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[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -8- [転載禁止]©2ch.net

1 :川島なおみ:2015/02/23(月) 20:57:19.87 ID:i+2DHayj
このスレは基本、蒸機好きさんと鈴木さんが
往年の富永一郎さんと鈴木義司さんのごとく罵りあうスレです。

それでは適当にやっててください。


前スレ
[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -7- [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1420772387/

2 :gO♪マイネーム:2015/02/23(月) 21:12:15.58 ID:8MVJgQ5p
お!
斬新なスレッドだな。(笑)

3 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 15:18:30.21 ID:WtSO09PS
鈴木と蒸気好きは馴れ合うスレッドを一つに絞れや!
おまえらだけでスレ7〜8個使ってるだろw

4 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/02(月) 14:01:47.69 ID:fEYwX+FG
>>1のコテハンがイマイチなせいで書き込む気力が萎える。

5 :gO♪マイネーム:2015/03/02(月) 22:46:55.20 ID:kFyCUAQr
川島なおみって、上手いこと売れたよな〜?(笑)

6 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/07(土) 17:08:53.46 ID:whtfCZ6A
渡辺淳一の失楽園だろ。お笑いマンガ道場だけなら車だん吉やエバと大差なし。

7 :gO♪マイネーム:2015/03/08(日) 19:11:31.93 ID:JnGNoJWV
いやいや、川島なおみの体張ったセレブの生活あったればこそですかね?
病気に成ったのも、ワインのせいらしいですからね〜?(笑)

8 :gO♪マイネーム:2015/03/08(日) 19:15:53.82 ID:JnGNoJWV
因みに、アルコールの一番の実害は 添加物ですから?
まっ
安い酒。見た目だけのマヤカシの酒は、気をつけましょうって事でしょうかね〜??(笑)

9 :某356:2015/03/18(水) 00:33:05.50 ID:qsCrxw+N
>>8
どんな添加物を指しているのかしりませんが、あなたの体は
エチルアルコールやアセトアルデヒドにどんな耐性があるんですか?

酸化防止剤を指しているとか、メチルアルコール添加されていたりするんですかね。

10 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/18(水) 21:00:25.29 ID:lzfTIKBJ
まやかしの模型、1/80 16.5mmなのにHOと称するインチキにも気をつけましょう。

11 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/19(木) 23:12:04.03 ID:EiSEnay2
1/80 16.5mmの模型製品には名称詐称防止剤が必要。

12 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 11:50:57.61 ID:Xqpa33kW
1/80 16.5mmの一番の実害は偽りの呼称という有害な添加物ですね。

13 :某356:2015/03/22(日) 02:12:50.47 ID:TnCM+1RE
で、エチルアルコール以上に体に有害な添加物って何でしょう。>>9

また都合の悪いことは「無かったこと」でしょうかね。

14 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 18:05:33.79 ID:Ui91AMst
何と言っても有害なのは1/80 16.5mmをHOだと偽る名称詐称でしょうね。

15 :某356:2015/03/22(日) 18:40:21.51 ID:TnCM+1RE
やはり都合の悪いことは「無かったこと」ですかね。

エチルアルコール以上に体に有害な添加物って言えないわけですね>>9

16 :gK♪マイネーム:2015/03/22(日) 20:42:51.35 ID:0zKGPD60
どうやら、川島なお○の ファンの爺ちゃんが、居るようですね〜?

なお○さん、鼻取れかけてるらしいですね〜??(笑)

17 :某356:2015/03/22(日) 20:48:55.25 ID:TnCM+1RE
で、エチルアルコール以上に体に有害な添加物って何でしょう。>>9

18 :185-25:2015/03/22(日) 21:03:15.59 ID:uzQoF736
>>17
ジエチレングリコール

19 :某356:2015/03/22(日) 21:41:32.16 ID:TnCM+1RE
>>18
先に聞いておきますけど、本気で言ってますか?

なんかの法律の話みたいに書き逃げですか?

20 :185-25:2015/03/22(日) 22:57:15.20 ID:uzQoF736
>>19
おや ワインの添加物としては割と有名ですがねえ
甘味が増すとか
もちろん毒ですがねえ。

21 :185-25:2015/03/22(日) 23:12:16.61 ID:uzQoF736
もちろん毒ですからジエチレングリコールをワインなどにいれてはいけません。
最悪死にます。
念のため。

22 :某356:2015/03/22(日) 23:22:17.85 ID:TnCM+1RE
>>20-21
青酸カリをカレーの添加物と言うレベルであなたや>>9さんが
仰っているならまぁ立派な添加物かもしれませんね。

23 :185-25:2015/03/22(日) 23:35:15.87 ID:uzQoF736
>>22
偽りの呼称が青酸カリという添加物と言うことですか。なるほど

24 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 23:42:59.30 ID:Ui91AMst
確かに呼称を偽るのは“毒”でしょうな。
1/80 16.5mmをHOだと偽るようなことは百害あって一利なし。

しかし、何をどう呼べるのか、呼べないのか、呼んでも構わないのか、
未だにこの区別のつかない愚かな輩が多いようでw

25 :某356:2015/03/22(日) 23:47:04.10 ID:TnCM+1RE
>>23
まぁ自分と気に入らないものを「青酸カリ」と言うならそうでしょうね。

で、185-25さんや>>9さんにとっては、ジエチレングリコールがワインの添加物として当然とお考えなわけですね。

26 :185-25:2015/03/22(日) 23:52:28.50 ID:uzQoF736
>>25
1985年以前の輸入ワインに入っている可能性がある。
年代物を好むなら、中毒になる可能性があるから
気を付けたほうがよいってことなんだが・・・・

ブラックリストも出ている。国産でもブレンドしていると混入している可能性がある。
この時代のワインの品質表示は、かなりいい加減
(どこかの模型のように)

でだれが当然って言ってるの?

27 :某356:2015/03/23(月) 00:08:00.02 ID:1tlRoIcb
>>26
>でだれが当然って言ってるの?
当然じゃないものを>>20さんは言い出したんですかねぇ。

でもって、1985年時点では添加は禁止されていますし、
品質表示云々以前の問題なのですが・・・

さすが、カレーに青酸カリを混入させることを鉄道模型の名称問題と同レベルと
考える人の発想ですね。
あ、「偽りの呼称」も、鉄道模型の名称とは関係ない話だったんですかね。
「誰が聞いたの?」ってことになるのかな?

28 :某356:2015/03/23(月) 00:09:28.80 ID:1tlRoIcb
>>24
>しかし、何をどう呼べるのか、呼べないのか、呼んでも構わないのか、
>未だにこの区別のつかない愚かな輩が多いようでw
そうそう、そうですねぇ。
まぁそもそも>>24さんが理解できているのかわかりませんが。

29 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 20:20:53.80 ID:wsoc6eRf
>>28
それでオマエさんはHOとはどういう意味なのか理解しているのか?w

30 :某356:2015/03/23(月) 21:42:43.04 ID:1tlRoIcb
>>29
私が理解できていようができていまいが、まぁそもそも>>24さんが理解できているのかわかりませんが。

31 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 22:51:36.77 ID:wsoc6eRf
>>30
私が理解できていようができていまいが、まぁそもそも>>29さんが理解できていないのは間違いないw。

32 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 22:52:56.75 ID:wsoc6eRf
訂正
×>>29
>>30(暴356)

33 :某356:2015/03/23(月) 23:39:17.71 ID:1tlRoIcb
>>31
では、理解できていないらしいわたくしに、ぜひ「万人が納得する論理的説明」を
お願いいたします。
(できるものなら)

34 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 23:47:59.81 ID:wsoc6eRf
>>33
「万人が納得する論理的説明」とかいうものは本当に必要なの?w
そもそも、その万人の論理的理解力がどの程度なのかも不明なのに。
ルール無視の無法者の矯正は、規格を用いる善良なモデラーの守備範囲外でしょ。

で、やっぱりオマエさんはHOとはどういう意味なのか理解していないというわけ?w

35 :某356:2015/03/24(火) 01:43:48.32 ID:gTOd4yEp
>>34
>そもそも、その万人の論理的理解力がどの程度なのかも不明なのに。
>ルール無視の無法者の矯正は、規格を用いる善良なモデラーの守備範囲外でしょ。
「俺様の考え方を理解できないやつは無法者だ」って言えば、
そりゃああなたは自分の考え方を正当化できて満足でしょうね。
そこに論理性はありませんが。

>で、やっぱりオマエさんはHOとはどういう意味なのか理解していないというわけ?w
理解していないらしいですよ。>>31-32さんによれば。
まぁ、まぁそもそも>>24さんが理解できているのかわかりませんが。

36 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/24(火) 08:01:04.01 ID:AVCyM9Gf
>>34
>ルール無視の無法者の矯正は、規格を用いる善良なモデラーの守備範囲外でしょ。

規格はルールではないし、相変わらす規格と規則の区別がついていないな。

37 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/24(火) 23:30:52.65 ID:xgrjdA0u
>>35
俺様の考え方を理解できないやつは無法者だなどという文章はどこにも書いていない。
書いてもいない事実を捏造するのは論理以前の問題。

で、オマエさんはHOとは何なのか説明は全く出来ないけど、
1/80 16.5mmはHOではないという意見だけは死に物狂いで否定したいということがわかった。

>>36
はぁ?
規則(ルール)無視の無法者の矯正は、規格を用いる善良なモデラーの守備範囲外だと言っているだけ。
規格と規則の区別とか、そもそもそんな話はしていない。

38 :某356:2015/03/25(水) 01:47:43.02 ID:1duKJ6Bl
>>37
>俺様の考え方を理解できないやつは無法者だなどという文章はどこにも書いていない。
>書いてもいない事実を捏造するのは論理以前の問題。
そういう意味を書いてますよ。>>34で。

>で、オマエさんはHOとは何なのか説明は全く出来ないけど、
>1/80 16.5mmはHOではないという意見だけは死に物狂いで否定したいということがわかった。
そんなことは私は書いておりません。
あなたの被害妄想を自慢されても答える術はありませぬ。

>規則(ルール)無視の無法者の矯正は、規格を用いる善良なモデラーの守備範囲外だと言っているだけ。
「俺様の考え方を理解できないやつは無法者だ」って言えば、
そりゃああなたは自分の考え方を正当化できて満足でしょうね。
そこに論理性はありませんが。

39 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/25(水) 23:35:53.79 ID:4beFMGWW
>>38
そういう意味とやらを、どこにどんな表現で書いてあるのか説明してもらいたい。
書いてある書いてあると子供みたいにわめくばかりでは意味不明。

>あなたの被害妄想を自慢されても答える術はありませぬ。

別に被害など受けていないし、オマエさんみたいに勝手な妄想を語ったことも無い。

>「俺様の考え方を理解できないやつは無法者だ」って言えば、
>そりゃああなたは自分の考え方を正当化できて満足でしょうね。

俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。
述べてもいないことだから、論理的かどうかなど論じられるわけがない。

40 :gK♪マイネーム:2015/03/26(木) 00:16:02.63 ID:Fmfy+3vg
いや〜
川島なお○の、ライバル
黒木○も ピンチだね〜?(笑)

41 :gK♪マイネーム:2015/03/26(木) 00:21:07.08 ID:Fmfy+3vg
まあ
「略奪愛」にしても
「ゴールデンボウル」にしても、いい役とは云えないからね〜。
地の部分が有るんでしょうかね〜?(笑)

42 :某356:2015/03/26(木) 00:43:03.51 ID:+NMkB+kY
>>39
>そういう意味とやらを、どこにどんな表現で書いてあるのか説明してもらいたい。
>書いてある書いてあると子供みたいにわめくばかりでは意味不明。
ええっと、>>34がそう書いていますね。

>別に被害など受けていないし、オマエさんみたいに勝手な妄想を語ったことも無い。
被害妄想でなければあなたの日本語能力が拙いだけなのでしょうか。
「オマエさんはHOとは何なのか説明は全く出来ないけど、
1/80 16.5mmはHOではないという意見だけは死に物狂いで否定したいということがわかった。 」
というのは、どこをどう読むと、そういう結論になってしまうのでしょうか。
「書いてある書いてあると子供みたいにわめくばかりでは意味不明。」って>>39さんに
言われちゃいますよ。

>俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。
>述べてもいないことだから、論理的かどうかなど論じられるわけがない。
では無法者という言葉はどこかから出た公式見解だったのでしょうか。
今のところ>>34さんの個人的見解みたいですね。

43 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/27(金) 20:28:21.82 ID:gLWnfyDH
>>42
どう読んでも>>34には当然の事柄しか書いていないし、個人的な思い込みとも無縁。
ケチをつけているのは>>34みたいなレスが都合が悪い輩だけ。

>どこをどう読むと、そういう結論になってしまうのでしょうか。

そんなに否定したいなら、オマエさんにとってのHOとはどういう意味なのか、
一度はっきりと説明すればよい。それだけのことだ。

>では無法者という言葉はどこかから出た公式見解だったのでしょうか。

何かの公式見解なるものを述べたつもりは無い。
で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なのか?w

44 :某356:2015/03/27(金) 23:17:38.28 ID:kTjX8eok
>>43
>どう読んでも>>34には当然の事柄しか書いていないし、個人的な思い込みとも無縁。
>ケチをつけているのは>>34みたいなレスが都合が悪い輩だけ。
「俺様の考え方を理解できないやつは無法者で当然」って言えば、
そりゃ>>34さんの書き込みが当然になるんでしょうねぇ。
そこに論理性はありませんが。

>そんなに否定したいなら、オマエさんにとってのHOとはどういう意味なのか、
>一度はっきりと説明すればよい。それだけのことだ。
「俺は説明できないけど文句があるならお前が俺を説得してみろ」という
鈴木さん方式のトンズラですね。

>何かの公式見解なるものを述べたつもりは無い。
>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なのか?w
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。

45 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/28(土) 21:36:23.59 ID:jOtTQPfG
>>44
1/80 16.5mmはHOではないという事実は、オレ様だの何だの個人の考えとは関係の無いこと。
HOのスケールを1/87と規定する規格が存在していることからもわかるが、
これはどこかの個人の考え方などではなく、規格として広く認知され受け入れられているものだ。

>「俺は説明できないけど文句があるならお前が俺を説得してみろ」という鈴木さん方式のトンズラですね。

オレ様が説明出来る出来ないは関係無く、説明はすべて他人がするものといういうのが某356方式のトンズラというわけだw

で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w

46 :某356:2015/03/28(土) 23:20:51.79 ID:TmTymxNk
>>45
>1/80 16.5mmはHOではないという事実は、オレ様だの何だの個人の考えとは関係の無いこと。
>HOのスケールを1/87と規定する規格が存在していることからもわかるが、
>これはどこかの個人の考え方などではなく、規格として広く認知され受け入れられているものだ。
どこかの何かの規格に従いたい人は従えばいいと思いますし、それを否定などしておりません。
ただ、どこの何の規格に従わないと"無法者"になってしまうのでしょうか。
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。
質問の意図があまり理解されていないようなので繰り返し質問しますが、
他人を無法者呼ばわりするのは果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。

>オレ様が説明出来る出来ないは関係無く、説明はすべて他人がするものといういうのが某356方式のトンズラというわけだw

>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
そもそも私の考え方"だけ"が正しいのかどうかもわからないからこそ
"教えてください"とお願いしているのですが。
他人を嘘つきだ泥棒だとわめきたてたり、
「俺様の考え方を理解できないやつは無法者だ」なんてことを
書き散らす人がいたら、
知恵のある人なら当然説明をしていただけると思いますがね。

>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言なんぞ私はしておりませんよ。
はてさて、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。

47 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 22:41:41.95 ID:gqZGysx2
>>46
規格に従わないから無法者だと、誰がどこに書いているのか教えてくれないか?w
もちろん俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事もない。
ただし、規格に従っていないのに、さも従っているかのように装うのは、
規格を蔑ろにしているという意味では無法者といえるだろう。

>知恵のある人なら当然説明をしていただけると思いますがね。

他人に説明を要求するのなら、自分はどういう立ち位置で意見を述べているのか、
明らかにするのは当然だろう。で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w

48 :某356:2015/04/06(月) 22:51:16.10 ID:Zc973BsG
>>47
>規格に従わないから無法者だと、誰がどこに書いているのか教えてくれないか?w
>もちろん俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事もない。
>ただし、規格に従っていないのに、さも従っているかのように装うのは、
>規格を蔑ろにしているという意味では無法者といえるだろう。
述べたこともないと書いた次の行から「俺様の規格に従っていないのは無法者だ」と言っていますね。

>他人に説明を要求するのなら、自分はどういう立ち位置で意見を述べているのか、
>明らかにするのは当然だろう。で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
「他人を無法者と言うけどその説明をしません」とはすばらしいですね。
はてさて、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言なんぞ私はしておりませんよ。

49 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 22:59:53.41 ID:gqZGysx2
>>48
俺様の規格とはどういうもの?w
そんな個人で作った規格らしきものがあるの?
誰がどこでそんな話を書き込んでいるのかぜひ詳しく説明をw

で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
公式見解だとすると、それはどこの公式見解なの?w

50 :某356:2015/04/06(月) 23:05:30.40 ID:Zc973BsG
>>49
>俺様の規格とはどういうもの?w
>そんな個人で作った規格らしきものがあるの?
>誰がどこでそんな話を書き込んでいるのかぜひ詳しく説明をw
従わないと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう規格を教えてほしいと
お願いしているのですが、それをこたえられないまま他人を「規格を蔑ろにする無法者」
になっちゃうらしいので、それは「俺様の規格」としか説明いただいていないことではないですか?

>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
>公式見解だとすると、それはどこの公式見解なの?w
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言なんぞ私はしておりませんよ。
はてさて、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。

51 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 23:11:18.39 ID:gqZGysx2
>>50
>従わないと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう規格を教えてほしいとお願いしているのですが、

規格に従うのも従わないのも自由。だから従わないと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう規格なんてものは存在しない。
俺様の規格とはどういうもの?w
そんな個人で作った規格らしきものがあるの?
誰がどこでそんな話を書き込んでいるのかぜひ詳しく説明をw

で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
公式見解だとすると、それはどこの公式見解なの?w

52 :某356:2015/04/06(月) 23:30:34.42 ID:Zc973BsG
>>51
>規格に従うのも従わないのも自由。だから従わないと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう規格なんてものは存在しない。
あれれ?
じゃぁ「規則(ルール)無視の無法者」の、守らないと無法者になっちゃうという規則(ルール)って
何だったんでしょうね。

>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
>公式見解だとすると、それはどこの公式見解なの?w
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言なんぞ私はしておりませんよ。
はてさて、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。

53 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 23:47:56.29 ID:gqZGysx2
>>52
規格に従うとか従わないとかいう事と、既にある規格を蔑ろにする事とは別。
規格に従っていないからといって、その規格をさも用いているかのような嘘をついてよい事にはならない。

で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
公式見解かそうではないのか、それすら説明できないのはなぜ?w

54 :某356:2015/04/06(月) 23:56:39.71 ID:Zc973BsG
>>53
>規格に従うとか従わないとかいう事と、既にある規格を蔑ろにする事とは別。
>規格に従っていないからといって、その規格をさも用いているかのような嘘をついてよい事にはならない。
その、規格に従わないと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう規格ってどこの何ですか?

>で、オマエさんの言いたい事は何かの公式見解なの?w
「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言なんぞ私はしておりませんよ。
はてさて、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって、無法者云々を述べた事はない。 (>>39)」
らしいのですが、果たしてだれのどんな見解を>>39さんは書いたんでしょうかね。
↑って繰り返し書いているのに、それでもまだどこかの公式見解かどうかって理解できないんですかね。


>公式見解かそうではないのか、それすら説明できないのはなぜ?w
では、「俺様の考え方とかいう個人的な見解をもって○○を述べた事はない。 (>>39)」
なんて素晴らしい発言をした挙句に、じゃぁどこの何の公式見解かを
説明できない人って何なんですかね。

55 :185-25:2015/04/07(火) 04:48:20.48 ID:5t3Z2rwX
規格に従っていないのに、従っているかのように装うと
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうかもね。

JISなんかは法律でそうなっていはず。

56 :185-28:2015/04/07(火) 04:50:14.12 ID:5t3Z2rwX
>>55
あれ 間違えた
185-25 →185-28

57 :某356:2015/04/07(火) 21:50:45.04 ID:lTOla7PJ
>>55
>規格に従っていないのに、従っているかのように装うと
>嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうかもね。
「なっちゃうかもね。」ということは、
あなたは「ならないかもね。」レベルの話をしているわけですね。
もし「なる」という説明ができるようになったら教えてください。

>JISなんかは法律でそうなっていはず。
本気で言ってます?
なんかの法律を持ち出しトンズラした人がこのまえ居ましたが、
同じレベルですか?

58 :某356:2015/04/07(火) 21:50:45.97 ID:lTOla7PJ
>>55
>規格に従っていないのに、従っているかのように装うと
>嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうかもね。
「なっちゃうかもね。」ということは、
あなたは「ならないかもね。」レベルの話をしているわけですね。
もし「なる」という説明ができるようになったら教えてください。

>JISなんかは法律でそうなっていはず。
本気で言ってます?
なんかの法律を持ち出しトンズラした人がこのまえ居ましたが、
同じレベルですか?

59 :185-28:2015/04/07(火) 22:08:09.37 ID:5t3Z2rwX
>>58
えっ 本気で言ってます?

まっ
2回繰り返すぐらいだから
本気なんでしょう。

JIS法の罰則でも呼んでくださいな。

60 :某356:2015/04/07(火) 22:50:04.63 ID:lTOla7PJ
>>59
工業標準化法の罰則の適用対象なんですか?
いったいどの部分が対象になるんでしょうか。

あ、公正取引委員会とかは関係なかったんでしたっけ?

61 :185-28:2015/04/07(火) 23:03:45.09 ID:5t3Z2rwX
規格に従っていないのに、従っているかのように装うと
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうかも知れない
規格の例として

JISをあげているのだが・・・
やれやれ また逃げたとかいうのかな。

62 :某356:2015/04/07(火) 23:17:55.19 ID:lTOla7PJ
>>61
鉄道模型が工業標準化法のどのへんに該当するんですか?

それとも工業標準化法とJIS法とJISを混同しているのかな?

63 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/07(火) 23:56:23.10 ID:Ipo2QKzM
大まかな流れを指しての発言に対して、即効で細かな各論に焦点をずらして変な言い逃れを展開。
これが暴356お得意の誤魔化しテクニックw

16.5mmゲージだからHOなんだというインチキにも同じ様な臭いがするねw

64 :某356:2015/04/08(水) 00:35:45.00 ID:EtwcJpYE
>>63
大まかなら嘘を言っても、該当するかしないかわからない法律を持ち出しても
許されるんですか?

