=激務)


646 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 02:37:02.53
ソフトウエア興業 FINAL BEST ALBUM
1.人生ひとまかせ
2.待ちわびてスポンサー
3.Who is the owner?
4.うちにおいでよ
5.裏切者の鎮魂歌(レクイエム)
6.GOODBYE MY AKIHABARA
7.愛人 -circle mountain Remix-
8.Like a back margin
9.辞めたあいつはまだ来ない
10.Terrible And Quarrel
11.Stay at home
12.マリオネット -new 3 top Remix-
Stay bonus track.The Final Countdown

647 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 02:40:43.95
>646
センスないね。
面白くない。

648 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 14:37:48.87
ステイボーナスはTとSにステイした人には支給されず、
Pにエスケープした人に支給されたのか。
訳わからんな。

649 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 15:48:05.86
>>648
Pから出資を受けて、Tにボーナスが出るんだろ?
出資がない時点で出るわけがない。

650 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 16:58:01.48
>>649
出資なら春に一度受けたんじゃなかったっけ
追加でまた出資してくれんのかね

651 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 19:02:37.47
何回期待持たされた揚げ句、叩き落とされたら気が済むんだ?

652 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 20:26:32.28
糞はいつ迄も糞だ

653 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 21:00:07.47
>>647
俺はニヤリとしたがな。
ただ、お前が面白くないと思う理由も分かる。
未だ宙ぶらりんの連中にとったらネタにされてるようで腹立つもんなw

654 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 21:42:41.83
>>647
所々面白いじゃん、ニヤリとしちゃった。

655 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 21:56:21.16
つまらんよ。

656 :非決定性名無しさん:2012/08/25(土) 23:45:16.20
そうそう、誰かさんが残業代不払いを知りつつそれを容認するような発言を行っていた場合、
会社法429条によって個人資産に対して取立てできる可能性があるよ。
年500h2年1000人1500円として概算すると15億に法定利率年5%かな。
モノは使いようってことで。

657 :非決定性名無しさん:2012/08/26(日) 20:46:31.33
ソ興系企業ってOBが設立した企業も含まれますか?


658 :非決定性名無しさん:2012/08/26(日) 21:48:02.44
ankaman tte mosikasite maru ?

659 :非決定性名無しさん:2012/08/26(日) 22:23:31.49
>>657
ソ興とTAQとソフトハウスをまとめてソ興グループというくくりだと思う

660 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 01:34:23.20
>>657
ブラックは人に宿るから、結局はOBもブラック。
ナショナルソフトなんか見てみろよ。ゴミの分別が会社の強みとか書いてあるんだぜ?
頭おかしい。

661 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 09:37:42.29
>>646
ワラタ

662 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 17:06:55.59
開かずのエレベーター

663 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 17:06:58.05
ブラックはベース高いけど
その後はスズメの涙ぐらいしか昇給していかないよな
だから40代とか50代の社員の末路がどうなっているのかを調べてみるべきだが
ソ興OB系企業ではまだそこまで歴史のある会社はないからなかなか判断しづらいな
どうあれ40、50代になって内勤とか営業にスキルチェンジするとか
現場でマネージャークラスになれる器量でも無ければ
世知辛くドライなブラックで生き残ってなんかいけない罠
ほとんどが会社の事情で辞めさせられていくわけで


664 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 18:13:57.99
>>663
お客が付かない奴はさっさと退職しろ。
量(社員数)での商売が不可能になったのだから、JOBがない奴は迷惑。不要品だ。
本気で、 在籍されると迷惑なんだよ


665 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 18:53:52.64
お客がついてもその客も永遠ではないのだから客の質というのも重要だな
大手SIerの決裁権のあるマネージャーと仲良しになれないやつはいずれ不要になる
ただのPGとなんちゃってSEは40代あたりから如実に売れなくなるので不要だしな
中途取るにしても適性検査とスキルテストは必ず実施したほうがいい
コミュ障は問題外


666 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 08:21:30.96
ソフトウェア興業OB系の会社に就職するときは甘い言葉に気をつけろ


667 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 09:53:48.81
>>665
お客がデスマ発生時の火消し要員しか求めていなければ、意味ないもんな。

668 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 14:08:31.30
>ソフトウェア興業OB系の会社に就職
使い捨て火消し要員なんだし偏差値40台の大学のやつが行く会社としてはちょうどいいんじゃね?
君の才能を活かせるうちの会社に是非入社を!!wwwwwwwwww


669 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 14:57:25.92
OB会社の評判を知りたければ以下で検索をしてみれば?
http://jobtalk.jp/

評価がトップダウン経営寄りになっていたら
ソ興のDNAを受け継いでいるということかもなー


670 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 15:24:09.40
>>668
「うちの会社」と書いている君はOB会社の人なのか
残念なことだな

671 :非決定性名無しさん:2012/08/28(火) 21:30:02.38
>>660
じゃ、>>4に書いてある
以下もブラック会社に認定されちゃうってことなの?

OB会社認定
・株式会社エム・ソフト:http://www.msoft.co.jp/
・株式会社アイティシステム:http://www.itsystem.co.jp/
・インタアクト株式会社:http://www.i-act.co.jp/
・株式会社ライターム:http://www.rtarm.co.jp/
・株式会社エス・ティー・シー:http://www.softwaretechnology.co.jp/
・株式会社エイエイエス:http://www.aasc.co.jp/
・株式会社バルキー・インフォ・テック:http://www.bulky.co.jp/
・コガソフトウェア株式会社:http://www.kogasoftware.com/
・株式会社ウィズ・ワン:http://www.withone.co.jp/
・株式会社ネオキューブ:http://www.neocube.co.jp/
・株式会社オーネスト:http://www.honest2000.co.jp/
・インフォメーションタスクフォース株式会社:http://www.iforce.ne.jp/
・株式会社アルゴシステム:http://www.argo.co.jp/
・株式会社ユニスティ:http://www.unisty.co.jp/
・株式会社アルク:http://www.ark-inc.co.jp/
・株式会社キュリオカプセル:http://curio-capsule.jp/
・株式会社株式会社ジィファム:http://www.gfam.co.jp/
・ナショナルソフトウェア株式会社:http://www.nationalsoftware.co.jp/
・株式会社オレンジアーチ:http://www.orangearch.co.jp/
・ロイコム株式会社:http://roycom.co.jp/
・システム・エボリューション株式会社:http://sys-evo.co.jp/

672 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 01:14:40.17
この中のどの会社がソ興よりホワイトなんだ?
どう考えても職歴を汚して転職しにくくするだけでしょ。

もしかして、残業代がもらえることだけで判断してる?wwww

673 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 07:53:50.00
やっぱ激務?


674 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 09:25:22.99
>>672
それって暗にソ興は残業出てないって宣言してるってこと?
おかしいな、残業出てるというレスはありゃ嘘か。
ソ興は相当追い込まれているのか、
高年次のせいにしたり、OB会社に話をそらせようと必死だね。
Pへの引き抜きがきついのかな?
確かアンカーマンはOB禁止って以前書いていたな。
ポリシーねじ曲げるのかい?
なあ、アンカーマンさんよw

675 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 09:32:06.28
OB会社の中にSICやTAQよりブラックな会社ってあるの?
とりあえず残業代満額&ボーナスが出ていればTAQ以上ですw

676 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 09:50:08.49
>>675
それでいいなら大半がクリア
情報源は俺らの現役・OB・他混成定期飲み会w

677 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 10:26:18.96
やっとTAQのページが変わったな
相変わらず後出しの情報提示だが8/11に役員変更したことになってる
内容は既報通りだが監査役が書いてない
そして注目の社員数は706名
案外多いね
これハウスの人も含んでる?

678 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 10:46:58.12
ALLWAYS〜三丁目のソ興〜

679 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 10:58:59.82
2011年10月に1200名として1ヶ月50名ずつ辞めたとすると
2012年8月には700名。着実に辞めさせてるんだなあ。
このペースだと2013年10月に0名になるんだが、さてどうなるか。
来年も注目ですね!

680 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 11:12:39.75
0にはなるだろう。

681 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 12:00:05.83
去年10月にはもっといたはず。1400人くらいいたんじゃないかなあ。
1年経たずに半減したってことね。これはこれですごい退職率ですね。
1ヶ月70名ずつ退職したペース。これだと2013年6月に0人になる。

682 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 12:03:05.11
他業種に転職すればまともに残業代、ボーナス出る会社はごまんとある。
まぁ、営業のやり方は古巣を踏襲してるから、
OB会社も人の入れ替わりだけは激しいね。
案件が来たらうつ病だろうが何だろうが
とりあえずそこの面接に放り込んでみるってのが大半だろ。
技術者の意向なんて全く汲み取ってくれやしない。
それで使い物にならなければ追い込まれるだけの話。
給料そんな出なくてもいいから細く長くまったりやれる会社がいい。
長い人生、給料が少々高くても激務では年金もらえるまでは続かないから。



683 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 12:34:13.88
肝心なことを忘れてるだろ。

684 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 14:31:41.37
相変わらず間接部門の力を削ぐことができないようで

