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【カラカラ】1/80 16.5mm名称詐称問題4【鳴く虫】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/13(金) 11:53:54.87 ID:KGl4UWzo
HOではない1/80 16.5mmをHOと称するのは名称詐称

2 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/13(金) 11:56:54.89 ID:KGl4UWzo
引き続きHOでもないのにHOと言い張る名称詐称情報について注意していきましょう。

3 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/14(土) 16:08:28.05 ID:4c0LjbK8
模型を持ってない憐れなカラには名称くらいしか拘るものがないしなw

4 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/14(土) 16:09:41.45 ID:+g+cnYl4
橋本Z〇郎(笑)

5 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/14(土) 16:11:18.29 ID:PfFPiC7I
さっそくカラカラ鳴くインチキHOムシが現れたようです。

6 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/15(日) 12:31:52.80 ID:FO1qgdbd
インチキHOムシは他スレでも必死に鳴き声をあげているようだ。

7 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/15(日) 13:23:32.73 ID:RJzra6TF
名称問題くらいしか鉄道模型模型に関わる術のない憐れなカラモデラーの
憎まれ口だな…と、カラカラ鳴いてみるw

8 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/15(日) 22:38:00.36 ID:FO1qgdbd
鉄道模型には関わっているが、鉄道模型模型とか称する正体不明なものに関わりたいとは思わない
もしかしたら鉄道模型模型は鉄道模型の模型でムシにはちょうど良い大きさなのかもなw

9 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 02:05:44.40 ID:eWF/LDES
↑ヤッパリ真性のカラッポモデラーみたいだ。
言ってる事が意味不明( -_-)

10 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 12:23:04.89 ID:6dp+1Ub5
ヤッパリ等とわざわざカタカナにする行為も意味不明だか。

11 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 12:24:09.90 ID:6dp+1Ub5
だが、ね。

12 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 20:02:15.34 ID:SZBHb1jl
意味不明なのは鉄道模型模型

13 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 20:34:07.42 ID:croVjlXN
そういえばスンタフェとかいう奴が居たなぁwww

14 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 20:46:24.66 ID:SFNsdCgi
他人のタイプミスに突っ込むのは余裕のない証拠。
たかが鉄模の名称問題にこんなに必死になって、哀れだね。

15 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 22:22:59.29 ID:SZBHb1jl
と、名称問題に必死なカラカラインチキHOムシの余裕の無さが哀れ。

16 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/17(火) 00:26:21.81 ID:yIL6Clja
ヤッパリタイプミスする奴に余裕がないわけだろw
それでなくても小さいムシには余裕なんてなさそうだしな。

17 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 02:50:47.89 ID:63avQ2aZ
今日も余裕で「HO」w

18 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 23:10:14.09 ID:0IyFrAIh
鈴木は67歳のチンチンg3
鈴木は実際には何も作ったことがありません

19 :gO♪マイネーム:2015/02/25(水) 01:07:07.58 ID:tJsn9Bl9
日本型16番って、笑いの種には 事欠かないね〜??日本って、平和だよね〜??(大爆笑)

20 :gO♪マイネーム:2015/02/25(水) 01:10:43.31 ID:tJsn9Bl9
しっかし
プラ車両のNのシャーシャーも、安っぽいけど。
日本型16番のプラ車両の、ドシャードシャードシャードシャーって もっと安っぽいよね〜??(大爆笑)

21 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 08:11:00.28 ID:IkdvPpIn
「16番のプラ車両」で日本型ってごく一部なんだけどねぇ…。
ゴミ坊は自分で買って走らせたこと無いんだろうねwww

22 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 12:47:15.91 ID:DCfnPmnt
>>18
蒸機好きさん、粘着お疲れさまですw

23 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 13:11:15.70 ID:J+z3MOKy
>>22
認定厨さんも必死ですねぇwww

24 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 22:19:50.18 ID:IkdvPpIn
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

25 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 01:19:12.52 ID:1tOLGSrQ

http://m1.gazo.cc/up/16511.jpg
成る程ね〜??(大爆笑)

26 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 01:23:04.28 ID:1tOLGSrQ
へえ〜?
http://m1.gazo.cc/up/16511.jpg
楽しいんだ?こんな画像2ちゃんねるに上げて????(大爆笑)

27 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 01:24:15.60 ID:1tOLGSrQ
いや〜
凄い出来上がりだよな〜???
http://m1.gazo.cc/up/16511.jpg
(大爆笑)

28 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 07:41:57.26 ID:l43bV9iC
今日も楽しく「HO」。

29 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 10:38:40.96 ID:W7JEtbX0
「?」の数で♪の必死さがよくわかるwww

30 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 10:47:17.49 ID:3g4ekAzY

必死!(大爆笑)

31 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 10:49:12.10 ID:3g4ekAzY
ではお約束。
http://m1.gazo.cc/up/16511.jpg

32 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 15:08:05.79 ID:W7JEtbX0
♪はネタ切れか?w
他に貼る絵が無いみたいだし?(木亥火暴)

33 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 15:22:05.74 ID:U7xIW1T6
>>31
日本型HO鉄道模型の愉しさ、素晴らしさ、
そしてオーナーの見事な技量と情熱をを感じさせてくれる画像を有難う。

34 :gO♪マイネーム:2015/02/26(木) 16:08:43.74 ID:9AjcPGtC

馬鹿じゃない。(爆笑)

35 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/26(木) 17:09:47.89 ID:l43bV9iC
>>34訂正

×…爆笑
○…馬鹿笑
失礼しましたw

36 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/27(金) 02:53:21.50 ID:/TtOjgO9
>>33
激しく同意

37 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/03(火) 21:52:04.57 ID:N66jJk2s
>>33
>日本型HO

そのHOとはどういう意味?
どんな模型を指すの?

38 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/03(火) 22:08:33.84 ID:3j/S3abg
トレイン オン トレインを模型化したい場合
日本ではどうすれば良いのでしょうか?
http://youtu.be/29q572dX5pI

39 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/04(水) 21:13:27.12 ID:7TYIOm3+
>>33
わざわざ「日本型HO」と書くのは、「HO」と「日本型HO」では同じ「HO」を名乗っても、
「HO」の表す意味が違うとかそういうことなの?
もし違うとすると「日本型HO」の「HO」は何を表しているの?

40 :鈴木:2015/03/04(水) 21:36:23.60 ID:o7U0ryt3
>>39
激しく同意

41 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/04(水) 23:32:52.42 ID:vYkTHSPi
>>40
意味不明

42 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/04(水) 23:50:42.91 ID:7TYIOm3+
意味不明なのはわざわざ「日本型HO」と書くようなときの「HO」。
何を表すどういう意味なのか誰も説明できない。

43 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 06:47:22.94 ID:x4ex/e3I
「日本型HO」とは、日本で一般的にHOのカテゴリーに属すると考えられている範囲、
即ち16番…分けても日本型車両の範囲のことだと思えばいいんじゃね?
まあ、そんなことは言われなくても解ってはいても、
それを認めたくない気持ちはよくわかるw

44 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 14:26:27.64 ID:U363vIYO
>>43
HOのカテゴリーとはどういうカテゴリーなの?
どうして唐突に16番が出てくるのかも謎。

45 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 15:07:17.48 ID:x4ex/e3I
16番がカバーする範囲をHOと呼んでいるのが現状だということ。
HOの後に色々くっ付くヤツなんかは全く念頭にはない。
だから、例えば12mmはHOではない…が大半の常識。
それが気に入る気に入らないは自由だけどね。

46 :gO♪マイネーム:2015/03/05(木) 16:12:41.30 ID:0ev7HdEG
つまり、日本の模型の16番車両は
日本の実物模型ではないって事だ!(爆笑)

47 :gO♪マイネーム:2015/03/05(木) 16:14:35.19 ID:0ev7HdEG
日本型HO車両は、実物とは違う
独自の架空模型だね〜。(爆笑)

48 :鈴木:2015/03/05(木) 16:14:40.93 ID:9Co4Jpf3
>>45
>16番がカバーする範囲をHOと呼んでいるのが現状だということ。

HOとは、16番を意味するの?

16番とは何を意味するの?

49 :gO♪マイネーム:2015/03/05(木) 16:17:17.88 ID:0ev7HdEG
まっ
かつては、真鍮地のままだったしね〜??(爆笑)

50 :gO♪マイネーム:2015/03/05(木) 16:18:57.54 ID:0ev7HdEG
まっ
代表模型は、カワイかね〜???(爆笑)

51 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 20:01:35.98 ID:TXCA9WnG
>>45
すると、16番=HOだというわけか?
つまりHOとは16番のことだと。
それならわざわざHOという必要はなくて、16番と言えば良いのでは?

>HOの後に色々くっ付くヤツなんかは全く念頭にはない。

HOn3とかHOn2-1/2とかHOmとか、オレ様は知らないし興味も無いからどうでもいい、
それらがHOと名乗る事すら気に入らない、この世から消し去ってしまいたい、とそういう事の様だ。

つまり日本型HOと称する模型を手がけるのは、自分さえよければ他の人の事など考えもしない、
わがままで自己中心的な視野の狭い人アスペな輩というわけだ。

52 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 20:16:49.95 ID:fWmFu3Qn
>それならわざわざHOという必要はなくて、16番と言えば良いのでは?

それでいいと思うよ。
日本では、1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも「16番」ということで。

53 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 20:29:27.45 ID:TXCA9WnG
>>52
1/87 16.5mmは16番にも含まれるがHOでもある。
だから1/87 16.5mmを16番と呼びたい人はそう呼べば良いが、
残念ながら1/87 16.5mmをHOと呼ぶのを誤りだと言い張ることは出来ない。
そして1/80 16.5mmがHOではないことはいうまでもない事実だ。

54 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 20:33:31.40 ID:TXCA9WnG
>HOの後に色々くっ付くヤツなんかは全く念頭にはない。

そしてこのナローモデラーを全く馬鹿にした考え方は、
日本型HOと称する模型を手がける輩の共通した特徴と考えてよいわけだな。

55 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/05(木) 23:58:40.00 ID:H8Uzk07F
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

56 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/06(金) 20:33:52.21 ID:FVz70rjF
インチキHO信者の1/80プラプラ厨はナローゲージャーを愚弄している。

57 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/07(土) 23:19:02.36 ID:l0siRAIz
>>51
だから言ってるだろ…気に入る気に入らないかは別にしてそれが現況だと。
で、何年掛かっても君らはその状況を是正できないままじゃないか。
それはひとえに君らに説得力がないからなんだよ。
アスペなのは、寧ろ君らの方じゃないのかな?w

58 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/07(土) 23:59:11.93 ID:whtfCZ6A
>>57
現況などという曖昧で不確かで個人的な主観が入りまくりのお話はどうでもよい。
重要なのは1/80 16.5mmはHOではないという事実だけだ。

59 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/08(日) 00:18:56.23 ID:E9KP/D6N
>>58
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

60 :鈴木:2015/03/08(日) 00:25:49.88 ID:5iHdaZwd
>>57
>だから言ってるだろ…気に入る気に入らないかは別にしてそれが現況だと。
>で、何年掛かっても君らはその状況を是正できないままじゃないか。
>それはひとえに君らに説得力がないからなんだよ。

また竹島の話ですかぁ?

61 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/08(日) 01:32:26.13 ID:PwVb7Dfk
>>59
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

62 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/08(日) 01:34:24.09 ID:PwVb7Dfk
>>57
>だから言ってるだろ…気に入る気に入らないかは別にしてそれが現況だと。
>で、何年掛かっても君らはその状況を是正できないままじゃないか。
>それはひとえに君らに説得力がないからなんだよ。

なるほど。北方領土の話でもあるわけだw

63 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/09(月) 15:44:39.47 ID:FIeBGqoJ
1/80 16.5mmはHOではありません。HOには16.5mmという意味もありません。

64 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/09(月) 20:54:38.29 ID:ClmRzakL
>>63
NMRAではただ「HO」と称した場合は16.5oゲージを示すけど…。

65 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/09(月) 21:05:35.47 ID:87YiuKEQ
>>64
実物が1435mmゲージなら「HO」の模型は16.5mmゲージになる。それだけの話。
HOに16.5mmという意味があるわけではない。

66 :鈴木:2015/03/09(月) 22:29:55.04 ID:6PhdZvYu
>>64
NMRAではただ「HO駅舎」と称した場合は何を示すの?

67 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/10(火) 08:08:22.50 ID:JT8uaXyV
>>64
NEMでも同じです

>>65
NEMは実物1250~1700mmを16.5mmで作るとなっていますね

>>66
ストラクチャには、縮尺表示が無いものが多く存在します
実測でも1/87になっているとも限りません
「HOレイアウト用」という扱いでしょう

68 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/10(火) 16:56:31.40 ID:CoxAZXqX
>>67
つまり実車が1067mmゲージの車両を16.5mmゲージで模型化したものは、HOでもないしH0でもないということ。
1/80 16.5mmをHOと称するのはインチキであることがより一層はっきりしてくる。

69 :鈴木:2015/03/10(火) 17:44:15.83 ID:y/ievaa2
>>64 さん江
>NMRAではただ「HO」と称した場合は16.5oゲージを示すけど…。

NMRAではただ「HO駅舎」と称した場合は何を示すの?

70 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/10(火) 19:34:25.37 ID:JT8uaXyV
>>68
実際には、統一されたものはどこにも無いって事ですが、
やっぱり理解できないか?

71 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/10(火) 22:21:18.80 ID:wW1HtCll
>>70
統一とは何がどう統一されているということ?w

72 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/10(火) 22:24:38.39 ID:HOPm1LL0
>>71
鈴木乙

73 :鈴木:2015/03/10(火) 22:26:36.85 ID:y/ievaa2
>>64 さん江
>NMRAではただ「HO」と称した場合は16.5oゲージを示すけど…。

NMRAではただ「HOパンタグラフ」と称した場合は何を示すの?

74 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/10(火) 22:30:11.71 ID:wW1HtCll
>>72
ID嗅ぎまわりの手口は“統一”されていないのか?w

75 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 08:53:12.83 ID:awMv3Qaz
N蒸機は軌間不一致があまり気にならないのに
16番蒸機は違和感がもの凄く強く感じるのは、なぜなんだろう。
13mmにしたくなる気持ちもわかる。

76 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 09:53:11.02 ID:WF52KXvp
>>75
でも実行力も工作力も伴わず、その挙句“カラ化”するってか?w

77 :鈴木:2015/03/11(水) 10:13:41.46 ID:VIW7JldR
>>72 :名無しさん
バカングリ乙

78 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 10:28:37.84 ID:WF52KXvp
「鈴木乙=鈴木的なるもの乙」の読み替えで桶。

79 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 10:52:23.88 ID:BCkmxQa7
ま、鈴米(=>>1)も鈴木も似たようなものだがw

80 :鈴木:2015/03/11(水) 11:31:53.02 ID:VIW7JldR
>>72 :名無しさん
馬カングリ乙

81 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/11(水) 12:24:13.46 ID:gcwp8nyI
>>71
>統一とは何がどう統一されているということ?w

つまり何も統一されていないって事になりますね(笑)

82 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 13:26:52.81 ID:n8fnBto6
>>81
その統一されているとかいないとか、何に対してのどういう意味?

83 :鈴木:2015/03/11(水) 14:10:24.42 ID:d3KMUSvS
>>81 :蒸機好き
>つまり何も統一されていないって事になりますね(笑)

じゃHO模型のゲージも何でもいいわけね。
オタクがこよなく愛するHOのC53が引く燕号など、
13mmゲージでも、12mmゲージでも、16.5mmゲージでも、9mmゲージでも、
全部、HOのC53が引く燕号
なわけね。

84 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 14:34:37.89 ID:BCkmxQa7
>>83
鈴木g3が個人的にそう思うなら、そう思ってればいいんじゃないの?w

85 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 17:22:46.21 ID:WF52KXvp
「こよなく愛するモノ」を何も持たないカラッポ捨て犬の遠吠え乙w

86 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/11(水) 20:15:46.97 ID:gcwp8nyI
>>82
統一されたものも無いのに、間違いもデタラメもありませんよ

>>83
鈴木さんがそう思うならご自由にどうぞw
模型やっていない人には関係無い事ですから(笑)

87 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/11(水) 20:21:28.27 ID:gcwp8nyI
>>83
で、統一されたものは無いと認めるわけですね(笑)

88 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/11(水) 21:03:11.81 ID:4pqf3ZIw
>>86
何が統一されていないの?
具体的に説明してほしい。

89 :鈴木:2015/03/11(水) 21:36:30.41 ID:d3KMUSvS
>>87 :蒸機好き
>で、統一されたものは無いと認めるわけですね(笑)

「統一されたものは無い」とかワケの解らない事口走ってるのはオタクだけですよ。
HO模型とは縮尺もゲージも何も統一されていない模型なの?

90 :gO♪マイネーム:2015/03/11(水) 22:26:25.91 ID:FQ36OvVS
13mmの C53か〜?
先台車の作り方によっちゃあ、曲線通過率も素晴らしいでしょうかね〜??(笑)

91 :鈴木:2015/03/11(水) 22:33:10.83 ID:d3KMUSvS
>>90
グレスレー装置の大テコの長さも変わるかもしれませんね。

92 :gO♪マイネーム:2015/03/11(水) 22:45:53.46 ID:FQ36OvVS
まあ
可能性有るのは、珊瑚模型でしょうかね〜?
16番専業の所は、やる気無いですからね〜??(笑)

93 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 05:45:40.07 ID:XVuFowcZ
言うだけなら誰にでもw
まあ、そのための“三途のカラ”なんだろうけど…。

94 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 09:41:12.02 ID:OImgdcU9
16番専業。
今年もどっか、潰れるのかな〜?(笑)

95 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 10:32:59.69 ID:cjXN8LUS
日本鉄道模型の会役員が、
「鉄道模型業界は崩壊寸前の危機的状況」
と明言したそうだから、
メーカーが撤退しても、
皆さん折り込み済みでしょう。

96 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 15:37:30.39 ID:XVuFowcZ
一応あの世へ逝くまで楽しめるだけの模型は確保した。
補修用のパーツも多分大丈夫。
これで後はドコが潰れようと“高みの見物”w

97 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 15:48:32.80 ID:hc3vAfjp
しっかし、珊瑚も勢い有るな〜。
アッチコッチに、13mmの C50卸してるな〜。
しかも、予約いっぱいだしね〜。(笑)

98 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 15:50:56.23 ID:XVuFowcZ
頼まれもしないのに提灯持ち乙w

99 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 15:54:13.20 ID:hc3vAfjp

いや〜悔しいね〜?
しかし、ベースキットだからね〜?
作れない奴
また文句タラタラ付けるんでしょうかね〜?(爆笑)

100 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 15:56:24.53 ID:hc3vAfjp
185氏。
手に入れたんでしょうかね〜?
狭軌の蒸気機関車好きだからね〜?(笑)

101 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 15:58:53.23 ID:hc3vAfjp
まっ
185氏は、工作好きと云うより
狭軌の蒸気機関車が好きなんだと思いますがね?(笑)

102 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 16:11:32.19 ID:zvqYhZJk
>>97
別にいいんじゃないのか。
13oやってる人で、16番を否定してる人なんて居ないから。

103 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 16:16:20.78 ID:hc3vAfjp
因みに、16.5mmのC50の在庫は
かなり有るようですな。(笑)

104 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 16:20:33.14 ID:hc3vAfjp
C50の次は
C56のようですな。
此れ16.5mmバージョン有るんですかね〜??(笑)

105 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 18:58:06.21 ID:+iKTY/oA
>>88>>89
統一ルールも無いのに、「間違い」「デタラメ」はあり得ませんよ

脳味噌が溶けちゃってる貴方達には理解できないようですけどね(笑)

106 :鈴木:2015/03/12(木) 19:41:12.26 ID:OGrXOxi7
>>105
何の「統一ルール」なの?

107 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 20:12:30.12 ID:+iKTY/oA
>>106
質問してくるってことはやはり、
無いって事ですね(笑)

108 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 20:17:18.67 ID:XVuFowcZ
「ルールない、模型ない、線路ない」の三ないだからな…鈴木は。
あるのは身体外形差別のための語彙だけ。

109 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 20:18:43.46 ID:34S2EU+H
>>105
ルールならあるよ。HOの意味するのものは3.5mmスケールというもの。
HOに関してこれ以外のルールは存在しないのだから当然。

110 :鈴木:2015/03/12(木) 20:19:08.47 ID:OGrXOxi7
>>107
自分で言い出した話でしょ。
何の「統一ルール」の話か知らぬが。

111 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 20:43:03.60 ID:+iKTY/oA
>>109
どこにありますか?