他人をインチキ呼ばわりしてそんなことを言うようじゃぁ、ますます嘘くさいですね。

65 :鈴木:2015/04/08(水) 13:25:14.58 ID:azsSi4pS
スレタイ【[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ 】に近づく議論で、
16番名称に関して述べるなら、
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1421412049/97-100にも書いたが、ここにも書きます。

16番の意味は複雑難解でしかも時と共ににコロコロ変容するかなりいい加減なもの。
@戦前の定義は
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale3_16bangauge.htm
 狭軌 省型、 1/80 (鈴木注。鉄道省は1067mmの他に762mmも運営していたからこの二種か?)
 広軌 鮮満型、1/90 (鈴木注。1524mmと1435mmの二種と思われる)
 広軌 米型、 1/87
 広軌 英型、 1/76
で模型ゲージは総て16.5mm。
鮮満、米、英の狭軌や満州の1524mmに関しては不明。

A1950年代、即ちTMSに依る16番宣伝時代は
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale3_16bangauge2.htm
 日本型、 1/80 (国鉄及び私鉄)
 米国型、 1/87
 英国型、 1/76
 仏独型、 1/85 (鈴木注。仏独型に関しては1950年代スタイルブックの1/85図面から私が類推した)
で模型ゲージは総て16.5mm。 @に比べると「省型」→「日本型」の変化があり日本の600mmなども含む事になる

B1960年代、 
 日本型、 1/80 
 米国型、 1/87
 英国型、 1/76
 仏独型、 1/87
で模型ゲージは総て16.5mm。
仏独型が1/87にいつの間にか変更されてるのは、
この頃には仏独は"16番コンセプト"(お笑い)などとは無縁に、
本格的にHOに移行したからと思われる。
(長文続きます)

66 :鈴木:2015/04/08(水) 13:26:16.44 ID:azsSi4pS
(長文の続きです)
C1964年 
 日本型、 1/80 但し新幹線のみ1/87
 米国型、 1/87
 英国型、 1/76
 仏独型、 1/87
で模型ゲージは総て16.5mm。
日本に突然米国幹線(1435mm)並みの大型車両が出現してしまったため、
"16番コンセプト"(お笑い)を崩して
「新幹線のみ1/87」の例外規定追加。
しかし、新幹線を走る小型車両(DD13等)の問題には答えていない。
又、この追加規定に依って、
国別に決められていたはずの縮尺規定が崩れ、
日本車に限り個々の車両の大きさ別に縮尺を決めるように変化してしまった。
米国にも大型車、小型車があるがこちらは一定で1/87,16.5mm

D1970年代
軽便趣味が盛んになり、軽便ファンは1/80、9mmなどを採用し、
16番の枠組み、「総ての車両は16.5mmゲージ」をはみ出してしまった。
TMSもこれを「16番ナロー」などと称した。

E2000年以降(山崎氏物故以後)
提唱者
実物新幹線に、1435mm⇔1067mmのマルチゲージ車(試作)が生まれた
実物新幹線と同じ線路を使用する在来線型電車がJR東で営業し始めて、
「在来線は小さいから1/80、新幹線は大きいから1/87」に矛盾が出た。
「この車両はこの縮尺」「この車国はこの縮尺」などと模型家がいくら細かく割り振りしても、
実物そのものは模型家の予想の範囲を超えて変遷する、という事だ。

この間@〜Eの変更の理由に関して、山崎氏もTMSもほとんど解説していない。
規格の内容が模型の発展と共に進化するのは当然だが、
その場合は旧規定を変更した理由の明示が必要なはずなのに。
参考URLは
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale.htm
HP制作者西葛西氏に感謝します。
(長文終わります)

67 :鈴木:2015/04/08(水) 13:37:30.77 ID:azsSi4pS
「HO」とは1/87の模型という意味。ここで言う「模型」とは単に鉄道模型に限らず総ての模型という意味。
だから鉄道車両も、線路も、駅舎も、道路を走る自動車も、
機関車の煙突も、電車のパンタも、機関士も、乗客も、
HOと言えば、その1/87の模型を指す。

線路ゲージに関して言うなら、
@実物世界で最も優勢な1435mmゲージに関してはその1/87の16.5mmを模型ゲージとして現在採用し、
A1067mmや1000mmゲージに関しては、その1/87の12mmを採用する例が多い。
B915mm(3ft. ゲージ)に関しては、その1/87の10.5mmを米国で採用してる。
これらを踏まえるなら、過去の実物、未来の実物をも含めて、
如何なる実物ゲージも約1/87にすれば、HOの模型ゲージになり得る。
これが【HO】

実際のHO模型の縮尺だけでなく、模型ゲージの表記が必要な場合に限って言うと、
@の1435mmに限っては実物世界で最も優勢なので、
模型ゲージ表記を省略し単に「HO」と表記する。
AやBに関しては「HO」に続けて実物ゲージを表記する方法が現在は優勢。
  即ち「HO1067mm」とか「HOn3-1/2」とか各種様々な表記方です。

「HOゲージ」の用語は米国でも1960年代までMRなどで使われたが、
この言い方は「HO=16.5mmゲージの事ではないか?」と言う誤解を招くので、
現在少なくとも米国では余り使われてない。
1435mmだろうが、1067mmだろうが、1/87で作ればHOであり、
その場合前者は16.5mm模型ゲージ、後者は約12mm模型ゲージとなる。

日本では「HOゲージ」の用語は「16番ゲージ」の意味で戦後学童用科学教育雑誌で使われ、
現在もプラモデル屋が【車体は1/80で、ゲージは1/65】の模型を指して使ってるが、
曖昧な言葉です。

68 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 21:00:27.81 ID:lje8Vb2h
>65>>66>>67
長文ご苦労様だが、1/80・16.5mmは「HO」で良いのじゃないの?
別に誰も困っていないし…。

69 :185-28:2015/04/08(水) 21:11:42.43 ID:vDlzuizL
>>68
貴殿が困っていないだけで
困っている人は少なからずいるわけで・・・

部品が1/87だと思ったら1/80だとか
その逆とか、不便ではある。

プラモの雑誌なんかで、HOの部品は1/87だとか書いてあると
この問題の奥深さを知ることとなる。

70 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 21:29:35.16 ID:VP6v4LyB
>>68
知識がなくて物事を深く考察出来ない人ほど困っていないなどと言い出すもの。

71 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 21:42:19.92 ID:lje8Vb2h
>>69
実際に困ったことがあるのなら具体的な例を示して。
日本型1/87の部品なんてほとんど無いに等しいし、
その数少ない部品もほとんどスケール標記が付いているか、
メーカーでも判断できるのだが…。

72 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 21:54:21.62 ID:VP6v4LyB
スケールやゲージの問題は、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる様な話とは違う。

73 :某356:2015/04/08(水) 22:01:55.04 ID:EtwcJpYE
>>69
困っているとか困っていないなら、
「さて、じゃぁどうしましょうか」というレベルの話。

他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者だと言うなら、
まずその説明があってしかるべきかと。

>>70
他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者だと言inagaramo
それを説明きない人こそが知識がなくて物事を深く考察出来ない人でしょうね。

74 :鈴木:2015/04/09(木) 04:18:31.25 ID:cLT/1JO3
>>71
困っていないと感じる人は、無理にゲージ論など考える必要も無いでしょう。
仮に優れた模型を作る為の知識が1000個必要だとすれば、
ゲージ論の知識などせいぜいその内の1つ程度でしょう。

実物電車の床下器具の細かい違いなど知らないと困る人が居るし、
床下器具など黒いのがゴチャゴチャが付いてればいいだけで、
何も困らない人が居るのと同じです。
私個人も床下器具などどうでもいいから、そんな案件には口を出しません。

75 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 07:53:31.84 ID:SEzvYD2H
>>74
だったら、お気楽スレにゲージ論を持ち込んだり、お気楽に模型を楽しんでいる人に対して、
差別用語を使って貶したりするのをのを止めたらよいのでは?

76 :鈴木:2015/04/09(木) 19:39:04.97 ID:MP+SxkPv
>>75
何がお気楽で、何がお気楽じゃないの?

77 :某356:2015/04/09(木) 19:50:15.55 ID:8DldkM6S
>>74
あの名無しさんは「困っているから」お前らは嘘つきで
泥棒で詐欺師で無法者だって騒いでいるんですかねぇ。

困っている現状を変化させたいなら、困っていない人に対し「何をどう困っているのか」を説明し、
他人の共感を得ることが必要でしょう。

困っている人だけで傷の舐めあいをしたいだけなら
認証制のブログでも解説したらいかがですか?

78 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 22:40:35.37 ID:7RrQ25x3
繰り返すがスケールやゲージの問題は、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違う。

79 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 22:41:05.26 ID:yMUkKmVv
>>76
このスレは全然お気楽じゃないね。

80 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 23:58:46.13 ID:7RrQ25x3
字面だけを追っている輩に真実は見えない。

81 :某356:2015/04/10(金) 00:00:23.15 ID:b5AT2YS/
>>78
繰り返しますが、ではどこでどう決まったもの以外が
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうんでしょう。

82 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/10(金) 23:51:15.15 ID:pVMBAtRR
何がどこでどう決まったとか決まらないとかが問題ではない。
スケールやゲージの問題は、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。

83 :某356:2015/04/11(土) 00:54:59.50 ID:zXBPerWI
>>82
繰り返しますが、ではどこでどう決まったもの以外が
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうんでしょう。

84 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/11(土) 22:09:44.88 ID:7INDTF4P
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者がどうしたなんて事が問題なのではない。
スケールやゲージの問題は、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。

85 :某356:2015/04/11(土) 22:17:20.01 ID:zXBPerWI
>>84
で、繰り返しますが、ではどこでどう決まったもの以外が
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃうんでしょう。

86 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 22:56:11.38 ID:55NHyYCD
>>85
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがそんなに耐えられないのか?w
それはきっと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろw

スケールやゲージの問題はそんな事とは関係なく、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。

87 :某356:2015/04/16(木) 23:40:54.89 ID:DA1MZ7qV
>>86
>嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがそんなに耐えられないのか?w
>それはきっと嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろw
耐えられる耐えられないではなく、何を根拠に
他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりしているのだろうという
素朴な疑問を持っているだけですよ。

>スケールやゲージの問題はそんな事とは関係なく、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。
では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。

88 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:49:06.49 ID:55NHyYCD
>>87
素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがそんなに耐えられないの?w
それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだなw

スケールやゲージの問題はそんな事とは関係なく、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。

89 :某356:2015/04/16(木) 23:57:50.40 ID:DA1MZ7qV
>>88
>素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがそんなに耐えられないの?w
>それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだなw
そんな素朴な疑問に対して説明できないことこそ、
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為だと思いますがね。

>スケールやゲージの問題はそんな事とは関係なく、どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということだ。
では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。

90 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 00:30:12.03 ID:67nqShl9
>>89
素朴な疑問と素朴な疑問を装っているのとは違う。
つまり、素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがどうしても耐えられないわけだろ。
それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろうw

だが、本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということなわけだ。

91 :某356:2015/04/17(金) 00:36:10.76 ID:jWTv0KbD
>>90
>素朴な疑問と素朴な疑問を装っているのとは違う。
>つまり、素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがどうしても耐えられないわけだろ。
あなたが「耐えられないもの」にしたいのはわかりましたが、
思い込みで決めつけられても困ります。
「耐えられないもの」にしないとあなた自身が耐えられないのではないですか?


>それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろうw
そんな素朴な疑問に対して説明できないことこそ、
嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為だと思いますがね。

>だが、本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
>スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということなわけだ。
では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。

92 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 01:01:57.99 ID:67nqShl9
>>91
>あなたが「耐えられないもの」にしたいのはわかりましたが、

思い込みで決めつけられても困ります。

>そんな素朴な疑問に対して説明できないことこそ、
>嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為だと思いますがね。

素朴な疑問と素朴な疑問を装っているのとは違う。
つまり、素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがどうしても耐えられないわけだろ。
それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろうw

>では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
>という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。

その質問の答えはこうだ。本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということが問題なわけ。

93 :某356:2015/04/17(金) 01:09:18.28 ID:jWTv0KbD
>>92
>思い込みで決めつけられても困ります。
では、思い込みではない「素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがどうしても耐えられないわけだろ。 」
の証明をお願いいたします。

>素朴な疑問と素朴な疑問を装っているのとは違う。
>つまり、素朴な疑問を装って繰り返すほど、嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりされるのがどうしても耐えられないわけだろ。
>それは間違いなく嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者と呼ばれかねない行為に思い当たるフシがあるからだろうw
思い込みで決めつけられても困ります。

>その質問の答えはこうだ。本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
>スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということが問題なわけ。
では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。
日本語が不得手な人のために敢えて強調しますが、
「何に」対して「どう」嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
という質問ですよ。

94 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/18(土) 00:29:04.80 ID:D3hqtOU5
>>93
>〜の証明をお願いいたします。

「耐えられないもの」にしないとあなた自身が耐えられないのではないですか?w

>思い込みで決めつけられても困ります。

「思い込み」にしないとあなた自身が耐えられないのではないですか?w

>では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
>という質問をずっとしているのですが、"説明"はできていないみたいですよ。

説明が理解出来ないからといって、説明していない事にしようとするのは卑怯だろう。
その質問の答えはこうだ。本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということが問題なわけ。

95 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/18(土) 00:32:47.72 ID:D3hqtOU5
それにしても、1/80 16.5mmをHOと偽りたい輩は、誰も例外なく鸚鵡返しや人格攻撃、下衆な罵りばかり撒き散らすのだなw
無理を通して道理を押し込めようとする卑怯な輩の正体がよくわかるというもの。

96 :某356:2015/04/18(土) 01:00:32.49 ID:u/3t2WsA
>>94
>「耐えられないもの」にしないとあなた自身が耐えられないのではないですか?w
いや、そこを質問しているのですが?

>「思い込み」にしないとあなた自身が耐えられないのではないですか?w
思い込みではないという説明をお願いします。

>説明が理解出来ないからといって、説明していない事にしようとするのは卑怯だろう。
>その質問の答えはこうだ。本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく、
>スケールやゲージの問題はどこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違うということが問題なわけ。
では、本当は問題でもないのに他人を嘘つきとか泥棒とか言っていたのですか。
さらに酷い話ですね。
で、「どこかの個人の困る困らないによってクルクル変わる話とは違う」ということは、
どこの何により決まってしまっているのでしょうか。それ以外が嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者に
なってしまうような"何か"があるのですか?

97 :某356:2015/04/18(土) 01:05:32.48 ID:u/3t2WsA
>>95
>それにしても、1/80 16.5mmをHOと偽りたい輩は、誰も例外なく鸚鵡返しや人格攻撃、下衆な罵りばかり撒き散らすのだなw
>無理を通して道理を押し込めようとする卑怯な輩の正体がよくわかるというもの。
まぁ他人を説明もできずに嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者よばわりした挙句に
説明がつかなくなると「本当は嘘つきとか泥棒とかが問題なのではなく」と言い始めたり
する下種な罵りをする人の正体もよくわかるということですね。
あ、他人を嘘つきとか詐欺師とか泥棒とか無法者呼ばわりするのは「人格」にはならないのかな?

98 :鈴木:2015/04/22(水) 07:31:16.62 ID:A4l2npbe
【[1/80・16.5mm]がHOは嘘】というスレタイが
正しいか? 正しくないか? 
という議論は、

「詐欺師とか泥棒とか無法者」とは何か?
という議論とは何の関係もない。

99 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/22(水) 07:45:12.59 ID:Nxzqphz1
>>98
「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ってる人が居るから、
無関係ではないですね。

100 :鈴木:2015/04/22(水) 09:42:40.12 ID:vn2PcI8X
>>99
誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?

101 :某356:2015/04/22(水) 23:19:20.48 ID:ZbXQg4y4
>>98
>【[1/80・16.5mm]がHOは嘘】というスレタイが
>正しいか? 正しくないか? 
>という議論は、

> 「詐欺師とか泥棒とか無法者」とは何か?
>という議論とは何の関係もない。
ほうほう、そうですか。
では、このスレッドで他人を「詐欺師とか泥棒とか無法者」とか
言っていた人は議論に関係ない言葉を持ち出した的外れな
人なんですね。

まぁでも「とは何か」なんて会話がされたことは、私も覚えが無いですね。

102 :某356:2015/04/22(水) 23:20:58.12 ID:ZbXQg4y4
>>100
>誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?
どこでそんな話があったのか、まずは>>98さんに聞いてみたらどうですか?
まさか>>98さんが知らないでそんな書き込みをしていたとも思えませんから。

103 :鈴木:2015/04/23(木) 01:39:07.61 ID:L/J8nche
>>99氏へ
誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?

104 :某356:2015/04/23(木) 01:57:56.34 ID:aHE3cLR8
>>103
>誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?
どこでそんな話があったのか、まずは>>98さんに聞いてみたらどうですか?
まさか>>98さんが知らないでそんな書き込みをしていたとも思えませんから。

105 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/23(木) 02:50:03.71 ID:MYWSKu70
何れにしても「スレタイには問題有り」だな。
だって全然お気楽じゃないし。

106 :鈴木:2015/04/24(金) 00:23:01.04 ID:GJ+54l3r
>>99氏へ
誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?
>>99氏は言い逃げかね?

107 :某356:2015/04/24(金) 01:25:27.60 ID:Ao5As5N2
>>106
>誰が「1/80・16.5mmはHOと言う人は詐欺師とか無法者」と言ったの?
どこでそんな話があったのか、まずは>>98さんに聞いてみたらどうですか?
まさか>>98さんが知らないでそんな書き込みをしていたとも思えませんから。
まさか>>98さんは書き逃げですかね。

108 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/28(火) 23:56:24.93 ID:yndtApT7
>>105
そういうのを馬鹿の一つ覚えと言う。

109 :某356:2015/04/29(水) 13:26:27.53 ID:5akf+/ZV
やっぱり>>98さんは書き逃げですね。

110 :某356:2015/05/02(土) 09:36:12.61 ID:Val1QwRC
メモ
どこかの何かの規格と異なる名称を用いるとJIS法にひっかかっちゃったりするの?

111 :gK♪マイネーム♪:2015/05/24(日) 00:02:05.17 ID:ok7Y7nJM
鉛板を、G17で接着するってね〜??
甲羅爺さんって馬鹿だよな〜??
あ!
たん甲府爺さんだっけ???(爆笑)

112 :gK♪マイネーム♪:2015/05/24(日) 00:03:48.31 ID:ok7Y7nJM
あ!
炭甲府爺さんだっけ??(笑)

113 :gK♪マイネーム♪:2015/05/24(日) 00:09:24.23 ID:ok7Y7nJM
因みに、オーステナイト系ステンレス304に
P Sを加えると、切削加工しやすいSUS303に 成りますから。


「仕方ないな〜?これ。回答」(笑)

114 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 01:36:17.81 ID:l6l0ws18
>>113
バーカw
wikiレベルだって事がばれたw

115 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 14:59:16.51 ID:LG86yrxS
>>110
規格と違っているだけで嘘にはならないよ。
用いてもいない規格を、さも用いているかのように装うインチキが嘘つきと言うだけ。

116 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/27(水) 01:13:05.43 ID:IZxpJPzO
>>115
意味不明

117 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 04:52:29.24 ID:Ky/Qbj5W
>>115
ユーザーに何等の不都合もないからOK。
規格準拠なのにHOの線路に乗らない…って方が迷惑。

118 :鈴木:2015/05/27(水) 08:09:11.86 ID:UlaUDrBB
>>117
HOの線路とは実物の1/87の線路

119 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 10:37:52.52 ID:Ky/Qbj5W
↑そういう理屈が反って迷惑なんだよ…三途のカラには解らんかも知れんがw

120 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/27(水) 12:26:20.00 ID:njqh82OA
>>118
PecoのHO/OOの線路の縮尺は?w

121 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 15:31:47.51 ID:ULioTnna
>>117
HOの線路とはどんな線路?
実物の鉄道のゲージには様々な種類があって、その1/87であればすべて“HO”の線路だよね。
新幹線の線路にD51は載らないのだから、模型でも載せられないのが当然。
これが載っちゃうとなると、少なくともHOの模型かどうか疑わしいことになる。

何でもかんでも同じレールに載せたい人にはプラレールがお似合いではなかろうかw

122 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 15:35:19.65 ID:y+J6Fqk1
>何でもかんでも同じレールに載せたい人にはプラレールがお似合いではなかろうかw

と、いうことだそうですよ、日本全国のNゲージャーの皆さん。

123 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 15:49:52.26 ID:ULioTnna
Nゲージなどプラレールと五十歩百歩。ものを知らないヤツの知ったかぶりが痛いw

124 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 16:01:21.96 ID:ULioTnna
>>120
それがどうしたの?
単に1/87 16.5mmにも1/76 16.5mmにもどちらにも使えるように作ってますと言っているだけの話だろ。

125 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 17:53:21.35 ID:Ky/Qbj5W
>>121
…なんてことを、どの線路にせよ載せれる模型を持たない“三途のカラ”が
ほざいております。
プラレールのお子様にも甚だ失礼ではないでしょうか?w

126 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/27(水) 18:21:45.16 ID:qBDsTcRt
>>124
そうですよ、
分かっていない鈴木さんに、嫌味で聞いたまでですがね

本人は逃亡しちゃったようですけどね(笑)

127 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/27(水) 18:24:14.80 ID:qBDsTcRt
>>124
>単に1/87 16.5mmにも1/76 16.5mmにもどちらにも使えるように作ってますと言っているだけの話だろ。

つまり、縮尺だけで決められているわけじゃないってことになりますね
墓穴を掘りました?(笑)

128 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:24:14.29 ID:RHeZyJxg
>>127
単に一メーカーの製品の解釈の仕方に過ぎない。
PECOのフレキの同一のレールや枕木を1/87と解釈しても1/76と解釈しても、
それで特別に問題になるとは思えない。レールの太さにも枕木の大きさにも様々なサイズがあるからだ。

日本の過渡がHOと称する1/80の模型も、解釈の仕方で1/87だったり1/80になるのか?w
もしも実車に様々なサイズ違いのD51やEF58があるのなら、PECOと同じ解釈が成り立つだろうがなwww

129 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:29:53.20 ID:y+J6Fqk1
>>128
>日本の過渡がHOと称する1/80の模型も、解釈の仕方で1/87だったり1/80になるのか?w

線路(ユニトラ)はそれでイケるでしょ。枕木の間隔さえ気にしなければ。
それと、蒸機好き氏は車両の話はしてないけど。

130 :鈴木:2015/05/27(水) 19:42:57.64 ID:HjJ8c4wE
>>129
>枕木の間隔さえ気にしなければ。

枕木の縮尺が糞縮尺なら枕木なんかいらないじゃん。
ベニヤに直接内側幅16.5mmで針金打ち付ければ、
1/45模型だろうが、なんだろうが、走りますわな。
それがHO模型なの?

131 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 20:14:42.96 ID:Ky/Qbj5W
軌間が同じだからと言って、縮尺1/45のロコに1/80や1/87のトレーラー
を繋いでて走らせることはない。
そこには自ずから「線引き」があることを理解しない、
或いは屁理屈をこねてまで理解できない振りをする脳内モデラーってのは
実にみっともないw

132 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 21:28:44.72 ID:RHeZyJxg
>>131
それでいくと1/80と1/87にも線引きがあるわけだろ。違うの?
1/80のロコに1/87のトレーラーではおかしいよね。
ま、スケール感覚の麻痺したボケジジイならわからないだろうがw

133 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 21:34:12.80 ID:RHeZyJxg
>>129
ユニトラの話は誰もしていませんが何か?w
PECOのフレキの話ならしているが。

134 :鈴木:2015/05/27(水) 22:58:12.69 ID:HjJ8c4wE
>>131
>そこには自ずから「線引き」があることを理解しない、

線引きって、何処で線を引くの?
HO=1/87だが、オレが持ってる1/80迄は1/87に近いから、ここで線を引かしてくれ、という話かね?

135 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:05:39.17 ID:CaBFSD+2
>>134
模型を作る人なら誰でも当たり前に、ごく自然に自分なりの線を見出すものだけどね。

脳内モデラーさんには想像もできないんだろうな。

136 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:26:39.42 ID:RHeZyJxg
どこかの誰かの勝手な線引きとやらで、天下の規格を語られるのでは困りもの。
そんな妄想にとりつかれている輩こそ脳内モデラーなのだろうw

137 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:30:13.07 ID:CaBFSD+2
天下の規格って何?

その規格が何なのか全くわからないけど、「天下」なの?ww
どんな規格が「天下」なの?
面白すぎるから詳しくおしえてーなww

138 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:44:22.50 ID:RHeZyJxg
>>137
そうか?w
どこかの誰かの勝手な線引きとやらの方が数倍面白いと思うがなぁw

139 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:50:16.49 ID:y+J6Fqk1
線引き?

1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも、同じ『16番』の鉄模だろ。
多少縮尺が違うからって両者を別物扱いする「縮尺偏重の縮尺バカ」がウザい。
鉄模は必ずしも「縮尺命」とは限らないのだから。

140 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:56:46.84 ID:RHeZyJxg
>>139
16番は16番で結構だな。
みんな1/80 16.5mmを16番と呼べば何も波風立たないのになぁw

別に縮尺命だなんて誰も言っていないだろ。勝手な“線引き”による思い込みだぞw
HOは1/87スケールを指していて、たとえ16.5mmゲージでも1/80はHOでも何でもない、それだけの話だ。
縮尺命でも何でもないwww

141 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 00:07:07.28 ID:IkycVUgu
確かに、 ID:RHeZyJxg の勝手な線引きとやらの方が数倍面白いなあw

142 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 00:16:02.64 ID:ldQfdq6E
>>140
そう。16番は16番で結構だ。

勿論『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。

1/87・16.5mmも、1/80・16.5mmと同じ『16番』だ。

多少縮尺が違うからって両者を別物扱いする「縮尺偏重の縮尺バカ」がウザい。
鉄模は必ずしも「縮尺命」とは限らないのだから。

143 :鈴木:2015/05/28(木) 00:56:19.66 ID:SH+O7VL+
それで「HO」の縮尺の線引きとやらはどの辺にあるの?
各人の脳味噌によって線引きの場所が違うの?
1/80はHOなの?
1/76はHOなの?

144 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/28(木) 02:49:28.73 ID:oSnW7m/5
>>128
は?
前段と後段で矛盾してますよw

> 単に一メーカーの製品の解釈の仕方に過ぎない。
↓↓
> 日本の過渡がHOと称する1/80の模型も、解釈の仕方で1/87だったり1/80になるのか?w

で、質問相手の鈴木さんは逃亡したようですが?
鈴木さんが言うところの「愛妻」ですな(笑)

145 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/28(木) 02:53:42.98 ID:oSnW7m/5
>>132
> 1/80のロコに1/87のトレーラーではおかしいよね。

違和感無く楽しんでいる人は結構いるが?
模型なんて、縮尺通りに作られているとは限りませんから

脳内モデラーならではの書き込みですよ(笑)

146 :鈴木:2015/05/28(木) 03:22:20.68 ID:SH+O7VL+
>>145
如何なる模型にも妥協はある。
しかしその模型にも目標はある。

HO模型とは1/87に近づける模型だ。
妥協の程度は各人の自由だが、
目標は1/87。
目標を忘れた所には妥協も生じない。

>違和感無く楽しんでいる人は結構いるが?