法務部
総務部
総務部設備企画課
経理部
人事部
品質管理課
情報セキュリティ管理課

なんで設備企画課は特別扱いなのさ
○がいるのに法務部だってw

685 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 18:07:59.19
>>676
とっくにITバブルはじけてんのに
ボーナスなんか出せないの分かり切ってるだろ。
ろくに仕事できなくて無駄残業してるやつに
単価50万とか60万の低単価で現場に出られた日にゃ
総支給で月給30万なんて到底出せねー金額だわ。
もち、手取りの可処分所得はこれよりもっと下がる。
社員1人を養うには総支給額の2倍弱は毎月かかる。
まして年間の稼働月数が低いやつに
ボーナスなんて一体どこから捻出するんだよって話だ。
待機社員の給料、テナント料などの会社運営維持にかかる固定費
会社負担の社会保険料なんかも馬鹿にならんというのにだ。
いっぺん自分のコスト計算してみろ。
てか、あんた、自分がいくらで現場に出てるのか正直に言ってみ?
誰かが頑張って稼いでる分のおこぼれで給料もらってるだけなんじゃないのか?
もっとスキル磨けよ。

686 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 18:57:08.38
そこをmanagementするのが、本来の経営陣の意義なんだがな。

687 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 19:34:28.60
543です。
現社員ですが、エスパーしてしまいました。
課長に聞きに行っても俺の口からだと語弊が生じるからいえないとか。
説明会だと情報をちゃんと説明してくれないし。質問しても濁されるように返ってくるし。
課長経由で聞いても返答が無いし、過去来た試し無いし。
知らぬ間にエスパーに走ってしまっていたようです。

>>544
T社だよ。

>>551
質問されていたけど、ここはもう正直に言うしか無いだろうと言ってたね。

688 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 20:55:04.66
この前の説明でワーワーと自分の意見言ってる人いたんだけど、俺から見てその人、コーディングの技術は高いし人に意見できる人なのになんで転職しないのかが不思議。
もっと稼げるだろうに。

689 :非決定性名無しさん:2012/08/29(水) 21:40:22.96
>>685
676だけど勘違いしているようなので補足すると、
私は卒業組で残業・ボーナス出てる組の一人なので、
その要望は現役組に向けてほしい。
でもね、現役で残っているのは君が指摘したようなのが多いのは確かだな。
悪いけどPCセットアップで、プロキシやDNSやSSHがわからなくてモタモタするようなのは一緒にはやっていけないよ。
いい奴だから飲みには誘うんだけどね。

690 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 00:01:15.59
>>688
コーディングの技術ってのは伝わらないし評価されないんだろう
〜言語何年、立場は〜、フレームワーク〜を使用…
その程度。

691 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 07:59:19.91
>>688
目先の利益に目がくらんでも仕方がない
有給休暇もリセットされるし

692 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 09:54:36.61
>>685
なんかどこかの部課長が言ってそうな台詞だなw
言ってる事は確かだけど、それご法度なんで。

無駄残業を取り締まる
能力の低い奴を積極的に切り捨てる

ってしないで十把一絡げに残業代やらボーナスやら出し絞ってるから
今まで使えてた人材から順に逃げ出してる真っ最中なんだよ
えげつない退職圧力なんかやって士気下げる前にとっとと自宅待機始めておけば良かった
(まあ○の散財っぷりからしたらそんなの焼け石に水だろうけどw)

で結局使えない人ばかり残って単価の低い仕事しか取って来られない←イマココ

693 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 12:39:54.81
>>688
この会社に意見するということは退職圧力を受ける事と同じ
何か言うと部長から嫌味言われたりする
それがわかってて言ったってことはもうその人は退職の覚悟を決めたと思われる
わかってないならご愁傷様

694 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 12:42:44.09
>689
優秀な人っぽいけどキミはいくらもらってるの?w
残業代なしでベース高い場合と、残業代ありでベースが低い場合なら
結局年収はあまり変わらなくなると思うんだけどw
それからボはあくまでボなんで支払う義務は会社にないし、
いつ支払われなくなってもおかしくないから年棒制があるならそっちにした方がいいよw
ただし優秀な人に限るw

>692
OB会社の社長も似たようなこと言ってると思うよw
だって元・部課長だものw
売上から会社の利益を出さないことには次の採用活動もできないもんw
どこもかしこも若い技術者の上前で年寄りの高給を賄ってるのが現実だと思うけど
キミは実力主義、年功序列のどっちがいいの?w
もらえるもんは総取りで会社がどうなろうと知ったこっちゃないってんなら今すぐフリーランスになった方がいいよw
ヘボSEは若いうちしか稼げなくてトータルで考えたらあんま差がなくなるから優秀な人に限るけどw


695 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 12:52:50.67
>>684
多方面に喧嘩売ってなにしてんの?
ソ興にいた時より待遇よくなった人はごまんといるんだから、
みんなOBは上から目線になるんだよ。

696 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 13:23:56.34
684
え、あ、どうもすいません

697 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 13:59:34.54
>>684
ちょっと前まで在籍していた同レベルの同期が転職しただけで(ソ興から見て)高待遇になってるのが悔しくて仕方ないんだな。
だから上には上があると思わせないと自分で納得できないんだろう。
でも684は自分のスキルが高ければ転職市場に打って出ればいいのになぜPにすら引き抜かれずTに残っているのだろうか。

698 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 14:11:34.24
だってpへは個別にひきぬかれるんじゃなくてpjごともってくんたもん


699 :684:2012/08/30(木) 14:12:18.82
こりゃまた、どうもすいません

700 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 14:17:17.35
Pへの転職って運じゃん
そりゃ自分よりスキル低いと思ってるのが、たまたまそのジョブに付いていただけでPに行ったらムカつくかもな
でもそれでOBに八つ当たりすんなよって感じ

701 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 14:29:40.15
Pも厳選して金になるプロジェクトしか引き抜いてない様子だな
前三役も予定より少なくて思惑外れたんじゃないの

702 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 14:33:01.53
そっちの都合か?

703 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 15:41:17.47
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面(告訴状)による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。




704 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 15:41:51.57
告訴されたのはファイン社、DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイスの3社と3社の社長・人事担当者。男性は2005年にユニ社に雇用され、09年1月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

 代理人の竪(たて)十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

 この問題で、埼玉労働局は09年6月、3社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、3社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて11月、

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。

389 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 06:40:37.78
>>大日本印刷(DNP)は9日、日本ユニシスの発行済み株式の18・9%に当たる
>>約2070万株を、筆頭株主で27・8%を保有する三井物産から
>>約113億7000万円で取得すると発表した。

日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検



705 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 15:48:13.00
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は3万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付

審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り

不起訴通知

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判  → 業者刑務所送り

不起訴通知

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 

起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓                              
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り

注意:告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。



706 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 15:50:40.40
360:非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員 (通常派遣契約)

ユーザー←請負←請負(派遣会社)←派遣社員 (2重偽装派遣契約)

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)+早期退職奨励金1000万円+慰謝料数十万円+これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 :非決定性名無しさん:2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。



707 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 21:13:14.78
有給の消化云々なんて比較になるレベルじゃねーだろw
安価万の発想は完全にずれてんだよw

708 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 21:25:28.22
これまでのpへの移籍の話を見てるとOB会社作ってヘッドハンティングすのと変わんなくね?
自ら起業する根性が無いことはわかりました。


709 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 21:38:21.37
358 名前:非決定性名無しさん :2012/08/24(金) 21:34:59.15


前科者とその家族に向けられる世間の風は冷たいけど死ぬわけではない


360 名前:非決定性名無しさん :2012/08/24(金) 21:49:29.07
履歴書の賞罰欄には「懲役刑(執行猶予)」と書きましょう。


361 名前:非決定性名無しさん :2012/08/24(金) 21:59:51.57


社長が刑事罪なんてなったら、入札もできないだろうね。


経営者に犯罪歴があるなら、入札業者、請負業者の適格要件ではじかれる。







710 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 21:39:40.97
労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者=個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

ソフトウエア興業社長

ソフトウエア興業営業

ソフトウエア興業人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。

偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される




711 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 21:40:15.57
   告訴は、書面(告訴状)または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員(一般的には巡査部長以上の警察官)また
   は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
   察官宛てに作成し、持参または郵送する。

 現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
 被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
 ままで留め置けるという点です(犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています)。
 「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
 られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。

 他方、書面(告訴状)による告訴だとどうなるのか。
 被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
 そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
 送る(送致、送検)ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。




712 :非決定性名無しさん:2012/08/30(木) 22:17:56.65
Tの社員も先見えなくて、同僚の高年次だろうが、OBだろうが、なりふり構わず八つ当たりするしかないよな。

713 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 01:18:55.36
>>712
○が帰ってくるまでは、
Tに転籍すれば勝ち組っていう声も社内ではあったのにな

714 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 01:50:30.90
○復活はTの中の人達にももう決定事項なのね。
凄えな。よくそんな体制でやっていけると踏んだな。

715 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 02:54:51.45
まぁ若い奴と仕事が好きな奴はさっさと転職しろよ
お前らには嘘にしか思えないかもしれないが
俺は去年ソ興辞めて380万とかしか無かった年収が
冗談抜きで倍になったから、お前らも安い金で働くことないぞ
年末になったら源泉票墨入れてアップしてもいいぜ

716 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 05:37:04.94
今はT,S,S.Hの営業が○に誘導されるように一丸となって活動しておりますね。

717 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 07:30:57.29
○が戻ってきたことで、資金の確保は確実になったから
Tでも安泰っちゃあ、安泰じゃね?

残業代も出るようになったし、ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。

718 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 07:36:04.59
○ってここ見て書き込みしてね?本人じゃなくて腰巾着かもしれないけど

719 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 07:42:25.54
>>717
>ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。

これ、○がその場を取り繕う常套文句ですなw

古くは、最初のバブル(ITバブルより前のやつ)がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
同じこといったよ
で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
そんな話はなかったことにしてたからねぇ

いまだに、こんなヨタ話を信じるやつがいるとは思わなかったwww

720 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 07:44:47.38
>>4のOB会社たちの評価をお願いします。?
○か×で。


721 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 07:48:00.26
>>717
○がパクられる前の、助成金もらってた状況ですら、
ボーナスでなかったじゃんwww

ていうか残業代もらってたとしても、未オーダー=自宅待機=給料半減の状況
だと、下手すりゃ年収下がる可能性すらあるのに。それでもまだ安泰だと?