>>110
「無い」という日本語が理解できないようですね、
鈴木さんはw

112 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 20:53:23.75 ID:34S2EU+H
>>109
お前さんの大好きなNMRAの規格にそう記してある。
NMRAなど気に入らないとか、オレ様は無法者だから規格など糞くらえだとか、
そういう個人的な感想は聞いていないしどうでもよい事だ。
記述されたルールが現実に存在するという事に意味がある。

113 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 20:54:21.33 ID:34S2EU+H
>>112
訂正
×>>109
>>111

114 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 21:01:42.61 ID:wYw8yWKi
>>112
そのNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要がある。

115 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 21:32:12.63 ID:+iKTY/oA
>>112
は?
NMRAだけ?
それでは統一されているとは言えませんね(笑)

116 :鈴木:2015/03/12(木) 21:44:04.27 ID:OGrXOxi7
>>115 :蒸機好き
何の「統一ルール」の話なの?

117 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 22:02:26.19 ID:34S2EU+H
>>114
それなら、HOという呼称も米国の規格で用いられているものだから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要がある。

>>115
だけも何もそれ以外にHOの意味を規定したものは存在しない。

118 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 22:20:51.80 ID:wYw8yWKi
>>117
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前からあったし、独占使用権がある訳でもない。

119 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/12(木) 22:26:50.20 ID:34S2EU+H
>>118
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?w
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったんだろ?

もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要が出てくる。

120 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 22:43:57.05 ID:+iKTY/oA
>>119
>「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?w
>「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったんだろ?

つまり、NMRAが勝手に規程したって事ですね(笑)

121 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/12(木) 22:46:54.39 ID:+iKTY/oA
>>117
>だけも何もそれ以外にHOの意味を規定したものは存在しない。

別に従わなきゃならないわけでも無いでしょう
で、NMRAのどこで「意味を規程」しているのですか?
お示し下さいな(笑)

122 :gO♪マイネーム:2015/03/12(木) 22:48:19.68 ID:RFjPpzQv
いや〜
此処だけは、16番
大人気ですね〜??(爆笑)

123 :鈴木:2015/03/12(木) 23:12:56.96 ID:OGrXOxi7
>>70 :蒸機好き
>実際には、統一されたものはどこにも無いって事ですが、

何が統一されてないの?

124 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 03:08:57.91 ID:J18y5c1f
>>119
「規格」は、その全て或いは一部を受け入れることを決めた者に対してのみ、
その受け入れた範囲に限って拘束力が生じる。
そこが「法的要求」とは大きく異なる点。
だから規格があるからと言ってそれに従わなくてはならない理由は、
実はどこにもない。

125 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/03/13(金) 06:45:27.31 ID:1QRAcEtt
>>123
そんな質問が返ってくること自体、規格及び呼称が統一なんてされていないって事ですよ(笑)

126 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 07:30:44.68 ID:J18y5c1f
「規格」は統一のためではなく、多様化の中で必要最小限のグルーピング
によるメリットを担保しようとするもの。
「多様化=混乱、だから規格による統制」はドグマに囚われた原理主義者
の特性だ。
そして原理主義は、必ず実体が載らずに紙切ればかりが積み上がった
机の上の空論から生まれる。

127 :鈴木:2015/03/13(金) 07:42:25.04 ID:Baebw6EX
>>125
何の「規格及び呼称が統一なんてされていない」の?

128 :鈴木:2015/03/13(金) 07:43:39.95 ID:Baebw6EX
>>126
そういう意見の原理主義者なわけね。

129 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 07:58:08.75 ID:J18y5c1f
↑この切り返し、反論を構築できない能無しの常套だよなw

130 :鈴木:2015/03/13(金) 08:05:17.09 ID:Baebw6EX
>>129
オタクはそういう意見の原理主義者なわけね。

131 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 08:55:06.64 ID:J18y5c1f
チャンとした反論が保水なw

132 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 10:32:13.84 ID:oYoKCNXF
>>129
そういう原理主義に囚われた机の上の空論

133 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 10:38:50.51 ID:oYoKCNXF
>>120
NMRAに文句があるなら、直接抗議すれば?w
それなりの英語が使えなければ無理だろうがw

で、「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったわけだろ。
もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要が出てくる。

>>121
NMRAに従う必要は無いが、日本で有効なのかどうなのか判らないらしい規格が用いているのと同じHOという呼称を、
日本で用いるなら、それが有効だという証明が必要なのは当然だろう。でなければ矛盾している。

134 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 12:45:14.84 ID:J18y5c1f
>>132
これは「机上論」ではなく、ISOでの規格の定義。
即ち実体を伴った議論、というより前提。

135 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 16:45:56.75 ID:ePwk9a0i
>>134
「規格」は、その全て或いは一部を受け入れることを決めた者に対してのみ、
その受け入れた範囲に限って拘束力が生じる。
そこが「法的要求」とは大きく異なる点。
だからISOだろうが何だろうが規格があるからと言ってそれに従わなくてはならない理由は、
実はどこにもない。

136 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 18:34:01.96 ID:J18y5c1f
>>135
理解できたのならそれで宜しい。

137 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 18:41:01.34 ID:oYoKCNXF
つまり>>134はISOでの規格の定義とか称しているだけの原理主義者なわけねw

138 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 18:43:57.97 ID:oYoKCNXF
と、言うか誰も規格に従えなんて言っていないだろ。
そもそも強制力の無い規格から拘束力が生じると書いている辺りで、
>>134のオツムの構造の怪しさに皆気が付いているはずだw

139 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 20:02:27.86 ID:J18y5c1f
↑規格に従えとは誰も言ってない…それこそがこのスレの趣旨。
そいつを、まさかオマイラから聞くことになろうとは思わなかったなw

140 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/13(金) 20:22:44.89 ID:oYoKCNXF
それで「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったわけだろ。
もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要が出てくる。

141 :鈴木:2015/03/13(金) 21:53:40.50 ID:/TQfTVgO
>>135
>だからISOだろうが何だろうが規格があるからと言ってそれに従わなくてはならない理由は、 実はどこにもない。

「オレはISO規格を受け入れない立場だから」
と言って、 ISO規格不適合ネジを
"ISOネジ"の名称で売っていいの?

142 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 02:43:08.55 ID:gTRI69uS
>>141
規格には強制力はないから、ISOと称することは自由だと言い張るのだろう。
つまりHOという呼称だけを用いたい模型屋の理屈と全く同じ。

143 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 08:58:48.96 ID:lkUAcmYH
K社の米国型は、NMRA規格に合わせてあるし、
MR誌の製品の紹介でもNMRA規格に合っているかどうか書いてますね。
日本型はNMRA規格に合わせていない車輪が使われていたりします。

ユニトラックの建築限界は、NMRA規格に合わせてあるので、
架線柱や橋上駅舎をダブルスタックが通過できますが、
TOMIXは当たるかと思います。

144 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 09:00:12.05 ID:lkUAcmYH
>>143
ユニトラックとTOMIXの話は、もちろんNスケールの事です。

145 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 20:03:52.65 ID:v7nBEzh5
HOJゲージと言っちゃ駄目なのか?

146 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 20:33:25.47 ID:gTRI69uS
わざわざここまで来てNの話をする無意味さに感心したw

147 :鈴木:2015/03/14(土) 22:21:46.76 ID:D+FIvrKs
>>145
「HOJ」だと、HOの一種とか、HOのJ部門とかに、誤解されるのではないでしょうか。
「JHO」だと、まだいいが。

148 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/14(土) 22:55:50.29 ID:gTRI69uS
3.5mmスケールではないものに「HO」という呼称を用いるのはどう考えても非論理的。
HOとは何を表すのか、16.5mmという数値の出自など、これらの重要な事柄に対しあまりにも無知だ。

149 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/15(日) 19:37:34.39 ID:tP+fMnUU
1/80 16.5mmをHOと言い張るインチキな輩は、この質問にはどうしても答えられないらしい。

それで「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったわけだろ。
もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要が出てくる。

150 :gK♪マイネーム:2015/03/15(日) 22:45:04.69 ID:NWmC1B+v
いや〜
HOn3-1/2とHOeの鉄道模型の層は、違うと思うけどね〜??
まっ
工作楽しむ層は、HOn3-1/2でもHOeでも関係無いけどね〜??
弄っても、面白くない日本型16番は 別として???(爆笑)

151 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 08:02:35.21 ID:NNeHRBS7
>>149
元々なかったから、あとから流用され普及したんだろうが…バカじゃね?w

152 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 09:28:15.41 ID:NNeHRBS7
大体、なんで「1/80・16.5mmをHOと呼んでいい」などと殊更に叫ばなきゃならんのか?
…がサッパリ解らん。
「日本製の粉チーズをパルメザンチーズと呼ぶな」と言われてる話とは
全く筋の違う話なんだし。
事の成り行きは「1/80・16.5mmをHOと呼ぶのをやめさせよう運動」に
任せておけばいいさ。
きっと悪いようにはならんだろw

153 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 13:14:37.40 ID:1UJycMQJ
>>151-152
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったわけだろ。
もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要があることになる。

全ての人々がHOという呼称が日本で有効だと証明せねばならない訳ではない。
HOという呼称を用いているNMRAの規格が、日本で有効かどうか証明せねばならないと主張している場合だけだ。

154 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 14:37:29.48 ID:NNeHRBS7
>>153
その有効性の証明って誰の、或いは何のために必要なんだ?

155 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 16:10:04.09 ID:1UJycMQJ
>>154
その有効性の証明が必要と言い出したのは>>114。それについて聞きたいなら>>114に聞け。
>>153は、もしNMRAの規格に有効性の証明が必要なら、そこで用いられているHOという呼称にも、
有効性の証明とやらが必要になるのは当然だし、そうでなければ矛盾していると言っているだけ。

156 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 18:47:55.96 ID:NNeHRBS7
「規格の有効性」は現状が何よりの証明…と言うより、それでしか証明できない。
規格ってのは、謂わば「この指とまれ」だから、指に止まったグループが
メジャーな存在になれば、その有効性は証明されたことになる。

157 :鈴木:2015/03/16(月) 19:14:20.51 ID:po3O9cg6
>>156
まぁた竹島の話ですかぁ?

158 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 19:18:16.46 ID:NNeHRBS7
↑何をまた頓珍漢な事をw

159 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 20:54:43.13 ID:XL6Rr4kO
>>156
規格の有効性というのは賛同する人の数で決まるのかwww

これこそ頓珍漢だw

160 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 20:59:43.30 ID:XL6Rr4kO
>>156
そもそも、ある規格がメジャーとかメジャーじゃないとか、誰がどういう基準で決めるわけ?w
そんな曖昧で誰も確かめようがないお話を「証明」などとは言わない。
「HO」がどういうものか説明出来ないだけでなく、「証明」とはどういう事なのかも理解できていないらしいw

161 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 21:11:16.24 ID:XL6Rr4kO
>>160
訂正
×ある規格が
○指に止まったグループが

>規格ってのは、謂わば「この指とまれ」だから、指に止まったグループが
>メジャーな存在になれば、その有効性は証明されたことになる。

「指に止まったグループ」なる曖昧でとらえどころの無い存在を、
これまた明確な意味すら不明なメジャー云々とかいう得体の知れない基準によって、
「証明」したことになってしまうという、もうさっぱり意味不明だw

162 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 21:29:18.27 ID:NNeHRBS7
>>159
賛同者…言い換えれば受け入れる人がいてこその規格じゃね?
だ〜れも見向きもしない規格なんて、到底規格の体を成さない。
極端な話、たったひとりなら規格なんて全く不要。
だから、結局のところ規格の有効性は賛同者の数で決まるものかと。

163 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/16(月) 21:51:19.06 ID:XL6Rr4kO
>>162
それならそれを>>114に教えてやれよw
規格の有効性の証明なるものを求めているのは>>114なのだから。

こちらとしてはそういう頓珍漢な話をする輩もいるんだと理解するだけだw

164 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 15:58:19.45 ID:5nQJ3lfl
規格が有効とか有効でないとか、誰がどういう権限でそんなことを決め付けられるのか不思議だよね。
どこかのグループが新たなスケールやゲージの規格を定めたとして、
そこへ>>162みたいな知ったかぶりしたヤツが現れて、
賛同者が少ないとか、メジャーじゃないとかケチつけて、
この日本国ではそんな規格無効とか言い出すわけか?w

と言うか、そんなこと言っているヤツこそメジャーでも何でもないし、
そもそもそんな変な理屈に賛同者もいないというオチだろw

165 :鈴木:2015/03/17(火) 17:14:02.14 ID:uf+UKWLK
>>162
>賛同者…言い換えれば受け入れる人がいてこその規格じゃね?

「受け入れる」と言ったって、どういう規格を受け入れるの?
HOとはオタクに依ると、どういう規格なの?

166 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 19:44:19.07 ID:heTsrkEU
>>164
「NMRA規格で定めたHOの賛同者が少ない」などと誰も言ってない。
逆に賛同者が多いからこそグローバルスタンダードになれたんじゃないの?
だからと言って、その指に止まらなきゃならんいわれはない
…と言ってるだけなんだがね。

167 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 20:07:48.34 ID:9pnwsTn6
>>166
NMRAがどうしたこうしたって言う話なのか?
賛同者が少ないとか、メジャーじゃないとか、規格に勝手なケチつけて、
有効とか有効じゃないとか、オレ様基準で決め付けるヤツがおかしいと言う話だろう。

168 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 20:12:00.36 ID:heTsrkEU
>>167
えっ? それこそがあんたらにとってのアッラーじゃないのか?
NMRAは偉大なり!…って。

169 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 20:18:50.80 ID:9pnwsTn6
>>168
カルト宗教まがいの胡散臭い行為は、規格という後ろ盾すらないままで、
何の根拠も無く1/80 16.5mmをHOとか称する傍若無人の無法者にこそ相応しい。

規格は規格。それ以上でもそれ以下でもない。

170 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/17(火) 20:21:43.57 ID:9pnwsTn6
>>168
それで、賛同者が少なくてメジャーではない規格は、
日本国では有効ではないとオレ様基準で決め付けるわけだろ?違うの?w

171 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/18(水) 14:08:26.90 ID:d5KrtrxC
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から日本にあったのか?
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外にあったわけだろ。
もしもNMRA規格は米国の規格だから、これを根拠にするには
この規格が日本でも有効という事を証明する必要があると言うなら、
「HO」という呼称はNMRAが規定する以前から海外の呼称だから、
この呼称が日本でも有効という事を証明する必要があることになる。

172 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/20(金) 12:23:43.70 ID:FdGVJOaI
>>1=hage

173 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/20(金) 17:29:18.93 ID:AJxUJKJW
           /)
         ///)
        /,.=゙''"/
 /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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  /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
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    ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
   / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

174 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/20(金) 18:11:37.19 ID:dJpQ0pUa
そう、 こまけぇこたぁいいんだよ、1/80 16.5mmはHOではないと理解できれば。

175 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/20(金) 20:42:02.50 ID:yiZuGjqE
>>174

176 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 08:08:40.11 ID:yOQUuAZc
そう、 こまけぇこたぁいいんだよ、1/80 16.5mmはHOと理解できれば。

177 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 10:28:50.66 ID:Xqpa33kW
>>175-176
インチキHO信者が必死なようですw

178 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 12:51:16.86 ID:Xqpa33kW
インチキHO信者の必死な様子を眺めるのは楽しいですね。

179 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 13:33:07.23 ID:R2ys4Izn
今日の鈴米は33キロワットかw

道理でよく飛ぶんだな、電波がwww

180 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/21(土) 13:51:35.27 ID:Xqpa33kW
ID嗅ぎまわり犬は今日も見えない敵に向かって吠えまくりのようですw

181 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 19:15:19.58 ID:QJM3L5ec
まる見えなんだけどw
そもそも敵とか味方とかそういう意識なんて持ってないし。
別にこっちは「1/80・16.5mmはHOだ!」などと言い張るつもりは無いんだけど。
二極対立でしか物事を捉えられないバカにはそれが理解できないらしいwww

182 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 20:54:48.90 ID:Ui91AMst
そうそう、二極対立でしか物事を捉えられないのはバカそのものだよな。
1/80 16.5mm対1/87 12mmのありもしない対立とか、厨房の妄想炸裂そのものw
プラ完成品の1/80 16.5mmを箱から取り出した経験くらいしかないバカには、
1/80ブラスの経験抜きに1/87 12mmなど手に負えないことすらわからないのだからw

183 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 21:00:56.91 ID:Ui91AMst
そういうバカほど、ネット上でID嗅ぎまわっただけで“まる見えなんだ”とか何とか、
わかったつもりでいるからこれまた大笑いだwww

まさにID嗅ぎまわり犬の“絵に描いた餅”だなw

184 :某356:2015/03/22(日) 21:48:10.41 ID:TnCM+1RE
そういや、IDすら違うのに○○と○○は同一人物だといい続けている人もいますな。

185 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 22:57:26.00 ID:Ui91AMst
IDが違えば必ず別人物と考えるのでは、頭の悪いID嗅ぎまわり犬と変わらないw

186 :某356:2015/03/22(日) 23:23:23.73 ID:TnCM+1RE
>>185
そうそう、そうですよね。
まぁ、IDが違えば別人物なんていきなりあなたが言い出しただけですが。

187 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 23:30:06.12 ID:Ui91AMst
>>186
さて、どこにそんな事が書いてあるの?w
IDが違えば別人物を偽装できると思い込んでいて、
コロコロID変え過ぎて、かえってスレ内で目立っている頭の悪いヤツはいるぞw

188 :某356:2015/03/22(日) 23:31:44.85 ID:TnCM+1RE
>>187
では>>185は?

189 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 23:38:13.52 ID:Ui91AMst
>>188
IDが違うことは同一人物ではないことの証拠にはならないと言っているだけ。
IDが違えば別人物なんてどこにも書いてない。

190 :某356:2015/03/22(日) 23:44:53.46 ID:TnCM+1RE
>>189で「IDが違えば必ず別人物」と書いていますが。
そもそも「IDが違うことは同一人物ではないことの証拠」だなんて誰が言ったんですか?

191 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/22(日) 23:59:02.89 ID:5h8UMXJ1
IDが一致しようがしまいが、更に言えばコテハンがあろうがなかろうが
ドコのダレ兵衛かが特定できなきゃ、所詮同じじゃね?

192 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 02:17:06.16 ID:uEzH+SyS
HOゲージて何ですか?