そりゃ色々な人が居るでしょう。
1/80のC53が1/76や1/87のテンダーを引いたとて、
違和感が出ない場合もあるし、
1/45のC53が1/87のテンダーを引いたとて、
違和感が出ない場合もあるでしょう。
それはもう個人の自由だからね。

147 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 05:56:45.33 ID:hVNlrN6w
>>146
1/87が「努力目標」ならば、1/80・16.5mmも、その発想の原点に立って考えるなら
HOで全く構わない筈。

148 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/28(木) 07:40:36.39 ID:oSnW7m/5
>>146
>HO模型とは1/87に近づける模型だ。

また、勝手な定義が飛び出してきましたw
別に1/80だって問題無いかも知れないって話になっちゃいますよ

149 :鈴木:2015/05/28(木) 08:10:50.91 ID:SH+O7VL+
>>148
HOではなくて、
1/80模型の話なら、出来るだけ1/80に近づければいいんじゃないの?

150 :鈴木:2015/05/28(木) 08:25:31.40 ID:SH+O7VL+
>>148
NMRAはHOは1/87だ、と言ってる。
しかしどんな達人でも100%の1/87模型は作れない。
これは出来るだけ1/87に近づけろ、と言ってる事。

山崎氏は16番日本型車体は1/80だ、と言ってる。
しかしどんな達人でも100%の1/80車体は作れない。
これは出来るだけ1/80に近づけろ、と言ってる事。

そして、NMRAも山崎氏も、
「約1/87くらい」だの
「約1/80くらい」だの
とは一言も書いていない。

151 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/28(木) 12:39:42.24 ID:oSnW7m/5
>>149
山崎氏は80年代に、1/80 16.5mmもHOと呼ぶことを容認したはずですがね

鈴木さんは、また知らない振りでもするんですかね(笑)

>そして、NMRAも山崎氏も、
>「約1/87くらい」だの
>「約1/80くらい」だの
>とは一言も書いていない。

言ってなくても、模型の縮尺は事実上「~くらい」だって、知らないんですか?
模型を語る資格はありませんよ、鈴木さんw

152 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 22:09:34.03 ID:+QSEymZI
>>144-145
矛盾などしていないだろ。
矛盾しているのはスケール感覚の麻痺したボケ老人の勝手な線引きとやらだろう。

153 :gK♪マイネーム♪:2015/05/28(木) 22:31:07.04 ID:0U0I61eb
真正面から撮って
左右バラバラに歪んで写るレンズって??
http://m1.gazo.cc/up/18849.png
有るのかね〜?????

曲がってないか????この鉄模???????????

154 :gK♪マイネーム♪:2015/05/28(木) 22:34:30.71 ID:0U0I61eb
http://m1.gazo.cc/up/18849.png

この左右バラバラに曲がってる画像って、実際には
曲がって無いのか〜???????
そんな変なレンズが、最近有るの????????(大爆笑)

155 :鈴木:2015/05/28(木) 23:05:36.17 ID:w5zXccHd
>>151 :蒸機好き
>山崎氏は80年代に、1/80 16.5mmもHOと呼ぶことを容認したはずですがね

山崎氏は70年代に、ミキストのゲージ論でHOとは1/87の事だと理由付きで明確に言った。
そしてそれを明確に取り消さないまま、
スッ惚けて自分が編集する雑誌に登場する個々の1/80 16.5mm模型に対してHOと書いただけ。

> 言ってなくても、模型の縮尺は事実上「~くらい」だって、知らないんですか?

「~くらい」と「目指す」は全然違う。
「~くらい」などというなら、
「HOは1/87くらいだから、1/100や1/80や1/76で作ってもHO模型である、と容認される」
という事になってしまう。

156 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 23:18:18.43 ID:+ZdYCULt
>>155
>スッ惚けて自分が編集する雑誌に登場する個々の1/80 16.5mm模型に対してHOと書いただけ。

個々の模型に対してではなくて、一般的に1/80・16.5mを「HO」と呼ぶことを容認した。
自ら編集している雑誌のコラムでこう宣言したのだから、間違いなかろう。

TMS419号(1982年8月号)のミキスト欄の記事。

ここより引用…
更に、ここで述べたような、HOスケール=1/80のような誤ったことも、
我々のような、ゲージとスケールの持つ意味を鉄道模型の基礎として考えるファンが
極めて少ない日本の鉄道模型界においては、もはや不必要なことであるかもしれない。
となれば、今後のプラHOと同様に、16.5mm=HOという、9mm=Nと同じ認識が一般的になっており、
その方が将来の鉄道模型の一般化のために役立つ、とも思っている。
…引用終わり

157 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 23:56:09.54 ID:+QSEymZI
1/80 16.5mmはHOではないとしつこく繰り返したにもかかわらず、
頭の血の巡りの悪いモデラーはそのことが理解できなかったという顛末を、
どこかの雑誌の編集者がどこかの雑誌で嘆いて匙を投げただけのこと。

1/80 16.5mmがHOではないという事実はそのまま存在し続けている。

匙を投げた主筆のかわりに、市井のモデラーがその本来の考え方を受け継ぎ、
頭の血の巡りの悪いモデラーの誤りを、どこまでも訂正し続けるわけだ。
それだけの話。

158 :鈴木:2015/05/29(金) 01:27:03.12 ID:MRjKwuuZ
>>156
>極めて少ない日本の鉄道模型界においては、もはや不必要なことであるかもしれない

出典を明示したのは価値のある書き込みでありますが、
「不必要なことであるかもしれない」の山崎氏の文は、
「かもしれない」であり、50%の断定です。

159 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 01:40:07.76 ID:QvmNy0NP
>>152
明らかに矛盾でしょう
↓↓
 >>128
 > 単に一メーカーの製品の解釈の仕方に過ぎない。
 ↓↓
 > 日本の過渡がHOと称する1/80の模型も、解釈の仕方で1/87だったり1/80になるのか?w

理解できないのは、ボケ老人だからですか?(笑)

160 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 01:46:30.52 ID:QvmNy0NP
>>155
>山崎氏は70年代に、ミキストのゲージ論でHOとは1/87の事だと理由付きで明確に言った。
>そしてそれを明確に取り消さないまま、
>スッ惚けて自分が編集する雑誌に登場する個々の1/80 16.5mm模型に対してHOと書いただけ。

この書き込みと矛盾してますね
 ↓↓
 >>150鈴木
 >そして、NMRAも山崎氏も、
 >「約1/87くらい」だの
 >「約1/80くらい」だの
 >とは一言も書いていない。

一言も書いていないと言ったのは、鈴木さん自身ですが、
やはり、矛盾してますね(笑)

161 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 01:47:42.85 ID:QvmNy0NP
>>157
またまた、話題の論旨変えて誤魔化すのかw

162 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 01:48:44.29 ID:QvmNy0NP
>>158
>「かもしれない」であり、50%の断定です。

鈴木さんが勝手に決めつけては、いけませんよw

163 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 02:37:05.10 ID:lda4FKo9
>>159
レールや枕木には同じ形状でサイズの異なったものが様々ある。
D51やEF58にも同じ形状でサイズの異なる実車があるのかということ。

答えはそんなサイズ違いは存在しないということ。
PECOのフレキがOO/HOと表示していることをどんなに力説しても、
1/80 16.5mmの模型はどうやってもHOにはならない。

164 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 03:10:04.39 ID:QvmNy0NP
>>163
話題が全くズレてますが、誤爆ですか?
鈴木さん(笑)

165 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 05:55:44.49 ID:cGqM753z
>>163
「ならない!」って言われても…実質上なっちまってるからなぁ。
どうやったら1/80・16.5mm≠HOを定着させられるのか?を考えなきゃな。
おそらくは1/87・12mmが普及しなきゃ無理かと。

166 :鈴木:2015/05/29(金) 07:37:23.31 ID:MRjKwuuZ
>>164
投稿者の名前が読めないんですか?誤爆ですか?
HO(蟹股式)講師役の蒸機好きさん(笑)

167 :鈴木:2015/05/29(金) 07:46:47.95 ID:MRjKwuuZ
>>162 :蒸機好き
>鈴木さんが勝手に決めつけては、いけませんよw

勝手に決めつけてはいません。
「かも知れない」は断定などとは到底言えませんけど?

168 :156:2015/05/29(金) 08:12:36.43 ID:Eo3AgD7x
>>158
そういう恣意的な解釈をしてくるのは想定済みですが、
結果的に1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶことを容認したことには変わりがありません。
それどころか、これ以後TMS誌上で1/80・16.5mmの模型を「HO」という呼称を使うようになりました。
「16番」と言う呼称が、本人の意図通り普及せず16.5mm=HOが一般的になり、
匙を投げたというより、むしろ敗北宣言なのかもしれません。
この点はここに居る原理主義的な考えの人たちより、現実をよく見ているのかもしれませんね。

169 :鈴木:2015/05/29(金) 08:16:54.07 ID:MRjKwuuZ
>>163
日本で「HO線路」などという名前で売られてるのは、
昔から本当に真面目に「HO線路」だったのが多いんじゃないですか?
だって米国人用に作った輸出用米国風「HO線路」だったんだから。
(当時の日本は敗戦貧乏国だったから、模型屋は日本人用より米国人用を作っていた)

米国用「HO線路」を16番国鉄型が走るのは奇異ではあるが、
元々16番国鉄型は車体1/80、線路1/65の度っ外れだから、
線路など、【悪い意味で玩具同然】、支離滅裂線路でいいわけですよ。
これは日本人が金持ちになって精密模型を持てるようになった今も続いてるわけです。

170 :鈴木:2015/05/29(金) 08:46:21.56 ID:MRjKwuuZ
>>168
>結果的に1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶことを容認したことには変わりがありません。

山崎氏は一度も1/80・16.5mmの模型は「HO」だ、と書いてません。
 >>156の引用文中でも
    「もはや不必要なことであるかもしれない」   
       ↑は50%可能文。100%断定分なら
    「もはや不必要なことである」となる。
    「一般化のために役立つ、とも思っている。 」
       ↑も50%可能文。100%断定分なら
    「一般化のために役立つ、と思っている。」となる。

TMSは創刊以来「16番」普及を旗印にしてきたし、
模型記事でも、ゲージや縮尺を特記しない場合自動的に「16番」と見做す、
という「16番」優遇制度を取ってきた。
その「16番」の看板を取り消して「HO」に書き換えるにあたって、
曖昧な50%可能文で逃げている事になる。

>それどころか、これ以後TMS誌上で1/80・16.5mmの模型を「HO」という呼称を使うようになりました。

そして、その「HO」も他誌の真似か? 名称論的に都合が悪くなったのか?
最近では「HO」の代わりに「1/80, 16.5mm」標記が多くなって来たね。
勿論今度も、何の標記変更理由も明示しないやり口だ。
最も今度は山ちゃんの責任じゃなくて、山ちゃんの弟子の責任だ。

171 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 08:57:26.03 ID:cGqM753z
>>168
山崎喜陽翁が晩年になって「1/80・16.5mm≠HO」をあまり言わなくなったのは、
仰るとおり、現実を見極めたうえで、それによる何等の混乱も
起こっていないことが確認できたからだと。
本来のゲージ論の役割をよく解ったうえでのゲージ論からの撤退だと思う。
12mmゲージは、その状況に一石を投じようとしたのだろうが、
結果として“カラモデラー”達に弄ばれ、ゲージ論自体を
「為にする」議論に変質させてしまった。

172 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 12:28:53.78 ID:QvmNy0NP
>>167
「50%」と勝手に決めつけたのは、鈴木さんですよ
嘘はいけませんね

>>166
以前にも書きましたが、単なる講師役では無く、
代表幹事を努めさせてもらっております

残念ながら(笑)

173 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 12:31:25.18 ID:QvmNy0NP
>>169,>>170
当時、TMSでは1/80 16.5mmをHOと表記してますよ
山崎氏が主筆を努められていた時代ですね

鈴木さんが、好き勝手な論拠を振り回しても、
事実は伏せられませんね

174 :鈴木:2015/05/29(金) 13:02:36.33 ID:S5PODzI3
>>173
「当時」なんていつの事を指すのか解らん

175 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 16:56:21.02 ID:3YpzrKf8
仕事だろうが趣味だろうが、鉄道模型に関わりを持ち続ける限り、
好むと好まざるとによらず、ゲージ論から逃れることなど出来はしない。
縮尺やゲージは鉄道模型という存在の根本にある事柄だからだ。

176 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 18:30:59.30 ID:JolMjC3q
>>175
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

177 :鈴木:2015/05/29(金) 18:32:13.84 ID:S5PODzI3
>>172 :蒸機好き
>以前にも書きましたが、単なる講師役では無く、 代表幹事を努めさせてもらっております

オッ、これは失礼しました。
単なる講師役では無く、
HO(蟹股式)講師役兼代表幹事なわけですね。
素晴らしい。

178 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 18:34:29.65 ID:QvmNy0NP
>>177
鈴木さんには、無理でしょ(笑)

179 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 18:37:47.94 ID:QvmNy0NP
>>174
鈴木さんはいつの時代の話をしていたのですか?
毎回全て書かないと理解できないのであれば、
会話は成立しませんよ

そしてこれは、鈴木さんが引きこもりである事の充分な根拠になりうるんですよ
まぁ、鈴木さんには理解不能でしょうがね

180 :鈴木:2015/05/29(金) 18:59:31.69 ID:S5PODzI3
>>179
私は限定無しの「当時」なんて、
いつでも逃げ口上で説明出来るような言葉は使いません。

>鈴木さんが引きこもりである事の充分な根拠になりうるんですよ

引き籠りは別に恥ずかしい事ではありません。
そして見ず知らずの他人が、引き籠りかどうか? に興味を持つ事が恥ずかしいだけです。

181 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 19:12:12.29 ID:QvmNy0NP
>>180
自分がしてた話題から逃亡ですかな
そうやって、揚げ足取ってばかりいるから、
鈴木ゲージ論の信憑性は著しくスポイルされているのですよ

鈴木さんの論法は世間じゃ通用しませんので、あしからず

182 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 19:14:45.81 ID:QvmNy0NP
>>180
>引き籠りは別に恥ずかしい事ではありません。

引きこもり自体が恥ずかしいかどうかは別にして、
世間の常識についていけなくなるから、恥ずかしいのですよ

で、鈴木さんは引きこもりであることを認めたわけですね(笑)

183 :鈴木:2015/05/29(金) 19:16:54.02 ID:S5PODzI3
>>182
>鈴木さんは引きこもりであることを認めたわけですね(笑)

見ず知らずの他人が、引き籠りかどうか? 
にオタクみたいに、興味を持つ事が恥ずかしいだけです。

184 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 19:22:17.35 ID:QvmNy0NP
>>183
興味なんて持っていません
鈴木さんの非常識具合をみていると、鈴木さんは世間から隔離された存在であること以外、
考えられないからです

会話が成立しない人の論評や論拠なんて、糞でしかありませんよ、
鈴木さん

185 :鈴木:2015/05/29(金) 19:28:04.95 ID:S5PODzI3
>>184
見ず知らずの他人が、引き籠りかどうか?  に関して
オタクみたいに、興味を持ったり、
念を入れて確認とろうとする覗き見的性格が恥ずかしいだけです。

186 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 19:58:02.81 ID:QvmNy0NP
>>185
非常識を正当化する鈴木さんの方がよほど、恥ずかしいことです
恥を知りなさい

187 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 20:17:57.92 ID:JolMjC3q
鈴木は67歳の引きこもりg3
鈴木は実際には何も作ったことがありません

188 :鈴木:2015/05/29(金) 20:18:10.43 ID:S5PODzI3
>>186
何が非常識なのか、
発言番号と、発言コピペと、非常識の理由を明示する事。

189 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 20:42:42.96 ID:QvmNy0NP
>>188
揚げ足取り目的の質問を繰り返すこと
レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること
質問を繰り返すくせに、相手の質問には答えないこと
自分の都合で話をすり替えること
相手の書き込みの一部分だけを引用して、全体とは違った解釈をしてしまう事

鈴木さんのこれらの行為は全て非常識です

190 :鈴木:2015/05/29(金) 20:46:34.31 ID:S5PODzI3
>>189
何が非常識なのか、
発言番号と、発言コピペと、非常識の理由を明示する事。

191 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 21:00:55.12 ID:lda4FKo9
>>176
馬鹿の一つ覚え乙w

192 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:03:13.34 ID:QvmNy0NP
>>190
二段目に
レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること

と、書いてありますのでw

193 :鈴木:2015/05/29(金) 21:05:03.99 ID:S5PODzI3
>>192
私の書き込みの何が非常識なのか、
発言番号と、発言文コピペと、非常識の理由を明示する事。

194 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:06:46.69 ID:QvmNy0NP
>>193
「レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること」

非常識ですよ(笑)

195 :鈴木:2015/05/29(金) 21:11:05.68 ID:S5PODzI3
>>194
>非常識ですよ(笑)

非常識ですよ(笑)

196 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:14:37.80 ID:QvmNy0NP
>>195
鸚鵡返しは、非常識ですね

197 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 21:23:33.44 ID:JolMjC3q
>>191
>>176
>馬鹿の一つ覚え乙w

同じことを↓の人にも言ってあげて下さい。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/423

198 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 21:29:21.95 ID:wXYMk6fF
川島なおみ:2015/02/23(月) 20:57:19.87 ID:i+2DHayj

このスレは基本、蒸機好きさんと鈴木さんが
往年の富永一郎さんと鈴木義司さんのごとく罵りあうスレです。

それではみなさんもお互いに、罵り合ってください。

199 :鈴木:2015/05/29(金) 21:59:42.71 ID:S5PODzI3
>>192
私の書き込みの何が非常識なのか、
発言番号と、発言文コピペと、非常識の理由を明示する事。

200 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 22:01:48.15 ID:QvmNy0NP
>>199
レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること

は、非常識ですね
理解できませんか?

201 :鈴木:2015/05/29(金) 22:38:29.16 ID:S5PODzI3
>>200
レス番と文章を示されなければ、在った事が証明出来ません。

202 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 23:30:31.93 ID:QvmNy0NP
>>201
事実は無かった事にはなりません

203 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 23:33:23.05 ID:lda4FKo9
>>197
馬鹿の一つ覚えが大好きな馬鹿ほど、自分が同じ事をされると、
わけのわからないリンクまで貼って必死な反応を示すのでイジリ甲斐がある。

204 :gK♪マイネーム♪:2015/05/29(金) 23:35:09.09 ID:Eaut3mTp
事実か〜?

http://m1.gazo.cc/up/18848.png

事実!(爆笑)

205 :gK♪マイネーム♪:2015/05/29(金) 23:37:22.07 ID:Eaut3mTp
http://m1.gazo.cc/up/18849.png


事実って、むごいね〜???(大爆笑)

206 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 01:49:38.32 ID:bFFH6l+q
>>204,>>205
他スレに拡散しなきゃならないほど、悔しかったのですか
(笑)

207 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 05:52:09.45 ID:S2TQDXhI
このスレで堂々のスレ違いはある意味凄い!
♪野郎の逝カレ度合いは本当に半端じゃないw

208 :鈴木:2015/05/30(土) 06:01:01.55 ID:nPqWYRp5
>>202
在った、という事を証明してチョッ

209 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 06:32:51.21 ID:S2TQDXhI
↑改めて他人に訊かなきゃ解らん、自覚がない…ってのが既に非常識の極み。

210 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 08:02:37.56 ID:bFFH6l+q
>>208
では、あくまで一例を

 >>170鈴木
 >>結果的に1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶことを容認したことには変わりがありません。

 >山崎氏は一度も1/80・16.5mmの模型は「HO」だ、と書いてません。
 > >>156の引用文中でも
    >「もはや不必要なことであるかもしれない」   
    >   ↑は50%可能文。100%断定分なら
    >「もはや不必要なことである」となる。
    >「一般化のために役立つ、とも思っている。 」
    >   ↑も50%可能文。100%断定分なら
    >「一般化のために役立つ、と思っている。」となる。

鈴木さんは「容認」を「断定」とすりかえています
「容認」ですから、曖昧にして「構わない」と認めたわけですから、
曖昧な表現でも何の問題もありません
「断定」という違う意味の言葉にすり替えて、
否定するのは、非常識です

211 :鈴木:2015/05/30(土) 08:17:41.24 ID:nPqWYRp5
>>210
すり替えてなどいない。

オタクが引用した↓の部分は
「 >>170鈴木
 >>結果的に1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶことを容認したことには変わりがありません。 」
これ↑は、
>>170鈴木が書いた文でなく、>>168の:156:氏が書いた文だ。

この段階で引用のやり方がわざとなのか? 幼稚なのか? 支離滅裂だね。

212 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 08:43:12.38 ID:bFFH6l+q
>>211
では、なぜ「断定」と書いたのですか?
「容認」と「断定」は全く違う意味の言葉です

明らかにすり替えです、嘘はいけません

> この段階で引用のやり方がわざとなのか? 幼稚なのか? 支離滅裂だね。

誰に対するレスであっても、すり替えていることに変わり無いでしょう
人が代わったらすり替えがすり替えではなくなるとでも?
幼稚で支離滅裂な言い訳ですよ、鈴木さん

213 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 08:57:58.72 ID:bFFH6l+q
>>211
で、鈴木さんは自分が立てたスレにてこんな事書いていましたね

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/9
>だが、その後山崎主筆のTMSに於いて、
>元来強調までして「16番」と呼んできた模型を「HO」と呼びだし、
>その理由も読者に説明しなかったのは困ったことです。

つまり、自分で書いた事を無かった事にして相手に質問する、
卑劣な人間であると証明されましたよ、鈴木さん

214 :鈴木:2015/05/30(土) 15:36:39.75 ID:Aar27hRK
>>213
山崎氏は一度も「1/80=HOである」などとは書かなかった。
「そうなるのも仕方ないかもしれない」と書いただけ。
山崎氏のそういう、どっちにもとれる書き方は、
エゲツないのは確か。

しかし、
「1/80=HOである」などとは書かなかった、のは確か。
そして編集してるTMS誌上で車体1/80、ゲージ1/65のビックリ模型に、
ヌァント、「HO」のキャプションをスッ惚けて付けていたのも確か。
にも拘わらず、
かつての主張である
「1/80≠HO」の発言を正面切って訂正する事はなかった。

215 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 16:00:32.29 ID:bFFH6l+q
>>214
> 山崎氏は一度も「1/80=HOである」などとは書かなかった。

え?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/9
>だが、その後山崎主筆のTMSに於いて、
>元来強調までして「16番」と呼んできた模型を「HO」と呼びだし、
>その理由も読者に説明しなかったのは困ったことです。

「HO」と呼んでいたんですよね
それでは鈴木さんの言い訳は矛盾しています

そんな矛盾はデタラメでしかありませんね

216 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 16:01:04.27 ID:bFFH6l+q
>>214
で、「容認」したのは事実でしたね

217 :鈴木:2015/05/30(土) 17:23:45.09 ID:Z1Hmi3fj
>>215
山崎氏は一度も「1/80=HOである」などとは書かなかった。
「そうなるのも仕方ないかもしれない」と書いただけ。

218 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 18:47:37.76 ID:S2TQDXhI
…で、結局そのとおりになった。
喜陽翁の先見の明だな。
今だに受け容れることが出来ない向きがいるようだが。

219 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 01:20:53.56 ID:cx5eF/J4
このスレ、全然お気楽じゃないんですけど。

220 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 06:08:47.02 ID:tmuzxuhZ
>>217
16番規格の記事がでる以前は、HOゲージと呼んでいたようですよ

それに、鈴木さんは以前に書いた書き込みと矛盾してますね
↓↓
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/9
>だが、その後山崎主筆のTMSに於いて、
>元来強調までして「16番」と呼んできた模型を「HO」と呼びだし、
>その理由も読者に説明しなかったのは困ったことです。

221 :鈴木:2015/05/31(日) 07:00:25.20 ID:UxbgCQUh
>>220 :蒸機好き
>16番規格の記事がでる以前

いつの話なの?