722 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 11:04:11.82
>>718
○はキーボード打てないので書き込みはしてないな
でも何が書かれてるかは朝倉がプリントアウトして見せてた
画面で見てるんじゃないってのがインチキIT企業のトップっぽい
最近は見せてないと思うけど

723 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 11:59:20.76
○復帰=銀行から金借りられない
だよ
○の個人資産を当てにしてるなら大間違い
現金は山林購入で使っちゃって
成人してない子供多数でそっちでも金かかる
自宅にダイヤ隠してるような奴に何を期待してるんだか

724 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 12:49:42.77
しかし、なんで根拠の無い出来もしない約束して社員に淡い夢を持たせるようなことを言い続けるんだろうね。
すでに5年近くにっちもさっちも行かない状況続いてるんだろ。
5年目以下の社員は知らないだろうけど、在籍5年で東南アジア、10年でハワイ旅行という制度があってだな、
それも資金ができたら再開すると当時話していたから君らに伝えておいてあげよう。
経営陣は余計なこと思い出しやがってとお怒りになるかもしれない。

725 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 12:53:20.32
まあその東南アジアもタイの政治情勢のせいで韓国に変わったし
韓国なんか絶対に行きたくなかったから中止になったことには感謝してるw

726 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 12:57:25.57
どこのOB会社(>>4)に転職したらいいと思う?
ホワイトおすすめ教えて。


727 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 14:24:13.88
新体制一発目の給与振込日ですが午後の間に無事振り込まれているでしょうか?
帰り道に記帳をお忘れなく!

728 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 18:16:43.42
>>717みたいな考えの奴が
少なくとも100人いれば、しばらくは安泰だろうなwww

729 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 23:09:56.12
>>726
OB会社にホワイトなんかないぞ?
なんか勘違いしてないか?

730 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 23:41:44.69
そうそう。
OB会社はオールブラック。
残業代もボーナスも出ていてはならない。
ましてやフレックスやフリードレスコードや有名企業との取引などあってはならない。
ソ興より高待遇なんて有り得ないと思わないとやってられませんよね。
でも実際あるから始末が悪い。
ソ興社員もそれをわかってるけど現実見たくないから八つ当たり。
ちなみにOB会社もソ興にいたというだけでポンコツを雇う余裕はありません。
あと、社長はソ興と関係ないけど社員の大半が元ソ興という会社はリストアップしたらキリがありませんし教える気もありません。
そっとしておいてください。

731 :非決定性名無しさん:2012/08/31(金) 23:55:50.20
ブラックは人に宿るもんだから。
ソ興の社員はOB会社いけばいいよ。
ウチでは雇わないから。

732 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 00:48:48.27
本気で転職したいんならリクナビでも@typeでもなんでも登録して探せっつーの
オープンオファーばかりでプライベートオファーが来ないようだったら対したスキルが無いって企業から宣言されたようなもんだから公務員試験でもなんでも受けてシフトチェンジした方がいいぞ

733 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 01:12:07.12
しかしソ興OBって、嫌がらせすごいねぇ。
善人顔して平気でやってくるのが笑えるわ〜。

734 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 01:42:24.32
自分から辞めたやつらはソ興より良い所行っただろうけど辞めさせられたやつらはどうなったんだろうな

735 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 05:07:28.05
9月末でこの会社とはおさらば。
会社は違えど現場は一緒だ。

先にPで待ってるぜ。

736 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 09:01:40.99
>>733
現役社員の中でソ興に骨を埋める覚悟でがんばろうと思っているのがどれだけいるかって話だ。
たまたまPへの転職や引き抜きがなかっただけで明日明後日にそんなおいしい話が来たとして断る社員が何人いるのやら。
お前も楽に転職できるならしたいんだろ?

737 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 10:02:53.30
ソ興社員っていつ辞めようかと思ってるのがデフォルトだと思ってたよ
自分もそうだったし、周りもそうだったと思う
課長部長ですらも

738 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 10:55:25.14
>>737
○の脱税から部課長の逃げっぷりには笑ったけどなww

俺の知ってる部課長の9割くらいは、既に脱出してる。
案件中に辞める社員を、「会社のために(笑)」とか言う理由で
必死に引き止めてたのにな


739 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 11:32:39.59
>>719
>古くは、最初のバブル(ITバブルより前のやつ)がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
>同じこといったよ
>で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
>そんな話はなかったことにしてたからねぇ

わざわざ部課長会議の議事録にまで「景気が良くなったら必ず払う」って書いてたのに、
後でこっそりその部分だけ削除してた位だからなあw

740 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 11:43:01.96
社員のボーナスは、○の愛人がちゃんともらってるから
安心してジョブ先で頑張っててください

741 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 12:46:41.59
PへはTの何割くらいが移動するのだ?

742 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 15:34:26.46
>741
知ってるが、お前の態度が気に入らないから教えない。

743 :非決定性名無しさん:2012/09/01(土) 16:05:44.63
>>730
OB会社はソ興とルールがまったく同じなわけではないけど、
根底に流れている人身売買的なものは踏襲してるから、
基本はオールブラックって言いたいんでしょ。
ソ興で習得したノウハウを持った人間たちの集まりであることは変わりないから社風は似るさ。
あたりまえ。


744 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 00:21:02.12
残った人は○さんと一緒にがんばって○さんの借金を返してあげましょう

745 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 11:52:25.53
>>744
これ大事だよな
いくら借金残っていて
どれくらいの期間で返済する計画なのかを聞いておかないと
年間総売上から差し引いてどれだけ人件費にまわせるかを各々把握しないと
毎回ボーナス出る出る詐欺に騙されるぞ

746 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 13:31:24.70
ソ興OB会社もブラックだけどソ興本体ほど超絶ブラックではない。
Pはここでも出ている通り悪い会社ではないんじゃないか。

747 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 13:44:01.66
P行くメリットが出てませんが

748 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 15:17:37.06
Pに移ったのにソ興面していると元々いるPの正社員にPをソ興の一部みたいな扱いするなと怒られるぞ

749 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 16:13:18.51
P原住民と交わる機会あるの?

750 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 16:22:35.67
ないだろ
こことは違ってなんちゃって別会社じゃないし

751 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 19:24:13.48
>>746
ブラックは人にしみ込むんだよ。
会社は人で回ってんだ、人がブラックだから、会社もブラックになるんだよ。

752 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 21:09:19.09
OB会社のネガティブキャンペーン、うざいよw
そんなに、OB会社に移られるのが嫌だったら、まず自分たちの会社をなんとかしろよ

このしつこさは、ひょっとしてアンカーマンか?w

753 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 21:42:01.37
意味不明
ネガティブキャンペーン?
採用しなきゃいいだけなのに、そんなことするかな?


754 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 21:53:25.02
ブラックは経営者の考えひとつだよ。下っ端が何を言おうとブラックになりはしない。
どんなに嫌われてるボスでも下はボスに似てくる。
>>4の判定基準が社長がOBであることってのはそういう考えからなのさ。

755 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 22:00:45.03
>>753
OB会社に対するネガキャンと言いたいんじゃね?
たぶん日本語不自由なんだろ

まぁ俺の会社の新規取引先に名前が上がったらネガキャンなんぞしなくても
TAQもOB会社もP社も全部叩き落すのは間違いないが・・・

756 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 22:00:52.97
OB会社のネガティブキャンペーン大いに結構。
ソ興にいたと言えば簡単に移れると思っている輩を受け入れる程余裕もないんでね。
OB会社はブラックだから止めた方がいいよ〜。
だから来るなよ〜。
絶対だぞ〜。

757 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 23:06:10.70
そもそも転職しない人達しか残ってないんだからどうてもいい感じ?
OB会社だろうが採用されないでしょ

758 :非決定性名無しさん:2012/09/02(日) 23:47:44.61
>>756みたいなOBの連中がウダウダ書き込みに来てること自体がキモイんだがwwww
ソ興に粘着すんなよwww
「光通信OBです」くらいに恥ずかしいことだから仕方ないかwwwww


759 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 00:11:05.50
>>758
その論法だと自分が一番恥ずかしい事に気が付かないのかな

760 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 09:26:35.53
ITブラック四天王

トランスコスモス
富士ソフト
ソフトウエア興業
インテック

761 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 09:30:16.64
勤務形態や給料形態どうこう以前に
前科者が経営している会社以上にブラックなOB会社なんてあるのかとw

762 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 11:34:42.57
社長が前科者で社名が興業だからなあ。そりゃ「どちらの身内で?」なんて言われるわ

763 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 11:53:27.49
10年前は良かったな
給料50万近く貰えてボーナスもがっぽり
忙しくて使う暇ないからたまの休みに無駄に女を衝動買いしてたわw

764 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 12:08:39.00
>>760
俺が知ってるのは、インテックの代わりにアルファシステムズだけどな。

765 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 13:49:24.08
>>763
それ、たまに飲み会とかで言う人いるけどなwww

「俺が若かった時は、ボーナス100万位出てた。
 今は会社が苦しいから、おまえらが頑張れば、そのくらいボーナス出るぞ」
みたいな。
大半の人間が年次として10年未満くらいだから、そんなこと言われても
わからんだろうにwww