193 :鈴木:2015/03/23(月) 11:50:39.65 ID:SxjvVsak
>>192
の質問に対する回答として書きます。

「HO」とは1/87の模型という意味。ここで言う「模型」とは単に鉄道模型に限らず総ての模型という意味。
だから鉄道車両も、線路も、駅舎も、道路を走る自動車も、
機関車の煙突も、電車のパンタも、機関士も、乗客も、
HOと言えば、その1/87の模型を指す。

線路ゲージに関して言うなら、
@実物世界で最も優勢な1435mmゲージに関してはその1/87の16.5mmを模型ゲージとして現在採用し、
A1067mmや1000mmゲージに関しては、その1/87の12mmを採用する例が多い。
B915mm(3ft. ゲージ)に関しては、その1/87の10.5mmを米国で採用してる。
これらを踏まえるなら、如何なる実物ゲージも約1/87にすれば、HOの模型ゲージになり得る。

実際のHO模型の縮尺だけでなく、模型ゲージの表記が必要な場合、
@に限っては実物世界で最も優勢なので模型ゲージ記述を省略し単に「HO」と表記する。
AやBに関しては「HO」に続けて実物ゲージを表記する。
  即ち「HO1067mm」とか「HOn3-1/2」とか各種様々な表記方です。

質問の「HOゲージ」の用語は米国でも1960年代までMRなどで使われたが、
この言い方は「HO=16.5mmゲージではないか?」と言う誤解を招くので、現在はほとんど使われてない。

日本では「HOゲージ」の用語は「16番ゲージ」の意味で戦後学童用科学教育雑誌で使われ、
現在もプラモデル屋が【車体は1/80で、ゲージは1/65】の模型を指して使ってるが、
大変曖昧な言葉です。

194 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 18:16:20.85 ID:3gitIoHy
↑簡潔に。
ダラダラ長ったらしい説明はカラには役立ってもリアルには役立たずなんでねw

195 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 19:23:18.03 ID:EwiqKVto
お前がバカで理解できないだけだろw

196 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 19:45:31.97 ID:3gitIoHy
バカでも理解できて初めて定着するんであってだな…。

197 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 20:19:23.07 ID:wsoc6eRf
またまたカラカラ鳴く小さいムシが湧いてきたようです。

198 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 20:32:38.22 ID:wsoc6eRf
>>190
>>189で「IDが違えば必ず別人物」と書いていますが。

つまり日本語が上手く読めない、十分理解出来ないというわけだ。
未だ来日して日が浅いのだろうw

>>185は「IDが違えば必ず別人物と考えるのでは、頭の悪いID嗅ぎまわり犬と変わらない」と書いてある。
IDが違えば必ず別人物と言っているのではない。IDが違えば必ず別人物と考えるようでは話にならないと書いているわけだ。
ここまで細かく説明しないと理解が出来ない輩を相手にするのはかなり疲れる。

199 :鈴木:2015/03/23(月) 21:29:08.90 ID:2CrtrpfP
>>194
オタクの考えてる「簡潔」とやらの説明をここに書いて下さい。
その上で、私のとオタクのと、どちらが「HOゲージ」について正確な説明をしてるか? を
皆で、大いに比較検討してみましょう。

200 :鈴木:2015/03/23(月) 21:32:47.01 ID:2CrtrpfP
>>196
>バカでも理解できて初めて定着するんであってだな…。

その通り。
バカ専用の「HOゲージ」理解が定着する可能性はある。

201 :某356:2015/03/23(月) 21:56:14.63 ID:1tlRoIcb
>>198
さらに丁寧に説明してさしあげると、「IDが違えば必ず別人物」なんて誰も言っていないわけで、
IDが違えば別人物なんていきなり>>185さんが言い出しただけですが。

202 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 22:33:25.49 ID:wsoc6eRf
>>201
誰も言っていないというのは嘘だ。

>そういや、IDすら違うのに○○と○○は同一人物だといい続けている人もいますな。

オマエさんはIDすら違うのに同一人物だといい続けている人がいると自分で書いている。
つまりオマエさん自身はIDが違えば別人物だという前提で>>184を書いているのがわかる。

ま、こんな事すら理解出来ないからこそ、1/80 16.5mmをHOだなどと大嘘を平気で吹聴できるのだろうがw

203 :某356:2015/03/23(月) 23:37:50.04 ID:1tlRoIcb
>>202
つまりあなたは日本語が上手く読めない、十分理解出来ないというわけですね。
未だ来日して日が浅いのでしょうか。

204 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/23(月) 23:50:36.43 ID:wsoc6eRf
>>203
で、どこをどう理解できていないのか、万人が納得できる論理的説明でもってお願いしたいw

205 :某356:2015/03/24(火) 01:41:08.96 ID:gTOd4yEp
>>203
少なくとも私は「IDが違えば別人物だ」なんて言っていませんよ。

206 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/24(火) 07:28:47.33 ID:y/XgNBf6
>>193
1/87はHOゲージは解ったから

なぜ1067mmが1/80でスケールで模型にしたの?

207 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/24(火) 07:31:08.27 ID:y/XgNBf6
1/87はHOゲージは解ったから

なぜ1067mmが1/80のスケールで模型にしたの?

208 :鈴木:2015/03/24(火) 07:46:45.98 ID:3+sXPUZa
>>206
1/87はHOゲージは解ったから

私が、「1/87はHOゲージ」などと何処に書きましたか?

209 :鈴木:2015/03/24(火) 16:17:43.62 ID:FY9XWjtb
>>208 :鈴木 訂正
×1/87はHOゲージは解ったから
○>1/87はHOゲージは解ったから

210 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/24(火) 23:57:58.26 ID:xgrjdA0u
>>205
>そういや、IDすら違うのに○○と○○は同一人物だといい続けている人もいますな。

IDが違えば別人物だという前提がなければ“IDすら違うのに”などとは書かないはず。

で、HOの意味すらわからないのに、1/80 16.5mmはHOではないという事実だけを必死に否定する理由は何?

211 :某356:2015/03/25(水) 01:51:37.18 ID:1duKJ6Bl
>>210
IDが同じなら同一人物の可能性が高いということに対する
「IDすら違うのに」ですよ。

「IDが違えば別人物」なら、日付をまたげば全員別人ですね。

212 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/25(水) 11:57:52.86 ID:9h+zrun0
何で1/87サイズにこだわるの?

213 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/25(水) 23:48:13.08 ID:4beFMGWW
>>212
拘ってなどいない。
1/22.5、1/43.5、1/45、1/48、1/64、1/76、1/80、1/87、1/120、1/150、1/160、1/220、etc.
どれでも好きなように楽しめばよい。どれかが優れていて、どれかが劣っているということはない。
ただし、1/80はHOではない、HOとは3.5mmスケールの1/87のことですよ、というだけの話。

で、何でHOという呼称にこだわるの?

214 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/25(水) 23:54:45.08 ID:Y5JLTCv+
1/87だけ特別と力説して優越など無いという支離滅裂さw

215 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/25(水) 23:57:06.73 ID:4beFMGWW
>>214
何がどう特別なの?w
どこで力説しているの?w

で、なぜHOという呼称にだけ必死の形相でこだわるの?

216 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/26(木) 00:20:12.77 ID:Dnt5CNxr
形相ってw 表情が見えるんだ? 自覚症状ないし、完全に病んでるね。

217 :某356:2015/03/26(木) 00:44:31.54 ID:+NMkB+kY
>>213
>ただし、1/80はHOではない、HOとは3.5mmスケールの1/87のことですよ、というだけの話。
別にあなたが何をどう思い込んでいようと自由ですが、
あなたの思い込みに他人が従わなければならない理由はありません。

218 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/27(金) 20:37:14.71 ID:gLWnfyDH
>>216
特別だと書いてもいないのに特別だと言い張り、
力説してもいないのに力説して優越云々とかレスしてくることこそ、
支離滅裂で完全に病んでいるw

どこの話か知らないが、力説しているというなら、
その力説しているところへ直接抗議すればよいだけ。

ま、HOという呼称にしがみつくのが精一杯の臆病チキン野郎には無理かもなw

219 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/27(金) 20:45:03.38 ID:gLWnfyDH
>>217
1/80 16.5mmがHOではないことは、どこかの誰かの個人的な思い込みとは違う。
HOのスケールとして1/80を規定する規格その他一切の文書も存在せず、どこにも客観的な根拠がない。
規格を用いる用いないは各自の自由だが、HOのスケールに3.5mmスケール(1/87)を規定する規格は存在する。

規格を用いないという個人的な信条を勝手にまくしたてる事は自由だが、
それによってHOのスケールが3.5mmスケール(1/87)であるというコンセンサスを否定することは出来ない。

220 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/27(金) 21:00:13.51 ID:gLWnfyDH
>>211
>IDが同じなら同一人物の可能性が高いということに対する「IDすら違うのに」ですよ。

IDが同じでも必ずしも同一人物であるとはいえないし、同一人物の可能性が高いことが言えるとしても、
その事と、異なるIDで同一人物が書き込むことが珍しくないという事実とは別の話だ。
IDすら違う云々は、IDが違えば別人物だという根拠の無い前提だけを言い張って、
別IDによる成りすましを少しでも目立たなくしたいセコい隠蔽工作みたいなものに過ぎない。

221 :某356:2015/03/27(金) 23:22:59.69 ID:kTjX8eok
>>219
どこかの何かの規格だけを信じて使いたい人は使えばいいと思いますし、
それを否定なんぞしておりませんが、
それと異なる用法を他人が使用することを否定する根拠はありません。

222 :某356:2015/03/27(金) 23:24:50.86 ID:kTjX8eok
>>220
>IDが違えば別人物だという根拠の無い前提だけを言い張って、
> 別IDによる成りすましを少しでも目立たなくしたいセコい隠蔽工作みたいなものに過ぎない。
IDが同じなら同一人物の可能性が高いということに対する
「IDすら違うのに」ですよ。

「IDが違えば別人物」なら、日付をまたげば全員別人ですね。

223 :某356:2015/03/27(金) 23:28:02.77 ID:kTjX8eok
でもって、

>>220
>IDが同じでも必ずしも同一人物であるとはいえないし、同一人物の可能性が高いことが言えるとしても、
IDすら違うのに○○と○○は同一人物だといい続けている人もいますな。
IDすらちがうのに、果たして何を根拠に同一人物と言い続けていたのですかねぇ。

という当然な疑問なわけなのですが。

224 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/28(土) 22:51:50.81 ID:jOtTQPfG
>>221
異なる用法とは具体的に何?
用法が異なるということは、それ以外の部分では異なってはいない部分があるということ?
勝手に異なっていたり、異なっていなかったりするものがあるということは、
規格の正常な運用を妨げていることにしかならないわけだが?w

225 :某356:2015/03/28(土) 23:05:24.93 ID:TmTymxNk
>>224
異なる用法が何であろうと、
そんなものが存在していようといまいと、
あなたが理解できていようといまいと、

どこかの何かの規格だけを信じて使いたい人は使えばいいと思いますし、
それを否定なんぞしておりませんが、
それと異なる用法を他人が使用することを否定する根拠はありません。

226 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/28(土) 23:23:41.43 ID:jOtTQPfG
>>225
>異なる用法が何であろうと、

都合の悪い質問には答えずに全力で誤魔化しにかかるわけだw

で、異なる用法とは具体的に何?
用法が異なるということは、それ以外の部分では異なってはいない部分があるということ?
勝手に異なっていたり、異なっていなかったりするものがあるということは、
規格の正常な運用を妨げていることにしかならない。
規格を用いる用いないというのは自由だが、今ある規格の運用を妨げる権利は誰にもない。

227 :某356:2015/03/29(日) 00:01:52.87 ID:uBWw3V6w
>>226
>で、異なる用法とは具体的に何?
>用法が異なるということは、それ以外の部分では異なってはいない部分があるということ?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が
存在しないならそれはそれで結構なことですね。

>勝手に異なっていたり、異なっていなかったりするものがあるということは、
>規格の正常な運用を妨げていることにしかならない。
>規格を用いる用いないというのは自由だが、今ある規格の運用を妨げる権利は誰にもない。
そもそもどこかの何かの規格だけを信じて使いたい人は使えばいいと思いますし、
それを否定なんぞしておりませんよ。

228 :某356:2015/03/29(日) 00:07:40.77 ID:uBWw3V6w
でもって、

>都合の悪い質問には答えずに全力で誤魔化しにかかるわけだw
都合の悪い質問には答えずに全力で誤魔化しにかかる人といえば、
他人を嘘つきや詐欺師呼ばわりしたり無法者あつかいした割に
理由をこたえられない人とか、
このスレッド内でいきなり「異なる用法とは具体的に何? 」とか言いとか
言い出す人ですかねぇ。
果たしてスレッドタイトルとか>>1とか読んでないんですかねぇ。
まぁ「単純質問マシーン」な鈴木さんレベルの「誤魔化し」
ですね。

229 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/29(日) 11:50:32.96 ID:s8EFQcxO
蒸機好きさん、今日も356モードお疲れ様です!

230 :某356:2015/03/29(日) 21:09:20.93 ID:uBWw3V6w
IDすら違うのに○○と○○は同一人物だといい続けている人かな?>>229

231 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/29(日) 21:33:39.34 ID:wW2JtHLL
名無しの個人認定には何も要らない。
ただし信じるのはバカ限定、という奴ですな。
囃し立ててイイ気分という奴です。

232 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/29(日) 21:38:30.69 ID:s8EFQcxO
クセエクセエ

233 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/02(木) 19:06:35.41 ID:Ffa/0Rd1
ゲージ論系のスレはどれも終ってるねwww

234 :801:2015/04/04(土) 23:59:59.33 ID:W2seEouB
終わっているのは1/80 16.5mmをHOという嘘のほうだなw

235 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 00:16:27.44 ID:igU4J4qc
鈴米は『801』になったのかwww

236 :某356:2015/04/05(日) 00:29:45.50 ID:RlGQsKgI
>>234
何に対してどう嘘なのか説明できていませんよ。

237 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 00:37:14.21 ID:hkrQX0Qx
意味不明なレスは全てインチキHO信者によるものです。

238 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 00:39:36.96 ID:igU4J4qc
>>237
801乙

239 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 00:43:47.61 ID:hkrQX0Qx
変な特定に必死なのが嘘HO信者のわかりやすい特徴。
1/80プラ製品の名称詐称が追い詰められている証拠でもあります。

240 :某356:2015/04/05(日) 01:00:36.32 ID:RlGQsKgI
>>239
何に対してどう嘘なのか説明できていませんよ。
説明できもしないままで他人を嘘つき呼ばわりするだけなのは、
きっと追いつめられているからなんでしょうね。

241 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 01:10:13.55 ID:hkrQX0Qx
>>240
1/80 16.5mmをHOと呼べる根拠は誰も示したことがない。つまり1/80 16.5mmはHOではない。
従ってこれをHOと称するのは嘘以外の何物でもない。

242 :某356:2015/04/05(日) 01:28:39.74 ID:RlGQsKgI
>>241
それが理由だと思えるなら、
1/87以外をHOと呼べない理由を示せない以上は、
1/87以外をHOと呼んでも嘘ではないということに
なりますね。

243 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 01:59:57.22 ID:hkrQX0Qx
>>242
そんな訳の分からない詭弁しか書けないのは、1/80をHOだと呼べる根拠を示せない何よりの証拠。

244 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 03:02:09.23 ID:aSQc1eNU
>>243
お前の理解力の限界が露呈してるだけだろw

245 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 09:13:02.57 ID:igU4J4qc
鈴米=801(笑)

246 :某356:2015/04/05(日) 09:17:17.06 ID:RlGQsKgI
>>243
>そんな訳の分からない詭弁しか書けないのは、1/80をHOだと呼べる根拠を示せない何よりの証拠。
それを「訳の分からない詭弁」としか読めないなら、同じことを書いている>>241が詭弁ということです。
まずは頑張って1/87以外をHOと呼べない理由を説明してください。書き捨てただけでは
"説明"にはなりませんよ♪


で、"説明"ができるまでは>>240のままなわけです。
何に対してどう嘘なのか説明できていませんよ。
説明できもしないままで他人を嘘つき呼ばわりするだけなのは、
きっと追いつめられているからなんでしょうね。

247 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 09:44:58.05 ID:igU4J4qc
ま、追い詰められているからこそこういうスレを鉄模板で8年間ずっと
立て続けているんだろうな、801(笑)はw

248 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 10:06:34.52 ID:hkrQX0Qx
ID:igU4J4qc=無能なID嗅ぎまわり犬(笑)

249 :某356:2015/04/05(日) 10:48:56.36 ID:RlGQsKgI
>>248
ID関係ない話までを「ID嗅ぎまわり」とか言い出す>>248さんが無能ですね。

250 :某356:2015/04/05(日) 10:51:13.40 ID:RlGQsKgI
って言うかIDを持ち出してきたのはむしろ>>248さんですね。

251 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 16:00:18.96 ID:O+Pkz+B7
死ねペテン師

252 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 20:35:46.13 ID:igU4J4qc
>>251
貴方の好きな蒸機好きさんはここには居ませんよw

253 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 20:41:03.02 ID:hkrQX0Qx
>>250
違うな。ID違えば別人とか言い張っていたヤツだろ。

254 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 20:53:17.96 ID:igU4J4qc
>>248
>ID:igU4J4qc=無能なID嗅ぎまわり犬(笑)

お前が言うなw

255 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 21:12:29.37 ID:hkrQX0Qx
と、下衆なスレ荒らしのID嗅ぎまわり犬が必死w

256 :某356:2015/04/05(日) 21:36:37.35 ID:RlGQsKgI
>>253
>違うな。ID違えば別人とか言い張っていたヤツだろ。
そもそも「ID違えば別人」なんて言っていた人なんていましたか?
そんなこと言ったら日が変わった時点で全員別人なわけですが。

で、IDを持ち出してきたのはむしろ>>248さんですね。

257 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 22:51:02.06 ID:gqZGysx2
>>227
>あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

で、異なる用法とは具体的に何?
用法が異なるということは、それ以外の部分では異なってはいない部分があるということ?

>そもそもどこかの何かの規格だけを信じて使いたい人は使えばいいと思いますし、
>それを否定なんぞしておりませんよ。

勝手に異なっていたり、異なっていなかったりするものがあるとはおかしな話だw
既存の規格と異なっていたりする部分は、何がどう異なっているのか明確にする必要がある。

>>228
それは都合が悪くなると、ひたすら答えになっていないコピペを繰り返して、
誤魔化しに必死な輩がいるのだから仕方ないw

で、異なる用法とは具体的に何?

258 :某356:2015/04/06(月) 22:54:30.75 ID:Zc973BsG
>>257
>で、異なる用法とは具体的に何?
>用法が異なるということは、それ以外の部分では異なってはいない部分があるということ?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

>勝手に異なっていたり、異なっていなかったりするものがあるとはおかしな話だw
>既存の規格と異なっていたりする部分は、何がどう異なっているのか明確にする必要がある。
あなたが理解できないからといって、それが嘘や泥棒や詐欺になるわけではありません。

>それは都合が悪くなると、ひたすら答えになっていないコピペを繰り返して、
>誤魔化しに必死な輩がいるのだから仕方ないw
都合の悪い質問には答えずに全力で誤魔化しにかかる人といえば、
他人を嘘つきや詐欺師呼ばわりしたり無法者あつかいした割に
理由をこたえられない人とか、
このスレッド内でいきなり「異なる用法とは具体的に何? 」とか言いとか
言い出す人ですかねぇ。

>で、異なる用法とは具体的に何?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

259 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 23:07:11.14 ID:gqZGysx2
>>258
で、異なる用法とは具体的に何?
変なコピペだけをひたすら繰り返すばかりで、一切の具体的説明が出てこないのは、
1/80 16.5mmをHOと称するのと同じ様なインチキだと理解すればよいのかな?w

260 :某356:2015/04/06(月) 23:10:18.04 ID:Zc973BsG
>>259
>変なコピペだけをひたすら繰り返すばかりで、一切の具体的説明が出てこないのは、
>1/80 16.5mmをHOと称するのと同じ様なインチキだと理解すればよいのかな?w
一切の具体的説明が出てこないとインチキってことは、
1/87以外をHOと呼んじゃいけないって叫んでた人が
インチキだったってことなんですかね。
はやくお答えをいただきたいものです。

>で、異なる用法とは具体的に何?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

261 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 23:14:51.45 ID:gqZGysx2
>>260
異なる用法とは具体的に何?
という質問の答えは、具体的な説明になるのは当然では?
それ以外の具体的ではないレスがその答えになるとは思えない。

で、異なる用法とは具体的にどういうもの?

262 :某356:2015/04/06(月) 23:27:54.10 ID:Zc973BsG
>>261
>異なる用法とは具体的に何?
>という質問の答えは、具体的な説明になるのは当然では?
>それ以外の具体的ではないレスがその答えになるとは思えない。
他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりする人が
まずその理由を説明するのは当然じゃぁないんですか?
最初から私はその理由を質問しているだけなんですがね。

>で、異なる用法とは具体的にどういうもの?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

263 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 23:52:37.25 ID:gqZGysx2
>>262
他人を見境無く罵倒する下衆な1/80プラプラ厨房とは違って、
理由も無く嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりすることはない。

で、異なる用法とは具体的に何?
おかしなコピペをひたすら繰りかえして誤魔化さねばならないほど答えられないのはなぜ?