222 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 07:43:26.97 ID:rQXN4ZAm
>>219
「1/80・16.5mm∈HOがたとえ嘘だろうが何だろうがソレ構わん」
という“お気楽”を受け容れることができない者同士の、
ある意味の「スレ違い」が続いてるだけさw

223 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 07:43:38.11 ID:rQXN4ZAm
>>219
「1/80・16.5mm∈HOがたとえ嘘だろうが何だろうがソレで構わん」
という“お気楽”を受け容れることができない者同士の、
ある意味の「スレ違い」が続いてるだけさw

224 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 09:23:58.48 ID:cx5eF/J4
なるほど。
大事な事だから二回書いたのですね。

225 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 10:19:15.36 ID:tmuzxuhZ
>>221
自分の矛盾は「無かった事」ですか?(笑)

226 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 11:24:07.66 ID:R7h7dc6b
>>1
このスレは、[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ
だけど

基本、蒸機好きさんと鈴木さんが、罵りあうスレです。

外野はあたたかく、見守もってて下さい。

227 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 11:30:15.45 ID:5WBcljhb
上から目線で無関係気取りの奴も出入りしますw

228 :鈴木:2015/05/31(日) 14:59:48.71 ID:n1vXBFRE
>>220 :蒸機好き
>16番規格の記事がでる以前

いつの話なの?

229 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 19:09:56.94 ID:cx5eF/J4
>>228
自ら『鉄模の歴史』スレを立てるほどの人が
それを知らないはずが無いと思うが…。

230 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 20:44:48.36 ID:tmuzxuhZ
>>228
自分の矛盾は無かった事ですか?(笑)

231 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 20:53:05.92 ID:n+Gr/H44
>>151
>模型を語る資格はありませんよ、鈴木さんw

なら君には資格があるのか?

あると言うなら理由をきっちり示してもらいたいものだな。

仮に出来ないなら、君も鈴木と変わらないよな。

232 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 21:05:57.16 ID:5WBcljhb
>.231
お前は鈴木の仲間か?

233 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 21:07:39.55 ID:5WBcljhb
>>231
荒らしの相手をしてくれる人の足を引っ張る奴は、俺が相手をしてやるわW
お前は鈴木のお友達か?それともゴミレスの友達か?

234 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 21:16:55.75 ID:tmuzxuhZ
>>231
レスの一部分だけ引用して揚げ足取るのは、
鈴木さんと同じ荒らし行為ですよ

何によって資格が無いと書いてありますか?
鈴木さんと同じ事やってたら、話になりませんよ
 

235 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 21:19:27.87 ID:R7h7dc6b
>>231
いよ〜幇間 

236 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 22:43:11.11 ID:R7h7dc6b
>>1
このスレは、[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ
だけど

基本、蒸機好きさんと鈴木さんが、罵りあうスレです。

外野はつめたく、見守もってて下さい。

237 :gK♪マイネーム:2015/05/31(日) 22:45:32.03 ID:4hfWdCt0
いやしっかし
「必殺仕業人」
隠れた名作だったわ。(笑)

238 :gK♪マイネーム:2015/05/31(日) 22:50:59.90 ID:4hfWdCt0
何しろ
必殺仕置き人、必殺仕置き屋稼業、必殺仕事屋稼業と視聴率が上がって。
裏看板番組から、落ちぶれて来た「木枯らし紋次郎」の中村敦夫登板の
「必殺仕業人」
隠れた名作だった。(笑)

239 :鈴木:2015/05/31(日) 23:02:19.77 ID:k+JzpiWq
>>234 :蒸機好き
>>レスの一部分だけ引用して揚げ足取るのは、 鈴木さんと同じ荒らし行為ですよ

レスの全部を引用して、反論すればいいじゃん。

240 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 23:56:02.18 ID:n+Gr/H44
>>234
屁理屈はいいから、資格があるかないかだけ答えなさい。

241 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 00:08:33.24 ID:EEwyOv1o
>>240
また貴様かw

242 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 01:35:38.29 ID:Q8ONAPmv
>>239
卑怯ですね(笑)

>>240
はぁ?
屁理屈はお前さんの方ですよ
レスの一部分だけ引用すれば、別の意味になってしまう事を利用した、
屁理屈に過ぎません

なんて書いてあるか、正確に読んでから質問しなさい

243 :鈴木:2015/06/01(月) 07:43:53.54 ID:ErLZ296u
>>242 :蒸機好き
>卑怯ですね(笑)

「レスの一部分だけ引用して揚げ足取るのは、 鈴木さんと同じ荒らし行為だ」とオタクが言うなら
レスの全部を引用して、反論すればいいじゃん。
    ↑  ↑
この私のお勧めが何で卑怯なの?

244 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 07:58:13.79 ID:Q8ONAPmv
>>243
荒らし行為にまともな反論なんて、要りませんよ
「荒らし」なんですから

卑怯ですね、鈴木さんは

245 :鈴木:2015/06/01(月) 08:06:07.93 ID:ErLZ296u
>>244 :蒸機好き
>荒らし行為にまともな反論なんて、要りませんよ

オタクの個人的意見として荒らし行為と思える発言の、
具体的な発言番号と、その該当文を書き、理由を述べる事。

246 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 08:16:23.59 ID:Q8ONAPmv
>>245
レスの一部分だけ引用して違った解釈にしてしまうのは、
鈴木さんですよ

荒らし行為ですね

247 :鈴木:2015/06/01(月) 08:29:19.75 ID:ErLZ296u
>>246
オタクの個人的意見として荒らし行為と思える発言の、
具体的な発言番号と、その該当文を書き、理由を述べる事。

248 :鈴木:2015/06/01(月) 08:31:41.06 ID:ErLZ296u
>>244 :蒸機好き
>荒らし行為にまともな反論なんて、要りませんよ

だったら「まともな反論なんて」しないで、無視すればいいじゃん。
無視出来ないの?

249 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 11:11:12.98 ID:Ou/RhCTb
>>247
自分の行った事を自分に質問するなよ。

250 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 12:36:13.48 ID:Y0EJUbrT
>>242
結局答えないで逃げるんですか?

実に卑怯で卑劣な方ですね。

251 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 12:43:27.54 ID:Q8ONAPmv
>>247
>オタクの個人的意見として荒らし行為と思える発言の、
>具体的な発言番号と、その該当文を書き、理由を述べる事。

鈴木さんはしないのですか?(笑)

>>248
ですから、まともな反論ではなく、遊んでるだけですよ
理解できませんでしたか?w

>>250
答えは元からでてますよ
鈴木さんが違う意味に解釈したから、分からないだけで、
ちゃんと全文レスを読めば書いてありますよ

「卑怯で卑劣」がブーメランになって鈴木さんに突き刺さってますよ(笑)

252 :鈴木:2015/06/01(月) 18:10:07.17 ID:tqGTZMBH
>>251 :蒸機好き
>>答えは元からでてますよ

「元から」って何処に出てるの?
答えには何て書いてあるの?

253 :鈴木:2015/06/01(月) 18:13:15.71 ID:tqGTZMBH
>>251 :蒸機好き
>ですから、まともな反論ではなく、遊んでるだけですよ

HO名称議論の場所で遊ぶのは邪魔だから止めてくれる?
まともな反論が出来なくなると、「遊んでるだけですよ」なんて人は邪魔です。

254 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 18:22:33.17 ID:EEwyOv1o
鈴木g3、それで「真剣に議論」してるつもりなの?w

255 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 18:49:58.28 ID:vc8B64DO
>>253
その伝で言えば、鈴木もまた邪魔者だなw

256 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 19:12:59.19 ID:Q8ONAPmv
>>252
レスの一部分しか引用しないが故に、読めない人には、
質問する資格なんかありません

全文をきちんと読んでから質問しなさい

>>253
鈴木さんは議論なんてしてませんよ
揚げ足取りしかしないわ、知らない振りしての連続質問でレスをしょうひするわの、
鈴木さんが邪魔者だから、遊んでいるだけですよ

257 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 19:27:51.06 ID:Ou/RhCTb
>>256
無視しましょう。
スルーが一番良いですよ。

258 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 19:48:20.43 ID:Y0EJUbrT
>>256
で、貴方には資格があるのかないのか?

答えなさい。

259 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 19:59:36.82 ID:Q8ONAPmv
>>258
何によって資格が無いと書いてありますか?

読まずに質問されても、邪魔でしかありません

260 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 20:11:55.15 ID:Y0EJUbrT
>>259
理由はどうであれ、あるのかないのか?

そんな簡単な回答も出来ない程バカなんですか?

261 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 20:50:10.62 ID:Q8ONAPmv
>>260
何によって資格が無いと書いてあるのかも
読めないほど、馬鹿なんですか?

質問する前に、ちゃんとレスを読みなさい

262 :鈴木:2015/06/01(月) 20:52:17.45 ID:tqGTZMBH
>>256 :蒸機好き
>レスの一部分しか引用しないが故に、読めない人には、質問する資格なんかありません

レスの全文引用してみればいいじゃん。オタクが。

263 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 20:55:56.13 ID:Q8ONAPmv
>>262
ん?
なぜ、全文を書いた本人が引用しなきゃならないんですか?

日本語になっていませんよ、鈴木さん(笑)

264 :鈴木:2015/06/01(月) 21:00:08.59 ID:tqGTZMBH
>>269
オタクの反論は、全文引用無しには、出来ない反論なんでしょ。

265 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 21:18:57.91 ID:Q8ONAPmv
>>264
> オタクの反論は、全文引用無しには、出来ない反論なんでしょ。

自分で自分に反論はできませんけど?w
そんな事すら、分からずに書き込んできたのですか?
ビックリですよ、鈴木さん(嘲笑)

266 :鈴木:2015/06/01(月) 21:31:09.77 ID:tqGTZMBH
>>265
自分で全文引用して、相手を論難すればいいじゃん。
オタクの正しさき【全文引用】でしか証明出来ない、という見解なんでひョ。

267 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 22:17:28.00 ID:Q8ONAPmv
>>266
勝手に一部分だけの引用で、解釈を間違っている相手に
なぜ、論難しなきゃならないんですか?

全文じゃなくとも、いみが変わったりしない程度に引用すべきでしょうね

268 :鈴木:2015/06/01(月) 22:28:11.25 ID:tqGTZMBH
>>267
全文引用すれば、
目出度くもオタクの正しさが立証されて、何が正しく何が間違いか? 
皆も解るんじろゃないの?

オタクの全文引用主義にのっとるなら

269 :鈴木:2015/06/01(月) 22:31:33.51 ID:tqGTZMBH
>>267 :蒸機好き
>全文じゃなくとも、いみが変わったりしない程度に引用すべきでしょうね

さっきまで>>256
「レスの一部分しか引用しないが故に」
なんて書いてたのに、全文引用しなくてもいい事に意見を変更したの?

270 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 03:51:02.70 ID:OIWQ2k0C
>>268
アホとしか言い様がありませんね、書いた本人に引用求めるなんて
原文をちゃんと読めば済む話ですよ

端折って引用し意味を取り違えている時点で、不当行為が立証されたいるんですよ

>>269
鈴木さんのように、
どこまで引用すれば意味が変わらないのかってことを分からない人なら、
全文引用してもらうしかありませんね

そんな鈴木さんは引用云々語る資格はありませんね

271 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 04:03:54.49 ID:OIWQ2k0C
>>269
結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、

規格は縮尺分類だと思い込んでいるのでしょうね(笑)

272 :鈴木:2015/06/02(火) 04:53:10.22 ID:642chaAU
>>270 :蒸機好き
>原文をちゃんと読めば済む話ですよ

原文をちゃんと全文引用して反論すればいいじゃん。

   >>234 :蒸機好き
   >レスの一部分だけ引用して揚げ足取るのは、 鈴木さんと同じ荒らし行為ですよ

なんて一部分だけ引用を否定するなら。

273 :鈴木:2015/06/02(火) 04:56:53.77 ID:642chaAU
>>271 :蒸機好き
>結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、
>規格は縮尺分類だと思い込んでいるのでしょうね(笑)

オタクが大好きなNMRA全体の何処にHO=1/80などという規格があるのですか?

274 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 05:13:09.67 ID:OIWQ2k0C
>>272
は?
原文に対して反論するのは、書いた本人では無く他の人でしょう
自分で自分を反論することはできませんよ

> なんて一部分だけ引用を否定するなら。

一部分だけ引用して、違う意味に解釈されているからです
そんな事も分からないようでは、
議論どころか会話すら成立しません

>>273
>オタクが大好きなNMRA全体の何処にHO=1/80などという規格があるのですか?

私がどこでそんな事を書きましたか?
捏造はやめてもらいましょう

275 :鈴木:2015/06/02(火) 07:57:42.72 ID:642chaAU
>>>274 :蒸機好き
> 一部分だけ引用して、違う意味に解釈されているからです

じゃその部分全体を引用すればいいじゃん。

>私がどこでそんな事を書きましたか? 捏造はやめてもらいましょう

何で質問しただけなのに、捏造になるの?

276 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 08:06:22.93 ID:OIWQ2k0C
>>275
なぜ、自分の書き込みを引用しなけりゃならないんですか?
常識で考えなさい

> 何で質問しただけなのに、捏造になるの?

違う話題の質問してるでしょ

277 :鈴木:2015/06/02(火) 08:08:07.93 ID:642chaAU
>>276
仮に違う話題の質問したとすると「捏造」とか言って大騒ぎするの?

278 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 10:10:44.45 ID:joPiuUWB
結論

蒸機好きはご都合主義の卑怯者。

279 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 10:32:00.34 ID:WisLhehY
>>278
鈴木も同じw

280 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 12:31:29.72 ID:OIWQ2k0C
>>277
違う話題に意図的にすり替えてるんだから、捏造ですよ
理解できませんか?(笑)

>>278
貴方のような
荒らしに対してはご都合主義にて対抗させてもらっていますよ(笑)

281 :鈴木:2015/06/02(火) 14:41:43.34 ID:eBoeZ6vz
>>280
違う話題の質問しただけで「捏造」とか言って大騒ぎするの?
その場合何を「捏造」したことになるの?

282 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 19:35:17.72 ID:joPiuUWB
>>280
卑怯者

283 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 19:39:36.55 ID:T2ffI9Hf
>>282
また貴様かw

284 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 19:48:14.04 ID:OIWQ2k0C
>>281
大騒ぎ?
大騒ぎしてるのは、鈴木さんでしょ
↓↓
  >>262 鈴木 2015/06/01(月) 20:52:17.45 ID:tqGTZMBH
 >レスの全文引用してみればいいじゃん。オタクが。

  >>264 鈴木 2015/06/01(月) 21:00:08.59 ID:tqGTZMBH
 >オタクの反論は、全文引用無しには、出来ない反論なんでしょ。

  >>266 鈴木 2015/06/01(月) 21:31:09.77 ID:tqGTZMBH
 >自分で全文引用して、相手を論難すればいいじゃん。

  >>268 鈴木 2015/06/01(月) 22:28:11.25 ID:tqGTZMBH
 >全文引用すれば、

  >>272 鈴木 2015/06/02(火) 04:53:10.22 ID:642chaAU
 >原文をちゃんと全文引用して反論すればいいじゃん。

しかしまぁ、大騒ぎしてる内容も原文書いた本人にその引用を求めるという、
馬鹿げた主張ですね(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


285 :鈴木:2015/06/02(火) 20:46:23.99 ID:ktBjfjD7
>>280
違う話題の質問しただけで「捏造」とか言って大騒ぎするの?
その場合何を「捏造」したことになるの?

286 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 21:01:50.87 ID:OIWQ2k0C
>>285
 >> 273 鈴木 2015/06/02(火) 04:56:53.77 ID:642chaAU
    271 :蒸機好き
  >>結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、
  >>規格は縮尺分類だと思い込んでいるのでしょうね(笑)

>オタクが大好きなNMRA全体の何処にHO=1/80などという規格があるのですか?
↑↑
この質問は、私が「NMRAにHO=1/80と書いてある」と、
言ったかのような質問ですね
で、私のレスにはそのような事は書いてありません
よって、話すり替えての捏造です

まだ、理解できませんか?

287 :鈴木:2015/06/02(火) 21:24:15.54 ID:ktBjfjD7
>>286
質問しただけで、「捏造」とか言って大騒ぎするの?

288 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 22:23:19.78 ID:OIWQ2k0C
>>287
読めなかったのですか?

289 :鈴木:2015/06/02(火) 22:34:46.29 ID:ktBjfjD7
>>286
なんで質問しただけで、「捏造」とか言って大騒ぎするの?

何を「捏造」したの?

290 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 02:53:48.78 ID:DRD/FgTx
>>289
全く読んでいませんね

291 :鈴木:2015/06/03(水) 07:09:16.90 ID:cu5fDAYC
>>286
なんで質問しただけで、「捏造」とか言って大騒ぎするの?

何を「捏造」したの?

292 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 07:48:45.44 ID:ASIBV5V4
>>291
大騒ぎしてるのは鈴木さんですよ
↓↓
  >>262 鈴木 2015/06/01(月) 20:52:17.45 ID:tqGTZMBH
 >レスの全文引用してみればいいじゃん。オタクが。

  >>264 鈴木 2015/06/01(月) 21:00:08.59 ID:tqGTZMBH
 >オタクの反論は、全文引用無しには、出来ない反論なんでしょ。

  >>266 鈴木 2015/06/01(月) 21:31:09.77 ID:tqGTZMBH
 >自分で全文引用して、相手を論難すればいいじゃん。

  >>268 鈴木 2015/06/01(月) 22:28:11.25 ID:tqGTZMBH
 >全文引用すれば、

  >>272 鈴木 2015/06/02(火) 04:53:10.22 ID:642chaAU
 >原文をちゃんと全文引用して反論すればいいじゃん。

しかしまぁ、大騒ぎしてる内容も原文書いた本人にその引用を求めるという、
馬鹿げた主張ですけどね(嘲笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


293 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 07:49:53.50 ID:ASIBV5V4
>>291
 >> 273 鈴木 2015/06/02(火) 04:56:53.77 ID:642chaAU
    271 :蒸機好き
  >>結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、
  >>規格は縮尺分類だと思い込んでいるのでしょうね(笑)

>オタクが大好きなNMRA全体の何処にHO=1/80などという規格があるのですか?
↑↑
この質問は、私が「NMRAにHO=1/80と書いてある」と、
言ったかのような質問ですね
で、私のレスにはそのような事は書いてありません
よって、話すり替えての「捏造」ですね

294 :鈴木:2015/06/03(水) 08:05:52.40 ID:cu5fDAYC
>>292 :蒸機好き
私がオタクの大騒ぎを指摘したのは、
オタクが「捏造」などと無礼な言葉を使って私を個人攻撃したからです。
    ↓  ↓
  >>234 :蒸機好き
  >鈴木さんと同じ荒らし行為ですよ

  >>242 :蒸機好き
  >卑怯ですね(笑)

  >>244 :蒸機好き
  >荒らし行為にまともな反論なんて、要りませんよ 「荒らし」なんですから

  >>246 :蒸機好き
  >鈴木さんですよ 荒らし行為ですね

  >>256 :蒸機好き
  >鈴木さんが邪魔者だから、遊んでいるだけですよ

  >>270 :蒸機好き
  >アホとしか言い様がありませんね
    ↑  ↑
これ見て解るように罵詈雑言で人格攻撃の連射だね。オタク一人は。

295 :鈴木:2015/06/03(水) 08:18:45.44 ID:cu5fDAYC
>>293 :蒸機好き
>この質問は、私が「NMRAにHO=1/80と書いてある」と、 言ったかのような質問ですね

オタクが得意満面で
      ↓   ↓
  >>271 :蒸機好き
  >結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、
      ↑   ↑
などと、NMRA読解の自慢話をするから、
「NMRAにHO=1/80と書いてありますか?」という質問しただけですけど?
書いてなきゃ、「書いてない」と、
書いてあるなら、「どこそこに書いてある」と、
読んでなきゃ、「実はNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分は読んでないから解らん」と、
回答すればいいだけじゃん。
被害妄想脅迫症ですか?

>で、私のレスにはそのような事は書いてありません よって、話すり替えての「捏造」ですね

「話すり替えて」ませんよ。

296 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 08:42:48.38 ID:ASIBV5V4
>>294
思わず、自分が書いたことに頷いて笑ってしまいました(高笑)
恥ずかしくもなく、事実を引用するんですから

>>295
> >結局、鈴木さんはNMRAをはじめとする規格の「縮尺」部分しか読めないから、

と、下記の文章は「NMRA」という単語が同じであるだけで、
何のつながりもありません
↓↓
>「NMRAにHO=1/80と書いてありますか?」という質問しただけですけど?

ですから、話すり替えての「捏造」ですよ、鈴木さん

>書いてなきゃ、「書いてない」と、
>書いてあるなら、「どこそこに書いてある」と、

その前に、違うなら違うと反論した上で質問すればいい話でしょう
全く脈絡の無い質問をしてきたのは鈴木さん、貴方ですよ

297 :鈴木:2015/06/03(水) 10:32:42.58 ID:cu5fDAYC
>>296:蒸機好き
ここで人格攻撃専門業者で御活躍してるのは、
HO(蟹股式の)講師役を自称する、
C53を7,8両持っていてWルーフ燕号を貸しレで走らせ、
洋酒ラッパ飲みが得意で、
和服の女性をエスコートするときゃ、大島のアンサンブル、

オタクだけですよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43/

298 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 10:40:38.19 ID:ASIBV5V4
>>297
鈴木さんには、どれか一つでも実現可なものがあるんですか?
自分に実現不可能なものばかり並べても、惨めなだけでしょ(失笑)

で、鈴木さんは自分にまともな人格があると思っているんですか?
もし、あるのなら「講師役」ぐらいはできるでしょうにw
荒らしの人格なんて認められないんですよ、鈴木さん(笑)

299 :gK♪マイネーム♪:2015/06/03(水) 11:01:59.03 ID:CCdMW7n6
どうやら
蓼○ちんは、手作業のみの窓抜きのされた車両の画像も上げてくれるみたいですね〜?
手作業のみの窓抜きで、これ以上のものが出来るようですな〜?
http://m1.gazo.cc/up/19108.jpg
蓼○ちん。(爆笑)

300 :gK♪マイネーム♪:2015/06/03(水) 11:05:21.42 ID:CCdMW7n6
まっ
http://m1.gazo.cc/up/18849.png

こんな曲がった車両作るだけでは、ないようですな〜??
蓼○ちん。(爆笑)

301 :gK♪マイネーム♪:2015/06/03(水) 11:08:09.43 ID:CCdMW7n6
http://m1.gazo.cc/up/18849.png

わざと、こんなにひん曲げて作るのも、大変ですからね〜?????(爆笑)

302 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 11:36:51.13 ID:1Fh3gPmG
>>301
おまえの頭と脳みそもひん曲がってるね〜wwww
常識では、有り得ないね〜????(大爆笑)

303 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 11:38:24.96 ID:1Fh3gPmG
>>301
おまえの性格もひん曲がってるね〜wwww
常識では、有り得ないね〜????(大爆笑)

304 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 11:46:35.90 ID:ASIBV5V4
>>299,>>300,>>301
(嘲笑)

305 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 11:51:43.53 ID:1Fh3gPmG
>>299,>>300,>>301
あっ
ゴキ虫だから 常識無いのか〜????(大爆笑)

306 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 13:07:03.22 ID:RBG22noX
質問に質問返しは蒸機好きこと詐欺師蓼倉の常套手段w

307 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 13:11:47.82 ID:1Fh3gPmG
質問に鸚鵡返しはカラg3こと鱸の常套手段です www

308 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 13:41:53.46 ID:ASIBV5V4
>>306
質問返しって、どれの事?w

309 :鈴木:2015/06/03(水) 15:25:07.00 ID:AZAM6Z4x
>>298 :蒸機好き
>鈴木さんには、どれか一つでも実現可なものがあるんですか?

オタクがジブンの頭の中整理して、
スレタイの
「[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけど」の文言が正しいか? 間違ってるか?
に関して、ここに正面から書けばいいのですよ。
でも これも実現不可ですか?

310 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 16:31:36.64 ID:2v5EqZpS
>>309
逆ギレするくらいなら、くだらない書き込みしなきゃいいんですよ、
鈴木さん

で、相手に要求する前に自分が客観的根拠をもって、
正面から書けばいい話でしょう

ひょっとして、実現不可能なんですか?(笑)

311 :鈴木:2015/06/03(水) 16:37:43.30 ID:AZAM6Z4x
>>310
私は何度も書いてます。
HOとは1/87の模型。
非HOとは非1/87の模型と。

オタクは
HOの意味は何て書きましたか?

312 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 16:59:40.28 ID:2v5EqZpS
>>311
私も何度も、
「1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支え無い」
と書いていますよ

根拠は、
模型は縮尺通りにはならない事
事実、NMRAやNEMが存在する国で、
縮尺が曖昧だったり、少し違う模型が存在する事
1435mmでは無い実物でも16.5mmゲージで模型化されている例がある事
等です

で、鈴木さんは客観的根拠が書けないんじゃ、
「正面から」とは言えないでしょう
それから、鈴木さんの質問は、
>「[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけど」の文言が正しいか? 間違ってるか?
であって、「HOの意味は?」ではありませんよ
話をすり替えてはいけません

313 :鈴木:2015/06/03(水) 17:16:50.16 ID:AZAM6Z4x
>>312 :蒸機好き
> 「1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支え無い」 と書いていますよ

その場合、
HOとは何を意味するの?
どういう模型がHOなの?
どういう模型が非HOなの?