766 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 14:11:02.79
>>761
これに尽きるよな。
社員説明会とかで「〇山新体制で頑張っていきましょう(エイエイオー)」
なんてやったりはしていないと思うが、
それに納得して残っている人はどれだけいるんかな。
不本意だけど文句も言えず、ただ黙って動かざるを得ない人達ばかりなんかな。

767 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 14:12:42.63
そういや○ちゃんはどういう立場で経営に参加してるんだ
執行猶予の身では客先回るわけにいかないし
株主ってだけじゃ取締役会に出るわけにもいかない
いまだに○まマークがないと契約結べないとかやってるのか

768 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 17:36:29.34
○にしてみれば、
執行猶予=無罪 になったと思ってるらしいよ。

在籍していた部課長がそう漏らしていたらしい。

769 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 20:11:50.11
>>768
まあ、そんなもんだろう
過去に、なんどか税務調査で行政指導くらっているのに、このざまだから
次はもっとうまくやろうとしか思ってないよw

770 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 21:51:29.92
いやいや、反省してるって書いてあるぞ。裁判官のお墨付きだぞおぉ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120313/trl12031317470012-n1.htm
丸山被告が犯行を認めて反省していることや、前科がないことなどから、執行猶予とした。


771 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 22:10:23.47
なぜこの件になると現役はダンマリなのだろうか?
「うるせえ!〇がオーナーになって安泰となったソ興グループで俺達はやっていくんだよ!OBは失せろ!」
くらいの担架は切ってもらいたいものだ。

772 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 22:13:34.92
もう残ってる現役はよく訓練されたのしかいないだろ。
2chなんて見てるはずがない。

773 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 22:37:51.24
みてるよぉ

774 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 23:01:14.11
OB会社の社長といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。


775 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 23:29:43.64
>>774
アホか、企業のリスク考えたら2千万くらいなら妥当だろ

○が異常なだけなんだよ
一族で十数億プラス裏金だもんな
どんだけがめついんだっての

776 :非決定性名無しさん:2012/09/03(月) 23:30:39.13
企業じゃねーや起業

777 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 01:25:11.35
ナショナルソフトはエレベーターの前とか掃除しろよ…
ゴミでめちゃくちゃきたねーぞ…

778 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 08:25:44.71
OB会社の役員連中といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。


779 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 10:11:30.81
2000万はどうかな。稼働率が常に90%くらいあれば大丈夫だが
80%になるととても払えない。確かにリスク負ってるな。
2000万となると税金も大変だしね。

780 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 17:14:51.87
ていうか、この会社の役員連中は
いざという時、責任とったりするの?

781 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 20:53:57.29
λ......        ザッザッザッ… λ......       λ......λ......         λ......       λ......
     λ......            λ......λ......         λ......       λ......
樹     λ......      λ......            λ......λ......         λ......       λ......
海  λ......                  λ......λ......         λ......       λ......
←       λ......          λ......λ......         λ......       λ......
                λ......λ......         λ......       λ......
    λ......       λ......        λ......         λ......       λ......  λ......トボトボ
                              ザッザッザッザ…


782 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 22:06:54.79
そもそも○からして業績悪くなった時に自分の報酬減らしたなんて事一度もないのに
役員が責任なんて取るわけねーだろ

783 :非決定性名無しさん:2012/09/04(火) 22:24:32.05
減らされた事自体はある、が、それは大した問題じゃないな。
この期に及んで何やってるんだか。

784 :非決定性名無しさん:2012/09/05(水) 00:20:26.61
○もPへ行けばよいじゃーん

785 :非決定性名無しさん:2012/09/05(水) 10:09:29.83
Pも真っ当な会社なら前科者なんか取らないだろー

786 :非決定性名無しさん:2012/09/05(水) 10:53:27.52
ネタにマジレスとか

787 :非決定性名無しさん:2012/09/05(水) 23:31:51.77
Pに移ったらボーナス出るんだぜひゃっほう!!!

788 :非決定性名無しさん:2012/09/05(水) 23:40:35.57
全員バカo(^▽^)o

789 :非決定性名無しさん:2012/09/06(木) 00:12:06.43
なんでココのOBって、嫌がらせが得意なのかね。
息を吐くように嫌がらせするんだよな。

790 :非決定性名無しさん:2012/09/06(木) 00:25:50.72
>>789
お前は何を言っている
元ソ興社員だからに決まってんじゃねーか

ソ興社員=息を吐くように嫌がらせする生き物
これ常識な

791 :非決定性名無しさん:2012/09/06(木) 12:24:11.86
まあ、部課長から唯一教えられた技術だしなwww
息を吐くように嫌がらせは。

792 :非決定性名無しさん:2012/09/06(木) 12:46:43.03
お前らだけだよ。

793 :非決定性名無しさん:2012/09/07(金) 00:34:59.76
>>790
OB会社(>>4)も悪の巣窟になってる可能性があるわけか。
ソ興の息のかかってない郊外の会社にでも転職しよっと!


794 :非決定性名無しさん:2012/09/07(金) 01:16:06.16
>>793
OB会社も、結局は人売りドナドナのブラックITだからな。
しかも○の遺伝子を受け継いだ役員や部課長が作った会社だし。

まあ、それでも犯罪者が経営しているソ興に比較すれば、幾分かはマシってレベル程度だけど

795 :非決定性名無しさん:2012/09/07(金) 10:46:56.55
マリスミゼルてカコイイよね

796 :非決定性名無しさん:2012/09/07(金) 23:06:58.05
ごーごーさまーああんあん

797 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 10:15:18.08
OB会社だが
俺が新人の時はこんなのはあたりまえだったとか言って残業強要するしね
ソ興とは無関係とか言ってるが
ここ見て体質は同じと思った


798 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 10:34:14.45
どこのOB企業だよ

799 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 11:48:36.49
別にそんなのソ興に限った話じゃないけどな

800 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 11:58:23.50
    ______
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ヽ;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;/     |;;;;;;|
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|;;;_;;;;;;ノ    \   '/ヽ:;:;:;|
|::::::::|              );;;;|    
|:::::::|        ,( 。 。)  |;;;ノ
|::::::::| \      _   /;;ノ
|:::::::ゝ |  、_/_ヽ_, 丿;ノ    <どこのOB企業だよ
ヽ:::::人|   ヽ 二ノ /
     \        /
       ` ー ─ ’


801 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 12:22:32.03
どこの会社でも仕事が終わってないなら、残業は当たり前。
違いは残業代があるか無いか。

802 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 12:45:12.99
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について(犯罪者個人と和解金を交渉するケース)

@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという可能性
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金後
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。

803 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 13:13:35.37
>>802
残業っていくらでも出るの?
制限はないの?
ものすごい金額になると思うんだけど。

804 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 13:47:54.79
>>802
制限なんてねえよw
1時間だろうが何百時間だろうが払わなければならない
ソ興も昔は全額払ってたよ

805 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 14:13:50.68
>>804
昔っていつぐらい?

オレがいたときは、課長に残業代くださいっていったら、
即刻部課長面談コースだったけど

806 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 15:14:33.98
経営破綻はいつ頃になるだろうか。

ここ一年間の傾向として、半年毎に社員数が半減してる。
去年の六月の段階で2800人いたが、
今年初めには1400人、そして8/1には700人になった。
来年の4月には300-350人程度になっているだろう。
すると、破綻の時期はその半年後の来年9月ぐらい
になるかな。

807 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 15:25:38.88
読みが深いね
でも、ハズレ
そんなに持たない

808 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 15:30:17.90
>>806
まあ、犯罪者がトップにいる限り案件が減少して会社はつぶれるだろうね。
○がまともな社長ならば、そのへん考慮して社長を退くんだろうが。


809 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 15:51:49.18
>>804
俺は10年以上在籍してたけど全額出たことなかったわ。
当時は高稼動のジョブばかりだったこともあるけどな。
残業代300時間を功労賞として賞状一枚と賞金2万円でごまかされたり、全社員に今までの残業代は帳消しする同意書にサインさせられたりしたな。
ダミー会社の件が2ちゃんで暴露されて、アトムが2ちゃんに書き込む不満社員wを見つけたら通報しろと貼り紙してた頃だわ。
不満社員といい、ステイボーナスといい、ネーミングセンスの悪さは当時から変わってないな。

810 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 16:07:11.67
>>806
300人くらいならなんとかやっていける規模じゃないかな。
ただ、いかんせん給料を安定して支払う以前の問題として借金の規模がデカすぎる。

811 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 16:18:45.29
>>808
でも、犯罪者が会社のトップにいることが
不振の原因ではないと思うんだ。悪循環が
生まれたことが、破綻に至る原因になると思う。

具体的には、次のような悪循環が生じてると思われる。

案件にオーダーされてる優秀な人が辞める。
欠員を未オーダーから補充。
しかし、未オーダーの人はあまり優秀ではないので、
顧客の不満を買う。
案件が打ち切られ、未オーダー発生。
その未オーダーに中にいた、相対的にスキルが高い人が辞める。
未オーダーの中の平均スキルが下がる。
別の案件にいた優秀な人が辞め、未オーダーから補充。
最初に戻る。

このような悪循環を打ち切らないと再建は不可能だと思う。

812 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 16:35:38.17
ズラ野はどないすんべ?

813 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 16:52:33.72
一心同体

814 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 16:56:41.22
無駄残業防止のため残業代は出ない。
基本給に残業○○時間、織り込み済み。


815 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 17:54:00.23
前役員3人とC葉ちゃんはP社に移ったのかい?