264 :某356:2015/04/07(火) 00:01:13.67 ID:lTOla7PJ
>>262
>他人を見境無く罵倒する下衆な1/80プラプラ厨房とは違って、
>理由も無く嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりすることはない。
で、その理由の正当性を説明してほしいとお願いしているのですが、
今のところ「俺様が納得いかないからお前らは嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者だ」
としか"説明"できていないわけなのですが。

>で、異なる用法とは具体的に何?
>おかしなコピペをひたすら繰りかえして誤魔化さねばならないほど答えられないのはなぜ?
"異なる用法とは何か"を議論したいのではなく、異なる用法が嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者に
なるという理由を知りたいだけだからですよ。
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

265 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/07(火) 08:10:18.43 ID:gMItfkfc
>>262
>他人を見境無く罵倒する下衆な1/80プラプラ厨房とは違って

「1/80プラプラ厨房」って何?

266 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 00:04:05.84 ID:VP6v4LyB
>>264
1/80 16.5mmがHOではないことは、オレ様やオマエ様という様などこかの個人の考えとは関係なく、
規格という明確な基準によって示された鉄道模型の世界におけるコンセンサスといってよいものだ。

で、異なる用法とは具体的に何?
おかしなコピペをひたすら繰りかえして誤魔化さねばならないほど答えられないのはなぜ?

>>265
わからないのか?w
残念ながらこのスレは義務教育ではないので、理解の遅い全ての人間のフォローまではしない。

267 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 00:15:55.13 ID:7XqDTUZP
>>266
>残念ながらこのスレは義務教育ではないので

なるほど。
1/80・16.5mmを「HOではない」と認識することは義務ではないのね。

268 :某356:2015/04/08(水) 00:42:39.96 ID:EtwcJpYE
>>266
>1/80 16.5mmがHOではないことは、オレ様やオマエ様という様などこかの個人の考えとは関係なく、
>規格という明確な基準によって示された鉄道模型の世界におけるコンセンサスといってよいものだ。
どこかの何かの規格に従いたい人は従えばいいとは思いますが、
それに従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうという謎の規格は、
どこの何という規格なのですか?

>で、異なる用法とは具体的に何?
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

>おかしなコピペをひたすら繰りかえして誤魔化さねばならないほど答えられないのはなぜ?
"おかしなコピペ"とは、あなたの都合が悪いものを"おかしな"と言っているだけですね。
"異なる用法とは何か"を議論したいのではなく、異なる用法が嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者に
なるという理由を知りたいだけだからですよ。
ひたすら同じ質問をされても、コピペで足りる同じ解答しかありません。

>わからないのか?w
>残念ながらこのスレは義務教育ではないので、理解の遅い全ての人間のフォローまではしない。
そうそう、そうですよ。
理解が遅い人の質問にはコピペの解答で充分ってことですね。
あ、「プラプラ厨房」って言葉が広まるといいですね。

269 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 01:19:23.66 ID:VP6v4LyB
>>267
義務教育と義務はイコールなのか?w
これはまた驚きの低偏差値丸出しな認識w

270 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 01:25:54.48 ID:VP6v4LyB
>>268
どこかの何かの規格に従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうと、
いったいどこに書いてあるのか是非説明してもらいたい。

>あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。
>"おかしなコピペ"とは、あなたの都合が悪いものを"おかしな"と言っているだけですね。

あなたの国とかわたしの国とかそんな事は聞いていない。異なる用法とは具体的にどういうものか聞いている。

>理解が遅い人の質問にはコピペの解答で充分ってことですね。

なるほど、異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪いので、
ひたすらおかしなコピペを繰り返していると認めたわけだw

271 :某356:2015/04/08(水) 01:42:25.57 ID:EtwcJpYE
>>270
>どこかの何かの規格に従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうと、
>いったいどこに書いてあるのか是非説明してもらいたい。
では、何に対してどう嘘つきとか泥棒になってしまうのでしょうか。
「俺様が理解できないからお前らは嘘つきで泥棒だ」という”説明”で
いっぱいいっぱいなのでしょうか。

>あなたの国とかわたしの国とかそんな事は聞いていない。異なる用法とは具体的にどういうものか聞いている。
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。
しかしながら、あなたが理解できないからといって、それが嘘つきや泥棒であるという説明にはなりません。

>なるほど、異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪いので、
>ひたすらおかしなコピペを繰り返していると認めたわけだw
えぇっと、どこをどう読んだら私の書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」に
なるのでしょうか?
あなたの日本語能力が低いのも、物事の理解が遅いのも私のせいではありません。

272 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 02:01:05.10 ID:VP6v4LyB
>>271
どこかの何かの規格に従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうとか、
俺様が理解できないからお前らは嘘つきで泥棒だとか、いったいどこに書いてあるのか是非説明してもらいたい。
勝手な妄想だけで語られても答えようが無い。

>あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

例えば国によってHOが示す意味や模型はクルクル変わるの?どこでどんなふうに変わるのか詳しく説明をw

>えぇっと、どこをどう読んだら私の書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」になるのでしょうか?

都合が悪くないのならまず"異なる用法とは何か"という質問に答えたらよいのでは?
あなたの国とか何とか意味不明なコピペを繰り返す必要はないはず。

273 :某356:2015/04/08(水) 02:08:16.27 ID:EtwcJpYE
>>272
>どこかの何かの規格に従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうとか、
>俺様が理解できないからお前らは嘘つきで泥棒だとか、いったいどこに書いてあるのか是非説明してもらいたい。
>勝手な妄想だけで語られても答えようが無い。
では、嘘つきやら泥棒やらは、何に対してどう嘘つきなのかを説明してみてくださいな♪

>例えば国によってHOが示す意味や模型はクルクル変わるの?どこでどんなふうに変わるのか詳しく説明をw
あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

>都合が悪くないのならまず"異なる用法とは何か"という質問に答えたらよいのでは?
で、どこをどう読んだらの書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」になったんですか?
都合が悪くないなら答えてみてはいかがですか?

>あなたの国とか何とか意味不明なコピペを繰り返す必要はないはず。
あなたの日本語能力が低くて意味を理解できないのは、
私のせいではございません。

274 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 11:52:33.71 ID:yny5+bDV
>>272
どこかの何かの規格に従わないと嘘つきとか泥棒になってしまうとか、
俺様が理解できないからお前らは嘘つきで泥棒だとか、いったいどこに書いてあるのか是非説明してもらいたい。
勝手な妄想だけで語られても答えようが無い。

>あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。

例えば国によってHOが示す意味や模型はクルクル変わるの?どこでどんなふうに変わるのか詳しく説明をw

>えぇっと、どこをどう読んだら私の書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」になるのでしょうか?

都合が悪くないのならまず"異なる用法とは何か"という質問に答えたらよいのでは?
あなたの国とか何とか意味不明なコピペを繰り返す必要はないはず。

自分の事書いてるの?
其れなら解る。

275 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 18:00:42.20 ID:VP6v4LyB
>>273
>では、嘘つきやら泥棒やらは、何に対してどう嘘つきなのかを説明してみてくださいな♪

他人から説明されないとわからないの?w
自分の胸に手を当ててよく考えてみるといいよ♪

>あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。
>で、どこをどう読んだらの書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」になったんですか?

つまり日本語能力が低いために、具体的な説明はすることが出来なくて、
それで意味不明なコピペを繰り返しているという理解でよいかな?w

276 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 20:39:59.32 ID:yny5+bDV
>>275
嘘つきやら泥棒やらは、何に対してどう嘘つきなのかを説明してみてくださいな♪

他人から説明されないとわからないの?w
自分の胸に手を当ててよく考えてみるといいよ♪

あなたの住んでいる国または地域で異なる用法が存在しないならそれはそれで結構なことですね。
どこをどう読んだらの書き込みが「異なる用法とは具体的に何かという質問に答えることは都合が悪い」になったんですか?

つまり日本語能力が低いために、具体的な説明はすることが出来なくて、
それで意味不明なコピペを繰り返しているという理解でよいかな?w

なるほど
自分自身の事書いてるのか
其れなら解る。

277 :某356:2015/04/08(水) 22:05:14.82 ID:EtwcJpYE
>>275
>他人から説明されないとわからないの?w
>自分の胸に手を当ててよく考えてみるといいよ♪
わからないので教えてください。
説明できないなら説明できないと言ったほうがいいですよ。

>つまり日本語能力が低いために、具体的な説明はすることが出来なくて、
>それで意味不明なコピペを繰り返しているという理解でよいかな?w
日本語能力が低い人にわざわざ論議に無関係な「異なる用法とは具体的に何か」
に説明をする必要がございません。

278 :某356:2015/04/08(水) 22:06:29.72 ID:EtwcJpYE
>>276
他人の猿真似だけでは
イマイチ指摘が合致していませんね。

日本語がんばってください。

279 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 22:26:23.56 ID:VP6v4LyB
>>277
>わからないので教えてください。

ちゃんと胸に手を当てていないし、よく考えてもいないな。
何でも他人を当てにするようでは、1/80 16.5mmをHOと偽ることくらいしか出来ない人間になってしまうw

>日本語能力が低い人にわざわざ論議に無関係な「異なる用法とは具体的に何か」
>に説明をする必要がございません。

説明できないなら説明できないと言ったほうがいいですよ♪

280 :某356:2015/04/08(水) 22:53:54.87 ID:EtwcJpYE
>279
>ちゃんと胸に手を当てていないし、よく考えてもいないな。
>何でも他人を当てにするようでは、1/80 16.5mmをHOと偽ることくらいしか出来ない人間になってしまうw
まぁ考えた結果ですからね。
説明できないなら説明できないと言ったほうがいいですよ♪

>説明できないなら説明できないと言ったほうがいいですよ♪
説明できない同士ですね。
他人からみたらあなたもその程度だということです。

281 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/08(水) 23:47:28.12 ID:VP6v4LyB
>>280
>まぁ考えた結果ですからね。

考えたつもりなだけで、実際は考えてはいないからだ。

>他人からみたらあなたもその程度だということです。

そうやって他人からの見た目ばかり気にしているから、
1/80 16.5mmをHOと称することの滅茶苦茶さ加減すらわからない廃人へと一直線というわけだw

282 :某356:2015/04/09(木) 00:05:55.13 ID:8DldkM6S
>>281
>考えたつもりなだけで、実際は考えてはいないからだ。
あなたも考えてみた方がいいかもしれませんよ。

>そうやって他人からの見た目ばかり気にしているから、
>1/80 16.5mmをHOと称することの滅茶苦茶さ加減すらわからない廃人へと一直線というわけだw
あなたのように他人の目を気にしないと、支離滅裂でも大丈夫なわけですね。

283 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 18:09:03.99 ID:TRmTIJI1
>>282
ちゃんと日本語で説明してね

284 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 18:37:01.37 ID:yMUkKmVv
>>283
ちゃんと日本語勉強してねw

285 :某356:2015/04/09(木) 19:26:49.53 ID:8DldkM6S
>>283
他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師が無法者だと言っていた人の
堪能な日本語による説明に期待しています。

286 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/09(木) 23:27:50.63 ID:7RrQ25x3
>>282
で、結局1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明はどうなったの?w

287 :某356:2015/04/09(木) 23:58:53.20 ID:8DldkM6S
>>286
1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう
理由の説明もまだですけどね。

288 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/10(金) 23:58:21.01 ID:pVMBAtRR
>>287
それは1/80 16.5mmをHOと呼んでも、嘘つきでも泥棒でも詐欺師でも無法者でもないことの説明を誰もしていないからでしょ。

289 :某356:2015/04/11(土) 00:11:29.93 ID:zXBPerWI
>>288
つまり説明もできずに他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者呼ばわりしているってことですか。
ひどい話ですね。

290 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/11(土) 21:43:32.18 ID:negJIpEq
289御美事。

291 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/11(土) 23:20:51.35 ID:7INDTF4P
>>289
説明が出来ないというのが問題だろう。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰もしていない。
そこを突かれると困るからなのか、1/80 16.5mmをHOと呼んではいけない決まりは無いとか何とか、
おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。

292 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/12(日) 01:33:35.70 ID:p8/lav2P
>>289
素人童貞の負け犬、蒸機好きは死んだのかね?

293 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/12(日) 09:12:16.85 ID:g1vZ9Y5d
>>290
自演乙

294 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/12(日) 09:48:17.66 ID:+UWQ4sOP
>>293
鈴米乙

295 :某356:2015/04/12(日) 12:23:12.01 ID:eLRgSybW
>>291
>説明が出来ないというのが問題だろう。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰もしていない。
>そこを突かれると困るからなのか、1/80 16.5mmをHOと呼んではいけない決まりは無いとか何とか、
>おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。
そうそう、そうですよねぇ。
説明ができないのが問題なんですよねぇ。
つまり説明もできずに他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者呼ばわりしているってことは
問題なんですよねぇ。
そこを突かれて困ったから相手を詭弁だと決めつけて必死に誤魔化したところで、
そんな子供騙しが通用すると考えていると>>291さんに笑われちゃいますよ。

296 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/12(日) 13:04:21.95 ID:j5ogeKRg
鸚鵡返しでは某356に負けてしまうという事にまだ気づいていなかった>>288がカワイイ。

297 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/13(月) 18:32:45.28 ID:Uh5j9SrR
何でも勝ち負けで語るとお里が知れるぞw

298 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/13(月) 20:07:22.50 ID:Oj6q/Edr
これは勝ち負けで語るべきだろ。ゲージ論原理主義者が勝ちを求めに来ている以上は。

299 :鈴木:2015/04/13(月) 21:16:53.72 ID:jbnot1Pf
>>298
と言う、原理主義を固持してるわけですね。

300 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/13(月) 21:23:04.29 ID:Vf9JeFqT
と、67歳のカラッポ粘着g3が今日も必死ですwww

301 :某356:2015/04/13(月) 21:50:29.37 ID:Bwo5IoRY
>>297-298
ルールも決まっていないのに
買った負けたを言ってもつかれるだけですよ。

302 :鈴木:2015/04/13(月) 23:51:50.19 ID:jbnot1Pf
>>298氏へ
オタクの場合はそういう、原理主義を固持してるわけですね。

303 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/13(月) 23:56:55.72 ID:Vf9JeFqT
と、67歳のカラッポ粘着g3が相も変わらず必死ですwww

304 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/14(火) 14:26:21.20 ID:QTPrjDYN
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

Qをn2ch.neに変えてみて
snQt/s11/546rimi.jpg

305 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:02:01.51 ID:55NHyYCD
>>296
つまり、鸚鵡返しの勝ち負けというとてもセコイ事柄くらいでしか、
他人に対して優越感を持てるものが無い哀れな存在が某356だと認めているわけだ。

カラッポ粘着とは某356にこそ相応しいタイトルだなw

306 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:08:39.57 ID:55NHyYCD
>>295
やはり説明が出来ないわけだ。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないわけ。
そこを突かれると困るからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。

と問われると何も答えられないために

307 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:10:20.99 ID:irYET1ZG
途中でEnterでも押したらしいですw

308 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:16:24.07 ID:55NHyYCD
>続き
得意の鸚鵡返しで頑張るわけだろw

>>307
一回余分にこのスレが上るから、他のスレを上げる仕事も余計に忙しくなるぞw
IDクルクル変えてせいぜい頑張れよw

309 :某356:2015/04/16(木) 23:31:28.64 ID:DA1MZ7qV
>>305
つまりあなたは>>301も理解できない程度の日本語が不得手な人だということですね。

>>306
つまり説明もできずに他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者呼ばわりしている人は、
そこを突かれて困ったから相手を詭弁だと決めつけて必死に誤魔化しているという、
そんな子供騙しが通用すると考えているような>>291さんに笑われちゃうような人だという
わけですね。

310 :某356:2015/04/16(木) 23:33:02.94 ID:DA1MZ7qV
>>308
説明もなく同じことを繰り返していたら、それに対する質問も同じになりますよ。

311 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/16(木) 23:44:46.33 ID:55NHyYCD
>>309
勝った負けたに拘っているのは誰なのかレスをよく読んでみる必要があるな。
でないと日本語が不得手な人の汚名返上も難しいのでは?w

で、やはり説明が出来ないわけだ。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないわけ。
そこを突かれると困るからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。

>>310
そんな事書いてしまってよいのかな?w
得意の鸚鵡返しを自ら否定してしまうのにw

312 :某356:2015/04/16(木) 23:51:13.83 ID:DA1MZ7qV
>>309
>勝った負けたに拘っているのは誰なのかレスをよく読んでみる必要があるな。
>でないと日本語が不得手な人の汚名返上も難しいのでは?w
まぁ私ではないのは確かですね。
>>305さんは日本語を頑張った方がいいですよ。

>で、やはり説明が出来ないわけだ。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないわけ。
1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう
理由の説明もまだですけどね。



>そこを突かれると困るからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
>おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。
つまり説明もできずに他人をつきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出していた人は、おかしな詭弁を繰り返して必死になる子供騙しが通用すると考えるような、神経を疑われちゃうレベルの人なわけですね。

313 :某356:2015/04/16(木) 23:54:48.86 ID:DA1MZ7qV
>>311
>そんな事書いてしまってよいのかな?w
>得意の鸚鵡返しを自ら否定してしまうのにw
おうむ返しを否定するということは、オウム返しできない"説明"が為されるということですので、
おうむ返しができなくなることをずっと期待しているくらいなのですが・・・。

はやく"説明"がされていることをお祈りいたします。

314 :某356:2015/04/17(金) 00:09:17.69 ID:jWTv0KbD
まぁおうむ返しをされて腹を立てる前に、
そんなことをされるってことがどういうことなのかってのを
よく考えたほうがいいってことですよ。

まぁ、考えられないからこそのこの流れなのでしょうが。

315 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 00:47:49.37 ID:67nqShl9
>>312-313
>まぁ私ではないのは確かですね。

こちらでもないのも確かだから、やはり日本語を頑張る事をお勧めするよw

>1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう理由の説明もまだですけどね。

やはり説明が出来ないわけだ。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないわけ。
そこを突かれると困るからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。

>つまり説明もできずに他人をつきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出していた人は、
>おかしな詭弁を繰り返して必死になる子供騙しが通用すると考えるような、神経を疑われちゃうレベルの人なわけですね。

そうだね、それこそまさにオマエさんの自己紹介乙といったところだw

>おうむ返しができなくなることをずっと期待しているくらいなのですが・・・。

でも、自らはひたすら不毛な鸚鵡返しを繰り返すという自己矛盾に陥るわけだ。
まさに規格を否定しながら、その規格の中にあるHOという用語にだけは必死で執着して、
しかしその定義にはどうやっても答えることが出来ないという矛盾さながらだなw

316 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 00:51:50.09 ID:67nqShl9
>>314
>まぁおうむ返しをされて腹を立てる前に、
>そんなことをされるってことがどういうことなのかってのを
>よく考えたほうがいいってことですよ。

そうそう、そうだよな。
でも1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明をどうしても出来ないからこそのこの流れなのだよなw

317 :某356:2015/04/17(金) 00:59:13.88 ID:jWTv0KbD
>>315
>こちらでもないのも確かだから、やはり日本語を頑張る事をお勧めするよw
こちら、と言われても名無しさんの「誰か」を指しているのかも説明しずらいのですが・・・。
少なくとも私は67nqShl9さんやらそれに類する人を名指ししたことはありません。
もちろん>>301でも。
果たして日本語でどんな理解をしたんでしょうか。

>やはり説明が出来ないわけだ。つまり1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないわけ。
1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう理由の説明もまだですけどね。

>そこを突かれると困るからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
>おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。
つまり説明もできずに他人をつきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出していた人は、
おかしな詭弁を繰り返して必死になる子供騙しが通用すると考えるような、神経を疑われちゃうレベルの人なわけですね。

>そうだね、それこそまさにオマエさんの自己紹介乙といったところだw
説明できない同士ですね。
他人からみたらあなたもその程度だということです。

>でも、自らはひたすら不毛な鸚鵡返しを繰り返すという自己矛盾に陥るわけだ。
どこが自己矛盾?

>まさに規格を否定しながら、その規格の中にあるHOという用語にだけは必死で執着して、
>しかしその定義にはどうやっても答えることが出来ないという矛盾さながらだなw
「HOという用語にだけは必死で執着して、しかしその定義にはどうやっても答えることが出来ない」人ってのは、
説明もできないままで他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者呼ばわりする人のことですね。
で、そもそも規格を否定なぞしていません。日本語大丈夫ですか?