314 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 17:26:07.64 ID:2v5EqZpS
>>313
一体、何の質問ですか?
どこの規格にも文献にも、HOの意味について言及したものは、
見たことがありません
もし、それが存在しないのなら、鈴木さんの言う「意味」とやらは、
個人的意見の範囲を出ませんので、
答えたところで個人的意見にすぎないため、結論なんて出ませんよ

それとも、結論が出ない方が鈴木さんには都合がいいのですか?(笑)

315 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 17:29:35.03 ID:2v5EqZpS
>>313
「意味」として受けとれる可能性があるのは、
NMRAに書かれている「halfOと呼ばれる」という文言ではないかと思われます

316 :鈴木:2015/06/03(水) 18:50:01.38 ID:AZAM6Z4x
>>314
HOの意味が解らなきゃ、
何をHOと呼んでいいのかも判らないでしょ
何をHOと呼んでいけないのかも判らないでしょ

317 :鈴木:2015/06/03(水) 19:05:26.95 ID:AZAM6Z4x
>>315 :蒸機好き
halfOとは何を意味するの?
どういう物が、halfO模型なの?
どういう物が、非halfO模型なの?

318 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 19:48:53.15 ID:sV/eb3qo
>>316
大方がそう呼んで何の混乱も起きていないから、今のままで無問題
…16.5mm軌間なら1/80だろうが1/87だろうが…。
だけど、16.5mmだからと言って1/45だとか1/65なんかをHOと呼ぶ向きは
余程の天邪鬼以外にはいない…これも、無秩序の中の
ごく自然な秩序。
たとえその事が気に入らない奴がいたとしても、それこそが“絶妙な現実”。

319 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 20:33:33.06 ID:LUbwQamp
>>318
その場合のHOとはどういう意味なの?

320 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:06:58.05 ID:sV/eb3qo
>>319
「厳密な意味」などない…と言うかなくなってる。
単に「エイチオー」と発音するだけの呼び名だ。
でも、それで大体は通じるし混乱も起こってない
…少なくとも実際に模型やってる人間の間では、ね。

321 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:20:26.96 ID:LUbwQamp
>>320
通じるというのは意味がないということが通じているの?
意味がないはずなのに、どうして16.5mmとか1/80とかいう数値が現れるの?w

322 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:22:54.64 ID:pJN0/fS3
厳密な意味などない、をどのように読み間違えようが、「意味がないはず」という風に解釈は出来ないw

必死だな。

323 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:23:14.13 ID:LUbwQamp
というか意味がないのなら、1/80とか16.5mmとか言い出すのはおかしいし、
そもそも鉄道模型に関して用いるのもおかしい。何しろ意味がないはずなのだからw

324 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:24:10.47 ID:LUbwQamp
>>322
では厳密ではない意味とはどういう意味?

325 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:38:59.74 ID:pJN0/fS3
>>324

意味は厳密ではないという事だよ。

小学生と話している気分w

326 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 21:45:43.40 ID:sV/eb3qo
↑大人の「口だけモデラー」に成り下がるより、小学生扱いされる方が
マシな気分なもんでw

327 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:06:24.37 ID:LUbwQamp
>>325
厳密ではないという意味とはどういう意味?

心の病気な人と話している気分w

328 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:17:37.73 ID:pJN0/fS3
繰り返す意味無いだろ。

329 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:32:05.92 ID:LUbwQamp
厳密とか何とか言って誤魔化したつもりのようだが、
つまりは>>318で言うところのHOがどういう意味なのか、誰も何も説明できないというわけ。

で、意味もなく説明も出来ないのに、
なぜか1/80とか16.5mmとか“厳密”な数値だけはどこからともなく現れてくるという支離滅裂ぶりだw

330 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:38:44.14 ID:sV/eb3qo
心の病だろうが支離滅裂だろうが「口先三ズ」よりマシ。

331 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:40:53.07 ID:pJN0/fS3
「とか何とか」w

レベル低いなあ。

332 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:43:59.35 ID:LUbwQamp
自分が言い出した謎の呼称“HO”の意味が説明できず逃げ出したようですな。

世の中には3.5mmスケール(1/87)を明確に表す呼称の“HO”が存在するわけで、
出鱈目を言いふらして誤りを正当化しようとするインチキはそろそろ止めにしてもらいたい。

333 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:45:35.31 ID:pJN0/fS3
厳密な意味などない。

この日本語が理解できないという知的レベルの低さは、どうしたことだ?

334 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:47:17.61 ID:LUbwQamp
厳密な意味はないということは、厳密ではない意味はあるわけだろう?w
何の意味もないのではないのなら、何らかの意味を説明出来ないというのは矛盾している。

335 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:48:40.27 ID:pJN0/fS3
>3.5mmスケール(1/87)を明確に表す呼称の“HO”

何百回論破されたか判らない様な嘘を何度も何度も何度も何度も繰り返すんだものなあ。
2chでは「倒れないバカ」が最強なんだろうね。

336 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:50:06.14 ID:pJN0/fS3
あ、論破は蒸気好き氏のライフワークだから、俺はやんないよ?w

今の俺はバカを小突いて暇潰ししてるだけ。

337 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:51:53.75 ID:LUbwQamp
>>335
何がどうして嘘なのか、ここらで明快な説明をどうぞw

で、お前さんの言うところの“HO”とやらの厳密ではない意味とは何?

338 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:51:53.81 ID:sV/eb3qo
倒れない馬鹿と倒れない1/80・HOは最強!w

339 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 22:56:20.12 ID:LUbwQamp
頭に血が上ると“論破論破!”と叫ぶ馬鹿はかなり昔からこの板に住み着いている。
こいつを小突くのがまた面白いんだよなw

340 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:07:52.01 ID:xBSPQ3Uf
HOの名称でグダグダいうてるが、オレ様がとどめをさしてやる。40年前に
カツミが入門者向けの青箱のセットを出したが、HO鉄道模型セットと書いて
ある。当時その記述に噛み付いた奴はいなかった。模型は走ってなんぼ。1/80
16.5mmがおかしいなら他にもおかしな点があろう。実物をそのまま縮小するわけには
いかない。ついでに前述の青箱はカッコイイ特急が描かれていたが中身は短縮客車編成
であったが「詐欺だ」という奴もいなかった。製品化された規格があれば黙って
それに従うべき、いやならおどれが新規格の会社を立ち上げるべき
あと大阪音速模型の店員も「HO」といってた。なぜか16番という
呼び方は使用しなかった。 反論ありますか??

ないようですから 本件結審であります

341 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:11:33.73 ID:8TcVZvDB
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

342 :鈴木:2015/06/03(水) 23:23:43.64 ID:eWcFCu/5
>>340
うわ言言ってる近畿地方のセルフ裁判官?
一人で無事に結審してオメデトウ様。

343 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:31:25.33 ID:sV/eb3qo
↑…といううわ事w

344 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:41:42.25 ID:LUbwQamp
>>340
大げさにまくし立てたかと思えば何のことはない“箱にそう書いてあった”というだけのこと。
あげくに俺様の通っていた模型店の店員もそう言っていたから間違いないというところは、
これは大笑いするところですか?www

こんな奴がいるから関西の地盤沈下も深刻なわけだw

345 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:51:41.01 ID:sV/eb3qo
関西でこそ「1/80・HO」が活きる!
トーキョーのカラよりカンサイのリアルw

346 :鈴木:2015/06/03(水) 23:57:21.62 ID:eWcFCu/5
模型屋の店員さんだって、接客という仕事だから、
ちゃんと客の言葉使いの好みに合わせてしゃべる、
という事はあるでしょう。

「オッ ! この客は蟹股模型を『HO』と言わないと
『オレ様がとどめをさしてやる』
とか言って暴れだす客だな。クワバラクワバラ。」
とネ。

347 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:57:52.82 ID:LUbwQamp
カラカラ鳴くムシは関西便所

348 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 00:07:45.34 ID:xuoWejsW
>>346
出ました、蟹股!
イライラしてる証拠デス。
関西便所で気を落ち着けましょうw

349 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 00:31:16.24 ID:PiODyOgJ
>>345
鈴米(昨日のID:LUbwQamp)は愛知県です。

350 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 01:43:16.15 ID:5exCTOht
>>316
鈴木さんが書いたのは、個人的意見ですよ

>>317
さぁ?
おそらくはOの半分ってことでしょうが、あくまで「意味」であって厳密に当てはまるものではないんでしょう

よくある事です

351 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 01:46:40.84 ID:5exCTOht
なんにせよ
「HOの意味は~」と記載されている規格も文献もおそらく存在しないでしょう

よって、「意味」が言えたところで個人的な意見に過ぎず、
結論にはなり得ないのですよ

352 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 02:14:34.65 ID:znv1e8OC
信州佐久の基地外が最も痛い奴だな。この基地外は芋掲示板でも大暴れしていましたね。

353 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 06:18:27.01 ID:xuoWejsW
幽霊が装束と履物の整合性について語るようなもの
>脳内モデラーのゲージ論

354 :鈴木:2015/06/04(木) 07:38:47.89 ID:bc9RfpL8
>>350 :蒸機好き
>鈴木さんが書いたのは、個人的意見ですよ

2chに書いてる意見の99%は個人的意見ですよ。
オタクのその意見も個人的意見じゃないの?
それともオタクの意見は、
オタクがHO(蟹股式)講師役やってる学校としての見解なの?
オタクが代表幹事やってる名称秘密の鉄模クラブとしての見解なの?

355 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 08:07:37.48 ID:5exCTOht
>>354
個人的意見ならば、
「意味」を書けようが書けまいが、結論には達しませんね

鈴木さんが「意味」書けたからといって、正しいという結論はでないってことです

で、意味が書けるかどうかの話じゃ無かったのですか?(笑)

356 :鈴木:2015/06/04(木) 08:11:27.51 ID:bc9RfpL8
>>355
オタクのその意見も個人的意見に過ぎない。

357 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 08:16:15.18 ID:5exCTOht
>>356
ですから、どちらが正しいかなんて結論が出ない、
と言っているんですよ

ですので、偉そうな言い回しはやめてもらいましょう

358 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 08:42:55.92 ID:znv1e8OC
政治の例え話は不適切という個人的意見こそ不適切w

359 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 09:44:35.98 ID:xuoWejsW
政治だろうが国際関係だろうが、次元の全く違う話を引き合いに出すこと自体
不適切と言うよりは滑稽だわな。

360 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 12:26:56.31 ID:5exCTOht
>>358
スレが違うんじゃないですか?(笑)

361 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 12:42:10.47 ID:FV6Olf+s
>偉そうな言い回しはやめてもらいましょう

これは笑うところですか?

362 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 12:48:21.49 ID:Ygahm887
>>361
また貴様かw

363 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 12:54:50.66 ID:5exCTOht
>>361
笑いたければどうぞ
しかし貴方が笑った瞬間、嘲笑の的になっちゃいますよw

364 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 14:14:44.76 ID:FV6Olf+s
ただ笑うのではなく嘲り笑って欲しいということですね、了解しました。

365 :鈴木:2015/06/04(木) 16:24:09.62 ID:m1wtipV2
>>350 :蒸機好き
>鈴木さんが書いたのは、個人的意見ですよ

オタクが書いてるは、個人的意見なの?

>おそらくはOの半分ってことでしょうが

「おそらく」などとしか言えない逃げ道付きの意見など糞の役にも立ちません。

「Oの半分」ってどういう模型なの?
値段が「Oの半分」なの?
縮尺が「Oの半分」なの?
ゲージが「Oの半分」なの?
やってる人数が「Oの半分」なの?

366 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 17:27:03.88 ID:xuoWejsW
↑ほぅら、段々興奮してきた…もうすぐ「蟹股」が出てくるぜw

367 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 19:03:45.44 ID:5exCTOht
>>364
本当に「嘲笑の的」になりたかったんですねw
哀れ(笑)

368 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 19:09:38.74 ID:5exCTOht
>>365
アメリカですから、32mmゲージのおよそ半分でしょうね

NMRAに書いてあることですから、
気になるなら直接聞いてみたらいかがですか?

なんにせよ、個人的意見しか無いのなら結論は出ません
鈴木さんの質問も意味がありません

369 :鈴木:2015/06/04(木) 19:30:01.59 ID:m1wtipV2
>>368
また「でしょうね」の逃げ道付きかね?
明日の天気予報を聞いてるわけではありません。
自分でも解らないNMRAの話など書いても何の意味もない。

370 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 19:45:15.13 ID:5exCTOht
>>369
個人的意見ならば、どうだっていいでしょう
結論は出ないのですから

間違いを指摘され、論拠が崩れ去っているのに改めない鈴木さんよりは、
マシですよw

371 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 20:12:45.38 ID:FV6Olf+s
>>367
嘲笑トラウマをお持ちなのはよくわかりましたが、現実逃避もいい加減にしないと後で更にひどく落ち込む羽目になりますよw

372 :鈴木:2015/06/04(木) 20:26:30.46 ID:m1wtipV2
>>370 :蒸機好き
「Oの半分」ってどういう模型なの?
値段が「Oの半分」なの?
縮尺が「Oの半分」なの?
ゲージが「Oの半分」なの?
やってる人数が「Oの半分」なの?

373 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 20:32:40.75 ID:kJSdimKd
>>372
「Oの半分」ってどういう模型なの

値段が「Oの半分」です
縮尺が「Oの半分」です
ゲージが「Oの半分」です
やってる人数が「Oの半分」です

所でオタクは「脳みそが半分」なの?

374 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 20:34:08.87 ID:kJSdimKd
所でオタクは「脳みそがカラ」なの?

375 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 20:54:32.23 ID:5exCTOht
>>371
人から嘲笑われ過ぎて、感覚が麻痺してるのはよくわかりましたよ
どこにも行き場が無くて、2chなんて情けなく無いんですか?(笑)

376 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 20:56:21.67 ID:5exCTOht
>>372
自分で調べたら?
まずは、自分の意見が正しく無かった事を認識しなさい

377 :鈴木:2015/06/04(木) 21:31:56.86 ID:m1wtipV2
>>368 :蒸機好き
>アメリカですから、32mmゲージのおよそ半分でしょうね

NMRAは文では「およそ」とは言ってないと思いますよ。
自分の都合で「およそ」とかコッソリ挿入するんですか?

378 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 21:38:59.86 ID:kJSdimKd
>>376
脳みそがカラなので
只今、ウィキペディアで調べ中です。
しばらくお待ちください。

379 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 23:22:40.22 ID:FV6Olf+s
>>375
何か三日月みたいな形の物体が後頭部に突き刺さってますよw

380 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 23:57:07.23 ID:cKxSDdLS
Oゲージの半分の大きさ、ゆえにハーフオーゲージ(HO)と呼ぶ。非常に
分かりやすい。端数が残るが 所詮おとなのオモチャだし気にしない。こんな
かんたんなことに原爆が広島に落ちたみたいな騒ぎをしてるのは、横からみ
ていて滑稽である

381 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 05:22:35.11 ID:je93BsYY
>>377
あら?
アメリカの寸法単位の文化をご存知ありませんか?
およそ靴の長さが1ft(0.3048m)ですよ

ですから、同じような事ですね

>>379
幻覚が見えるのなら、お医者様でどうぞw

382 :鈴木:2015/06/05(金) 08:04:53.51 ID:aCqt3qeY
>>381 :蒸機好き
>およそ靴の長さが1ft(0.3048m)ですよ
>ですから、同じような事ですね

靴の長さなど子供の靴からジャイアント馬場の靴まで沢山ある。
アメリカの寸法単位の文化など何の関係も無い。

383 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 12:30:40.87 ID:je93BsYY
>>382
> 靴の長さなど子供の靴からジャイアント馬場の靴まで沢山ある。
>アメリカの寸法単位の文化など何の関係も無い。

NMRA規格はアメリカの規格じゃ無かったのですか?
自分勝手ですね、鈴木さんは(笑)

384 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 12:32:05.40 ID:je93BsYY
>>383
>靴の長さなど子供の靴からジャイアント馬場の靴まで沢山ある。

だからこそ「およそ」なんですよ
理解できませんでしたか、鈴木さんでは

385 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 15:14:09.60 ID:2cTc4v9o
>>381は語源や起源の話をしてるわけでしょ?
単位の語源や起源が、現行の(厳密な)規定と必ずしも一致しない部分も多々あるわけで。

>靴の長さなど子供の靴からジャイアント馬場の靴まで沢山ある。

みたいなしょ〜もない屁理屈を垂れるくらいなら、それこそ鈴木g3が「子供の足基準」や
「ジャイアント馬場の足基準」の長さ単位を創設、提唱してみればいいw

386 :鈴木:2015/06/05(金) 15:54:56.07 ID:aCqt3qeY
>>385
>語源や起源の話をしてるわけでしょ?
>単位の語源や起源が、現行の(厳密な)規定と必ずしも一致しない部分も多々あるわけで。

それを書いてる>>381は「語源や起源の話」として書いてるわけではないでしょ。
問題になるのは「HOが意味する模型」とは何か? と言う事なのに。
それを>>381は実際には「語源や起源の話」にすり替えて乗り切ろうとしてるんじゃないの?

   >>315 :蒸機好き
   >「意味」として受けとれる可能性があるのは、
   >NMRAに書かれている「halfOと呼ばれる」という文言ではないかと思われます

ナーンチッテ。

387 :鈴木:2015/06/05(金) 16:03:54.53 ID:aCqt3qeY
>>381 :蒸機好き
>アメリカの寸法単位の文化をご存知ありませんか?
>およそ靴の長さが1ft(0.3048m)ですよ

アメリカの寸法単位の文化は靴の長さに由来するの?
珍説発明ですか?

388 :鈴木:2015/06/05(金) 17:18:40.23 ID:aCqt3qeY
蒸機好き氏の、鉄道模型とは無関係な、
米国の長さ単位の起源に関する意見は、
間違いとは言えない事が調べて解りました。
従って下記の私の2つの書き込みは取り消しします。失礼しました。
@>>382 :鈴木
 >靴の長さなど子供の靴からジャイアント馬場の靴まで沢山ある。 アメリカの寸法単位の文化など何の関係も無い。
A>>387 :鈴木
 >アメリカの寸法単位の文化は靴の長さに由来するの? 珍説発明ですか?

389 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 17:56:19.36 ID:je93BsYY
>>388
ですから、アメリカの寸法単位の文化を考慮すれば、
16.5mmは32mmのおよそ半分(=half)となってもおかしく無いと言えるんですよ

鈴木さんはまだ、分かっていないようですね
↓↓
>蒸機好き氏の、鉄道模型とは無関係な、
>米国の長さ単位の起源に関する意見は、

390 :鈴木:2015/06/05(金) 18:11:36.91 ID:aCqt3qeY
>>389
だとすれば、
15.5mmも32mmのおよそ半分(=half)となってもおかしく無いと言えるんですよ

391 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 19:33:39.70 ID:2cTc4v9o
>>390
ふ〜ん。だから何?

その「15.5mm」という軌間の鉄道模型がどこかで普及してるの?w

392 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 19:39:10.28 ID:je93BsYY
>>390
それならば、
赤ちゃんの靴でも、1ftと言えちゃう事になっちゃいますよ

393 :185-28:2015/06/05(金) 20:17:26.94 ID:o3wNGeLs
HOが米国発祥ならメートルとヤードポンドを混ぜて使う理由が???

394 :鈴木:2015/06/05(金) 20:37:31.60 ID:aCqt3qeY
>>392
何故、
16.5mmは、32mmのおよそ半分(=half)となってもおかしく無いと言えるが
15.5mmは、32mmのおよそ半分(=half)となってもおかしく無いと言えないの?

395 :185-28:2015/06/05(金) 20:45:13.31 ID:o3wNGeLs
もともと16mmだったけど、1/87に合わせて
16.5mmにアジャストしたんだったと思うが?

396 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 20:52:24.44 ID:je93BsYY
>>393
3.5mmスケールの意味は?
出直してきなさい馬鹿

>>394
じゃ、1ftが280mm前後でもいいことになっちゃいますね
鈴木さんは、理解できない馬鹿ですか?(笑)

397 :鈴木:2015/06/05(金) 21:04:37.87 ID:aCqt3qeY
>>396 :蒸機好き
>出直してきなさい馬鹿

やだ、お爺さんヒスおこしてる。

398 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 21:12:57.60 ID:55TmV+py
鈴木はまた知能崩壊してる。

399 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 23:55:13.60 ID:SuoqjN6W
>>396 :蒸機好き
>出直してきなさい馬鹿

世界中の誰もが見られる場所でその口の利き方とは、大した度胸してるな。

400 :鈴木:2015/06/06(土) 00:10:53.30 ID:nu0DSC3j
>>399
いや、全く、ヒデェもんだ。

401 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 00:29:49.77 ID:5oSTLw+H
>>397:鈴木
>やだ、お爺さんヒスおこしてる。


オタクは「お爺さん」なの?
オタクは「お爺さん」のふりしてるの?w

402 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 05:52:21.84 ID:DbxsmA/6
このスレは、蒸機好きさんと鈴木さんが
罵りあうスレです。

それでは適当にやっててください。

403 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/06(土) 06:09:25.68 ID:K1hxBjdE
>>397
> やだ、お爺さんヒスおこしてる。

いやですね、鈴木さんがまたまた揚げ足取ってますよ

>>400
で、反論できなくなったら揚げ足取りですか?
事実はどっかへ行っちゃっているようですねw

鈴木さんは脳内お花畑だったんですね

404 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/06(土) 06:23:51.74 ID:K1hxBjdE
>>400
荒らし仲間に同調されて、嬉しそうですね
嬉々としてらっしゃる、鈴木さんw

405 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 07:00:29.59 ID:0FZA2ULf
鈴木が反論に窮した場合のリアクション
第一段階…揚げ足取り
第二段階…鵡返し
第三段階…蟹股呼ばわり
第四段階…逃亡
そして、ほとぼりが醒めたのを見計らって舞い戻り。
同じパターンの繰り返し。

406 :鈴木:2015/06/06(土) 07:24:05.13 ID:I3oL+nZD
>>396 :蒸機好き
>出直してきなさい馬鹿
   ↑
いや、全く、ヒデェもんだ。

407 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/06(土) 07:57:25.29 ID:K1hxBjdE
>>406
反論できなくなった、鈴木さんでした(笑)

408 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 09:08:47.97 ID:DbxsmA/6
>>407
鈴木さんは元々脳内お花畑ですよ。

409 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 09:18:49.75 ID:0FZA2ULf
>>408
お花畑?…そんな善良且つ平和なもんじゃないさ。
私怨と僻みが醜い骸を曝す“無限荒野”。

410 :185-38:2015/06/07(日) 21:02:54.79 ID:VOyn7GSY
鈴木は67歳のお花畑g3
鈴木は67歳の無限荒野g3

まっ
どっちでもいいけどw

411 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 01:53:23.79 ID:jWwnGkzL
齢67となれば、もうゲージ論なんかからはとっくに卒業して、
12mmでも13mmでも、ゆっくり愛でながら「己の欲するところに従えども矩を越えず」
の境地に近づいていて然るべき。
なのに青二才のように「観念だけの鉄道模型」から抜け出せない身の上
ってのは、気の毒と言うか、安上りで羨ましいと言うか…w

412 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 16:34:59.43 ID:fFJHuIV5
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確率高い超本命が狙いどき

◆ak◇kun.net/c11/2332piko.jpg
◆をdに置き換え、◇を消す

413 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 02:18:35.18 ID:Q1LvO1oO
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/644
644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/647
647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/650
650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/652
652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

414 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 21:30:42.84 ID:NfFB5E4X
そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

415 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 21:32:13.40 ID:NfFB5E4X
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/644
644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/647
647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/650
650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/652
652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

416 :gK♪マイネーム♪:2015/06/14(日) 22:38:03.03 ID:K7EHDVvZ
ジャイアント馬場と云えば、フライングネックブリーカードロップ
あれだけは、凄い技だったなー。(笑)

417 :鈴木:2015/06/15(月) 02:57:16.91 ID:yw54M4xO
>>416
ジャイアントと云えば、ワタククシ的には馬場氏より愛知機械のオート三輪ヂャイアントかな?
http://ameblo.jp/porsche356a911s/entry-11665570175.html
http://ameblo.jp/porsche356a911s/image-11665570175-12737056122.html
オート三輪をトラクターにしてトレーラーとしたのが、
一時かなり日通(黄色)で採用されていた記憶がある。

ちょっとネットで調べたが写真は見つかりませんね。
オレは愛知機械はトヨタに吸収されたのかと思い込んでいたが、ネット見ると日産に吸収されてました。
日通のヂャイアントオート三輪のトレーラー(全5輪)が、国鉄の5tコンテナを運んでた気もするが、
この辺になると大昔のいい加減な記憶でデマかも知れない。

オート三輪で3人乗りのベンチシートもあったらしい。

418 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/15(月) 12:03:20.93 ID:qvcoX9a8
ワタククシ的には(笑)

419 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/20(土) 10:05:50.95 ID:/LwaF6AJ
タダでいける!!
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確立高い超本命が狙いどき

△を2に、◆をiに置き換える
0△2◆t.net/d12/763gooa.jpg

420 :某356:2015/07/11(土) 12:30:11.98 ID:XXxVq4/r
KC57 ◆KC57/nPS5E(通称:馬力)のことを知りたければ「総選挙は参院の任期で決まる」で検索!
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ________________  .__
         |総選挙は参院の任期で決まる     .| |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  . ̄ ̄
         ◎ウェブ全体  〇日本語のページ

このほかにも彼の悪事満載のブログはコチラ
http://saninninki.blog.fc2.com

421 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 15:16:52.70 ID:S6wBywtr
1/80 16.5mmの模型をHOと呼べる根拠が示されたことはない。なぜならそんなものはどこにも存在しないわけだから。
根拠が示せないインチキHO厨房は“HOと呼んではいけない決まりはない”なんていう低レベルな詭弁にしがみついて必死。

422 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 17:29:52.90 ID:p+/NA5gp
>>421
根拠など不要。
皆がそう呼んでるんだからそれで十分。
誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」に比べれば
よほどマシ。

423 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 17:55:09.94 ID:njE2RMUS
>>422
>誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」に比べればよほどマシ。

それはどういう呼称なの?