816 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 22:10:37.16
取り消す同意書ってすごいな。
お前ら本当に洗脳されてんだな。奴隷として。
そして嫌がらせのスキルが高い。

817 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 23:45:28.03
いや、現役奴隷のみなさんにはとてもとても敵いませんよ。
それに嫌がらせもしていませんよ。
真実を語って後世に伝えているだけです。

818 :非決定性名無しさん:2012/09/08(土) 23:49:48.45
嫌がらせスキルが高いのはアトムがいたからだな

819 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 01:06:00.03
偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

  告訴状
   告訴年月日
   告訴人氏名(申立人)印、または
   告訴人代理人(代理人による場合、住所氏名電話番号)印
   管轄警察署名署長殿(直告の場合、検察庁御中)
   事件名
     (罪名(等))告訴事件
   当事者の表示(法人:法人住所名称電話番号+代表者住所氏名)
     告訴人  (住所氏名電話番号)←告訴申告者
     被告訴人 (住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴)
   告訴の趣旨
    →例文:被告訴人の左記/下記行為は刑法第何条(罪名)を構成すると思われるので
        刑事上の処罰を求める。
     @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
     A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
     該当する罪名及び罰条
     犯人処罰意志の明示
   告訴の理由
    →事実と経緯:犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
     告訴事実 (訴因の明示:可能な限り、
           日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
           犯罪事実を特定)
     犯罪に至った事情や経緯
   証拠(立証方法)
     番号.第何号証 証拠物(人証・書証)
   添付書類
     代理権限証書(戸籍謄本/資格証明書/委任状など)


820 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 01:27:26.33
Pいくメリットなに?

821 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 05:50:58.42
特に無いよ

822 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 13:51:09.93
Pに行けばボーナスも残業代も出るよ

823 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 16:43:13.77
>>805,809
バブル崩壊前までは普通に全額払われてたよ
ソ興に限らず、どこの会社もね。
「生活残業」って言葉があった位だし。(今は死語だけど)


824 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 18:50:55.78
ナショナルソフトは死んでくれ。
てめえのミスを外注にクレームいれやがって。


825 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 21:40:38.36
Nソフトは社長のN田に対して
「あんたを男にしてやるよ」
と熱い男達の友情で結成された会社なんだぞ。
でもそう言った人は辞めたけど。

826 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 21:46:28.87
あはは。なるほど。
それで染み込んだブラックと重なってあんな会社になったのか。
同調圧力の掛け方が、宗教団体じみてるわけだわ。
そんなのに同調するのは低学歴な奴だけだよ。

827 :非決定性名無しさん:2012/09/09(日) 22:46:27.49
現役ソ興社員の方には残念なお知らせですが、
そんなNソフトでも絶対王者ソ興には歯が立ちません。
さらに残念なお知らせですが、おそらく向こう5年はボーナス出す出す詐欺に騙され続けることでしょう。

828 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 02:01:05.94
ソ興及びソ興OB企業に就職したら人生終了ってことなんだな。
理解しました。


829 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 22:13:53.70
あげ

830 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 23:04:50.76
偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者=業務委託、特定派遣(契約・正規)、一般派遣社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面(告訴状)による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。

831 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 23:05:29.10
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダーによる音声録音が適しています)

審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り

不起訴通知

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判  → 業者刑務所送り

不起訴通知

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 

起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓                              
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り

注意:告訴が受理されない理由
●3年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条(公務員職権濫用)で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

832 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 23:06:13.24
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状(刑事告訴)の受理後の交渉について(犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース)

@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。

833 :非決定性名無しさん:2012/09/10(月) 23:24:10.12
最近同じのばかりでツマンネ

834 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 00:05:57.06
なげえから三行で

835 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 07:24:16.54
まったくだ
コピペばかりで要約も出来ない無能

836 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 09:23:03.56
アンカーマンも辞めちゃったのか強気の発言は無くなり、嫌がらせするなよと泣き入ってるもんな。
前向きな書き込みできないくらい内部解体が進んでるのかもな。
そりゃコピベばかりにもなるわ。

837 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 09:29:12.11
今残ったメンバーができることといえば
OB会社に些細な嫌がらせをする程度の事だけだ

838 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 18:17:16.31
>>837
今残ってる奴らは、○の鍛えられた奴隷なんだから、
2chも見ずに、○の小遣い稼ぎをがんばってるだろ

839 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 18:44:20.31
そうだねー(棒)

840 :非決定性名無しさん:2012/09/11(火) 22:41:25.23
過疎ってるから抜作とか偽アトムとか椎名りくとか出てきていいよw

841 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 00:53:20.16
OB会社、何ヶ月分の給料が出てるのですか?
リーマン後から、まともに出てないって会社もあるらしいけど。


842 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 06:51:25.75
たくさん出るけど

843 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 08:32:41.92
>842 ← 息を吐くように嘘をつくなチョン!


844 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 09:11:56.34
>>843
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

845 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 15:32:17.50
わりと古いOB会社だけど普通に満額出てるよ
去年も一昨年もプラスして決算賞与出たし。
リーマンの年はさすがに決算賞与は出なかったけど
茄子はちゃんと満額出た

846 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 17:48:11.43
1カ月出ても満額だからな。

847 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 18:33:15.56
羨ましいです。
いいですね。
収入増えて。
出世もして。
部下もたくさん増えて。
バラ色の人生ですね。
本当に羨ましいです。

848 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 21:03:43.29
>>842
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

849 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 21:47:40.14
残業代は払わなければならないが
虚偽の申告や無駄残業を容認するわけにもいかないので
常駐派遣型のこの業界では管理自体が難しいわな
そこで会社は賞与で穴埋めすることを考えるわけだが
そもそも賞与の支給は法律上で義務づけられてるものではないというところがミソ

すべての会社が「総支給=基本給」ではないので
各種手当を除くと基本給はかなり低くなり
その基本給の何ヶ月分を満額と設定しているのかにもよるので
賞与が多い少ないについては
絶対的な額面を語らない限り一概にどうのこうの言えないな

自分の給与明細を明かしても問題ないって人はどうぞ


850 :非決定性名無しさん:2012/09/12(水) 22:45:24.55
ソ興みたいに莫大な借金背負ったり無駄に広い自社ビル持ったりせずに、社員数に見合った安い事務所借りたり身の丈にあった経営してればそれなりに社員に還元されてる会社なんてたくさんあるだろ。
そんなにOB会社がソ興より潤ってるのがしゃくにさわるのかねえ。
P社に泣き付いてなんとかしてもらえよ。

851 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 01:12:49.05
>850
OB会社の中でそんなとこ現実にないじゃん。
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

852 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 01:32:37.08
できる奴から辞めていく
できる奴ほどお声がかかる
できる奴を誘うにはお金がかかる
ソ興末期が酷いから年収600万円程度でも大満足に感じるんだよ

853 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 06:30:20.60
ソ興末期の年収だと300万くらい?
自宅待機組だと200あるかないかかな?
それ考えたら600万なら大満足でしょ

てか今はもう大手でも600万くれるところは少ないんじゃね
管理職でないと厳しい

854 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 10:01:18.94
年収600万とかこのご時勢にもらえるなら大満足だな
どこかの26*12とは比べ物にならん

855 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 15:18:15.76
>>852
600万!?
それが平均みたいな言い方されてもなぁ・・・
つーか、自分の派遣単価、職位、年齢、配下メンバー数がどんだけか言ってみ?

http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
http://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm

↑大企業も含まれてるので除外すると実際はこれより平均額は下回る。企業規模別の表で見れば割と近い。

856 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 15:52:47.15
偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者=業務委託、特定派遣(契約・正規)、一般派遣社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面(告訴状)による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。

857 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 16:27:35.33
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダーによる音声録音が適しています)

審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り

不起訴通知

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判  → 業者刑務所送り

不起訴通知

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 

起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓                              
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り

注意:告訴が受理されない理由
●3年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条(公務員職権濫用)で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

858 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 16:28:16.40
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状(刑事告訴)の受理後の交渉について(犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース)

@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。


859 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 23:39:29.12
>>855
そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
どうだ、こう言えば満足か、こら?
大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。

860 :非決定性名無しさん:2012/09/13(木) 23:51:53.92
けんかすんな

861 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 00:09:54.14
俺の知る限りM木さんはいい人だ
なんで引き受けちゃったんだろうね
頼まれると断れないんかね

862 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 00:36:44.17
Pへ何人行くんです?

863 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 02:03:29.18
>>861
みんな生活かかってるんだよ

864 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 09:23:07.72
希望退職を700人募ってから一年後に倍以上辞めてるとは予想してなかっただろうな。

865 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 20:32:32.12
どんどん 褒めて!


866 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 22:58:51.94
9月で800人、今はもう300いないからね。

867 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 23:21:10.90
>>866
マジか?
みんなPに行くのか?
M木さんも早く逃げてー。

868 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 23:54:55.70
もう行けないだろwww

869 :非決定性名無しさん:2012/09/14(金) 23:58:33.37
てことは、みんな自力脱出ってこと?

870 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 00:03:23.46
何割ぐらいがホワイトに転職できたんだろうな

871 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 00:22:54.84
これが事実だとすると、ヅラ野社長が社員に向けて何を話してこんなことになったのか気になる。

872 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 01:15:59.88
事業所とか社宅全部売れたとしても140億くらい残ってるからね。3000人規模だった頃だったらまだしも、この人数で返すのは至難の技だろうね。
永遠にボーナスなんてでないんじゃないか?