318 :某356:2015/04/17(金) 01:00:16.23 ID:jWTv0KbD
>>317
>そうそう、そうだよな。
>でも1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明をどうしても出来ないからこそのこの流れなのだよなw
1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう
理由の説明もまだですけどね。

319 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 01:40:28.95 ID:67nqShl9
>>317-318
>少なくとも私は67nqShl9さんやらそれに類する人を名指ししたことはありません。

なるほどね。確かにこちらの書いているのは“勝った負けた”についてだし、
そちらの書いているのは“買った負けた”だし、>>301をよく読まなかった点については認めるとしよう。
で“買った負けた”とはどういう意味?何を言いたいの?w

>1/87以外をHOと呼んだら嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者になっちゃう理由の説明もまだですけどね。

1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。

>説明できない同士ですね。

他人からみたらあなたもその程度だということです。

>どこが自己矛盾?

鸚鵡返しが出来なくなることを期待していると言いつつ、
鸚鵡返しをひたすら繰り返す愚行を愚行と気が付かないからだろう。

>「HOという用語にだけは必死で執着して、しかしその定義にはどうやっても答えることが出来ない」人ってのは、
>説明もできないままで他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者呼ばわりする人のことですね。

では、オマエさんが嘘つきでも泥棒でも詐欺師でも無法者でもない証拠に、HOとは何を表すどういう意味なのか説明してもらいたい。

320 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 06:52:14.07 ID:g4s0GeG1
と、夜遅くまで必死なスンタフェこと鈴米であったw

321 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 19:21:24.43 ID:I4bUmMKO
陳腐な切り返しだ事。

322 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 22:46:35.68 ID:67nqShl9
そう。
陳腐な切り返しと意味不明な人格攻撃、
これが1/80 16.5mmをHOと偽り続ける1/80プラプラ厨の十八番なのだw

323 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/17(金) 22:52:44.79 ID:ihNJ+tJY
>>322
「1/80プラプラ厨」って何ですか?

324 :某356:2015/04/17(金) 23:23:04.35 ID:jWTv0KbD
>>319
>なるほどね。確かにこちらの書いているのは“勝った負けた”についてだし、
>そちらの書いているのは“買った負けた”だし、>>301をよく読まなかった点については認めるとしよう。
>で“買った負けた”とはどういう意味?何を言いたいの?w
誤字くらいしか言訳できないことはわかりました。
少なくとも私は67nqShl9さんやらそれに類する人を名指ししたことはありません。

>1/80 16.5mmの模型をHOだと言える理由の説明を誰も何も出来ないからこそ、嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出して、
>おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。
つまり説明もできずに他人をつきとか泥棒とか詐欺師とか無法者とかそんなフレーズを必死で持ち出していた人は、
おかしな詭弁を繰り返して必死になる子供騙しが通用すると考えるような、神経を疑われちゃうレベルの人なわけですね。

>他人からみたらあなたもその程度だということです。
そうですよ?
今更気づいたんですか?
ようやくですね。

>鸚鵡返しが出来なくなることを期待していると言いつつ、
>鸚鵡返しをひたすら繰り返す愚行を愚行と気が付かないからだろう。
鸚鵡返しが必要ないようなまともな説明を期待しているということなのですが。
そこまで丁寧に説明しないと理解していただけないのが残念ですね。

>では、オマエさんが嘘つきでも泥棒でも詐欺師でも無法者でもない証拠に、HOとは何を表すどういう意味なのか説明してもらいたい。
え?他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわりしておきながら、
理由を説明できなくなると「お前が説明してみろ」ですか?
「おかしな詭弁を繰り返して誤魔化しに必死になるばかり。こんな子供騙しが通用すると考える神経を疑う。(>>319)」とか
言われちゃいますよ。

325 :某356:2015/04/17(金) 23:26:38.20 ID:jWTv0KbD
>>322
>そう。
>陳腐な切り返しと意味不明な人格攻撃、
>これが1/80 16.5mmをHOと偽り続ける1/80プラプラ厨の十八番なのだw
「1/80プラプラ厨」というのがいまいち意味不明ですが、
他人を嘘つきやら泥棒やら詐欺師やら無法者呼ばわする人を指して
「1/80プラプラ厨」ってことなんでしょうね。

326 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/18(土) 00:19:43.72 ID:6glhIRXx
>>322
>意味不明な人格攻撃、
>1/80プラプラ厨

僅か二行でブーメランをやらかすとは、おぬし、できるな?w

327 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/18(土) 17:01:23.57 ID:mTUjIeyZ
陳腐な自演攻撃w

328 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/18(土) 22:40:11.51 ID:6glhIRXx
今度は一行でブーメランか!ww
ますます冴えてますな。

329 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 15:13:16.06 ID:GD6C78jK
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg

330 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/22(水) 11:26:01.24 ID:rLU1J1rK
ゲージ論系のスレは
どこも終ってるねw

まっ
人として終ってる奴が立てるから
必然的にそうなるんだろうけどwww

331 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/28(火) 23:47:15.93 ID:yndtApT7
終わっていることにしたいわけだろ。
何とかして1/80 16.5mmをHOと称する嘘を繕いたいからだ。
そんなインチキに必死でしがみつくヤツこそ人として終わっているw

332 :某356:2015/04/29(水) 13:25:23.01 ID:5akf+/ZV
>>331
同じ内容の繰り返しになっている時点で「終わっている」だと思いますよ。
インチキならインチキで、何に対してどうインチキなのか説明をお願いします。

「俺がそう思うからお前らはインチキ」では、あなた自身が「終わっている」ですよ。

333 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/29(水) 20:14:00.71 ID:etXi08GC
よくも白々しく…

334 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 21:23:45.72 ID:OqZBPXfG
>>332
コピペの繰り返しばかりで終わっている輩が必死ですw

335 :某356:2015/05/06(水) 21:27:20.39 ID:QAqQzq+f
>>334
コピペに答えられないからトンズラこいて無かったことにしたい人達が
必至ですね。

336 :某356:2015/05/06(水) 21:29:00.00 ID:QAqQzq+f
>>334
コピペに答えられないからトンズラこいて無かったことにしたい人達が
必至ですね。

337 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 23:38:45.06 ID:OqZBPXfG
>>335-336
二回繰り返すのは大切な事だけにしてほしい。

338 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/07(木) 17:05:12.96 ID:texvEkni
そいつには何より大切なことなんじゃないか?w

339 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 00:06:52.85 ID:ZOnM807P
ゲージ論系のスレはどこも終ってるね。

>>1の人生も終ったみたいだしwww

340 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 06:27:17.59 ID:TNmQ/iCo
私の人生で「ゲージ論」は終わりましたw

341 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 20:57:50.03 ID:L5bc1Uk3
ゲージ論なんか知らなくても模型は楽しめるから。

342 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 21:15:01.83 ID:Tok0PctK
ちっちぇーな〜
HOスケールじゃなくて HOゲージ って言ってるのに
なにつっかかってんの? これだから 16番中は・・・・

343 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 15:44:01.53 ID:eTBpcx4K
どうにかして1/80 16.5mmをHOと偽る嘘を誤魔化したい必死な輩がいることはわかった。

344 :鈴木:2015/05/26(火) 17:00:36.54 ID:9lfFSH4u
>>341
>ゲージ論なんか知らなくても模型は楽しめるから。

その通り、
ゲージ論なんか知らなくても模型は楽しめるから、
ゲージ論が嫌いな人はゲージ論を無視してればよい。

345 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 17:59:59.08 ID:rte2H+ND
>>344
>ゲージ論なんか知らなくても模型は楽しめるから

その通り。

>ゲージ論が嫌いな人はゲージ論を無視してればよい

ゲージ論が好きな人も嫌いな人も、ゲージ論と無関係なスレにまで論争を
持ち込まないでもらいたいね。

346 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 23:04:15.15 ID:88x1WKtY
↑そのとおりだが…
「カラモデラー」からゲージ論を取り上げたら何も話すことがなくなるんじゃ?w

347 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 23:28:06.93 ID:0MVrirRl
今宵もインチキHOムシがカラカラとよく鳴いています

348 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/27(水) 05:45:39.91 ID:Dz7wX3kq
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

349 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 06:10:10.09 ID:Ky/Qbj5W
>>347
多勢に無勢だよ。
インチキでも圧倒的多数ならそれがデフォ。
グローバル? そんなもん知らん…向こうにしたって同じだろw
w

350 :鈴木:2015/05/27(水) 08:22:50.62 ID:UlaUDrBB
>>349
>多勢に無勢だよ。
>インチキでも圧倒的多数ならそれがデフォ。

だとしたら尖閣諸島は日本のものでなく支那のもの。

351 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 12:17:23.50 ID:Ky/Qbj5W
>>350
国連決議の投票や国際司法裁判所の評決では、国の人口に比例して
その国に票が配分されるのか?…バカじゃねぇのw

352 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 15:45:03.35 ID:ULioTnna
>>351
グローバルな事柄など知らないと言い張る輩にとっては、国連決議も国際司法裁判所も存在しないも同然だろう。
もしその存在を認めておいて、グローバルな動きを知らないと言い張るのなら矛盾している。

353 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 15:58:35.92 ID:y+J6Fqk1
ま、鉄道模型の名称論を領土問題や政治問題に喩えるようなアホには
まともな議論なんて無理だよね。

354 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 16:08:55.96 ID:ULioTnna
>>353
世界的にHOは縮尺1/87の模型を指すのが圧倒的多数。
国連決議だの国際司法裁判所だのを引き合いに出しながらも、
都合の悪い国際的事実だけからは目を背けるヤツには議論の資格もない。

355 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 18:01:13.78 ID:Ky/Qbj5W
模型の国際規格を日本国内で無視しようがつまみ食いしようが、
他国のモデラーの権利を何ひとつ侵害しないし、何等の迷惑を掛ける
わけでもない。
領土問題なんぞを引き合いに出すのは、その一点で全くのお門違い、
無知のなせる技だわな。

356 :鈴木:2015/05/27(水) 18:20:13.23 ID:HjJ8c4wE
>>351
>国連決議の投票や国際司法裁判所の評決では、国の人口に比例して

だとしたら、
支那人強大
日本人虫けら

357 :鈴木:2015/05/27(水) 18:23:25.13 ID:HjJ8c4wE
>>353
>鉄道模型の名称論を領土問題や政治問題に喩えるようなアホには

 >>349
 >インチキでも圧倒的多数ならそれがデフォ。
     ↑
鉄道模型の名称論を頭数にすり替える〇〇の事ですかぁ?

358 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:13:20.35 ID:RHeZyJxg
>>355
日本型をHOで楽しみたい外国人モデラーや、
国際的な規格に沿った日本型の模型を楽しみたい日本人には、
迷惑かけ放題でかまわないというわけだ。さすが無知のなせる技w

359 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:14:53.58 ID:y+J6Fqk1
>>356
あれ? >>351はそれを否定してるんじゃないの?w

鈴木g3、返信する前に元の発言を最後まで読もうね。

360 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:20:03.11 ID:y+J6Fqk1
>>358
世界中のどこの誰であっても、いち個人が1/80・16.5mmの鉄道模型を楽しむことで
他の誰にも迷惑はかからないはずだよ。
勿論、それは他のどんなスケール/ゲージでも同じ。

361 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:27:03.36 ID:RHeZyJxg
>>360
いち個人がどうしようと、そんな事を問題にはしていない。
HOでもない1/80 16.5mmの模型を、HOと称して売っているメーカーがあるのはおかしいという話だ。

362 :鈴木:2015/05/27(水) 19:34:25.55 ID:HjJ8c4wE
>>360
>世界中のどこの誰であっても、いち個人が1/80・16.5mmの鉄道模型を楽しむことで
>他の誰にも迷惑はかからないはずだよ。

その場合の「1/80・16.5mm」は、
HOなのか? 非HOなのか?
がスレタイのテーマです。

363 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 19:43:38.77 ID:uK3iAAyO
スレタイのテーマ(笑)

364 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 20:26:46.74 ID:Ky/Qbj5W
>>358
たとえ国際規格準拠を求める人達がいくら少数であっても、
それを邪魔する人は何処にもいない。
国際規格準拠のモデルの普及はそれを求める人達の努力次第
…非準拠モデルを攻撃したり、それを言い訳にしてみても始まらない。
ことが思い通りに進まないのを非準拠モデルのせいにするのは
それこそ井門、いやお門違いw

365 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 21:43:37.06 ID:RHeZyJxg
>>364
だからさぁ、単に規格に沿っていないだけなら何の問題もないわけ。
規格とは関係ないはずなのに、さも規格に従っているかのように装っていることが問題なわけ。
1/80の模型はたとえ16.5mmゲージでもHOとは何の関係もないという事実を重ねてここに記しておく。

366 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 22:09:47.65 ID:CaBFSD+2
>>365
だからさぁ、HOと言う名前を勝手に規格に使った上に独占しようとする態度が問題なわけよ。

わかる?
NMRAはHOという言葉に関して何ら独占する権利を持たないという事実を重ねてここに記しておく。

367 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 22:39:39.40 ID:RHeZyJxg
>>366
HOという名前はどこかの誰かが勝手に使って独占しているの?
もしそうであってそれに不満があるのなら、NMRAに抗議するべきなのでは?w
どうして抗議もせずにここでそんな不満ばかりわめいているのか謎w

368 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 22:44:23.49 ID:CaBFSD+2
>>367

では

>規格とは関係ないはずなのに、さも規格に従っているかのように装っていることが問題なわけ。

HOと言う言葉を用いて具体的に説明せよ。

369 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 22:46:37.50 ID:wDTcaGHK
>>367
独占していないなら>>365は根拠が無くなる。
不満ばかりわめいているのは>>367の方じゃないか。

370 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:07:52.96 ID:CaBFSD+2
ID:RHeZyJxg 逃亡か?

365を書いておきながら366の皮肉が判らないとは、バカにもほどがある。

371 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:23:25.28 ID:RHeZyJxg
>>368-370
人に聞きたいことがあるのなら、先に聞かれた事に答えてからというのが常識というもの。
それとも聞かれた事に答えられないから質問返しで誤魔化したつもりなのか?w
誤魔化しばかりの張本人が、他人様に逃亡かとは笑わせるwww

>>369
独占したとかしないとかそんな問題なの???w
もし、HOに3.5mmスケール(1/87)という意味以外の意味があるのなら、
あるいはそんな話も出来るのかもしれない。で、HOには他にどういう意味があるの?

372 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:26:51.38 ID:CaBFSD+2
>>371
HOには、お前が理解を拒むような他の意味があるよ。

で、「ある」わけだが、別にどうでもイイだろ?独占していないのなら何も問題はない。

373 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:28:34.18 ID:CaBFSD+2
HOと言う言葉には様々な意味がありうる。
ID:RHeZyJxg が理解できない様な意味があるかもね。

で、それに何か問題あるの?
何か問題が起こるの?
どうしたいの?

374 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:30:45.39 ID:RHeZyJxg
>>372
どこにどんな意味があるの?
もし、それがお前さんの脳内妄想ではないのなら、
「ある、ある」という無意味な連呼ではなく、具体的にどんな意味で、
どこでどのように決められているのか説明してもらいたいものだ。

375 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:32:02.14 ID:CaBFSD+2
>>374
話を逸らすな。

様々な意味があると何か問題あるの?
何か問題が起こるの?
どうしたいの?

376 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:33:36.73 ID:RHeZyJxg
>>373
妄想あるある連呼ばかりいくら叫んでも誰も説得できないなw
で、HOにはどこにどんな意味があるの?

377 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:35:02.08 ID:CaBFSD+2
Nにも、Oにも、Gにも、様々な意味がある。
略称だけでは定義を正確に伝える事は不可能。
定義を伝えたければスケールとゲージを明記するよりほかの手段はない。

で、あるのに、HOに様々な意味があると何が問題なの?どうしたいの?

378 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:36:11.90 ID:CaBFSD+2
>>376
お前が逃げに入ったことはよく判る。
まさか、その有り様で説得力を備えているつもりなのか?


HOに様々な意味があると何が問題なの?どうしたいの?

379 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:37:22.50 ID:RHeZyJxg
>>375
どんな“様々な意味”とやらがあるのか、具体的にわからなけらば話も何もしようがないわけだがw
で、HOにはどこにどんな意味があるの?
そしてHOという名前はどこかの誰かが勝手に使って独占しているの?
もしそうであってそれに不満があるのなら、NMRAなり何なりに抗議するのが先決だろうw

380 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:38:48.80 ID:CaBFSD+2
様々な意味の一つ一つをここで吟味しても回りくどいだけだ。

重要なのはただ一つ。
鉄道模型の略称には様々な意味が込められている事を: ID:RHeZyJxg が認めるかどうかだ。

381 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:40:41.39 ID:CaBFSD+2
>>379
その文章、ID:RHeZyJxg はバカですって自己紹介してるようなものだぞ。

それが判らないから粘着し続ける事が可能なんだろうが・・・。

382 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:42:54.22 ID:RHeZyJxg
>>377-378
ほうほうそうですかw
では、まず手始めにHOには1/87スケールを指す以外に、どこにどんな意味があるのか説明してもらいたい。
これが説明できないとなると、ID:CaBFSD+2は逃げに入ったことになるなw

383 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:47:53.22 ID:RHeZyJxg
>>380-381
はぁ???
回りくどい???
ただのひとつも説明がなされていないのに?
まず、お前さんの脳みそが正常だという証明のための、
そのうちのひとつをぜひ説明してもらいたい。
HOは1/87スケールを指す以外にどんな意味があるの?

384 :gK♪マイネーム♪:2015/05/27(水) 23:52:07.28 ID:ffJAJ2G8
いや〜
カオスですな〜??
此れこそ匿名掲示板。
まっ
何故か、台詞がいつもの口調は
兎も角。(爆笑)

385 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 23:58:13.25 ID:RHeZyJxg
インチキHO厨ID:CaBFSD+2は今宵もまた逃亡しましたw

386 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 00:05:59.47 ID:IkycVUgu
結局、 ID:RHeZyJxg は逃げた上に勝利宣言で終りかい。

駄目な奴w

387 :鈴木:2015/05/28(木) 01:02:35.31 ID:SH+O7VL+
>>380
>様々な意味の一つ一つをここで吟味しても回りくどいだけだ。

様々な意味の一つ一つをここで吟味しなけりゃ、本当にHOに「様々な意味」が存在するのかどうか解らんでしょ。
取りあえずHOに存在する「様々な意味」の内、二三個挙げてくれませんか?
どんな意味が存在するのかをここに書いてくれなきゃ、
HOに「様々な意味」が存在するのかどうか解らんでしょ。
「回りくどいだけだ」なんてスッ惚け説明じゃ困りますよ。

388 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 01:39:59.57 ID:ldQfdq6E
『HO』とは1/87・16.5mmのことじゃないの?
軌間に関係無く1/87なら何でもかんでも『HO』なら、
1/87・16.5mmには個有の呼び方が無いことになる。

389 :鈴木:2015/05/28(木) 01:52:04.91 ID:SH+O7VL+
>>388
HOとは1/87の意味です。
だから1/87で作ったパンタは線路ゲージが無いのにHOパンタです。
そのパンタを仮にHO近鉄軽便の屋根に乗せれば、HO近鉄軽便、
そのパンタを仮にHO近鉄南大阪線の屋根に乗せれば、HO近鉄南大阪線、
そのパンタを仮にHO近鉄ビスタカーの屋根に乗せれば、HO近鉄ビスタカーです。
勿論運転手も1/87で作れば、HO軽便にも乗せられるし、HO1435mmにも乗せられます。

もしもHOは1/87も1/80も含むと言うなら、
HOパンタという部品名は意味をなさなくなります。

390 :鈴木:2015/05/28(木) 02:07:09.34 ID:SH+O7VL+
>>388
>1/87・16.5mmには個有の呼び方が無いことになる。

欧米のルールでは、HOに於けるゲージの明示に関して、
狭軌は唯のHOじゃなくて実物ゲージを表記することになってます。例、「HOn3」。
一方1435mm軌は、それが実物世界で多いゲージなので、省略して「HO」と書いてる。
そして、狭軌車もHOの一種であるから、面倒だからゲージ標記を省略する場合、それを「HO」と書いても間違いではない。
これは誤解を生じ易いのは確かです。

但し、いずれの場合もHO=1/87にゆるぎはないです。

391 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 02:07:09.56 ID:ldQfdq6E
>>389
ただ単に『HO』と書いた場合、1/87縮尺の模型全般を表すわけ?
ということは、1/87・16.5mm個有の名前は無いことになるね。

392 :鈴木:2015/05/28(木) 08:27:20.59 ID:SH+O7VL+
>>391
君がそう思う、と言うなら、それはそれでいいんじゃないの?