424 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 18:35:27.19 ID:p+/NA5gp
>>423
何だろうね?…当ててごらん?w

425 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 22:05:15.16 ID:njE2RMUS
>>424
ありもしない妄想だろ。当たりだなw

426 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 03:07:53.66 ID:MREFkaUo
>>425
ハズレw
判ってるけど口惜しいから言えない?…アタリだなw

427 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 15:03:49.69 ID:X5PI0Vyq
>>426
具体的に説明出来ないのは妄想である証拠。
つまり誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」とかいうものは存在しない。

428 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 15:52:36.12 ID:MREFkaUo
>>427
とうとう存在そのものを否定…抹殺か?
まあそれならそれで構わんがw

429 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 20:16:12.78 ID:bslnLzmW
>>428
悔しかったら説明してみろよw

430 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 20:30:58.79 ID:o+lRZCsH
このスレ、全然お気楽じゃないんですけど。

431 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 22:21:04.25 ID:bslnLzmW
で結局、誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」とはどういうもの?w

432 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/20(木) 06:35:00.71 ID:wWe+dFk5
>>431
コイツは鈴木の成り済ましか?
やり口がそっくりw

433 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/20(木) 15:40:16.33 ID:M1BUs0Kw
やはりというか何というか、誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」とは何か誰も説明できないわけだ。

434 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/20(木) 16:39:20.18 ID:wWe+dFk5
だから永遠に「ジュウニミリゲージ」なんだろうねw

435 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/20(木) 19:09:02.38 ID:jQ1wlM6x
>>432
そいつは鈴木より二本毛が多いだけの「鈴米」ですけど何か?

436 :某356:2015/08/20(木) 19:20:54.47 ID:9YUMLQdz
>>420
私と同じ名前の人こんばんは。

437 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/21(金) 00:17:21.33 ID:h7MYOZG1
必死に話題をそらせようとしているのは、誰もそう呼んでくれない「根拠のある呼称」とかいうものについて、
誰も何の説明も出来ないという都合の悪い事実を覆い隠すためだ。

438 :某356:2015/08/21(金) 00:48:52.69 ID:PZOTTURA
>>437
「お前らが俺を説得できないからお前らは嘘つきでインチキだ」って
低レベルな詭弁こいた>>421さんは必死に話を逸らして都合の悪い事実を
覆い隠すどころかトンズラこいたままですね。

439 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/21(金) 01:53:12.11 ID:h7MYOZG1
>>438
どこかの誰かを説得できる出来ないという話ではない。
1/80 16.5mmがHOである根拠がどこにもないから嘘つきだろうと言っているだけ。
トンズラこいているのは、嘘つきではないと言いながらその根拠を説明出来ない輩。

440 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/21(金) 03:16:53.76 ID:Z888XuEP
それでも1/80日本型HOは増殖するw

441 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/21(金) 15:35:11.34 ID:1oIKYh9o
\____________/
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

442 :某356:2015/08/21(金) 19:11:45.33 ID:PZOTTURA
>>439
>トンズラこいているのは、嘘つきではないと言いながらその根拠を説明出来ない輩。
うんうん、で、他人を嘘つきと言いながらその根拠を説明できない人はトンズラしたままですか?

443 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 15:45:54.23 ID:2xbbAacD
>>442
で、1/80 16.5mmを何の根拠もなくHOと言い張る嘘が、
なぜ嘘ではないと言えるのか早く説明してもらいたい。

444 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 20:35:04.67 ID:HU/nEtS4
>>1
ご冥福をお祈りします

445 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 21:12:51.37 ID:XrT1UiG7
>>443
その前に1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶことがなぜ嘘なのかの説明をして下さい。

446 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 21:39:12.91 ID:wYOyfaHK
嘘呼ばわりする側が説明するのが筋だよなw

447 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 22:46:39.06 ID:zkksug2E
>>445-446
そうやって質問返しで誤魔化すばかりで、なぜ1/80 16.5mmがHOになるのか全く説明できない。
嘘つき呼ばわりがそんなに気に障るのなら、嘘でない理由を説明すればよいはず。
それが出来ないのが嘘である何よりの証拠。

448 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 22:53:05.38 ID:wYOyfaHK
「お前らが俺を説得できないからお前らは嘘つきでインチキだ」って
低レベルな詭弁こいた>>421さんは必死に話を逸らして都合の悪い事実を
覆い隠すどころかトンズラこいたままですね。


なんだってさ!w

449 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 23:08:13.59 ID:zkksug2E
>>448
個人的に誰かを説得する必要など全く無い。
なぜ1/80 16.5mmがHOと言えるのかその理由を説明すれば済むだけ。
それが出来ずに、おかしな質問返しで誤魔化そうとすることこそ嘘である証拠。

450 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/05(月) 23:33:37.18 ID:wYOyfaHK
変な日本語!w

451 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/06(火) 09:09:34.44 ID:k+4lQnpN
>>449
katoやらユーザーがそう思ってるだけじゃいけないのか?

452 :某356:2015/10/07(水) 19:28:26.31 ID:8ZJh5fiU
>>443
つまり「俺様が理解できないからお前らは嘘つきだ」といわけですね。
誤魔化すばかりでなぜ1/87以外をHOと呼ぶと嘘になってしまうのか
まったく説明できないわけですよね。
そんなに他人を嘘つき呼ばわりしたいなら嘘つきだという理由を説明すればいいはずですよね(>>447理論)。
それができないのはzkksug2Eさんが嘘つきだという証拠になっちゃいますよ(>>447理論)。

>>447
というわけで、他人を嘘つき呼ばわりするならまずご自分でその理由を説明するのを
期待していますよ。

>>447
つまり他人を嘘つき呼ばわりするならその理由を説明すれば済むだけということですね。
それが出来ずに、おかしな質問返しで誤魔化そうとすることこそ
嘘である証拠になっちゃいますよ。

453 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 14:03:08.72 ID:5hvyDMBB
>>451
そう思っているだけなら自由だろ。他人の妄想に誰も手出しは出来ないわけだし。
ただし、口に出してしまうと嘘だインチキだと批判の嵐になる。

454 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 15:44:26.46 ID:3T7MHCEU
別に口に出しても妄想でも嘘でもないがなww加藤は箱に出してるがww

455 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 16:18:20.82 ID:5hvyDMBB
>>454
ヘェ〜、過渡のやることに間違いはないとなぜ言い切れるの?
そんなデタラメを言い張るのは過渡からエサもらってるイヌくらいだろw

456 :某356:2015/10/13(火) 20:46:00.64 ID:jZeIyy9F
>>453
>そう思っているだけなら自由だろ。他人の妄想に誰も手出しは出来ないわけだし。
>ただし、口に出してしまうと嘘だインチキだと批判の嵐になる。
誰が何をどう思っていようと口に出そうと誰も手出しをするほどのものではないと
思いますが(模型の縮尺の名称について)、
他人を嘘だインチキだと言いながらも説明できなくなってトンズラすりゃ、
そりゃ疑問も質問も出てきますよね。
まぁトンズラしっぱなしなら他人に何を言っても良いと思っている人も
いるみたいですが。

457 :某356:2015/10/13(火) 20:47:10.93 ID:jZeIyy9F
>>455
何に対してどうデタラメなんですか?
相変わらず「俺様が理解できないものはデタラメ」理論ですか?

458 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 21:44:52.13 ID:kAA1jknR
>>455
どこが間違えなの?

459 :某356:2015/10/13(火) 22:11:07.61 ID:jZeIyy9F
別に鈴木さんが何をどう考えていようと構わないんですが、
何がどうなるとインチキなんですかねぇ。

460 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 22:51:12.06 ID:nA35IgSW
>>453>>455は鈴木g3じゃないだろ。

まっ(笑)
g3であることには違いないだろうがw

461 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/13(火) 23:53:59.42 ID:CrqGS4Iz
>>456
>誰が何をどう思っていようと口に出そうと誰も手出しをするほどのものではないと
>思いますが(模型の縮尺の名称について)、

俺様の意見に批判は許さんというわけだ。そうまでしてスケールやゲージの議論を押さえ込みたい理由は?
1/80 16.5mmはHOではないと本当の事を言われると余程困るようだw
そもそも自分の意見を述べないと言い切っている輩に、他人の意見を批判する資格はない。

>>457
1/80 16.5mmをHOと呼ぶのは誤りであり、それを正しいと言い張るのは出鱈目だ。
そしてなぜ誤りではないのかと尋ねられると、どこかの誰かが理解できない云々という変な言い逃ればかりで、
具体的にそう呼べる理由は全く説明できないからだ。

462 :某356:2015/10/14(水) 00:06:45.41 ID:Ry/3OvMj
>>461
>俺様の意見に批判は許さんというわけだ。そうまでしてスケールやゲージの議論を押さえ込みたい理由は?
>1/80 16.5mmはHOではないと本当の事を言われると余程困るようだw
>そもそも自分の意見を述べないと言い切っている輩に、他人の意見を批判する資格はない。
議論を抑え込みたいのではなくて、進めたいだけなのですが。
他人を嘘つきだインチキだと言うなら当然理由を説明できた上での
ことだろうなと考えるのが当然だと思うのですが、
あなたの国では異なるんですか?
そもそも理由を問われて答えられないのでは、他人を否定する資格はないですよ。
「俺は理由を説明できないけどお前らは嘘つきで泥棒だ、文句があるなら俺を説得してみろ」が
説明になると思っているのでしょうか。

>1/80 16.5mmをHOと呼ぶのは誤りであり、それを正しいと言い張るのは出鱈目だ。
>そしてなぜ誤りではないのかと尋ねられると、どこかの誰かが理解できない云々という変な言い逃ればかりで、
>具体的にそう呼べる理由は全く説明できないからだ。
そもそも「1/80 16.5mmをHOと呼ぶのは誤りだ」ということに対する理由を尋ねられても
言い逃ればかりで説明できていませんからねぇ。

463 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/14(水) 09:24:33.95 ID:Cn4SztJL
>>461
だから何が誤りなんだよ?ww

464 :gK♪♪:2015/10/14(水) 10:02:11.05 ID:ky+4Z9VC
蓼倉馬鹿の、睡眠ターイム。



(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

465 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/14(水) 20:39:49.10 ID:Xc9pHDZl
>>462
理由を問われて答えられないのは1/80 16.5mmをHOだと偽りたい側だろう。
なぜ1/80縮尺の模型がHOになるのか、その場合のHOとはどういう意味なのか、
まるで説明が無い。説明が無いのだから嘘だの出鱈目だの言われるのは当然。

HOというのは7mmスケール(1/43.5)の半分の3.5mmスケール(1/87)を指すという以外に、
いったいどういう意味があるのかぜひ説明してもらいたいと何度も言っているが、
これまたまともな返答があったためしは無い。

466 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/14(水) 20:52:55.61 ID:2jdVyucQ
>>465
どこにそんな決まりがあるんだ?

467 :某356:2015/10/14(水) 20:57:07.64 ID:Ry/3OvMj
>>465
>上
他人を嘘つきだインチキだと言うなら当然理由を説明できた上での
ことだろうなと考えるのが当然だと思うのですが、まるで説明が無いですね。
まずは説明が無く他人を嘘つきだの詐欺師だのインチキだのと言い放って
トンズラした人が嘘だの出鱈目ということになりますよ。

>下
あなたが理解できないからといって、嘘や詐欺や泥棒やインチキになるわけではありません。

468 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/14(水) 22:21:29.77 ID:Xc9pHDZl
>>467
HOは7mmスケール(1/43.5)の半分の3.5mmスケール(1/87)を指すという以外にどういう意味があるのか、
そしてその場合のHOとはどういう意味になるのかぜひ説明してもらいたい。

469 :某356:2015/10/14(水) 23:25:33.25 ID:Ry/3OvMj
>>468
あなたが理解できないからといって、それ以外が嘘や詐欺や泥棒やインチキになるわけではありません。
どうしても知りたいのなら、ご自分のお母さんにでも聞いてみてください。

470 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 08:10:52.61 ID:T7JSSYuv
>>468
>HOは7mmスケール(1/43.5)の半分の3.5mmスケール(1/87)を指すという以外にどういう意味があるのか、

その、3.5oスケールの基になったOスケールの縮尺が、
7oスケールだけではなく複数あるのはどう説明するの?

471 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 09:44:13.77 ID:fO/NoVqr
>>470
HOができた登場のOには1/43.5の縮尺だけしかなかった。
だからHOの縮尺は1/87になる。1/45の半分で1/90、1/48の半分で1/96、
それらもHOだと言いたいなら頑張って広めたら良いのでは?w
そんな主張に意味があるとは思えないが、別に反対はしない。
ただし1/80がHOではない事実には何の関係もない話だ。

472 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 12:17:10.09 ID:n3O/8IK6
支離滅裂だなぁ。

473 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 16:25:13.65 ID:ck7Qd51j
そうそう、支離滅裂だよな。1/80 16.5mmをHOと呼ぶなんて支離滅裂としか言いようがない暴挙だ。

474 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 17:35:07.22 ID:fO/NoVqr
>>471
訂正
×登場
○当時

どのOの縮尺をとっても半分ではない1/80を、
複数縮尺とかハーフオーとかしきりにわめいた挙句、
どさくさ紛れにHOだなどと言い張ることこそ支離滅裂。

475 :某356:2015/10/15(木) 21:28:41.56 ID:usSQm3iP
>>471
>HOができた登場のOには1/43.5の縮尺だけしかなかった。
>だからHOの縮尺は1/87になる。1/45の半分で1/90、1/48の半分で1/96、
>それらもHOだと言いたいなら頑張って広めたら良いのでは?w
>そんな主張に意味があるとは思えないが、別に反対はしない。
>ただし1/80がHOではない事実には何の関係もない話だ。
ほうほう、では後からでてきた1/45のOとか1/48のOは
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキなんですかねぇ。

476 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 21:32:32.94 ID:DFldHNIM
>>470
どうせ外国の話なんだろw

477 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 21:32:38.37 ID:bWsSfJhv
>>470
どうせ外国の話なんだろw

478 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 21:42:51.76 ID:fO/NoVqr
>>475
後から出来たから嘘つきとか出鱈目ではない。1/45も1/48も規格を整えて呼称を名乗っている。
そこが1/80との大きな違い。嘘つきと言われるのが嫌なら規格を作ればよかろう。
もっともそんな能力があるなら、ここまでしつこく詭弁を振り回しはしないだろうなw

479 :某356:2015/10/15(木) 21:58:50.51 ID:usSQm3iP
>>478
どこの何という団体が規格を定めると嘘が真実になるんですか?
規格ができると嘘が嘘じゃなくなるなら、だれかがチラシの裏にでも
殴り書きした規格でもあれば真実になっちゃうんでしょうか。

480 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 22:45:51.48 ID:fO/NoVqr
>>479
どこの誰だから良いとか悪いとか、鉄道模型はそんな差別的な趣味なのか?
誰がそんな事どこに書いたの?ぜひ教えてもらいたいものだ。
作った人々の出自ではなく、問題なのは規格の中身だろ。
チラシの裏の殴り書きを規格とは言わないだろうな、日本でも欧米でも。
ただし、お前さんの住んでいる国ではどうだか知らないがw

481 :某356:2015/10/15(木) 23:41:49.62 ID:usSQm3iP
>>480
>どこの誰だから良いとか悪いとか、鉄道模型はそんな差別的な趣味なのか?
>誰がそんな事どこに書いたの?ぜひ教えてもらいたいものだ。
>作った人々の出自ではなく、問題なのは規格の中身だろ。
規格は信じるものではなく運用するものだと御高説を垂れていた方が
いらっしゃいましたが、チラシの裏だろうが便所紙だろうが、
それを使用する人にとっては規格であることに相違ありません。

で、どこの何の規格と異なった名称をすると嘘になるんですか?

482 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/15(木) 23:52:43.63 ID:fO/NoVqr
>>481
>チラシの裏だろうが便所紙だろうが、それを使用する人にとっては規格であることに相違ありません。

そんなものは単なる“お友達同士のお約束”であって一般的な認識による規格ではない。
規格と内輪の約束事とは異なる。きちんと整備された規格は、それを用いていようが用いていなかろうが、
全ての人にとって規格であると認識されうる内容を備えたものだ。それだけの内容を備えていないものは規格ではない。

483 :某356:2015/10/16(金) 00:00:03.32 ID:lg/pIvLl
>>482
>そんなものは単なる“お友達同士のお約束”であって一般的な認識による規格ではない。
規格化された"お友達同士のお約束"は規格にはならないんですか?
認められる規格か認められない規格かの「一般的な認識」は、あなたが決めるんですか?

そもそも、なあたがどこかの何かの規格を信じたいなら信じればいいですが、
他人もそれに従わなければならないという理由にはなりません。

484 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/16(金) 08:27:44.97 ID:2mmpw87o
まあ、地方の小学校のローカルルールとか業界ハウスルールみたいなもんだろ。

その狭い世界の中では常識だけど、他所へ行って口にすると恥をかく、みたいな。

485 :某356:2015/10/16(金) 20:58:18.53 ID:lg/pIvLl
>>484
狭いか広いかは知りませんが、まぁそんなようなものですね。
いきなり別の集団に入って「俺の常識」を振り回すと恥をかく、みたいな。

486 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/16(金) 23:31:44.86 ID:tQSLfscz
>>483
規格化されたものは規格であって“お友達同士のお約束”ではない。

>認められる規格か認められない規格かの「一般的な認識」は、あなたが決めるんですか?

鉄道模型の世界に認められる規格とか認められない規格とか、そんな区分があるのか?
試しにお前さんが考える認められない規格とやらはどういうものか例をあげて説明して欲しい。

繰り返すが規格は信じるとか信じないとか宗教みたいなものとは違う。
従うのも従わないのも自由だが、規格として整備されたものを、
勝手な都合で何でも無視できると考えるのはお門違いもいいところだ。

487 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 00:52:37.31 ID:3/JpgWkn
>>486
規格規格と五月蠅いけど、鉄道模型の規格とは何という名称の規格ですか?
具体的に例を挙げて説明をお願いします。
あと、規格に従うのも従わないのも自由なのに、そこに使われている名称を違う意味で使うのが、
なぜ駄目なのか、解りやすく説明してください。

488 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 01:51:27.09 ID:Ew7hw0rT
国際標準はNtrakの規格じゃね。
Jan-Trackの規格だと1/80の16.5mmをHOと呼ぶのかな。

HOの運転会に1/80の車輛なんて持ち込んだら大迷惑だよ。縮尺が1割も違うんだから。

489 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 02:25:02.53 ID:V7+Blbx8
>>488
しかし現実は、HOの運転会に持ち込まれるのは大半が1/80ですよね、日本では。
それよりも、HOの運転会に12mmを持ち込む人ってまず見掛けませんねw

490 :某356:2015/10/17(土) 02:33:35.46 ID:1vyoinJW
>>486
>規格化されたものは規格であって“お友達同士のお約束”ではない。
お友達同士で規格化された"規格"と、嘘がホンモノに変わる"規格"の違いって
どこで定義されているのですか?
認められる規格か認められない規格かの「一般的な認識」は、あなたが決めるんですか?

>鉄道模型の世界に認められる規格とか認められない規格とか、そんな区分があるのか?
>試しにお前さんが考える認められない規格とやらはどういうものか例をあげて説明して欲しい。
認めれらる規格とか認められない規格を言い出している>>486さんに私もぜひ教えていただきたいことです。
いやいや、>>486さんでも、>>482さんにでも>>480さんにでも、教えてほしいところです。

>繰り返すが規格は信じるとか信じないとか宗教みたいなものとは違う。
>従うのも従わないのも自由だが、規格として整備されたものを、
>勝手な都合で何でも無視できると考えるのはお門違いもいいところだ。
どこの何という団体が規格を定めると嘘が真実になるんですか?
規格ができると嘘が嘘じゃなくなるなら、だれかがチラシの裏にでも
殴り書きした規格でもあれば真実になっちゃうんでしょうか。

491 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 06:26:23.37 ID:Ew7hw0rT
>>489
NTrakの規格では1/80をHOゲージとは絶対呼ばない。オッサン連中はこだわるから、16番とか呼ぶ。

日本型しか生産していないトミックスはあくまでも1/80、16.5mmという表記で、HOの呼称は製品番号とか情報局とか限定してる。国際標準に準拠してるから、HOゲージとは記載しない。虚偽になるから。

KatoはHOを生産してるし、16.5mmのユニトラックをHOゲージと呼ぶのは問題ないけど、日本型の1/80の車輛をHOゲージと定義しているのは誰が見ても間違い。実際の縮尺を知らずに購入した海外ユーザーから訴えられてもおかしくないレベル。

492 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 07:23:14.15 ID:V7+Blbx8
>>488
貴方が何処の国の方かわかりませんが、貴方の言う「HOの運転会」とは
G=16.5mm(直流2線式)の運転会かな?
これがもし「16番の運転会」であれば、1/80・16.5mmの車両を持ち込んでも
全く問題無いはずだよね?
1/80を持ち込むと何故に『大迷惑』なのか説明してもらいたい。
1/80が大迷惑なら、1/76・16.5mmのOOゲージも同様に『大迷惑』なのかな?

493 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 07:50:39.70 ID:3/JpgWkn
>>488>>491
鉄道模型の規格に国際標準なるものは存在せず、あるのは国や地域別の規格です。
一般に認知されているのは米国のNMRAと欧州のNEMです。
HO=3.5oスケールと云う点では両者は一致していますが、他の点では違っている箇所があり、
国際標準と言うわけではありません。

494 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 08:31:24.78 ID:EE7KBz1j
>>488
国際規格どこ?wwww

495 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 08:55:43.43 ID:rIdTx8PG
>>494
MRがかるんばっく社内全員でT-trakモジュール作るそうな。
元々は日本が発祥の地だけどね。
TMSだとこれを日本向けとかで規格いじっちゃうけど、
さすがにT-trakならそのままだろう。
https://www.facebook.com/ModelRailroader/photos/a.412349839213.187483.284293779213/10153745613839214/?type=3&fref=nf

496 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 13:02:07.00 ID:teP7Boow
馬力ちゃんズって、このやり取りを何年続けるんだろうw

497 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 13:58:23.26 ID:7g8rNnv+
鉄道模型を持ったことのない鈴木がくたばるまで

498 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/18(日) 00:46:07.99 ID:jSkyNdgp
>>495
日本語でおkー

499 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/18(日) 01:39:08.09 ID:aXRlE10e
>>498
適当に翻訳してみた

これは、何かって?これはT-trakモジュール、大きさは308mm×355mm×70mmです。
そして、モデル ・ レイルローダー スタッフの次の模型製作の課題の基礎です。
モデルレイルローダー、モデルレイルローダービデオプラス、
およびカルムバックの従業員は、モジュールを製作し、モデル レイルローダー ビデオ プラスのビデオや
ブログのシリーズでネタにされます。
それはみんなで同時にスタートするので、いろいろな立場の人が、思い思いに作るのを見るのは、きっと興味深いでしょう。
この楽しいプロジェクトをみんなで見てね!
もしも私たちと一緒にあなた自身のモジュールを製作する場合は、www.Ttrak.org で仕様をチェックしてください。

500 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/18(日) 15:09:34.84 ID:aXRlE10e
1973年 NTRAKが発明される
1975年 TMSがNTRAKを紹介
1977年 NTRAKを日本向けとして規格を改変し、JANTRAKと称す
1994年 JANTRAK解散。名称使用が封印される
2000年 RMMが路面モジュールを発明する
同   JAMコンで来日したNTRAK総帥ジム・フィッツジェラルド氏のモジュールが日本のモジュールに組み込まれる
同   ジムさんと奥様のリーさんが路面モジュールを知り、米国に持ち帰る
2001年 リーさんが路面モジュールをT-trakと名付け、JAMコンに路面モジュールを持参し合同運転する
2015年 世界一の鉄道模型雑誌であるモデルレイルローダー誌がT-trakプロジェクトを開始

501 :鈴木:2015/10/18(日) 16:07:08.37 ID:sSjPf74R
>>499
翻訳ありがとうございます。
>>500
歴史説明ありがとうございます。

502 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/18(日) 23:32:09.23 ID:p9YEKzi7
>>490
>お友達同士で規格化された"規格"と、嘘がホンモノに変わる"規格"の違いって
>どこで定義されているのですか?