873 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 01:32:37.92
借金どころか利子かえせるのかね?今月もかなり辞めるらしいし

874 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 08:40:37.49
だから 褒めてよ

私達は
会社のために

頑張ってるのだよ

株主のためにね

褒めてくれないと

今度は

私達が干されてしまう

875 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 21:29:17.28
、、、、、、

876 :非決定性名無しさん:2012/09/15(土) 22:50:00.66
ついに倒産へのカウントダウンが始まったな

877 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 10:36:06.39
絶対倒産はしないんだな。
これが。

878 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 12:35:54.74
>そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
うん、だから平均ではない。

>なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
平均みたいな言い方するからじゃねーのか?

>羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
どう読んでも羨ましいから聞いているわけではなかろう。

>OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
>どうだ、こう言えば満足か、こら?
それでは満足しないと思うぞ?
単純に質問理解度が低い奴だとおまえがスレ住人から思われるだけ。

>大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。
業界全体が景気が良かった時の話をしても意味なし。
推測もこの話の流れの中では不要。


879 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 13:56:25.57
OBだけど去年の年収は600万ちょっとだった
一昨年もそんなもん。もうチョイ多いくらい。
今年も今んとこ去年とほぼ同じペースだな

880 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 14:46:11.07
昇給は?
来年も?
再来年も?
同じくらいかな?
将来性はあるの?


881 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 18:26:58.16
なw
ソ興より待遇がいいと真実を書いたら書いたで、
ネチネチ嫌味ったらしく嫉妬に満ち溢れた質問してくるんだからほっとけ。

882 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 18:36:45.80
>>877
俺もなんやかんやで潰れないと思っていたOBの一人だけどさすがにやばいわ。
まだ〇逮捕時の社員2000人規模なら、まだ最悪会社更正法で済んでたかもしれないけど、
固定資産売り払っても100億単位の借金あって、社員数300人だったら、存続させても意味無いと判断されて破産も有り得る状況だわ。
この先、銀行と監査法人がどう判断するかだけど、果たして年内乗り切れるんかね。
心情的には乗り切ってもらいたいけどさ。

883 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 19:32:09.14
>>879
600万÷12ヶ月=50万円
保険料は会社と折半なので
月単価80万円の現場でフルで働いてもらわないことには
会社は利益もあげられないしその技術者を養えない
新人2人ぐらいの面倒を現場で永久に見るならありえるが
永久に部下が下につくわけもなし
5年〜10年続く保守案件の現場ならありえるかもしれないが


884 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 19:49:03.94
2ちゃんだと思って適当な年収書いてるんだから相手にするなよ


885 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 21:18:15.11
OB10000人が全て年収が今のソ興以下じゃないと何を書いても納得しないんだからほっとけ。

886 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 23:29:57.14
圧力退社受けたやつなら以下かも知れないけど自分から辞めるようなやつはソ興以上の所行ってるだろ

887 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 23:46:29.24
Pは何円?

888 :非決定性名無しさん:2012/09/16(日) 23:50:37.66
派遣会社がネット公開したマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金(給与)を騙し取った場合の対策

ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。

公開したマージン率の偽装そのもので刑事罰を問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率を実際のマージンより低くみせて給料を騙しとったという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。

刑事罪
刑法246条詐欺罪(十年以下の懲役):マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。

対応策
上記刑事罪により刑事告訴

加害者または犯罪者(告訴状にある)
派遣会社 社長
派遣会社 担当役員(担当営業の上司)
派遣会社 担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。

証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書(※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。)
音声録音等(※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。)

告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付 ⇒ 告訴受理 ⇒ 加害者に通知 ⇒ 加害者より和解要請 ⇒ 和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は5万円程度で司法書士(検察)、行政書士(警察)に依頼できます。

妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上(詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当)

889 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 00:02:43.45
ナショナルソフトはマトモにボーナス出てないよ。

890 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 00:11:21.22
辞めた奴の年収気にするより、ソ興の行く末を気にしとけよw
なんちゃって教育部長だった社長に新規プランなんて期待できないし、借金返すのが再優先だからなりふり構ってられないぞ。
今後も退職者が増え続ける中で唯一の強みだった安定した人の提供ができなくなったら、
どこもやってくれない仕事で食いつないでいかないといけない訳で、
地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。

891 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 00:41:55.71
○も大人しく引退しときゃよかったのに。

892 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 01:04:52.87
>>889
トイレ臭い?

893 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 01:06:09.35
>>890
>>地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。

ぶっちゃけると、そういう案件ついてる奴はいる。
帰ってくる前に、会社つぶれそうだけど

894 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 01:12:14.46
>885
現状では平均年収が下がってるでしょ。
上がってるならソースを示してよ。
下がってるソースは無職多数で示すことができないんだしさ。

895 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 11:54:34.33
『同期会』みたいな名目で、飲み会したとしても
みんな『元』ソ興で、『同窓会』みたいになってる。
オレが知ってる部課長も9割近く転職してる。

この現状で、○と浦野以外誰が残ってるんだよwww

896 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 13:26:12.05
去年までは銀行が倒産はさせねーだろうなと思ってたけど
社員の数が600人程の状態で300人以上Pに転職したらさすがに潰れそうだな
300人分の案件持ってかれたら月間2億以上売り上げ下がるから
さすがの銀行ももう手のうちようがねーな、
追加で10億くらい無償融資してくれれば一年くらいは延命出来るが・・・
年末にはソ興グループ感動のエンディングだな胸熱

897 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 13:58:23.09
俺たちが建て直すと勇んでいたTAQの幹部様たちが引導渡す感じかな?
上手く行けば過去最大の謀叛ってことになるね。
ま、こーなるの何となくわかってたけど…上手くいくかな?


898 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 14:08:13.44
1万人の中から残った精鋭がそう簡単に辞めねえよ

899 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 14:08:58.47
刑法第246条詐欺罪(十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第44条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第5章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第1章第6条違反(中間搾取の禁止)

再派遣は労働基準法第6条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定(労働基準法第121条)

労働基準法第1章第6条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第121条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主(中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者)と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

900 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 14:25:37.33
>>885
だから嘘の年収書いてもばれるっつーの
組織も持ってない一技術者なら
年収400万台におさえこまんとどう考えても
会社としては雇いきれないだろっつーの
500万台やるとなると絶対に待機社員にさせないことが前提になる

ベースは上げることはあっても下げることはなかなかできない
技術者の単価ピークは30代中盤なわけで
現場で若手を数名使って組織をまとめられるぐらい優秀なやつは別として
それからは単価が下がる場合がほとんどなのだから
月額40万+ボーナス(景気がいいときだけ)が上限

派遣単価が高ければいいわけだが
そもそもOB会社で大手SIerのコアパートナーをやれるぐらいの会社ってあったかという話
コアの下請けぐらいが関の山だろうに

901 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 15:09:00.38
>>900
面白いなお前。
まだソ興にいるのか、転職先に孫受け選んでしまったのか知らんが、視野と経験が狭すぎですよ。
手っ取り早く同期会でも開いてみんなの転職先の話をちゃんと聞けば間違いがわかるよ。
元236だとしたら、自分の主張のどこが間違ってるかわからないかもな。

902 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 15:21:14.08
>>897
引導渡すって言っても、そのMNOトリオも経営は我々がやるからお金だけだせと駄々こねて一歩も引かなかった結果、スポンサー候補が次々撤退していった元凶だからねえw
会社更正で引導渡してもらって、第三者に経営してもらっていれば、リストラや基本給削減といったリスクはあっただろうけど、神田事業所くらいは残ってたかもしれない。
結果論だけどね。

903 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 15:25:46.65
>>898
辞めて待遇そのままPに転職する契約書とっくの昔に回ってるぜ
民法上2週間前には通告義務があるから
先週末時点で約300人のJOBごと引っこ抜きは確定してんだよ

904 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 15:30:11.20
>>900
最近は単価一律だから、別に一人当たりに出せる金が450万とかでも
20歳代の奴は380万とかにしとけば
30代後半には年収600万円くらい出せるんだけど、お前はアホなのか?

905 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 17:20:49.17
>>903
そこまでいくと逆に残ってる人達に
「なんで残っちゃったの?」
と聞きたくなる。

906 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 17:31:32.19
>>905
案件についている人は、その案件がPへ移動する案件ならば、案件ごとPへいく。

今もソ興にのこっているのは、
案件についているが、Pへ移動しない案件のため、ソ興社員のままか
もしくは、自宅待機を続けている奴か

907 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 19:52:07.65
>>904
そういう理屈で成り立っている会社は潰れるんだけどアホなの?
ねずみ講って知ってるか?
一度あげた基本給はなかなか下げられないから
ボーナスでしか年収調整はできない


908 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 19:57:58.91
>>904
単価一律とかそんなわけねーだろwwww
何のためにスキルシートがあるんだ?
妄想だらけ噴飯もので呆れるよwww


909 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 20:08:27.24
>>901
OB会社で大手SIerのコアパートナーやってる会社はどれだけありますか?
答えてごらん?ニヤニヤwww


910 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 20:09:46.93
>>892
最近は芳香剤臭い。
普通は掃除してから使うもんなのに、匂いのダブルパンチ。

911 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 20:51:55.29
>904
20歳代のやつがものの10数年で年収が倍になる計算?
中途採用を養うためにものすごい勢いで若手を採用しなきゃとてもやってけないですね。
そこは社員が既に500人ぐらいいる会社なんですか?
どこに埋蔵金があるんですか?
民主党みたいなこと言わないでね。