393 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 09:37:50.22 ID:hVNlrN6w
>>390
HO=1/87が揺るぎないかどうかと、この国で16番をHOと呼ぶかどうか
には直接何の関係もない。

394 :鈴木:2015/05/28(木) 10:55:08.20 ID:xj2lbW4J
>>393
「この国で」
16番とは何を意味するか?
  何が16番で、何が非16番なのか?
「この国で」
HOとは何を意味するか?
  何がHOで、何が非HOなのか?

をオタクが書いてからやっと始まるハナシですね。。

395 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 11:48:15.04 ID:hVNlrN6w
「16番」の定義については、昔のままのもの…との想定に立ったうえで…
それを「HO」と呼ぶことと、この国の中も含めて“国際規格”で言うところのHOが
同じ定義でなければならないとは必ずしも思わない。
現実に今も何の不都合も起きていないのだし。

396 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 14:59:41.96 ID:iiW7jz7A
もしも16番をHOと呼ぶという訳のわからない基地外沙汰がまかり通るのなら、
そもそも16番という呼称が存在する理由がなくなってしまう。
そしてそれは1/76 16.5mmをHOと呼ぶことを意味し、
OOという呼称を真っ向から否定する暴挙でもある。

何が何でも1/80 16.5mmをHOと偽りたい基地外による、自分の部屋に引きこもったままでの全力妄想炸裂としか表現出来ない低級極まる噴飯物と言えよう。

397 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/28(木) 19:25:02.19 ID:oSnW7m/5
>>396
>もしも16番をHOと呼ぶという訳のわからない基地外沙汰がまかり通るのなら、

昔から、まかり通っているけど?

そもそも16番という呼称が存在する理由がなくなってしまう。

別に、呼びたい人は呼べば良いだけの話であり、
理由がなくなるわけでもない

>そしてそれは1/76 16.5mmをHOと呼ぶことを意味し、
>OOという呼称を真っ向から否定する暴挙でもある。

お前さんが勝手な個人の感想でしかなく、現実とは大きく外れる
何も否定していないし、否定されてもいない

何をどう否定する暴挙なのか、説明すべきである

398 :鈴木:2015/05/28(木) 19:38:19.10 ID:w5zXccHd
>>395
>「16番」の定義については、昔のままのもの

取り合えず昔のままの「16番」の定義なるものを
オタクが書いてからレスしまヒョ。

399 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 20:31:42.34 ID:+ZdYCULt
>>398
相手に答を書かせて揚げ足取りをしようと言う魂胆。

400 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 21:01:31.01 ID:IkycVUgu
鈴木は自論がボロボロにされる事だけは学習したから、それしか手が無いんでしょう。
鈴木説が破綻してもバカみたいに頑なであるところが、バカですなあ。

401 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/28(木) 22:07:11.34 ID:+QSEymZI
>>397
昔のままの16番に定義とやらによれば、1/76 16.5mmは立派な16番。
そしてその16番をHOと呼ぶのなら、1/76 16.5mmも「HO」と称することに他ならない。
こんな話すら理解できないほど低レベルなのか?w

402 :鈴木:2015/05/29(金) 01:35:08.46 ID:MRjKwuuZ
英国OOはゲージ縮尺と車体縮尺がチグハグだから、
戦後になってHOにボロ負けして世界的に凋落した。

しかしながら、英国OOはHOとは違って16.5mm模型のパイオニアであり、
この16.5mmゲージの始祖を「HO」などと呼ぶわけにはいきませんよね。

403 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 01:59:50.44 ID:QvmNy0NP
>>401
論旨がすり替わってますよ
自分で何を書いたのか理解できないほど、
低レベルなんですか?(笑)

404 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 02:03:13.11 ID:QvmNy0NP
>>401,>>402
1/76 16.5mm模型を、「HO/OO」と表記してた模型もありますから、
暴挙でもなんでもありませんよ(笑)

405 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 02:04:42.64 ID:QvmNy0NP
>>404
訂正
「HO/OO」×
「OO/HO」○

406 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 02:30:13.05 ID:lda4FKo9
>>404
ほうほう、なるほど。どこぞのメーカーの1/80 16.5mm車両は箱に“HOゲージ”と表示されているから、
1/80の模型も“HO”と呼べるんだというのと全く同じ詭弁を性懲りもなく繰り返すというわけだw

どこぞの製品が表示しているとかいないとかで呼称がくるくる変わる様では困るので、
規格という約束事があることも理解できない相変わらずの低レベルぶりだなw

407 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 02:41:28.27 ID:lda4FKo9
>>404
もし16番をHOと呼ぶのなら、OOはHOと呼ばねばおかしなことになる。
1/80 16.5mmを16番ではなくHOと称する立場からは、HO/OOという表示を認めるのは矛盾している。

408 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 03:12:02.39 ID:QvmNy0NP
>>406
製品があるのは事実
個人的に気に入らないのは、お前さんの勝手w

>>407
個人的にそう思うのはお前さんの勝手(笑)

409 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 06:54:11.65 ID:cGqM753z
>>407
日本では、多分OOも大方にとっては「英国型HO」くらいの認識だと思う。
16番=HOはそのレベルまで“常識化”してる。
認めるか認めないかは人によるだろうが…。

410 :鈴木:2015/05/29(金) 07:26:42.77 ID:MRjKwuuZ
>>404
いい加減な名前の模型を自分が儲かりさえすれば良いと、
平気で売るモケェ屋など、
何処の国にでもありますわな。

「OO/HO」って一体どういう意味かね?

411 :鈴木:2015/05/29(金) 07:33:50.37 ID:MRjKwuuZ
>>409
>16番=HOはそのレベルまで“常識化”してる。

その程度の常識だったら、
16番とHOの違いも知らない、
「モケェ屋の箱にHOと書いてある模型はHOです」レベルの「常識」だろうね。

412 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 07:43:02.32 ID:cGqM753z
いい加減でもモデラーを味方につけるか、
厳密でもモデラーを敵に回すかで
鉄模ビジネスの成否が決まったのかと。
12mmが草創期に取った1/80・16.5mmを「(偽)HO」だと侮辱する作戦は、
結局模型を買わないカラモデラーをシンパに加えただけで実質的には失敗。
それに気づいて今度は“擦り寄り策”に転じてはみたものの既に手遅れ?
JAMコンペの買い取りは最後の賭けかな。

413 :鈴木:2015/05/29(金) 08:49:47.15 ID:MRjKwuuZ
>>412
>いい加減でもモデラーを味方につけるか、
「モデラー」なる人種は「いい加減」な模型の方を
より強く愛するんですか?

414 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 08:59:57.65 ID:cGqM753z
>>413
少なくとも多数はそうだな。
健全ないい加減は病的な厳密より、道楽としてははるかに適してるからな。

415 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 09:20:55.87 ID:cGqM753z
「役に立ついい加減」と「役に立たない厳密」ってのもあるな。
高級な“カラ厳密”ってのも…w

416 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 12:56:42.88 ID:QvmNy0NP
>>410
> いい加減な名前の模型を自分が儲かりさえすれば良いと、
>平気で売るモケェ屋など、
>何処の国にでもありますわな。

ちゃんと証明してくださいね
鈴木さんの願望的な感想では、話になっていません

417 :鈴木:2015/05/29(金) 13:05:21.08 ID:S5PODzI3
>>414
健全ないい加減と、
健全でなくて、しかもいい加減な物があるのかね?

418 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 13:16:24.93 ID:uMzpEu5R
>>384
口調で簡単にバレてるのに(嘲笑)なんて連発してる阿呆だから。

419 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 13:37:27.28 ID:cGqM753z
>>417
あるよ。
もたず、弄らず、走らせずの“三途のカラ”のくせして、
口先だけで鉄道模型の厳密を語ろうとする…これが不健全ないい加減。

420 :鈴木:2015/05/29(金) 16:36:38.27 ID:S5PODzI3
>>419
そういうオタク自身が
「もたず、弄らず、走らせずの“三途のカラ”」ではない事を証明すればいいじゃない。

421 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 16:47:28.71 ID:3YpzrKf8
>>408
個人的にそう思うのはお前さんの勝手(藁
HOとは1/87スケールを指し、1/80 16.5mmがHOではない事実は何も変わらない。

>>409
自分に都合の良い解釈だけを、具体的な根拠も客観的な評価もなしにまくし立てるやり方は、
下衆なヤジが大好きな、何処かの国の総理大臣と全く同じ手口だ。

それにしても1/76の模型を英国型HOとは、無知を恥ずかしいとも思わない可哀想なレベルの物言いだw

422 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 17:46:59.13 ID:JolMjC3q
ゲージ論と関わらなくとも、鉄道模型は楽しめる。

423 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 18:07:01.61 ID:lda4FKo9
>>422
個人的にそう思うのはお前さんの勝手

424 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 18:43:10.37 ID:QvmNy0NP
>>417
鈴木さんは不健全

>>422
そ、
ゲージ論に必死なヤツは模型ベタw

425 :鈴木:2015/05/29(金) 20:45:51.49 ID:S5PODzI3
何もパソコンに向かって叫ばなくても

426 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 21:04:06.84 ID:lda4FKo9
ゲージ論というか、1/80 16.5mmはHOではないという、
鉄道模型に関するごく基礎的な知識というやつだ。

427 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:04:59.42 ID:QvmNy0NP
>>425
パソコンに向かって叫んでばかりいるのは、鈴木さんでしょ

他の人達は、模型さわってますよ

428 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:05:41.47 ID:QvmNy0NP
>>426
そういう日が来るといいですねw

429 :鈴木:2015/05/29(金) 21:10:02.26 ID:S5PODzI3
>>424
理由も書けずに、
他人に対して、
「○○さんは不健全」だの
「○○な奴は模型ベタw」
とは
叫んでるのやら、臍を噛んでるのやら、
となりますな。

430 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 21:15:43.03 ID:QvmNy0NP
>>429
ゲージ論しかできない鈴木さんは不健全
と書けば、よろしいのですか?(笑)

431 :鈴木:2015/05/29(金) 21:58:55.34 ID:S5PODzI3
>>430
何が不健全だか知らないが、
私の悪口を書きたくてしょうがないと言うならお好きに

432 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 22:05:58.88 ID:QvmNy0NP
>>431
散々、悪口書いてきた鈴木さんが言うんですか?

433 :鈴木:2015/05/29(金) 22:16:17.28 ID:S5PODzI3
>>432
何処で私があなたの悪口を書いたのか?
発言番号を書き、該当文をコピペで示し、その理由を書くこと。

434 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/29(金) 22:21:29.49 ID:QvmNy0NP
>>433
レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること

非常識ですね(笑)

435 :鈴木:2015/05/29(金) 22:35:28.24 ID:S5PODzI3
>>434
何処に書いたかも言えなきゃ唯の罵詈雑言

436 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/29(金) 23:58:36.34 ID:lda4FKo9
>>428
そういうも何も今も昔も1/80 16.5mmはHOではない。HOだったこともHOに変わることもない。

437 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 01:57:50.79 ID:bFFH6l+q
>>435
レス番と文章を示されなければ、無かった事にできると思っていること自体、非常識でしかありませんからw

自分が何を書いたのか惚ければ「信用」は無くなりますよ

438 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 01:58:56.16 ID:bFFH6l+q
>>436
16番という名前ができる前は、HOゲージと読んでいたはずですがね

439 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 02:01:23.64 ID:S2TQDXhI
>>436
もし“実態”として仰るとおりなら諸君がこれほど騒ぐ必要者ないし、
このスレ自体も必要ない筈。

440 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 02:16:27.69 ID:S2TQDXhI
>>439訂正
×…騒ぐ必要者
○…騒ぐ必要も
失礼。

441 :鈴木:2015/05/30(土) 05:59:15.13 ID:nPqWYRp5
>>438
何処に在るかも解らない話など無いと同じ

442 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 06:28:12.83 ID:S2TQDXhI
>>438
…ということは元の鞘に収まったという事か。
物事は最後はあるべき姿に戻る。
現状をあるべき形にまでしてしまった1/80・16.5mmはやはり偉大だ!

443 :鈴木:2015/05/30(土) 06:33:29.58 ID:nPqWYRp5
>>438 :蒸機好き
>16番という名前ができる前は

いつ頃の話か書く事。

444 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 08:31:29.42 ID:bFFH6l+q
>>441
またまた、知らない振りですね
非常識ですよ、鈴木さん

445 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/30(土) 08:32:41.22 ID:bFFH6l+q
>>443
知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

446 :鈴木:2015/05/30(土) 17:34:55.19 ID:Z1Hmi3fj
>>444
オタクは知ってるの?
それとも知らないの?

447 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 17:46:27.49 ID:F9wMmX94
↑質問責めで優位に立てるとでも思っているのかね、このバカはw
ことごとく主張を潰された末の逃げの一手だろ。

448 :鈴木:2015/05/30(土) 19:43:02.22 ID:Z1Hmi3fj
>>444
オタクは知ってるの?
それとも知らないの?

449 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 21:27:42.37 ID:6mDnbb7F
鈴木は67歳のオタクg3
鈴木は67歳のカラッポg3
鈴木は実際には鉄道模型は何も持っておりません

450 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 06:35:19.84 ID:tmuzxuhZ
>>446,>>448
何の質問ですか?
意図をはっきりさせてください

451 :鈴木:2015/05/31(日) 06:57:21.06 ID:UxbgCQUh
>>445 :蒸機好き
>知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

オタクは知ってるの?
オタクは知らないの?

452 :鈴木:2015/05/31(日) 07:15:27.69 ID:UxbgCQUh
>>445 :蒸機好き
>知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

オタクは知ってるの?
オタクは知らないの?
オタクは下劣なの?

453 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 07:33:44.23 ID:rQXN4ZAm
双方恐る恐るの鞘当てばかりで夜が明けた?w

454 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 09:27:50.41 ID:cx5eF/J4
>オタクは下劣なの?

鈴木は67歳のオタクお下劣g3

455 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 09:35:07.51 ID:5WBcljhb
破綻した質問戦術しか残されていない鈴木w

456 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 10:31:00.34 ID:tmuzxuhZ
>>451,>>452
ですから、何の質問ですか?(笑)

457 :鈴木:2015/05/31(日) 15:01:07.86 ID:n1vXBFRE
>>445 :蒸機好き
>知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

オタクは知ってるの?
オタクは知らないの?
オタクは下劣なの?

458 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 16:01:40.19 ID:cx5eF/J4
鈴木は67歳のお下劣g3
鈴木は67歳のオタクg3
鈴木は67歳のカラッポg3
鈴木は実際には鉄道模型は何も持っておりません

459 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 20:45:33.72 ID:tmuzxuhZ
>>457
で、何の質問ですか?(笑)

460 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 20:48:43.18 ID:n+Gr/H44
ひたすら質問を繰り返すバカと、ひたすら都合よく誤魔化すバカの闘いに終わりなどあるわけがないw

461 :鈴木:2015/05/31(日) 21:02:06.23 ID:k+JzpiWq
>>438 :蒸機好き
>16番という名前ができる前は、HOゲージと読んでいたはずですがね

いつ頃の話なの?

462 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/05/31(日) 21:21:28.45 ID:tmuzxuhZ
>>461
知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん(笑)

463 :鈴木:2015/05/31(日) 22:23:34.54 ID:k+JzpiWq
>>462
オタクは知ってるの?
オタクは下劣なの?

464 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 23:09:25.53 ID:R7h7dc6b
>>463
オタクも知ってるの?
オタクも下劣なの?

465 :鈴木:2015/05/31(日) 23:22:55.07 ID:k+JzpiWq
>>462 :蒸機好き
>知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん(笑)

蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は知ってるの?
蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は知らない振りしてるの?
蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は下劣なの?

466 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 23:31:37.52 ID:R7h7dc6b
>>485
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 知ってるの?
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 知らない振りしてるの?
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 下劣なの?

467 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 23:32:46.18 ID:R7h7dc6b
>>465
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 知ってるの?
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 知らない振りしてるの?
カラg3、ボケg3 徘徊g3は 下劣なの?

468 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 00:43:47.16 ID:k575njXa
鈴木が壊れました。

469 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 01:41:01.79 ID:Q8ONAPmv
>>463,>>465
鈴木さんが知らない振りをしている証拠です
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/384
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/385

尚、下段のリンク先内のURLは下記に変更されています
http://mirai660.net/saikatsu_tramway/modell/16bangauge_1.gif

鈴木さんは、
知っているのに知らない振りをして、揚げ足取り目的の質問をくりかえす、
下劣な人間です

470 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 01:48:18.79 ID:Gw7gz6VO
こういう丁寧な指摘をしても、鈴木は無視して逃げるだけ。
そして、質問攻めで相手を多く働かせているのだから、疲れて降参するだろうという事だけを期待している。
要所要所できっちり締め上げているんで、無駄なんだろうけどね。

鈴木には質問攻めしか手が残されていない。

471 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 01:54:24.10 ID:Q8ONAPmv
>>470
そ、
だからこそ直ぐに出さずにある程度引っ張れば、
鈴木さんはアホな質問繰り返すから、遊べるんですよw

472 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 04:59:30.53 ID:vc8B64DO
反論に窮し冷静を失ってまたぞろ「蟹股」の連発。
これを以てしても、「蟹股は侮辱や差別のための表現ではない」
などという主張が全くの言い逃れに過ぎないってことが明確だわな >鈴木。

473 :鈴木:2015/06/01(月) 07:39:19.77 ID:ErLZ296u
>>469 :蒸機好き
知ってるならさっさと書けば良かったじゃん。
調べるのに随分時間がかかったみたいだったけど。
自分の意見が、
これ(鈴木が過去に書いた山崎氏の資料)に依って補強されて良かったですね。

474 :鈴木:2015/06/01(月) 07:40:15.03 ID:ErLZ296u
>>445 :蒸機好き
>知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

私が「知らない」とか何処で言いましたか?
私の該当発言番号を明示する事。

475 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 07:49:02.30 ID:vc8B64DO
>>473
ハハハ…負け惜しみ乙。

476 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 07:52:58.51 ID:k575njXa
>>473
どんな言い訳をしても、知っていながら相手に書かせて揚げ足取りをしている事には変わりがない。
こんな自分が情けないと思ったことは無いのかね?

477 :鈴木:2015/06/01(月) 08:10:17.16 ID:ErLZ296u
>>471 :蒸機好き
>鈴木さんはアホな質問繰り返すから、遊べるんですよw

「遊べる」? オタクは遊んでるの?
真面目な議論の場にお遊びで書くなら、それこそ荒らしだな。

478 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 08:13:25.48 ID:Q8ONAPmv
>>473
>知ってるならさっさと書けば良かったじゃん。

この事ですねw
↓↓
>自分の意見が、
>これ(鈴木が過去に書いた山崎氏の資料)に依って補強されて良かったですね。

補強?
何を偉そうに?
鈴木さんも引用してたに過ぎませんよ

それに、勝手に知らない振りしてたのは、下劣な鈴木さんですよ
鈴木さんの下劣具合が証明された事は良かったと言えるでしょうね(嘲笑)

>>474
「知らないと言った」ってどこに書いてありますか?
「知らない振り」と書いたはずですよ

で、知っているならさっさと書けばいいんでしたよね
 ↓↓↓
  >>473鈴木
 >知ってるならさっさと書けば良かったじゃん。

やはり、自己矛盾だらけの下劣な人ですね
鈴木さんは(笑)

479 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 08:15:11.13 ID:Q8ONAPmv
>>477
そりゃ、知らない振りして遊んでいる荒らしの鈴木さんに対しては、
こちらも遊ばせていただきますよ

自分の行為を振り返ったらいかがですか?(笑)

480 :鈴木:2015/06/01(月) 08:27:05.98 ID:ErLZ296u
>>478 :蒸機好き
> 「知らない振り」と書いたはずですよ

知ってようが、知らなかろうが、質問は有りえる。
問題点を明確にするためだ。
オタクはどうして他人の頭の内容について 「知らない振り」と断定出来るの?