お友達同士のお約束を“規格化”したとお友達同士で決めたつもりでも、
それは所詮“お友達同士のお約束”だ。規格化したつもりのお友達同士のお約束というわけ。

>認められる規格か認められない規格かの「一般的な認識」は、あなたが決めるんですか?

認められない規格とはどんなもの?
お前さんが考える認められない規格というのはどういうものか、例をあげて説明して欲しい。
>>486のレスのどこにも認めれらる規格とか認められない規格とか、そんな記述は見当たらない。

>どこの何という団体が規格を定めると嘘が真実になるんですか?

どこの誰だから良いとか悪いとか、そんな差別的な発言をしてはいない。
問題なのは規格の中身。規格として整備されたものは規格だし、
単なるお友達同士のお約束や、チラシの裏の殴り書きは規格ではないというだけの話。

503 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/18(日) 23:55:40.95 ID:oyMhwjSy
モハ

デハ

504 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 08:10:00.44 ID:QwKJrbRo
何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザいだけ。

505 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 13:19:32.62 ID:4q1qk9bX
>>504
なるほど。そうすると賛否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと言うことになるw

506 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 13:24:21.66 ID:QwKJrbRo
>>505
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

507 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 13:30:01.57 ID:4q1qk9bX
>>504
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

508 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 14:03:22.34 ID:QwKJrbRo
それより、>>487に対する鈴米の返答を俺もききたい。

509 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 14:25:54.11 ID:4q1qk9bX
>>508
ならばコテハンで鈴米と名乗る奴が現れるまで待つことだな。
その時まで1/80 16.5mmをHOと偽り続ける人や組織がどれくらい残るのか見ものだなw

510 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 15:23:58.90 ID:OYhFZHf2
鈴米必死だな。
自ら名乗ったくせに。
「スンタフェ」の方がバカっぽくてお似合いかもなwww

511 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/19(月) 19:40:14.26 ID:GSkbR/FI
信州佐久の田舎者必死www

512 :某356:2015/10/19(月) 20:42:31.96 ID:ENJVIrFp
>>505

>>505
>なるほど。そうすると賛否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
>その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと言うことになるw
賛否両論あるなかでの話なら、「俺の認めるHO以外をHOと呼ぶのは許さない」という私見を押し付けるのも
同じレベルでウザい個人やら会社ということになりますし、
あまつさえ他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やらインチキと決めつける人はさらにウザいってことになりますね。
あなたがそんな「さらにウザい人」ではないことを祈ります。

513 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/20(火) 17:57:26.66 ID:BJ0lyM0R
>>512
賛否両論あると言うなら、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」という私見を押し付けるのも
同じレベルでウザい存在であるという話なのは理解できたの?w

そしてもし賛否両論あるという認識ならば、どちらか一方の立場からは、反対の立場は嘘つきでインチキなのは当然ではないの?
いくら自分が気に食わないとわめいても、少なくとも賛否両論あるという以上、自分の気に入らない主張を封殺するのは無理な話。

514 :某356:2015/10/20(火) 19:53:46.67 ID:Zfd8g2m+
>>513
>賛否両論あると言うなら、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」という私見を押し付けるのも
>同じレベルでウザい存在であるという話なのは理解できたの?w
つまり、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」というのがウザい主張なら、
「1/80 16.5mm以外をHOではないと主張する」のもウザいということになるわけですが、
それは理解できていますか?
でもって、少なくとも私は「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」なんてことは
主張してませんし、賛否両論ある話を一方的な思い込みで「嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキだ」
なんてことは主張していません。

>そしてもし賛否両論あるという認識ならば、どちらか一方の立場からは、反対の立場は嘘つきでインチキなのは当然ではないの?
別に複数の考え方があっても問題ない場合もありますし、
拠っている根拠によってはいずれも正しい場合だってあります。
あなたがいくら心の狭さを自慢したところで、他人もそうであるとは限りません。

>いくら自分が気に食わないとわめいても、少なくとも賛否両論あるという以上、自分の気に入らない主張を封殺するのは無理な話。
封殺なんかしてませんよ。
被害妄想が激しいですね。

515 :某356:2015/10/20(火) 20:38:26.97 ID:Zfd8g2m+
>>513
>いくら自分が気に食わないとわめいても、少なくとも賛否両論あるという以上、自分の気に入らない主張を封殺するのは無理な話。
で、あなたは他人の意見を封殺しようと頑張っていらっしゃるわけですか?

516 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/21(水) 22:57:47.64 ID:HfwNFrW9
>>514
すると賛否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと言うことには同意するわけだ。
その点を理解できたのなら何よりだなw

>別に複数の考え方があっても問題ない場合もありますし、
>拠っている根拠によってはいずれも正しい場合だってあります。

なるほど。しかし例えばHOという用語が1/87スケールだけを表すという決まり事と、
1/87でも1/80でも16.5mmゲージなら何でもHOだと言い張るのとでは、この二つは全く両立できない。
1/87だけがHOなら明らかに1/80はHOではないし、1/80もHOならHOは1/87を表すという約束は崩れてしまう。

ここで1/87スケールがHOであるのは、既存のどんな鉄道模型の規格を誰が見ても明らかだと簡単に分かるが、
1/87でも1/80でもHOだと定めている規格は見当たらないし、その場合のHOとは何をどう定義するのかさえ不明だ。

心の広い狭いを言う前に、必要な説明はきちんするのが原始人ではない現代人の常識なのでは?

>>515
追い詰められるとコピペに走るどこかのプラプラ厨房みたいな基地外とは違う。
単に誤りを誤りだと述べているだけだ。

517 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/21(水) 23:39:12.41 ID:PwCKJ4+g
>>516
だからどこが誤りなのか?ww

518 :某356:2015/10/21(水) 23:53:30.63 ID:GAkV7w8x
>>515
>すると賛否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
>その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと言うことには同意するわけだ。
>その点を理解できたのなら何よりだなw
つまり、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」というのがウザい主張なら、
「1/80 16.5mm以外をHOではないと主張する」のもウザいということになるわけですが、
その点を理解できたのなら何よりです。
あまつさえ他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やらインチキと決めつける人はさらに
ウザいってことになりますね。
当然その点も理解できているのでしょう。
あなたがそんな「さらにウザい人」ではないことを祈ります。

>なるほど。しかし例えばHOという用語が1/87スケールだけを表すという決まり事と、
>1/87でも1/80でも16.5mmゲージなら何でもHOだと言い張るのとでは、この二つは全く両立できない。
>1/87だけがHOなら明らかに1/80はHOではないし、1/80もHOならHOは1/87を表すという約束は崩れてしまう。
あなたが片方した認められないとしたら残念ですが、
他人もそうである必要はありません。

>ここで1/87スケールがHOであるのは、既存のどんな鉄道模型の規格を誰が見ても明らかだと簡単に分かるが、
>1/87でも1/80でもHOだと定めている規格は見当たらないし、その場合のHOとは何をどう定義するのかさえ不明だ。
別にどこかの何かの規格を使いたい人は使えばいいと思いますし、
それ以外をあなたが認めたくないなら認めなければいい話です。
ただし、他人がそれにつきあう必要はありません。

>心の広い狭いを言う前に、必要な説明はきちんするのが原始人ではない現代人の常識なのでは?
うんうん、そうですねぇ。
他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか言うなら、必要な説明はきちんするのが
原始人ではない現代人の常識ってことですよね♪

>追い詰められるとコピペに走るどこかのプラプラ厨房みたいな基地外とは違う。
>単に誤りを誤りだと述べているだけだ。
私は何に対してどう誤りなのかを質問しているだけですよ。
「必要な説明はきちんするのが原始人ではない現代人の常識(>>516)」らしいので、
あなたが原始人でない証となる解答をしていただけるのを
お待ちしております。

519 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/21(水) 23:59:27.71 ID:HfwNFrW9
>>518
否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと理解できてよかったなw

>あなたが片方した認められないとしたら残念ですが、
>他人もそうである必要はありません。

必要あるとか無いとかではない。二律背反だといっているわけ。

>ただし、他人がそれにつきあう必要はありません。

そうそう、そうだよね。規格も根拠もない1/80 16.5mmがHOだという寝言に付き合う必要は無いわけだ。

>私は何に対してどう誤りなのかを質問しているだけですよ。

1/80 16.5mmをHOだとする根拠が見当たらないということ。

520 :某356:2015/10/22(木) 00:16:06.82 ID:MWkAISth
>>519
>否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
>その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと理解できてよかったなw
つまり、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」というのがウザい主張なら、
「1/80 16.5mm以外をHOではないと主張する」のもウザいということになるわけですが、
その点を理解できたのなら何よりです。
あまつさえ他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やらインチキと決めつける人はさらに
ウザいってことになりますね。
当然その点も理解できているのでしょう。
あなたがそんな「さらにウザい人」ではないことを祈ります。

>必要あるとか無いとかではない。二律背反だといっているわけ。
あなたにとっては二律背反だとしても、
他人もそうである必要はありません。

>そうそう、そうだよね。規格も根拠もない1/80 16.5mmがHOだという寝言に付き合う必要は無いわけだ。
>1/80 16.5mmをHOだとする根拠が見当たらないということ。
あなたが理解できないからといって、それ以外が
嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキになるわけではありません。

521 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/22(木) 00:37:09.78 ID:JA0eMhpY
>>520
でさ、否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと理解できたわけだろ、違うの?w

>あなたにとっては二律背反だとしても、他人もそうである必要はありません。

1/87だけがHOでありかつ1/80も1/87もHOだとするHOというものは存在できないわけだがw
これが二律背反ではないというのなら、その人には論理というものが存在しないことになる。
つまり“人”とは言えない可能性が高いw

で、誰かにには理解できて誰かには理解できないという、
とっても不思議な1/80 16.5mmをHOだとする根拠は今宵も披露されないのか?w

522 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/22(木) 00:42:58.04 ID:JA0eMhpY
>>521
訂正
×否両論
○賛否両論

これ書いているとおいしい和食が食べたくなるw

523 :某356:2015/10/22(木) 00:49:38.68 ID:MWkAISth
>>521
>でさ、否両論あるにもかかわらず、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
>その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと理解できたわけだろ、違うの?w
つまり、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」というのがウザい主張なら、
「1/80 16.5mm以外をHOではないと主張する」のもウザいということになるわけですが、
その点を理解できましたか?
あまつさえ他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やらインチキと決めつける人はさらに
ウザいってことになりますね。
当然その点も理解できているのでしょね。違うんですか?
あなたがそんな「さらにウザい人」ではないことを祈ります。

>1/87だけがHOでありかつ1/80も1/87もHOだとするHOというものは存在できないわけだがw
>これが二律背反ではないというのなら、その人には論理というものが存在しないことになる。
>つまり“人”とは言えない可能性が高いw
あなたが1/87だけをHOと呼びたいならばそれを否定しませんが、
1/87とそれ以外をHOとして存在しても問題ないと考える人もいるというだけです。

>で、誰かにには理解できて誰かには理解できないという、
>とっても不思議な1/80 16.5mmをHOだとする根拠は今宵も披露されないのか?w
1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキだという根拠も
説明できていないままですけどね。

524 :某356:2015/10/22(木) 00:51:51.81 ID:MWkAISth
>>522
>これ書いているとおいしい和食が食べたくなるw
天丼くらいでいいのではないかと。

525 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/22(木) 01:53:50.73 ID:JA0eMhpY
>>523
賛否両論あると言っているのは実はこちらではない。1/80 16.5mmをHOと偽りたい輩の苦し紛れの言い逃れに過ぎない。
その苦心の言い逃れさえ、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと解釈できてしまう稚拙な話だというわけだ。
こんな言い逃れをしようとする輩こそ「最もウザい人」そのもの。

>あなたが1/87だけをHOと呼びたいならばそれを否定しませんが、
>1/87とそれ以外をHOとして存在しても問題ないと考える人もいるというだけです。

二律背反を無かったことにしても、それは論理を持たない人でなしにしかなり得ない。

>1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキだという根拠も
>説明できていないままですけどね。

根拠の無い話を吹聴するのは嘘つきと相場は決まっている。

>>524
“賛否両論”に天丼ってあるのか?w
“おまかせ”だろうな、普通はw

526 :鈴木:2015/10/22(木) 16:30:32.43 ID:qRFdVLB7
>>525
「賛否両論ある」とかの主張を書く人は、
だったら
正しくても、間違ってもいいから、まずはその2つの意見等がそれぞれどういう意見なのか? を書き並べるべきだろうね。

その上で書き並べられた2つの意見を、
皆で検討すればいいだけだ。

527 :某356:2015/10/22(木) 19:23:46.21 ID:MWkAISth
>>525
>賛否両論あると言っているのは実はこちらではない。1/80 16.5mmをHOと偽りたい輩の苦し紛れの言い逃れに過ぎない。
賛否両論を言い出したのがあなたでないとしたら、両論が片方だけになってしまうのでしょうか。
「俺が両論と言い出したのではないから他方は認めない」とか「無かったこと」になると思っているのなら、
これまたずいぶんとひどい苦し紛れの言い逃れですね。
「無かったことにしても、それは論理を持たない人でなしにしかなり得ない。(>>525)」ですよ。

>その苦心の言い逃れさえ、製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
>その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだと解釈できてしまう稚拙な話だというわけだ。
>こんな言い逃れをしようとする輩こそ「最もウザい人」そのもの。
つまり、「1/80 16.5mmをHOではないと主張するのは許さない」というのがウザい主張なら、
「1/80 16.5mm以外をHOではないと主張する」のもウザいということになるわけですが、
その点を理解できましたか?
あまつさえ他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やらインチキと決めつける人はさらに
ウザいってことになりますね。

>二律背反を無かったことにしても、それは論理を持たない人でなしにしかなり得ない。
無かったことにはしていませんよ。
大変だねぇとは思いますが、あなたが1/87だけをHOと呼びたいならばそれを否定しません。
しかしながら、1/87とそれ以外をHOとして存在しても問題ないと考える人もいるというだけです。

>根拠の無い話を吹聴するのは嘘つきと相場は決まっている。
そうそう。そうですね。
根拠も説明できていないまま、1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキだという
人のことですね。ひどい嘘つきですね。

>“賛否両論”に天丼ってあるのか?w
>“おまかせ”だろうな、普通はw
賛否両論に天丼は知りませんが、演芸では使う言葉ですよ。
なんで和食(>>522)が出てきたのかも不思議ですが。

528 :某356:2015/10/22(木) 19:32:52.31 ID:MWkAISth
>>526
比較をする段階ならそうでしょうが、
他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキだと言う人が居たら、
当然それ相応の説明があってしかるべきだと思いますがね。

それとも鈴木さんの国では
「理由を説明できないけどお前は嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキだ。
不満なら、違っているという理由を説明してみろ」という風習なんですか?

まぁ鈴木さん自体、他人をインチキ呼ばわりしてトンズラしたままですから、
実際にそういう国の住人なのかもしれませんね。

529 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/23(金) 15:49:09.07 ID:05SUzOIg
>>527
そもそも賛否両論 などない。1/80 16.5mmがなぜHOになるのかという根拠は何も示されてはいないからだ。
あるのはHOと呼んではいけない決まりはないなどの詭弁ばかりだ。

そしてあくまで賛否両論あると言い張るなら、その苦心の言い逃れは、
製品の箱に1/80 16.5mmはあたかもHOであるかのように表示して、
その私見を誰彼構わず押し付けるのはバカでウザい会社のやることだという解釈も受け入れねば矛盾をきたすものということ。

賛否両論と叫びさえすれば、1/80 16.5mmをHOと偽るデタラメに対する批判を抑えられると思っている輩のオツムは、
これはもう救い様がないほどお目出度いというわけだw

賛否両論という有名どころがあるのだが、おそらく天丼はないだろう。
でも電車で行けるから免許も車もない人でも大丈夫なはずだw

530 :鈴木:2015/10/23(金) 17:46:55.38 ID:W/bPCRu+
>>529
その通り。
賛否両論あると言い張るなら、
その2つを先に明示すべきだろうね。
それを待ってからやっとその後、議論が始まる。

賛否両論あると言い張るなら、
意見は2つだけなの?
それとも他にも沢山ある、と言いたいの?
全部でいくつ以上あるの?

531 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/23(金) 20:26:37.98 ID:hrsbo7PS
>>529
>そもそも賛否両論 などない。1/80 16.5mmがなぜHOになるのかという根拠は何も示されてはいないからだ。

もともと習慣として根付いてしまったものには根拠など不要です。
>>529さんが毎日毎日何度もこのように言い張る事こそ根付いている何よりの証拠に違いありません。

532 :鈴木:2015/10/23(金) 20:43:48.90 ID:W/bPCRu+
>>531
HO名称はどのような意味として
「習慣として根付いてしまった」の?

533 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/23(金) 20:59:21.87 ID:hrsbo7PS
>>532
1/80・16.5mmの模型を「HO」と呼ぶ習慣です。

534 :鈴木:2015/10/23(金) 22:35:38.88 ID:W/bPCRu+
>>533
1/80・16.5mm以外の模型を「HO」と呼ばない習慣なの?

535 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/23(金) 22:58:03.38 ID:hrsbo7PS
>>534
1/87・16.5mmも「HO」と呼ばれていますね。

536 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 00:32:36.97 ID:N3ElOQoE
>もともと習慣として根付いてしまったものには根拠など不要です。

根拠も何も無いのになぜ習慣だと断定出来るのか、根拠も無いのに根付いたと誰がどう判断するのか、
そもそも習慣には根拠が不要だとなぜ言えるのか、大きな謎が出現したなwww
と言うか、習慣とか根付いたとか根付かないとかの、個人の主観に基づく曖昧な事柄についてなど誰も議論していない。

537 :鈴木:2015/10/24(土) 00:55:30.95 ID:XTZkiUnd
>>535
一体何がHOと呼ばれて、
何がHOと呼ばれないの?

538 :531:2015/10/24(土) 00:57:29.02 ID:att0++ze
>>536
あなたが此処でこうやって粘着しているのが習慣として根付いている何よりの証拠です。
もしこのような習慣が無ければ放って置けばよいだけの事と思います。

539 :531:2015/10/24(土) 01:01:20.25 ID:att0++ze
>>537
>>533>>535で書いた通り、スケール1/80・1/87で軌間16.5mmの物が「HO」と呼ばれていますね。

540 :鈴木:2015/10/24(土) 01:03:40.43 ID:XTZkiUnd
>>538
そういう妙な習慣があるなら、放って置けばよいだけの事じゃないの?

541 :鈴木:2015/10/24(土) 01:06:10.58 ID:XTZkiUnd
>>539
>スケール1/80・1/87で軌間16.5mmの物が「HO」と呼ばれていますね。

スケール1/80・1/87でなく軌間16.5mmでない物は「HO」と呼ばれないの?

542 :531:2015/10/24(土) 01:16:52.93 ID:att0++ze
>>541
単に「HO」と呼んだ場合は16.5mmゲージですね。

543 :鈴木:2015/10/24(土) 01:19:10.97 ID:XTZkiUnd
>>542
>単に「HO」と呼んだ場合は16.5mmゲージですね。

16.5mmゲージは全部「HO」なの? オタクが主張する「習慣」とかに依ると。

544 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 01:19:34.87 ID:qCsm21HG
1/87でG=16.5mm以外のものを単に「HO」と呼ぶのは混乱の元。

545 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 01:23:01.86 ID:N3ElOQoE
>あなたが此処でこうやって粘着しているのが習慣として根付いている何よりの証拠です。

もう何が言いたいのか支離滅裂だな。ここに何か書き込むのが粘着ならおまえも立派な粘着だろうw
2ちゃんねるへの書き込みが粘着で、粘着すれば習慣である証拠になって、習慣であるなら根拠はいらないわけだろ?w
それなら1/80 16.5mmがHOではないことは立派な習慣で、習慣だからその根拠を説明するのも不要ということだwww

546 :鈴木:2015/10/24(土) 01:36:26.80 ID:XTZkiUnd
調べてみて
良い習慣なら続ければいいし、
悪い習慣ならやめればいいだけだ

547 :531:2015/10/24(土) 01:39:33.54 ID:att0++ze
>>543
>>539に書いた通りです。

548 :鈴木:2015/10/24(土) 01:46:58.26 ID:XTZkiUnd
>>547
スケール1/80・1/87でなく軌間16.5mmでない物は「HO」と呼ばれないの?
オタクが主張する習慣だの習俗だの風習だのを根拠にすると。

549 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 02:52:02.14 ID:qCsm21HG
>>548
>スケール1/80・1/87でなく軌間16.5mmでない物は「HO」と呼ばれないの?

鈴木g3はスケール1/87でない物も「HO」と呼ぶの?w

550 :某356:2015/10/24(土) 05:21:33.46 ID:odIuZbJ1
>>529
自分の反対意見を「無い」ことにすりゃ、そりゃ
全員賛成になるでしょ。
その時点であなたの苦心さ、くやしさが出ちゃいますよ。

無いならないで、なぜ無いのかを頑張って説明してみましょう。
あ、「俺が理解できないものは"無い"」ってのは勘弁してください。

551 :某356:2015/10/24(土) 05:23:56.15 ID:odIuZbJ1
>>530
賛否両論ですらないなら、このスレッドは一体何のために
建てられたんですかねぇ。
見えない敵とでも戦っているんでしょうか。

で、他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキと言い張るなら、まずはその理由を
説明するのが先じゃないんですかね。

552 :某356:2015/10/24(土) 05:36:23.23 ID:odIuZbJ1
>>536
「一般」を勝手に決めていた>>482さんみたいな人も
居ましたけど。

553 :531:2015/10/24(土) 09:34:49.59 ID:att0++ze
>>548
鈴木さんがそう呼びたければ呼べば良いと思いますが…。

554 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 12:48:34.77 ID:N3ElOQoE
>>551
何のためかと言うと、1/80 16.5mmがHOだと思っている初心者の誤りを正すためと、
未だこの世界に巣くう1/80 16.5mmをHOだと偽る詐欺師まがいの輩の存在への注意喚起のためだ。

555 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 13:10:00.33 ID:qCsm21HG
>>554
で、なんで2つも3つも同じようなスレが要るの?w

556 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 13:26:37.15 ID:N3ElOQoE
>>555
1/80プラスレほど乱立してはいない。

557 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 14:21:17.60 ID:qCsm21HG
>>556
1/80プラスレは乱立などしていない。

558 :鈴木:2015/10/24(土) 15:22:20.81 ID:gfPjnnkE
>>553
>鈴木さんがそう呼びたければ呼べば良いと思いますが…。

オタクは
どういう模型を、HOと呼びたいの?
どういう模型を、非HOと呼びたいの?