912 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 20:54:41.56
>>>904

450万-380万=70万

450万+70万=520万

どう計算しても年収600万ぐらいになんかなりませんがwwwwww

アホはどっちだwwwww

913 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 20:58:58.15
やっぱりソ興OBはオツムが弱い
だから人生のしょっぱなにソ興なんかに入っちゃうわけだが


914 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 21:08:51.03
現役ソ興社員と転職失敗した連中の嫉妬渦巻くイチャモンばかりだね。
実際貰ってる人達は「会社の経営状況とか難しいことはわからないけど実際貰ってるからいいじゃん」てな感じで深く考えてないと思うぞ。
そもそもソ興全盛期に高額貰っていた連中が会社の状況を考えてたかって話だ。
俺も当時ボーナス100万越えしてたけど貰えて当たり前と思ってたしな。
当時はソ興で100万円貰ったと書き込んだら「嘘つくな!貰えるわけない!」と内輪から叩かれたわw

915 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 21:15:08.17
Nソフトの孫受け会社に入っちゃうような人もどうかと思います

916 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 21:31:25.33
転職して若手をまとめる点で言えば、
ソ興当時に1から10まで手取り足取り教えないといけなかったのと比べて、
1教えたら10わかってくれる差は大きいな。
楽だよ、ほんと。

917 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 21:48:00.62
二階のエレベーター降りたすぐのフロア、
掃除しろよ…
なんか白いモノとか落ちてこびりついてるぞ…
Nそふ

918 :非決定性名無しさん:2012/09/17(月) 21:59:24.19
新体制一ヶ月余りでこれか…。
>>1のニコ動を今改めて見ると感慨深いな…。
まるで遠い昔のように思えるけど、まだ半年前なんだよね。

919 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:27:11.42
>>914
そのぐらいもらえる実力があるやつなら年収600万は軽いだろ
でも転職しても全員はその額はもらえない


920 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:27:47.72
Pも600万?

921 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:37:57.63
>>914
おまえいい加減な奴だな。
難しいこと分からないならここ来んなよ。
それからな、ソースも出せないなら
反論にならんから意味ないんだっての。
来んな。


922 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:44:28.47
>>912
20代2人と30代1人の組み合わせで成立してんじゃん
小学生レベルの算数も出来ないの?
さすがここまで居残る情弱はすげーな

923 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:49:51.25
現役だろうがOBだろうが無関係だろうが、
このスレを見ている時点で対した事はない人間という事だ。

924 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 00:58:47.54
>>908
>何のためにスキルシートがあるんだ?
実際そうなんだから仕方ないだろ。
別にスキル関係なく同じ金払うって意味じゃなくて、
10年経験あるからって+20万とか出ないって意味だぜ。
お前こそ妄想膨らまして芝生やす前に部課長に現実を聞いてみろよアホが。

925 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:01:00.20
>>923
「大した」と「対した」の漢字の使い分けも出来ないんじゃ
そうだろうなぁ・・・。

926 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:12:42.32
>>921
色々とお勉強していらっしゃるようですが、
いくら”理屈”こねてそんなに貰えることはありえないと言ったところで
実際に貰っている人がいるという事実には敵わないわけよ。
お前の言ってることは所詮机上の空論で嫉妬にまみれた単なる”屁理屈”だね。
身近なところでお友達に連絡して同期会でもやってみなさいって。
「そんな規模の会社のくせになんでそんなに貰えるの?」「お前俺よりスキル下だったじゃん?」「なんで?」「なんで?」
と固定観念に捕らわれた理屈じゃ説明できない出来事に遭遇できますよ。

927 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:28:48.33
>926
いや、貰ってないね。
どうしても貰ってると言い続けるのなら明細でも示したらいいのに。
どうせ予想通りできないんでしょ?

928 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:33:02.11
>>917
うるせー気づいたらてめーが掃除しろ

929 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:40:28.08
>>927
明細は会社行かないと出せないし、
バレると人事がうるさいから銀行の給与振込記録とかでもいいかい?
月収48万、手取り40万ボーナス1.9ヶ月×2のショボイ給料だが
一応年収600万以上はあるよ。

930 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:43:08.85
>>922
その計算で会社の利益は一体どこに?
情弱から情弱言われちゃったwwwwww

931 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:43:39.16
>>927
いちいち挑発にのって個人情報さらす奴がいるかよw
信じたくなけりゃそれでいいけど、
あーわかってないね、屁理屈こねて先輩から嫌われるタイプだね、
可愛げないからそりゃ誰からもお声かからないよねって
転職して年収あがったグループはお前のレス見てニヤニヤしてるだけだから。

932 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:45:27.44
>>926
貰っているという事実???はて?
給与明細でも出してきてましたかね?
じゃあ俺も言わせてもらおう、俺は年収3000万です!
はい、この事実は揺るがないわけだろ?
あんた、アホなんですか??
しねば?

933 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:48:38.55
>>929
派遣単価、職位、配下の数、話せる範囲で今やってる業務内容、スキル、そのへんもよろしくな。
平均で600万なんてもらえてねーから、勘違いしても困るだろ。


934 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:51:09.68
>>932
別に。
俺は実際の年収で生活できてるし、見栄張ってるわけでもないからなぁ。
むしろ嘘ついて見栄張ってるお前が虚しいだけ。

935 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:52:26.47
>926
その理屈、屁理屈を超えてオカルトだな(笑)
固定観念にとらわれなければ金はどこからか湧いてくるのか(笑)


936 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:54:15.16

>934
だからその事実が明らかになってないのに
妄想垂れ流されても困るんだよ
チラシの裏と変わらんレベル


937 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 01:57:21.64
あー、スマン銀行のオンライン記録、一ヶ月前までしか見れんらしい。
一応晒しとく。
http://uproda.2ch-library.com/578698bWz/lib578698.png

とりあえず、税金とか社保引いて、手取りで月40はあるから、
額面だと50弱、ボーナス抜きでも600弱は一応あるよ。
ちなみに交通費とかの経費は別清算だから、入ってないよ。

938 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:00:26.23
>>922
450万-380万=70万
450万-380万=70万

450万+70万+70万=590万

600万に届きませんw
しかもこれでは会社の利益が全くない罠w

4人ぐらい部下がいないと養えないぞwww

939 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:04:53.78
>>936
>>937さんみたいに公開する気はないけど、
転職したら配属されたプロジェクトがスキルにピタッとマッチして、
成果出したら給与がソ興当時より上がっちゃったもんはしょうがないだろ。

940 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:05:39.59
>>937
年齢、職位、部下の数、スキル、派遣単価を晒しなさい。あと在職年数とかもろもろスペック。
でないと転職すれば年収600万と勘違いするスキルも無い馬鹿が増えるからな。


941 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:05:57.79
>>933
派遣単価って派遣契約じゃないから単純単価じゃないけど良い?
一応、一人当たりだいたい残業代込みで100万
職位はソ興で言えば主任
2次請けの会社使ってるから、配下の数は微妙だな、合わせていいなら8人ほど
業務内容は開発のマネジメントと経費管理
スキルって言っていいのかわからんが、一応開発言語10種類ほどと
金融系UNIXの商用システム開発とか、SNSの開発経験はある。
資格はあまり持ってないけど、APとネスペくらいは持ってる。あと何か質問ある?

942 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:08:05.11
年収公開しろとか、ソース出せとかいってるけど、
転職して、ボーナス出て残業代出たとかで 年収アップは可能だろ。

自分の会社がそうだからって、他の会社もそうだというのは、
視野狭すぎだろwww


943 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:10:49.58
>>941←ほらやっぱスペック高い。あんた、今の会社でも少数のエリートのはず。

944 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:11:38.31
>942
ひがまないひがまない

945 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:18:36.77
>>940
忘れてた。>>941だけど、
年齢は29、在職年数はSICに5年、今の会社に1年半・・・だったはず。

946 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 02:33:45.31
ネスペ持ちならあいつと思ったけど29歳じゃ違うな

947 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 03:27:05.29
そもそも転職したら誰でも600万なんてどこに書いてあった?
俺は転職した結果そうなったから返答してきたけど、転職したらみんな高待遇になれるとは書いてないぞ。俺の周りは軒並み転職後に給与上がってるけど在籍当時から仕事できてたし努力していたからな。
結局、勘違いしたのが数人勇み足でムキなってただけじゃないの?

948 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 03:48:46.69
>>938
人件費が450万/年なら会社の利益は十分あると思うよ。月375,000円でしょ?
基本契約単価が75万で委任契約なら、
時単価4687円/時で、20時間までの残業込みの契約で220時間労働のケースで、
750,000+(200時間−(8時間×20日+20時間))×4,687円=937,480円

だいたい一日3時間残業でこのくらい会社は貰ってると思ってもらえばいいよ。
残業代と社保税金こみで人にかかるお金が44万くらい、間接経費で35万くらい
なんだかんだで積まないといけないけど、それでも利益は粗利ベースなら1割強くらいかな。


949 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 04:25:12.28
労務費が分かってないバカ

950 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 04:28:20.13
>>949
会社の原価計算なんて晒せるわけないだろ頭悪いな

951 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 04:39:25.89
>>948だけど、俺の職権でやる範囲だと減価償却までしか見ないよ
間接労務費は粗利のノルマに乗ってるから意識する必要ないしね。
経理なら知ってるだろうけど聞く意味ある?

952 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 07:38:55.75
IT企業の動力費は?