481 :鈴木:2015/06/01(月) 08:28:33.55 ID:ErLZ296u
>>479
私は大事な議論の場所をオタクのように「遊び」などで汚してませんけど。

482 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 10:55:09.94 ID:Ou/RhCTb
>>481
私は大事な議論の場所を「荒らし」などで汚してますけど。
の間違いです。

483 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 10:56:44.53 ID:Ou/RhCTb
>>481
鸚鵡返しは必要ありませんから。

484 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 12:56:47.27 ID:vc8B64DO
>>481
大事な議論に「蟹股」を連発する礼儀知らず。
そして、それを「全うな性状表現」だとうそぶく鉄面皮。

485 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 12:57:09.47 ID:Q8ONAPmv
>>480
> 知ってようが、知らなかろうが、質問は有りえる。

必要ありません、ストレートに反論すればよろし

>問題点を明確にするためだ。

鈴木さんの質問は問題点が明確になっていません
詭弁はおやめなさい

>オタクはどうして他人の頭の内容について 「知らない振り」と断定出来るの?

鈴木さんが以前、レスしたことがあるのを、
覚えているからですよ
相手が全部示さなきゃ、嘘も罷り通ると思っている鈴木さんには、
理解できないかも知れませんがね

486 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 13:01:11.47 ID:Q8ONAPmv
>>481
> 私は大事な議論の場所をオタクのように「遊び」などで汚してませんけど。

鈴木さんは大事な議論などせずに
揚げ足取り、もしくはそれ目的のレスで汚していますよ
知らない振りして連続質問で、レスを大量消費させるのも、
スレを汚している証拠ですね

汚れの鈴木さんには、遊びで充分ですね(笑)

487 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 15:11:25.71 ID:i4xfQ5ei
>>438-439
>16番という名前ができる前は、HOゲージと読んでいたはずですがね

よくわからない話だが、16番ができる以前は1/80 16.5mmはHOだったの?
聞いたことないなぁ。勘違いじゃないのw

>もし“実態”として仰るとおりなら

実態ってどういう実態?オタクの周りを見回した実態?
何処かの誰かの知り合いや行きつけの模型屋がどうしたとかいう話はココの議論とは関係がない。

488 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 17:33:11.96 ID:vc8B64DO
>>487
此処で言う「実態」とは、少なくとも貴君の周囲よりも遥かに普遍性を持った、
或いは実体を伴った状況の事を指している
…認めたくないのは解るが、このスレの議論も実態から逃れることは出来ない。

489 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 18:03:04.51 ID:LGiH2d6B
>>488
実態というなら、1/80 16.5mmをHOだと規定する規格がどこにも存在しないという“実態”もあるよね。

490 :鈴木:2015/06/01(月) 18:04:11.83 ID:tqGTZMBH
>>486 :蒸機好き
>知らない振りして連続質問で、レスを大量消費させるのも、

具体的な発言番号を書き、該当文をコピペする事。
デマ発言禁止。

491 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 18:25:55.26 ID:EEwyOv1o
>>490
>デマ発言禁止

貴様が言うなw

492 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 18:47:42.08 ID:vc8B64DO
>>489
実態に整合した規格があるとかないとかの問題ではない。
実態が規格と食い違っていても、その実態が大方の流れになった時点で
規格は単なる“空念仏”と化してしまう…規格なるものの限界であり
宿命でもある。
私は、山崎喜陽翁がある時から「1/80≠HO」を言わなくなったのも
その認識があったものと想像している。
しかし、それでもなお規格を「金科玉条」だと考える向きがいることは
決して否定しない。

493 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 19:25:50.76 ID:Q8ONAPmv
>>490
 >>457 鈴木 2015/05/31(日) 15:01:07.86 ID:n1vXBFRE
  > >>445 :蒸機好き
  > >知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん

  >オタクは知ってるの?
  >オタクは知らないの?
  >オタクは下劣なの?

 >>463 鈴木 2015/05/31(日) 22:23:34.54 ID:k+JzpiWq
  > >>462
  >オタクは知ってるの?
  >オタクは下劣なの?

 >>465 鈴木 2015/05/31(日) 23:22:55.07 ID:k+JzpiWq
  > >>462 :蒸機好き
  > >知らない振りするのは下劣ですよ、鈴木さん(笑)

  >蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は知ってるの?
  >蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は知らない振りしてるの?
  >蒸機好き先生兼、HO(蟹股式)講師役兼、名称不明組織の自称代表幹事さん、は下劣なの?

デマではありませんでしたね

で、鈴木さんのデマが証明されましたので
デマ禁止ならば、鈴木さんが出ていくべきでしょう
でも鈴木さんの事ですから
「質問しただけで、言ってないとは言っていない」なんて言い出すのかも(笑)

494 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 20:27:46.85 ID:LGiH2d6B
>>492
で、1/80 16.5mmをHOだと規定する規格がどこにも存在しないという“実態”は誰も否定できない。
認めたくないのは解るが、規格というバックボーンなしにいくら1/80 16.5mmをHOだと叫んでも、
それこそ“空念仏”だろうw

495 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 20:36:08.12 ID:k575njXa
>>494
日本には1/87=HOという規格も無いですけどね。

496 :鈴木:2015/06/01(月) 20:49:43.82 ID:tqGTZMBH
>>495
日本には1/80=16番日本型という規格がありますどね

497 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 20:51:30.62 ID:k575njXa
>>496
1/80・13oや1/80・9oも16番ですか?

498 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 20:53:45.66 ID:Q8ONAPmv
>>496
16番は、規格と呼べるような代物ではありませんけどね
規格と言うよりは、縮尺を決めただけに近いものですね

で、自分のデマは無かった事ですか?(笑)

499 :鈴木:2015/06/01(月) 20:55:49.84 ID:tqGTZMBH
>>497
縮尺に限定して書いただけです。
16番の規格はHOに比べて理解のむずかしい複雑怪奇な規格ですから。

日本には【車体は1/80、ゲージは縮尺を無視して16.5mm】=16番日本型という規格がありますどね

500 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 20:56:44.75 ID:Q8ONAPmv
>>499
自分のデマは無かった事ですか?、鈴木さん(笑)

501 :鈴木:2015/06/01(月) 20:56:57.56 ID:tqGTZMBH
>>498
16番はゲージを規定してありますけど?

502 :鈴木:2015/06/01(月) 20:58:02.99 ID:tqGTZMBH
>>500
何がデマだ、という個人的意見なの?

503 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 21:03:37.64 ID:k575njXa
>>499
16番という規格についての私見です。
本来規格という物は、制定する機関があって決められ、その規格が明文化され、
かつ誰でも簡単に閲覧できる必要があると思いますが、
16番規格はその条件を満たしていないという気がします。
1/80・16.5mmの模型をやっている人でも16番規格を知っている人は少ないと思います。

504 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 21:20:25.89 ID:vc8B64DO
>>494
少なくとも私は、16番という「規格」があるとは言ってない。
単に1/80・16.5mmのことをHOと呼ぶ…即ちカテゴライズの「実態」がある
というだけのこと。
もはや「規格」は“昇華”してしまっている。
そんなものをありがたがって拝むことを「空念仏」だと言っているわけだ。

505 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 21:21:10.49 ID:Q8ONAPmv
>>501
縮尺を決めただけに「近い」と書いたはずですよ

揚げ足取るのがホントにお好きですね、鈴木さんは

506 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/01(月) 21:23:40.93 ID:Q8ONAPmv
>>502
鈴木さんが書いた>>490の文章は、個人的意見だったということですね
↓↓
>具体的な発言番号を書き、該当文をコピペする事。
>デマ発言禁止。

個人的意見で命令しないでくださいね(笑)

507 :鈴木:2015/06/01(月) 21:28:45.17 ID:tqGTZMBH
>>503
16番規格は1942年の1月に大阪の朝日屋模型店発行の"科学と模型"誌で公表されてます。
書いたのは山崎喜陽氏であり、
正式な組織ははっきりしませんが、当時の模型クラブである、
砧サークルと、模型文化研究会と、日本小型鉄道クラブで相談した、と書かれてます。
「明文化され」てます。
以上の根拠は
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale3_16bangauge.htm

「誰でも簡単に閲覧できる必要」に関しては、
"科学と模型"1942年1月号は、公刊された雑誌とは言え、今日確認するのは至難です。
本来なら、鉄模入門本に恒常的に書かれているべき物でしょうが、
その後は一部無断改変された物が"スパイクから運転まで"等に簡略に載っただけです。
また、16番規格は改変されたらしい時も、その改変をきちんとした形では書かれていません。
その意味ではダメな規格だ、と言えない事もありません。

しかし山崎氏は終生一度も16番規格の廃止を宣言しませんでした。

「1/80・16.5mmの模型をやっている人でも16番規格を知っている人は少ないと思います」
そういう事はあるでしょうね。
同時に日本式の変形された「HO」やってる人もHO規格を知っている人は少ないでしょうね。

508 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 21:34:58.03 ID:LGiH2d6B
>>495
HOは日本の独自用語?日本で考えられたもの?
日本の規格云々だけは言い張るのに、呼称だけは欧米の借り物とはおかしな話だ。
そこまで日本日本と言うのなら、HOという欧米由来の呼称にしがみつくのは止めにしたらどうだ?w

509 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 21:45:25.44 ID:LGiH2d6B
>>504
16番が規格かどうかなんて話はまあどうでもよいこと。
重要なのは1/80 16.5mmをHOと呼べる根拠はどこにもないということ。

それにしてもカテゴライズするという以上、何をどういう意図で区別するのかという基準もなしに、
カテゴライズも糞もないわけなんだが。カテゴライズと言ってみたかっただけか?w
カテゴライズというのは個人の思い込みや勝手な妄想を語るのとは違うのだがねぇw

規格という基準もないのに、なぜか1/80とか16.5mmとかの数値がどこからともなく現れて、
その意味するところを誰も説明出来ない謎の呼称“HOゲージ”なるものが出てくる、
超絶インチキの図式そのものの出鱈目ぶりだなw

510 :鈴木:2015/06/01(月) 21:56:34.12 ID:tqGTZMBH
>>506 :蒸機好き
>個人的意見で命令しないでくださいね(笑)

個人的意見で命令しないでくださいね

511 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 03:53:01.90 ID:OIWQ2k0C
>>510
オウム返しは挑発行為ですよ(笑)

512 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 04:01:49.10 ID:OIWQ2k0C
>>507
「制定する機関が決めたもので、明文化され、誰でも閲覧可能」と書いてあるのが読めなかったのですか?(笑)

> 同時に日本式の変形された「HO」やってる人もHO規格を知っている人は少ないでしょうね。

HO規格もですが、NMRA全体を読めば、規格が縮尺分類では無いことが、
理解できますよ

513 :鈴木:2015/06/02(火) 05:00:25.58 ID:642chaAU
>>512 :蒸機好き
>HO規格もですが、NMRA全体を読めば、規格が縮尺分類では無いことが、 理解できますよ

オタクの大好きなNMRA全体を読めば、HO規格の縮尺は1/80と決められていることが、 理解できるの?

514 :鈴木:2015/06/02(火) 05:04:52.05 ID:642chaAU
>>511 :蒸機好き
>オウム返しは挑発行為ですよ(笑)

無内容な罵詈雑言は、それを書いた本人に対してもオウム返し利用が可能。
「挑発行為」だの「荒し」だの大騒ぎする人間に限って、張本人なんじゃないの?

515 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 05:21:03.67 ID:OIWQ2k0C
>>513
>オタクの大好きなNMRA全体を読めば、HO規格の縮尺は1/80と決められていることが、 理解できるの?

どこにもそんな事は書いていませんがね
話のすり替えはやめてもらいましょう

>>514
>無内容な罵詈雑言は、それを書いた本人に対してもオウム返し利用が可能。

鈴木さんのオウム返しのレス先には罵詈雑言がありませんが?
で、勝手にルールを決めるんですか?偉そうに何様のつもり?


>「挑発行為」だの「荒し」だの大騒ぎする人間に限って、張本人なんじゃないの?

罵詈雑言なんて無いのにあった事にして利用可能なんて、
もはや、常識の通じない荒らしそのものでしょう

虚言を弄しないでくださいね、荒らしの鈴木さん

516 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 05:24:28.87 ID:qNi0qsTT
>>509
ある意味仰るとおりだが、それが「実態」なんだから仕方あるまい。
仮にそれが私ひとりの思い込みだというのであれば、あなたが
それほどイライラする必要はない筈だし。

517 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 07:52:26.66 ID:BOayaXEI
>>509
.>重要なのは1/80 16.5mmをHOと呼べる根拠はどこにもないということ。

>規格という基準もないのに、なぜか1/80とか16.5mmとかの数値がどこからともなく現れて、
>その意味するところを誰も説明出来ない謎の呼称“HOゲージ”なるものが出てくる、

1/8016.5mm=HOなる規格があるなんて誰も言っていないと思いますが、
昔から慣習的にそう呼ばれてきたという実態があるだけです。
もしこれが気に入らないならば、自分で日本の鉄道模型の規格を作る活動でもされたら如何でしょうか?

518 :鈴木:2015/06/02(火) 07:54:36.91 ID:642chaAU
>>515 :蒸機好き
>どこにもそんな事は書いていませんがね

じゃオタクの大好きなNMRA全体を読めば、HO規格の縮尺は何て書いてあるの?
HOの縮尺は1/50でも1/100でも何でも良い、と書いてあるの?

519 :鈴木:2015/06/02(火) 08:03:33.43 ID:642chaAU
>>517
「慣習」だの「実態」だのが正しいのか? 正しくないのか? 
を検討してるんですが。

520 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 08:08:36.96 ID:OIWQ2k0C
>>518
なぜ、「じゃ」とかいって話をすり替えるんですか?

虚言を弄しないでくださいね、鈴木さん

521 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 08:09:24.87 ID:OIWQ2k0C
>>519
鈴木さんのデタラメな検証じゃ、まともな結果は出ませんよ

522 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 08:14:14.02 ID:BOayaXEI
>>519
慣習として普及してしまったものに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか?
と言う話ですね。
例えば、文法上間違った言葉や表現でも、普及して一般化してしまえばやがて辞書に載り、
正式な言葉として認知されるという事もあります。
私は模型の呼称の問題も同じような事と認識しています。
規格も呼称も実態に合わせて変わっていくのは当然の事と思います。

523 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 10:04:26.52 ID:qNi0qsTT
「これが正しい」…即ち「これが正義だ!」といくら叫んでも、
自然にそうなった、或いは受け容れられてる状況をひっくり返すのは
至難の業だ。
それでもそのことによって現状が混乱を来していて、実際に支障が出ている
とか、誰かの権利が違法に侵害されているというならまだしも…だ。

524 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 13:15:35.72 ID:bbz1uLIW
富だってカタログやHP上で「HOゲージ」と表示しなくなっただけで
(「HO情報室」という表示はいまだ残っている)
『1/80・16.5mm=HO(ゲージ)』を全否定したわけではない。
富に限った事ではないが、寧ろいきなり全否定するとそれこそ販売の現場で
「現状に混乱を来して、実際に支障が出る」事態になりかねないからね。

唯一、社長自ら「1/80・16.5mm≠HO」を公言しているモデルスイモンの場合、
店頭ではどういう状況なんだろうか?

525 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 13:50:28.55 ID:qNi0qsTT
慰問の店頭でもフワァッとした状況じゃないかな?
…社長自身とっくに“擦り寄り”姿勢に転向してるし。

526 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 14:49:21.53 ID:vhGjo+jS
>>516-517
慣習とか実態とかいうもので規格が決まる事はないし、それによって規格に沿った呼称がくるくる変わることもない。
何処かの個人の気に入る気に入らないで変わるものでもない。
また、言語の文法は人為的に構成されたものではなく、その点で規格とは全く異なる。

実態実態と大層お気に入りのようだが、1/80 16.5mmをHOと規定する規格はどこにも存在せず、
そう呼べる根拠すらないまま、勝手な思い込みと勘違いがあるだけなのが本当の“実態”だろう。

527 :鈴木:2015/06/02(火) 14:58:59.52 ID:eBoeZ6vz
>>522
>慣習として普及してしまったものに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか? と言う話ですね。

ありますよ。
僅か3年前までは、「慣習として」原子力発電は最も環境にやさしく、低価格で出来る発電だと言われてましたが、今では、怪しいものです。
竹島は、「慣習として」現在朝鮮人の領土ですけど?
これらに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか? という事になりますよ。

>例えば、文法上間違った言葉や表現でも、普及して一般化してしまえばやがて辞書に載り、 正式な言葉として認知されるという事もあります。

その場合は、それ以前の文法の体系に訂正をほどこして、文法体系に矛盾を生じない形で文法を改変し、
初めて「正式な言葉として認知されるという事」です。

>私は模型の呼称の問題も同じような事と認識しています。
>規格も呼称も実態に合わせて変わっていくのは当然の事と思います。

模型だろうが何だろうが、「実態に合わせて変わって」いくと言うなら、当然、
規格名称体系全体の見直しがあって、初めて変えられるものです。
「HOは1/80を意味する」が現在の風潮なら、当然、
HOとは何を意味するのか? の提言から始めなければなりません。

何が「実態」なのか? はどうやって断定するの?

528 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 15:55:48.08 ID:qNi0qsTT
>>527
そう思うなら自分でやればいいかと。
少なくとも私はその必要はないと考えている。
何故なら私は現状に何の痛痒も感じていないから。

529 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 16:14:06.78 ID:qNi0qsTT
>>528補遺
「何が実態なのか」をどうやって断定するのか?
…それは、「あなた方がどれだけこの問題を声高に叫び続けているか?」
に尽きる。

530 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 17:49:12.72 ID:sLvnCqAH
カテゴライズ馬鹿は逃走したのか?w

531 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/02(火) 19:50:12.57 ID:OIWQ2k0C
>>527
話をすり替えて逃亡するのは、鈴木さんの常套手段ですね

532 :鈴木:2015/06/02(火) 21:25:53.44 ID:ktBjfjD7
>>531
そのような事実の根拠となる、
発言番号と、該当文を提示すること。

533 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/02(火) 23:02:25.38 ID:sLvnCqAH
カテゴライズ馬鹿は逃げ出したわけだなw

534 :522:2015/06/03(水) 08:01:15.89 ID:PwwQrlyT
>>527
原発や竹島の問題はここに例として持ちだすのは不適切なのでコメントしません。
新しい言葉が辞書に載るのは文法改変とは無関係です。
何故なら言葉とは、先に文法があって出来た物ではなく、言葉が先にあって後付で文法が出来たからです。
規格も同様で、最初に個人や企業が、何もないところから始めて作ったものが定着し
やがて規格化されるのです。
何もないところからいきなり規格が出来るわけがないのです。
要するに、「最初に規格ありき」と言う考え方そのものがおかしいという事です。

535 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 08:45:11.38 ID:ASIBV5V4
>>532
また、自分の書いたことを知らない振りしてますね
原発や竹島の政治問題にすり替えてますよ、鈴木さん

536 :鈴木:2015/06/03(水) 10:20:35.98 ID:cu5fDAYC
>>522
>慣習として普及してしまったものに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか?

あなたのこれは一般論でしょ。
だったら、竹島の「慣習」だろうが、北方領土の「慣習」だろうが、
原発の「慣習」だろうが、
あなたの好きな文法の「慣習」だろうが、
同列に論じる事が出来るはずですけど?

>新しい言葉が辞書に載るのは文法改変とは無関係です。

辞書に載った新しい言葉が既存の文法に照らして×なら、
文法学者は既存の文法を改変するか、その辞書が間違いだと批判する以外の道はありません。
その為にはその「新しい言葉」が何を意味するかを徹底的に検査しなければなりません。

しかし、あなたもそうらしいが、HO=1/80だと言ってる人達はちゃんとHOの意味を書いてますか?
ここ(2ch)にHOの意味を書けますか? 
どういう模型がHOで、
どういう模型が非HOなのか、書けますか?

537 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 10:31:09.63 ID:ASIBV5V4
>>536
>ここ(2ch)にHOの意味を書けますか? 
>どういう模型がHOで、
>どういう模型が非HOなのか、書けますか?