559 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 17:10:44.59 ID:N3ElOQoE
>>557
1/80プラスレみたいに同じ様なスレがいくつもあっても乱立していないと言い張るなら、
こちらのスレには全くそんな心配は不要だ。類似スレ削除の対象ならまずは1/80プラスレだろう。

560 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 17:38:33.38 ID:ShpxUrCG
と、1/80・16.5mmプラスレを目の敵にする鈴米であった。

561 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 17:50:02.64 ID:N3ElOQoE
と、1/80 16.5mmはHOではないと主張するゲージ論系スレを目の敵にする過渡の犬であった。

562 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 19:51:29.14 ID:ShpxUrCG
なるほどね。
鈴米は「1/80 16.5mmはHOではない」と主張する側の犬かw

563 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 20:40:46.15 ID:N3ElOQoE
鈴米連発厨から信州佐久の田舎のニオイが漂ってきます

564 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 21:35:06.25 ID:ShpxUrCG
2ちゃんねるって面白いねw
ところで俺って一体何者なんだ?www

「馬力」だったり
「蓼倉」だったり
「信州佐久の田舎者」だったりするけど

さて、その正体は?w

565 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 22:19:40.49 ID:s+td+VN5
チョッカイを出すと漏れなく何かに認定されますので、皆様もお試しくださいw

566 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 22:40:13.05 ID:IuYBYJka
>>554
だからどこが偽りで誤りなんだよ?ww

567 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/24(土) 22:51:45.80 ID:RVS8Bgq2
         /      ヽ }___
.        /      ⌒>'"´     `丶、
.          {/     /            ⌒\
       │ ,ノ  /    /     /         \
        j/  〃         |    \      ヽ
.       / / /∧     |    /|      ヽ    ヽ '
.         /  / ハ \  │ l /-{ {\  厶.  │|
    / /     i{   ヽ |  |/-‐ヘ、   \「_ ヽ.  |/    
.   / /     人丶、 │ |   __ \|  x外、 } リ
.    /|   {    \ V^l  | xぅ外   ヒリ ∨/|
.   { {│           ∨{ l  |弋)リ      、、,′ |
   \ヽ    ヽ.    }ゝリ  | 、、      j  |  正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.    > 、     \  ((/  i ト    ー ' /i   |
.       \   \ヽ リ/  i .! .> .._ イ  .i   |   顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
        / / .!  |  /⌒ヽi .ヘ   |    .i   |
 .      / / ,'  |. /     ヽ ヘ_   V     i   |  見る人に感動を与えられなくてよ
      / / / // /      `Vヘ` ` ̄ \ .i   |
      / / // // i       レ  vヘ   、   `<、|
     i .,' // // |       i    } }    `   、  ` <
     | |// //  i       ,ヘ   | i       ` .     ` 、_
     | W | |   |       /  \ | |     ::r;::   '.     ::Y
     〉 |  | |   |      /    //|      `"  ;         !
    /∧ | | |  |     ∧    | | |ヽ.         ,.イ ヽ.    ノ
   / / ∧Y |  !     /  ト、   Y|  ` ‐---‐ '′  、` 、-イ
.  / / /  Y ! ,'    .,'|  | ∧  Vi!         /   ヽ.V′   人気が急上昇中の
 / / |  ト、 V     ,' |  | || ヽ  v!      /       i
.  /  !  | V     ,' |  | | | | ヽ ヽ=ィ           i i      車体が1/80
 /  |   ! /      /  | | | | | | ハ               ! |
    |  !/    / |   | ! | | | ! | ノ           ,.'  !   レールが16.5ミリ
     !  /    /  |  V//  / /             |
       V   ,.ヘ   |  /// //            ,   !   「HOゲージ」
      /    / ∧ | /// /                  !   ,'
 i   /   / | i  V   /                     /    すてきなスタイルは
. !  ,'   ∧ | |  |  /          ;          /
 ヘ. ,'   ,' |  |   | V               i       /|     買った人、全員が幸せになります
.  V   ,'  |  |  | ,'            !         ,イ ..

568 :某356:2015/10/24(土) 23:33:36.74 ID:odIuZbJ1
>>554
まぁこのスレッドのおかげなら、HOの意味が複数あるらしいということを
初心者の人もわかるようになるでしょう。

569 :某356:2015/10/24(土) 23:35:28.48 ID:odIuZbJ1
1/80プラスレは内容はまだ分かれているけれど、
ゲージの話は中身も書き込む人も全部一緒だからねぇ・・・。

570 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 02:04:25.75 ID:62fHqiId
>>566
日本語読めないヤツまでこのスレでは面倒見きれない。頑張って幼稚園からやり直して来い。

>>568
HOにはどんな複数の意味があるの?
それぞれ具体的に説明して欲しい。

>>569
>1/80プラスレは内容はまだ分かれているけれど、

どこまでも嘘偽りまみれのレスばかりかよw

571 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 03:39:03.42 ID:Ro7NcujC
えっ?最近って説明できないことを読み手が日本語が読めないからだって強弁できるの?

572 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 16:43:48.29 ID:r2P4cXVx
『HO=1/87』

誰が決めたの?

どこにそういう決まりがあるの?

万国共通の事柄なの?

誰もきちんと答えられないw

573 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 20:05:37.80 ID:62fHqiId
嘘偽りではないし、日本語が出来ないのでもないと“強弁”するなら、
1/80 16.5mmをHOだと呼べる根拠をここで説明してみろ。

574 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 20:16:37.51 ID:E/UAP0Wl
>>573
もともと習慣として根付いてしまったものには根拠など不要です。
>>573さんが毎日毎日何度もこのように言い張る事こそ根付いている何よりの証拠に違いありません。

575 :某356:2015/10/25(日) 20:27:44.66 ID:+KjbQdCH
>>573
嘘偽りであるならその根拠をここで説明できないと、
強弁しているのは"あなた"だと言うことに
なってしまいますよ。

576 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 23:11:06.12 ID:62fHqiId
>>574-575
>もともと習慣として根付いてしまったものには根拠など不要です。

1/80 16.5mmはHOではないという事実も習慣として根付いてしまっているから、
根拠も不要になっているというわけだw

577 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 23:17:34.46 ID:E/UAP0Wl
>>576
>1/80 16.5mmはHOではないという事実も習慣として根付いてしまっているから、
>根拠も不要になっているというわけだw

それならばこのように毎日毎日粘着していないで放置すれば良いのではないですか?

578 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 23:38:13.31 ID:62fHqiId
>>577
>それならばこのように毎日毎日粘着していないで放置すれば良いのではないですか?

1/80 16.5mmをHOだと偽ることが本当に習慣として根付いてしまったのなら、
毎日毎日粘着していないで放置すれば良いのではないですか?w

579 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 23:44:13.10 ID:E/UAP0Wl
>>578
粘着しているのはそちらの方です。
>>574は単に事実を書いているだけですが、事実だからこそ粘着しているのではないですか?

580 :鈴木:2015/10/25(日) 23:50:14.64 ID:PwjgPpqw
>>574
>もともと習慣として根付いてしまったものには根拠など不要です

良い習慣なら続けりゃいいし、
悪い習慣ならやめりゃいいんじゃないの?

あなた言ってる「習慣」とやらに依ると、
どういう模型が、HOで、
どういう模型が、非HOなの?

581 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/25(日) 23:54:07.13 ID:62fHqiId
>>579
http://hissi.org/read.php/gage/20151025/RS9VQVAwV2w.html

なかなかの必死ぶりだが、1/80 16.5mmはHOではないと言われるのがそんなに困るのか?w

582 :某356:2015/10/26(月) 00:13:37.03 ID:VSKTUKzi
>>581
http://hissi.org/read.php/gage/20151025/NjJmSHFpSWQ.html
書き込み数だけならもっと必死な人が居ますけど・・・・。
しかもゲージ論のみに偏って・・・。

583 :某356:2015/10/26(月) 00:13:39.74 ID:VSKTUKzi
>>581
http://hissi.org/read.php/gage/20151025/NjJmSHFpSWQ.html
書き込み数だけならもっと必死な人が居ますけど・・・・。
しかもゲージ論のみに偏って・・・。

584 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/26(月) 00:23:23.82 ID:ObIQJeY4
>>581
鈴米もなかなかの必死ぶりだが、
1/80 16.5mmはHOでもいいと言われるのがそんなに困るのか?w

585 :gK♪♪:2015/10/26(月) 00:27:32.16 ID:gOPKy2ez
いや〜
蓼倉爺ちゃん。
見栄はって、ロータス・ヨーロッパ乗ったなんて言っちゃって??
ロータス・ヨーロッパのシフトチェンジフィーリングも知らないんだもんな〜??

次は、「ワシの乗ったのは、バンクスのロータス・ヨーロッパじゃ。」とか言うつもりかね〜?????

(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

586 :gK♪♪:2015/10/26(月) 00:29:16.98 ID:gOPKy2ez
バンクスのロータス・ヨーロッパは、全くの別物だからね〜???


(○笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

587 :某356:2015/10/26(月) 01:00:40.15 ID:VSKTUKzi
続きはここなのかな?
一応貼っておこう。

名言シリーズ(♪さん編)
>日本製タイヤ使うと、車高低く成るからな。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/813
タイヤの生産国が変わると車高が変わるらしい。
「驚くほどって具体的にどれほどなのか全く不明(>>958)」ですが、
どれほど生産国によって変わるものなのでしょうか。
車検大丈夫?

588 :某356:2015/10/26(月) 01:02:54.90 ID:VSKTUKzi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/992-994
>本当に知らないんだね〜??
>ロータス・ヨーロッパのシフトチェンジって、かなりコツ要るんだよ?
なぜ突然シフトチェンジの話になったのかがそもそも不思議。
というか、そのころのスポーツカーで簡単にシフトチェンジできる車種が
あるとしたら何のことですか?
いまどきのAT車に慣れていると難しいって話を得意気に始めるつもりですか?

>和服で、ロータス・ヨーロッパ乗る????

>馬鹿じゃないのか??
うんうん、そうですよね。馬鹿ですよね。
そんなことを言い出した>>448-449あたりが。

589 :gK♪♪:2015/10/26(月) 01:29:16.78 ID:gOPKy2ez

本当に知らないんだね。
(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

590 :gK♪♪:2015/10/26(月) 01:32:36.84 ID:gOPKy2ez
「そのころのスポーツカーのシフトチェンジ」?????

はあ?????


(○○○○笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

591 :gK♪♪:2015/10/26(月) 01:34:39.18 ID:gOPKy2ez
蓼倉爺さん。

ロータス・ヨーロッパ乗りの、ブログでも検索しまくってみたら???

(○○○○○笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

592 :某356:2015/10/26(月) 01:47:36.63 ID:VSKTUKzi
まぁ「(自称)知っているらしい人」もこんなことを書いてたりしますね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/813
>日本製タイヤ使うと、車高低く成るからな。
タイヤの生産国が変わると車高が変わるらしいですよ。
驚くほどって具体的にどれほどなのか全く不明(>>958)」ですが、

593 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/26(月) 01:47:59.93 ID:ObIQJeY4
「♪」の数で必死さがよくわかる。
学校で「現代国語」を履修した世代の、いい歳したロリコンのおっさんの必死さがw

594 :某356:2015/10/26(月) 01:58:47.06 ID:VSKTUKzi
>>593
しかも現代"国語"ってことは中学生以上にもなって
小さい「ぁ」の使い方を習っていたらしい。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/710

595 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/26(月) 07:47:58.82 ID:tZfVKCop
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1441812843/995-996

995 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/21(水) 16:47:07.14 ID:eXWIjdlr
そういえば「紙は140℃でも火がつく」とかいう話はどうなったの?
紙鍋の話を持ち出して必死に否定してた奴が居たけどw

996 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/21(水) 16:57:48.50 ID:KiTaltND
>>995
それ、急行阿蘇のスユ433[名ナコ]が火事で焼けた話のコピペを俺が貼ったら
皆さん黙っちゃったねw

596 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/26(月) 17:09:56.30 ID:BL+irdlh
>>582-583
“書き込む”を連打してしまうほど指に震えでもきてるのか?w
なりふり構わぬ必死の形相が目に浮かぶようだwww

スピードメーターの数値の単位に“`”と表示してあるクルマでも飛ばして気分転換してこいよ。
あっ、免許もクルマも持ってなかったんだな、すまんすまんw

597 :某356:2015/10/26(月) 19:05:14.13 ID:VSKTUKzi
>>596
二度打ちくらいしかツッコミどころがなくなってきたんですか?
速度計の話でキロメートルとかキロボルトとかキログラムをイメージしちゃうような人は
免許の取得以前の問題ですね。
それとも、速度計だから毎秒とでも思ったんですかね。

598 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/26(月) 20:45:54.02 ID:BL+irdlh
>>597
イメージなんてモノで勝手な妄想を膨らませているヤツほど、速度計の表示を`なんて適当なこと書いちゃうわけ。
恐らくkm/hという単位の示す意味も知らないんだろうねw

599 :某356:2015/10/26(月) 21:50:13.38 ID:VSKTUKzi
>>598
自動車の速度計の話でキロと言ったら何をイメージしますか?
あなたの妄想で結構ですので考えて、答えてみましょう。

600 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/10/26(月) 23:27:41.26 ID:qN9qMoU4
>>598
そんな事しか突っ込めないの?可哀そうだね(大爆笑)
「車検ではメーター読み40`での許容範囲が有るからね」というレスを付けて時速以外の解釈があるなら教えてくれ(大爆笑)
タイヤの重さか?はたまたホイールの重さか?そんな事しか反論できないとかもしかして 禿にわとり ?
いつもそうだがコイツのレスは、頭が弱くて負けず嫌いというとても無意味かつ面倒くさいものだ。
反論には程遠く、そして新たな知見を加えるというセンスの欠片もない便所の落書き未満のしろもの。
ま、40km/hと40`の区別も出来なさそうなオツムに、何か期待するというのが酷なんだろうなぁwww

↓みたいな知ったかっぷりだもんね〜♪
「スピードメーターには0が無くて目盛りは20km/hから上だけのクルマも普通に車検取ってますが何か?w 」
「つまり普通に装着可能なタイヤなら、車高がどうなろうと車検で問題になることはないのを、」
「ただし車載コンピューターの記録データは別だが、それを普通目にすることはない。」
「車載コンピューターには少なくともスピードメーターの表示よりは正確な記録が残る。」

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/836,856,861,972

601 :gK♪♪:2015/10/27(火) 11:29:28.53 ID:h4jwzQh2
今日は、12時に起きれるかな〜??
蓼倉爺ちゃん。



(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

602 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/27(火) 12:10:57.44 ID:hxUT8eY5
あっ

ゴキ虫が昼間から徘徊してる。

603 :gK♪♪:2015/10/27(火) 12:24:24.88 ID:h4jwzQh2

調べたか??
ロータス・ヨーロッパのバージョン。
蓼倉爺ちゃん。


(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

604 :gK♪♪:2015/10/27(火) 12:29:24.38 ID:h4jwzQh2
まっ
ドライビィングフィーリングなら、S1 S2でしょうからね?
ロータス・ヨーロッパ。


(笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

605 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/27(火) 13:05:35.62 ID:d34OhGgr
「♪」の数でどんなに必死かがわかる♪g3

606 :gK♪♪:2015/10/27(火) 13:48:02.06 ID:2H7CUyCB

ロータス・ヨーロッパ。
サーキットで、必死に走らすと。
愉しいけど??
無職で、無免許の蓼倉爺ちゃん。


(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

607 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/27(火) 13:53:11.55 ID:hxUT8eY5
  ↑
五月蝿 ゴミレス発生中

608 :某356:2015/10/27(火) 19:23:19.42 ID:nD9Yb9IJ
♪さん、今回は
「ロータスヨーロッパに詳しい知り合いが言ってた。」
「ネットに書いてある」ですか?

609 :gK♪♪:2015/10/27(火) 20:46:42.68 ID:2H7CUyCB
シフトフィーリングなんて、乗ってみなきゃ解らないと思うけど??


蓼倉爺ちゃん。




(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

610 :某356:2015/10/27(火) 20:59:42.75 ID:nD9Yb9IJ
「サーキットをはしったら、とてもたのしかったです。」が、
乗ってみなきゃわからないような書き込みなんですかねぇ。>>609

611 :某356:2015/10/27(火) 21:02:41.05 ID:nD9Yb9IJ
「ロータスヨーロッパに詳しい知り合いが言ってた。」ことや、
「ネットに書いてある」ことを書き込むだけなら、
乗ってみなくてもいくらでも書けますもんねぇ。>>609

612 :gK♪♪:2015/10/28(水) 00:46:34.92 ID:kk6x87CG
お!

無免許無職の
蓼倉コテハン登場!


(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

613 :gK♪♪:2015/10/28(水) 00:48:14.39 ID:kk6x87CG
いや〜結局

全く、シフトフィーリングに触れないよな〜??????
蓼倉ちゃん。



(大○爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

614 :gK♪♪:2015/10/28(水) 00:51:35.03 ID:kk6x87CG
S1 S2なんて、シフトチェンジ愉しいよ〜。

乗ってみたくなるだろ〜??
無職で無免許の蓼倉ちゃん!


(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

615 :某356:2015/10/28(水) 02:26:40.71 ID:aRhV9Qdo
>>612-614
「ロータスヨーロッパに詳しい知り合いが言ってた。」ことや、
「ネットに書いてある」ことを書き込むだけなら、
乗ってみなくてもいくらでも書けますもんねぇ。
あ、「ロータスヨーロッパに詳しい模型屋のオヤジ」かな?

616 :gK♪♪:2015/10/28(水) 12:17:50.13 ID:C/i6beQ6
いや〜しっかし
無職で無免許の蓼倉ちゃん。
つまり、前職は塗装屋って事だな。

しっかし
無免許の塗装屋って使えないだろうな。
お払い箱になるわけだわな。


(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

617 :gK♪♪:2015/10/28(水) 12:20:09.51 ID:C/i6beQ6
まあ
それに。
蓼倉ちゃんの、あのエアブラシの塗装じゃ。

おはなしに成らないだろうけどね〜。

(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

618 :gK♪♪:2015/10/28(水) 12:25:25.73 ID:C/i6beQ6
しっかし

偉く自慢してたけど??

結局、蓼倉ちゃん。
何処の使ってたかも、言わなかったしね〜??

アネス○岩田????


(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

619 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/28(水) 13:04:49.15 ID:4MOsnSlH
今日も元気だねぇ…

無職で無免許の♪g3は。


(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

620 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/28(水) 18:07:05.69 ID:GrikH3oz
↑いや〜しっかし

ゴキブリ虫必死だなww

621 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/28(水) 18:08:47.02 ID:GrikH3oz
重要なので

いや〜しっかし

ゴキブリ虫必死だなww

622 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/10/28(水) 22:43:35.09 ID:aTyl7+46
>>616
だから壁塗るとかなんとか言ってたのかw
いや〜しっかし
また自己紹介、無免許の塗装屋脳足りん(笑)

623 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/10/28(水) 22:46:05.15 ID:aTyl7+46
>>615
F1に詳しい知り合いがいてもバックラッシュは鉄道模型用語ですからw

624 :某356:2015/10/28(水) 23:01:06.64 ID:aRhV9Qdo
>>623
>F1に詳しい知り合いがいてもバックラッシュは鉄道模型用語ですからw
鉄道模型用語ですらないような気が。

625 :gK♪♪:2015/10/28(水) 23:51:34.33 ID:kk6x87CG
元は
「バッククラッシュ」じゃないの???

無職無免許の蓼倉ちゃん。


(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

626 :gK♪♪:2015/10/28(水) 23:53:47.59 ID:kk6x87CG
えーと??

ちゃんと正解の
「バッククラッシュ」って。
誰かさんが、書き込みしてなかったかな〜???

(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

627 :gK♪♪:2015/10/28(水) 23:56:04.85 ID:kk6x87CG
しっかし
あの、エアブラシの塗装じゃね〜????

無職無免許の蓼倉ちゃん。


(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

アネス○岩田???????????????

628 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/29(木) 14:55:11.46 ID:iQy/+ffx
>>625

ゴキ虫が徘徊してる

夜中に

(爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

629 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/29(木) 14:58:21.66 ID:iQy/+ffx
>>626

しっかし

ゴキ虫だから夜中に徘徊するのか。

(大爆笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

630 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/29(木) 15:01:58.80 ID:iQy/+ffx
>>627

えーと

昼間はゴキ虫は徘徊しないのかな

631 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/29(木) 19:29:51.56 ID:OAmmcMll
>>627
ウッチーさんこんばんはww

632 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/29(木) 20:14:03.73 ID:iQy/+ffx
>>627

ゴキ虫
そろそろ徘徊の時間だよ。

633 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/11/01(日) 23:39:09.14 ID:F7pg8YTT
>>626
また自己紹介、無職無免許の元塗装屋脳足りん(笑)
書き込みしたのは俺だぜ(大爆笑)

迷言
629 名前:gK♪マイネーム♪[] 投稿日:2015/08/20(木) 00:58:10.32 ID:QOXcOY6R [3/8]
コテハン→ 「gK♪マイネーム♪」 ←こんな名前の奴居るか??
「自称」 ←名乗ってないけど?????

586 名前:gK♪マイネーム♪[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:47:22.40 ID:RqETc7hn [9/9]
まっ
山馬鹿は、単に
「デッカイ」
1/80にしたかっただけだろ???

まあ、車体下廻りは
もっと「デッカイ」1/64だけどな。(大爆笑)    ←----計算できない脳足りん

634 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/07(土) 13:41:57.13 ID:JeZVJOmZ
>>633
無免許ならお前のお友達だろ。仲間は大切にしろよなw

で、速度計の数値の単位に“キロ”と表示してあるのはいったいどこのクルマ?w

635 :某356:2015/11/07(土) 23:15:09.13 ID:u5viPWQN
>>634
タイヤの生産国が変わると車高が変わるらしいのですが、
どれほど生産国によって変わるものなのでしょうか。
車検大丈夫なんですかね?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/813

636 :某356:2015/11/07(土) 23:17:04.89 ID:u5viPWQN
>>634
速度計の話で「キロ」と書かれた場合、
一体何を示す可能性があるのか
逆にあなたに聞いてみたいものです。
キログラムとかキロボルトとでも
勘違いしましたか?

637 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/08(日) 22:39:41.58 ID:qlHyC5Sh
>>635-636
別コテへの擁護に熱心なのは、脳足りん無免許の意地ですか?w

638 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/11/09(月) 00:16:05.60 ID:IIlbATCS
>>634
貴方は俺の友達じゃあ無いですよ(笑)自動車教習所で車高が変わっても車検に通ると教えると思っていること自体
自動車教習所に通ったことのない証拠だしナ
>速度計の数値の単位に“キロ”と表示してあるのはいったいどこのクルマ?w
俺が何時何処に書いたのかレス番を付けてくださいな(笑)

骨董品である ロータスヨーロッパ に国産タイヤを付けると車高が下がる件での迷言
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/861
「車載コンピューターには少なくともスピードメーターの表示よりは正確な記録が残る。」
「スピードメーターには0が無くて目盛りは20km/hから上だけのクルマも普通に車検取ってますが何か?w」
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/973
「少なくとも使う、つまり普通に装着可能なタイヤなら、車高がどうなろうと車検で問題になることはないのを」

でさぁECUで車速をロギングしてるのってどんな車?ロータスヨーロッパがロギングしてるかは聞かないで許してあげるから(大爆笑)

>>637
なんで?「脳足りん無免許の意地」は恥かきまくりの>>634じゃん(笑)
あぁID変えたのか(大爆笑)

639 :某356:2015/11/09(月) 01:15:50.87 ID:yAnqxchb
>>637
>別コテへの擁護に熱心なのは、脳足りん無免許の意地ですか?w
誰かを擁護しているのではなく、どうやら自動車に詳しくないらしい人が
必死に頑張っているのを微笑ましいく思い、楽しく語らっている
だけですよ。

640 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/23(月) 14:36:12.43 ID:BITkiV5R
おまいう

641 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/27(金) 23:59:58.56 ID:LqJqnvHS
>>638
自動車教習所で車検の取り方なんて教えてないだろ。さすが免許持っていないヤツの発想は一味違うなwww

ロータスヨーロッパがどうしようとそんなものは知ったことではない。

642 :某356:2015/11/28(土) 01:15:03.07 ID:yBom8Tuh
>>641
>自動車教習所で車検の取り方なんて教えてないだろ。さすが免許持っていないヤツの発想は一味違うなwww

>ロータスヨーロッパがどうしようとそんなものは知ったことではない。
車検の話と免許の話を混同し始めたのはこの人なんですけど・・・。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408151429/817

つまり免許を持っていないのは必至に頑張ったHfwNFrW9さんと、
それに乗っかった♪さんってことですね。

643 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/28(土) 04:03:27.69 ID:KfAcG9U4
と、車も免許も無いヤツが必死ですw

644 :某356:2015/11/28(土) 09:50:53.33 ID:yBom8Tuh
>>643
「自動車教習所で車検の取り方なんて教えてないだろ。(>>641)」のはずなのに
車検の話から車も免許も持っていないって言い出した人の必死さにはかないませんよ。

645 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/28(土) 12:11:25.18 ID:qmqWC8Dd
>>641
要は甲府に同意してるんだろ

646 :名無しさん@線路いっぱい:2015/11/28(土) 20:35:01.64 ID:pzSZMdiL
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

647 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :2015/11/29(日) 00:34:49.52 ID:URAEJYke
>>641
>自動車教習所で車検の取り方なんて教えてないだろ
当たり前だ、馬鹿!!誰かそんな事書いたのか? 禿にわとり でさえ書いてないからレス番示してくださいナ(大爆笑)
「自動車教習所で車高が変わっても車検に通ると教えると思っていること自体自動車教習所に通ったことのない証拠だしナ 」
貴方の意見と似て異なるものですが、先ず声を出して1159回読むこと(笑)て有価、日本語学校通え(笑)
>>643
まぁ>>641の理解力じゃ免許なんて取れないよな、脳足りん無免許の自己紹介乙

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