953 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 08:33:53.21
29歳で600万もあげる会社って大丈夫か?
いずれ幹部になる候補生にそうするならわかるが。


954 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 08:38:29.36
>>948
残業込の契約って何?
そんな契約は無いと思うが。
特殊な契約持ち出さないでくれよ。


955 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 09:14:29.70
ここは嫉妬スレかよ

956 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 09:40:04.01
>>954
残業込みというか160H/月で契約して超過20Hから超過時間分を支払うって形
これは要は20Hの残業を見込んで契約してる
今はほとんどこういう契約になってるんじゃないかな
少なくともそんなに特殊ではない

957 :956:2012/09/18(火) 09:53:39.56
あれ?そうすると>>948の計算は変だな。やっぱこれは特殊な契約かもしれない
750,000+(200時間−(8時間×20日+20時間))×4,687円=937,480円
俺にはこの計算式がわからないや

958 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 10:03:09.60
平日の朝から元気だな。

959 :956:2012/09/18(火) 10:11:42.57
>>956で書いた契約で220Hの作業をしたなら180Hから220Hまでの追加請求が出来て
40Hの作業費が貰える
>>948の式だと20Hしか貰えない
悪辣な契約だなあ
220時間労働なのになんで200時間から引くんだ?20H搾取?

960 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 10:34:35.45
固定給30万/月、残業代10万/月、賞与2ヶ月×年2回
これで年収600万、手取りベースだと450万くらい

長期休暇などで上下するけど
だいたい月50時間位残業がないと厳しいな…

ま、無駄に間接多すぎでその間接がやたら搾取しまくってる
どっかの会社みたいな所でもなければどうとでもなる数字だろう

961 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 10:39:19.94
そんなに自分の理論が正しくて、貰っている人の会社が間違ってるというなら、その理論でソ興建て直せよ。
いい実験場じゃねえかよ。

962 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 12:49:58.46
ちゃんと晒してくれた人がいてそいつは29で600万超え

ヒガミまくって嘘嘘連呼してたカス、いや失敬現社員様は
果たしておいくら?300万くらいかな?w
まあそれならひがみたくなる気もわからんでもないなw

963 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 13:58:12.08
9月某日 神田:テキスタイルにて

>>○:何ぃ〜 400名もP社に移籍ぃ???
 >>浦:ハッ!殿、いかがいたしやしょうか?
>>○:バカたれェ〜!、ハラコを呼べ!
 >>浦/朝:しっかし、あいつ(アトム)はぁフィリピンに逃亡したっきりで
>>○:んじゃあ、あれだぁ政治家の深ya を呼べ。
 >>浦/朝:そいつはもう落選しちゃって、タダの人です。




964 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 15:09:09.49
そんなに中小企業診断が好きで、自分の心配そっちのけで転職成功者の心配する暇あるなら、ソ興再建プランでも語ってくれた方がいいわ。
嫉妬にく●ったネチネチしつこい気持ち悪い奴と言う評価から羨望の眼差しに代わってソ興専任のコンサル担当の話が舞い込むかもしれないぞ。

965 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 20:40:32.84
>964
お前朝鮮人?
そっちの人みたいな文章書くね。

966 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 21:14:23.61
100の理屈より1つの結果を出したものが評価される
御託並べるより頭と手を動かせってね
そういう人程いい転職先が見つかりますよ

967 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 22:17:45.87
ウダウダ理屈こねてる人は、ソ興に残りたい人ってこと?

968 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 22:34:47.91
そういう事ですね。
外の世界を知る気もなさそうですから、自分の殻に閉じこもって一方的な屁理屈を述べるようになるのです。

969 :非決定性名無しさん:2012/09/18(火) 23:38:17.30
まさかこのタイミングで300人引っこ抜くとは思わなかったわ。
余程〇に解任されたことを根に持ってるんだなw

970 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 00:35:57.30
>>959
残業代が18万7480円で、一時間あたり4687円なら、
割って40時間ぴったりだから、220時間の書き間違いじゃね?

971 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 00:58:33.48
>>962
OBの俺でさえもおまえの書き込み馬鹿っぽくてわかりやすいよ。


972 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 01:09:42.50
リーマン前だがボが大盤振る舞いで700近くいったことある
いまは単価が厳しくて赤字覚悟で案件に投入ってことも多く
営業曰く社内待機よりマシだからーだってさ
今は600なんか夢のまた夢
残業で稼ごうにも残業すんなってうるさくて毎月1万もいかない
リーマン後に案件減って単価も減って
最近は案件増えたみたいだけど単価は元に戻ってないんだってさ
某OB会社でした


973 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 02:12:38.62
立川の風俗王はまだ辞めずに残ってるかな。

974 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 07:39:08.80
仕事ごと300人て…
もらう方はウハウハ?
それとも未来の不良債権?


975 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 08:30:08.94
>>956
一般的な現場では時間精算幅ってのを設けてるけど
精算幅が無くて固定単価の場合も多いので、
上の方で書いてる単価一律というのは間違いだし、
残業込だから高単価だと思い込んでいる人も間違い。
現場のMAX予算以上のものは出せないので低単価固定の場合もあり。
これらは現場によってまちまちで一律ではないので、
当然会社の規約(残業手当規程)とは合致しない場合がほとんど。
下限140-上限200の場合もあるし、
下限160-上限190なんて場合もあるし、
精算幅が無くて単価固定の場合もある。
つまり残業代が200Hを超えないと出ない現場もあるし、
まったく出ない現場もある。
また下限が160の現場だと、休みなしで現場に出てこいと言われているに等しい。
160を下回ると単価から減額されるわけだけど、
会社としては有給休暇も与えてるわけだから
だからといって給料から減額するわけにもいかないし、
残業代が出ない現場で残業されたら残業代を出さなきゃならないわけで、
こういったマージンも考えながら会社の運営費を捻出しなきゃならないので、
机上の空論されてもなんだかねと思う。


976 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 08:44:08.54
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね 
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね


977 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 09:16:06.78
>>974
一般募集要項が「契約社員」なのに、今までと同じ待遇でいいだなんて随分と太っ腹な会社だなあと思うけどね。
しかもトータル700人くらい行ってるんだっけ?
そのうち「〜ソリューションズ」とか「〜テクノロジー」とか子会社作られてそこに集められて、業績悪化したら会社ごと売り飛ばされたりしないといいけどね。

978 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 10:22:57.12
8月1日に従業員数706人って書いてあったけど10月1日にはどうなってるんだろう
半期に一度は情報更新してくれるよね、ズラ野さん!

979 :ズラ野です。:2012/09/19(水) 13:03:29.57
も〜、今日これからHP更新しようと思ってたのにぃ〜言うんだもんなぁ(*_*)
あと、何カ月ももたないんだからぁ、ゆっくりヤラセてよん。

あ、そうそう、これからは「ズラ野」じゃ無くて「ラストプレジデント」って
呼ぶ様にね。当然、ラストエンペラーはあの人(○)ね!
んじゃ、ヨロシク><

980 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 16:08:12.04
何を

981 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 16:08:42.61
一体更新するのかい

982 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 17:22:17.86
エボ 死亡... あ〜めん

983 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 17:28:37.86
平和ボケの日本人


984 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 18:03:12.06
次にエボるのは、貴様らだ

985 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 18:12:54.72
たたきつぶす

986 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 19:05:29.48
ぼぉあーぁぁあぁ”〜〜〜〜〜
あー===チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
ブハァ

お前はすでに 死んでいる

987 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 19:19:07.86
エボ 飛んだな

988 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 19:37:06.01
ハイジ

989 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 19:38:49.88
メーテル!
ボォォオーーーーーー

990 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 20:04:05.40
TOPが揃って雲隠れ

991 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 20:09:36.56
逃亡?本気で言っているのか?

992 :非決定性名無しさん:2012/09/19(水) 23:53:53.59
>>975
営業か発注やったことないとわからないだろうけど
固定単価の場合も多いとかじゃなくて
超過控除込みと別は法律上の契約の種類がそもそも違う
最近は通産省のガイドライン変更を受けてちゃんとした会社は
業託とかに固定単価の契約はしないようにしてるんだわ

あと運営費の捻出云々は全然違う収入と支出は会計が別だし
企業会計は黒字であればいいわけでも赤字がだめなわけでもない
利益幅と控除それに償却もあるから一般人が考えるほど単純じゃない

993 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 00:00:36.76
OB外車はちゃんとした会社じゃないからしょうがないじゃん
予算ない現場多いし

994 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 00:16:23.17
>>992
固定で単価60万で200時間働く現場
単価54万で180時間精算で200時間働く現場
まぁどっちの現場も出せる予算は大体同じくらいなのだよ
予算決まってるから無い袖は振れねぇのさ
だから単価固定にもなるわけ
その予算の中でやってくれよって話にな

ていうか元請けの会社なんかは請負でやってるから予算は固定だ
それを下請けに出すんだから
単価は固定で高めにするか
単価を低めにして精算つけるかのどっちかになるのはあたりまえなのだよ
エンドが残業代も払いますなんてそんな発注出すわけないからな
だから納期が遅れると元請けが持ち出しをして泣くか
予算をケチって限られた人数で下請けにデスマーチさせるかのどっちかになる
上場企業の失敗プロジェクトなんかでさえそんな状態になってる
もうちょいSESの現状と実情を知ったほうがいいな

995 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 00:56:39.19
エボも卒業したわ。次はなしょなるだー

996 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 01:43:36.66
さて、次スレだ

997 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 01:45:25.24
もう次つくってあった↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1348053055/

998 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 09:32:45.27
次スレ、シンプルでいいな

999 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 09:49:22.91
いいのか?

1000 :非決定性名無しさん:2012/09/20(木) 10:48:34.73
華麗に1000ゲットなら俺は元555の社員

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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