鈴木さんは書けるんですか?
まさか、鈴木さんの個人的意見をもって、
「意味だ」と主張するつもりは、ありませんよね

538 :鈴木:2015/06/03(水) 10:57:42.02 ID:cu5fDAYC
>>534
>原発や竹島の問題はここに例として持ちだすのは不適切なのでコメントしません。
>新しい言葉が辞書に載るのは文法改変とは無関係です。

何故原発や竹島の問題が不適切で、文法の問題が適切なのか? 説明して下さい。

>規格も同様で、最初に個人や企業が、何もないところから始めて作ったものが定着し やがて規格化されるのです。
>何もないところからいきなり規格が出来るわけがないのです。

何も無いとは言っても日本型16番は縮尺(1/80)も16.5mmゲージもありそれに沿って作られましたけど?
その際、英国で優勢なOO規格や米国で勃興したHO規格も参考にしながら。

539 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 11:51:01.75 ID:ASIBV5V4
>>538
原発や竹島の問題は政治がからむでしょう、不適切ですよ

で、鈴木さんは意味が書けるんですか?(笑)

540 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 13:40:18.88 ID:ie+88mHw
>>539
政治がらみの話はしてはいけないのか?
誰がどういう権限でそんなこと言えるの?
言論の自由を押さえつける権利は誰にもないわけなんだが。

541 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 14:06:27.62 ID:5NZmj4Rs
>>540
2ちゃんには多くの板があります。
少しは頭使いましょう(大爆笑)

542 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 14:20:30.66 ID:8TcVZvDB
>>540
政治がらみの話をするのは貴方の勝手ですよ。
(鉄模板にもそれ用のスレがあります。)
但し、ゲージ/スケール名称議論の「喩え」にはなりません。

543 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 14:41:48.19 ID:ie+88mHw
>>542
喩えになるならないを決める権限がお前さんにあるとは思えない。

544 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 15:03:23.53 ID:ASIBV5V4
>>540
趣味の話ですので、
それぞれの国の思惑が絡む、政治の話を例えに使うのは不適切でしょう

545 :鈴木:2015/06/03(水) 15:04:26.47 ID:AZAM6Z4x
>>542
>政治がらみの話をするのは貴方の勝手ですよ。
>但し、ゲージ/スケール名称議論の「喩え」にはなりません。

文法問題なら、「ゲージ/スケール名称議論の「喩え」にはなりま」すの?

546 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 15:23:59.69 ID:8TcVZvDB
>>545
>文法問題なら、「ゲージ/スケール名称議論の「喩え」にはなりますの?

文法なら場合によっては成り得ると思います。
ま、こうして無駄にレスが進んでいくのも「枯れ木も山の賑わい」かなw

547 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/03(水) 15:30:18.38 ID:2v5EqZpS
>>545
どこに「文法問題」って書いてあるんですか?
レス番と内容を示しなさい

548 :鈴木:2015/06/03(水) 15:37:01.51 ID:AZAM6Z4x
>>546
何故に
政治がらみの話をするのは場合によってさえ「喩え」にはなりません、

文法の話をするのは場合によって「喩え」にはなりますの?

>ま、こうして無駄にレスが進んでいくのも「枯れ木も山の賑わい」かなw

あなたのレスの枯れ木の賑わいなど、何の寄与もありません。

549 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 19:27:02.04 ID:jA2DLZsi
そういえば、このスレの>>1が以前「1/80・16.5mmをHOと言い張る浅学非才」
とかいうスレタイで立てて失笑を買ってたのを思い出したよw
あと、ここの>>1は「重複」を「ジュウフク」と読むらしいからwww

550 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 20:41:16.10 ID:LUbwQamp
>>544
>それぞれの国の思惑が絡む、政治の話を例えに使うのは不適切でしょう

1/80 16.5mmをHOと規定する規格がどこにもないにもかかわらず、
どうしてもHOと偽りたいという思惑が絡むのは不適切ではないの?w

そういえば逃げ出したカテゴライズ馬鹿が、こっそり名無しで戻ってくる頃だな。
ひょっとしたら知らぬ顔して既に書き込んでいるかもなw

551 :鈴木:2015/06/03(水) 23:13:32.65 ID:eWcFCu/5
>>522
>慣習として普及してしまったものに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか?
  ↑
これ書いた男は何処行っちゃったの?

552 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/03(水) 23:48:31.94 ID:LUbwQamp
>これ書いた男は何処行っちゃったの?

慣習慣習、実態実態と叫びつつ、白衣の男達に両脇支えられながら連れて行かれたそうですw

553 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 01:49:33.59 ID:5exCTOht
>>550
> 1/80 16.5mmをHOと規定する規格がどこにもないにもかかわらず、
>どうしてもHOと偽りたいという思惑が絡むのは不適切ではないの?w

それを言い出したら、よその国の規格を我が国に当てはめることも、
不適切だと言えるかも知れませんねw

554 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 01:51:00.75 ID:5exCTOht
>>551
アンタと違って、四六時中ネットできる環境でない人かも知れませんよ

555 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 02:11:06.34 ID:znv1e8OC
>>553
それを言い出したら、よその国の規格が既に用いている呼称例えば“HO”を、
我が国に当てはめることも不適切でしょうねw

これは政治の話をたとえに使うことに比べて格段に不適切でしょうw

556 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 06:40:39.06 ID:5exCTOht
>>555
「HO」は規格独自の規格名称として成立したんですか?
違うなら、不適切ではありませんよ

557 :522:2015/06/04(木) 08:13:43.51 ID:1w9QiGp9
>>538
ここは名称に関するスレで、政治に関する問題は無関係なのでコメントしません。
言葉の問題は関連があるので、例として挙げました。
文法や規格が、実体があるのが先で、その後に出来るという事が理解頂けない様で残念です。
1/160・9mmという規格も、これを始めたメーカーがあったからこそ出来たのです。

558 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 08:55:44.52 ID:znv1e8OC
>>556
HOという呼称は、7mmスケールの半分の3.5mmスケールの呼称として出てきたわけでしょ。
3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったとでも?
もしそうならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?
独りよがりの変な個人的意見ではない明快な回答をどうぞ。

559 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 12:31:56.10 ID:5exCTOht
>>558
TMS1976年6月辺りのミキストにゲージ論が書かれたときに、
添付された「バセットロークの手紙」には、
「HOという名前はアメリカから来た」とあります

ですので
7mmスケールが起源だという根拠を示してくださいね

560 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 13:47:20.81 ID:AKRtw9fs
>>559
それで3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
もしそうならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?
この質問にはどうしても答えられないから、TMS云々を書き散らして誤魔化したつもりになっているの?

561 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 14:26:30.01 ID:PiODyOgJ
ま、『HO』という詞自体はNMRAに独占使用権があるわけでも何でもないからね。
国によって、あるいは組織や企業によって『HO』という詞の意味が異なったとしても
それはそれで別に問題無いんじゃないかな。

562 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 15:28:18.40 ID:JxWHl7EY
3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのかという問いには答えることができないようだ。
当然それが何を表すどんな意味をもっていたか説明することもできない。
これらの質問にはどうしても答えられないので、独占使用権とかいう正体不明な用語を持ち出して誤魔化したつもりになっているというわけだ。

563 :鈴木:2015/06/04(木) 16:17:19.93 ID:m1wtipV2
>>557
だとしたら
      ↓
   >522
   >慣習として普及してしまったものに対して、正しい、正しくないと論じる事自体意味があるのか?
      ↑
こんな一般論を振り回すのは無意味ということになります。
竹島の「慣習として普及してしまったものに対して」論じるのは控えるが、
文法の「慣習として普及してしまったものに対して」論じるのは「関連」があるような気がするので好きなんですか?

564 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 17:24:34.98 ID:PiODyOgJ
>>563
>竹島の「慣習として普及してしまったものに対して」論じるのは控えるが

武力によって他国に不当に占領されたままで現在に至る、という史実が
「慣習として普及した」ことになるの?

(だから言ってるんだよ、領土問題を喩えに持ち出すのは無理があるって。)

565 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 18:14:17.40 ID:znv1e8OC
>>564
現状だ現状だと、過去のいきさつより現状がどうなのかこそ重要と言い張っていた輩もいたな。
それなら過去のいきさつが不当だろうが何だろうが、占領してしまっているという現状がすべてということになる。

1/80 16.5mmをHOと呼ぶ現状があるからHOでよいというのは、竹島も北方四島も他国に占領されている現状が全てであって、
これを認めると言っているのと全く同じ。

566 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 19:11:11.85 ID:PiODyOgJ
>>565
ということは、「浅学非才」という詞を他者を見下す意味で用いたり、
「重複」を「ジュウフク」と読んだりする人は、まさに
『過去の経緯より現状が重要(?)』な人なんでしょうねwww

567 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 19:15:23.75 ID:5exCTOht
>>558
TMSのバセットロークの手紙には、アメリカから来たと書かれていますよ
それが事実ならば7mmスケールの半分では無いでしょうね

568 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/04(木) 19:21:21.44 ID:5exCTOht
>>562
NMRAによれば当初のHOは1/86や1/87が混在して、
その後、3.5mmスケール(1/87)に変わったと書いてありましたね

ご自身で和訳されたはずですが?w

569 :鈴木:2015/06/04(木) 21:41:00.14 ID:m1wtipV2
>>567
TMSの何処に書いてあるかは解らないの?

570 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 22:11:06.46 ID:kJSdimKd
>>569
こんな所徘徊してないで
こっちは如何したの?

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1424692639/l50

571 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 22:49:06.47 ID:znv1e8OC
>>566
浅学菲才とか重複とか、何が過去の経緯なのか不明。
たとえ話が下手すぎで零点w

>>567
アメリカだろうがヨーロッパだろうがそんなことが問題なのではない。
3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのか?という点を聞いているわけ。
もしあったのならそれが何を表すどんな意味をもっていたか説明してもらいたいということ。

ほんと、日本語のおぼつかない脳みそ少な目な輩と話をするのは疲れるねぇ。

572 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 05:30:59.55 ID:je93BsYY
>>569
またまた、知らない振りですか?
レスの無駄です

>>571
アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ

7mmスケールの半分として成立したとどこに書いてあるんですか?
アメリカ起源であれば、1/87だったから7mmスケールの半分として当てはめた可能性も否定できませんね

> ほんと、日本語のおぼつかない脳みそ少な目な輩と話をするのは疲れるねぇ。
おや、自己紹介ですな(笑)

573 :鈴木:2015/06/05(金) 07:54:04.19 ID:aCqt3qeY
>>572
私が知ってるか? 知らないか? の問題ではない。
「TMSに書いてある」ではそれが本当にはどう書いてあるのか?
を確認出来ないでしょ。

賛成だろうが、反対だろうが、オタクの意見を論評したい人は、
TMSの原典を念の為読んだ方が良いのだが、
それが出来ない、という事。

勿論オタクが「TMSの何処に書いてあったのかは忘れた話だ」
と書けばそれはそれでよろしいのですがね。

574 :鈴木:2015/06/05(金) 07:58:55.06 ID:aCqt3qeY
>>572 :蒸機好き
>アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ

子供のようなしゃべり方で何の話をしてるのか解らね。

575 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 10:05:45.75 ID:2cTc4v9o
>子供のようなしゃべり方で何の話をしてるのか解らね。

爺さんのような反応の仕方で何の話をしてるのか解らん。

ま、本当にg3だから当たり前といえば当たり前かwww

576 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 12:33:14.91 ID:je93BsYY
>>573
> 私が知ってるか? 知らないか? の問題ではない。

知っているのに質問するのは、レスの無駄
荒らし行為

577 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 12:33:48.66 ID:je93BsYY
>>574
分からないなら、レスしないで

578 :鈴木:2015/06/05(金) 15:45:39.67 ID:aCqt3qeY
>>572 :蒸機好き
>アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ

何の話してるの?
何の模型が「1/4スケールの半分って事にな」るの?

579 :鈴木:2015/06/05(金) 15:56:50.55 ID:aCqt3qeY
>>567 :蒸機好き
>TMSのバセットロークの手紙には

TMSの何号の話?
調べずに書き並べてるの?

580 :鈴木:2015/06/05(金) 15:58:59.05 ID:aCqt3qeY
>>567 :蒸機好き
>TMSのバセットロークの手紙には

バセットローク氏ってTMSの社員だったの?

581 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 16:18:22.13 ID:2cTc4v9o
鈴木g3怒りの三連投www

582 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 17:58:08.46 ID:je93BsYY
>>578,>>579,>>580
知らない振りして質問するのは、荒らし行為ですよ
鈴木さん

583 :鈴木:2015/06/05(金) 18:10:20.92 ID:aCqt3qeY
>>582
オタクは知ってるの?
オタクは知らないふりしてるの?

584 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 18:52:35.57 ID:IkcC3xt8
>>583
オタクは馬鹿なの?
オタクは馬鹿のふりしてるの?

585 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 19:32:35.88 ID:je93BsYY
>>583
鈴木さんは、荒らしですよ

586 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 19:39:23.87 ID:IkcC3xt8
>>583
オタクはトンズラしたの?
オタクはトンズラしたふりしてるの?

587 :鈴木:2015/06/05(金) 20:33:44.52 ID:aCqt3qeY
>>585
他人を「荒し」などと言うのが「荒し」。

588 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/05(金) 20:47:00.21 ID:je93BsYY
>>587
知らない振りして質問するなど、言語道断
荒らしである証拠

しょうもないことばっかり、すんな

589 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/05(金) 20:51:31.17 ID:2cTc4v9o
>>587
オタクは「荒し」なの?
オタクは「荒し」のふりしてるの?

590 :鈴木:2015/06/05(金) 21:20:23.31 ID:aCqt3qeY
>>588 :蒸機好き
オタクは知ってるの?
オタクは知らないふりしてるの?

591 :185-28:2015/06/05(金) 22:55:07.98 ID:o3wNGeLs
バセットロークの手紙
>HOという語がどこから起こったのか、これがアメリカからきたという以外、由来を調べること>はできません。

アメリカからきたとは書いてあるが
発祥だとは書いていないな。

米国経由でどこから来たかわからないということ

592 :鈴木:2015/06/05(金) 23:53:49.20 ID:aCqt3qeY
>>591
   >396 :蒸機好き
   >出直してきなさい馬鹿
    ↑    ↑
とか言われちゃいますよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1424692639/396

593 :gK♪マイネーム♪:2015/06/06(土) 01:01:56.25 ID:6fc0NQcA
>>591
185氏、その通りですね。
アメリカ発祥と判ってはいませんからね??(笑)

594 :gK♪マイネーム♪:2015/06/06(土) 01:09:35.42 ID:6fc0NQcA
まあ
販売は、別としても鉄道模型の歴史が一番古いのは イギリスですからね。
実物の宣伝用として発祥したようですからね。

595 :gK♪マイネーム♪:2015/06/06(土) 01:30:29.03 ID:6fc0NQcA
まっ
しっかし、イギリスの玩具的な走らせて楽しむ鉄道模型や
アメリカの更に童心に帰って、走らせて楽しむ鉄道模型。
日本人が、その真似してもね〜??
気持ち悪い爺って、罵られるだけでしょうかね〜???(笑)

596 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/06(土) 06:17:34.60 ID:K1hxBjdE
>>591
また、斜め上の揚げ足取りか
それ以前が不明であれば、発祥はそこだと考えられますよ
発祥地が別であるという仮設でも存在するなら別ですがね

Oが7mmスケールを採用してるのを確認できるのはイギリスだけです
つまり、HOが7mmスケールの半分ではないってことです

というわけで、貴方のレスは何の意味もありません

597 :鈴木:2015/06/06(土) 07:26:44.99 ID:I3oL+nZD
>>567 :蒸機好き
>TMSのバセットロークの手紙には

バセットローク氏ってTMSの社員だったの?

598 :185-28:2015/06/06(土) 07:31:42.91 ID:0mHM5HFO
>>596
はぁ?

フランスは7mmスケールも併用されているんだが?

というわけで、貴方のレスは何の意味もありません

599 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/06(土) 07:50:40.55 ID:DbxsmA/6
>>598
いよ〜幇間 

「ねずみ親父」お久しぶり。

600 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/06(土) 07:59:47.49 ID:K1hxBjdE
>>598
では、HOはフランスが発祥ですか?
貴方のレスは、全く意味がありませんよ

出直してきなさい

601 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/07(日) 20:57:12.59 ID:VOyn7GSY
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

602 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 16:16:08.86 ID:16p7ZF5w
>>572
>アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ

どこにそんなこと書いてあるの?
勝手な妄想をまくし立てられてもねぇw

603 :鈴木:2015/06/08(月) 16:21:26.82 ID:xoKuCYam
>>602
オレなんか、
「アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ」
これ全体 ↑ が何言ってるのかさっぱり解らないもんネー。

604 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 17:02:51.90 ID:CBO5H7co
>>602
NMRAでの「O」は1/4"スケール(1/48)じゃ無かったんですか?
ちゃんと読みもしないのに、反論してるんですかなw

>>603
結局、鈴木さんのゲージ論って、ザル論でしか無かったってことですね

それとも、「"」が抜けた事の揚げ足取ろうとしてるんですかね(笑)

605 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 17:27:55.19 ID:zOrTR7fG
>>604
するとNMRAはHOの縮尺は1/48の半分だと決めているの?
それはどこにどう書いてあるの?

で、3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
もしあったのならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?
この質問にはどうしても答えられないから、質問返しで誤魔化したつもりなの?w

606 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 17:33:41.21 ID:CBO5H7co
>>605
>するとNMRAはHOの縮尺は1/48の半分だと決めているの?
>それはどこにどう書いてあるの?

はぁ?
話にならん
ちゃんと流れ読めw

607 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 17:45:54.58 ID:zOrTR7fG
>>606
話にならない輩が「話にならん」とはもう全くの論外だなw

3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
もしあったのならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?
この質問にはどうしても答えられないから、質問返しで誤魔化したつもりなの?w

流れも質問も全部ちゃんと読めw

608 :鈴木:2015/06/08(月) 17:54:09.20 ID:xoKuCYam
>>572
>アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ

何の模型が「7mmスケールでなく」
何の模型が「1/4スケールの半分って事になります」の?

609 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 18:35:43.39 ID:CBO5H7co
>>607
回答に対して違う質問被せるのは、論点をボカしているだけであろう
流れを無視している証拠だ

当然、話になっていない


>>608
誰が何を書いたのか、整理してから出直してきなさい

610 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 19:16:32.39 ID:wIhVuTOh
出直してきなさい、だとよw

611 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 19:18:42.07 ID:1MMtqkDw

また貴様かw

612 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 20:24:21.45 ID:zOrTR7fG
>>609
>回答に対して違う質問被せるのは、論点をボカしているだけであろう
>流れを無視している証拠だ

自己紹介乙w

613 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 20:26:32.09 ID:CBO5H7co
>>612
>3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?

いつの事ですか?
それが言えなきゃ、質問になっていませんよ(笑)

614 :鈴木:2015/06/08(月) 20:29:16.23 ID:1T57ZElm
>>609
誰が書いたかは整理してますよ。
自称HO(蟹股式)講師(笑い)、
何ていう組織かは本人は言えないが、その組織の代表幹事役という要職。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43/
和服の女性とデートする時は大島紬のアンサンブルを着用。
洋酒のラッパ飲みが特技の人でしょ。

615 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 20:32:36.89 ID:CBO5H7co
>>614
そりゃ、鈴木さんに実現不可能な事ばかりですから、
悔しさによって覚えていたんでしょう(笑)

616 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 20:54:15.40 ID:zOrTR7fG
>>613
>いつの事ですか?

3.5mmスケール(1/87)が成立するより前の時代。

で、3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
もしあったのならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?

617 :185-28:2015/06/08(月) 21:02:22.60 ID:Rob+eFiJ
4mmスケールや1/8インチスケールをHOと呼ぶ時期もあったが
バセットローク氏が1937年に
HOはOOに統一 スケールは3.5mmにしようと提案した。
しかしながら、米国ではOOは4mmスケール、HOは3.5mmスケールと分化が進んだため、
他の国もそれにしたがった。
現在ではHOは1/87(正確には1/87.1)となっている。

でいいんだよね。

618 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 21:06:11.65 ID:CBO5H7co
>>616
ですから、成立したのはいつなんですか?
その時期も分からないのなら、質問になっていませんよw

619 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 21:08:12.23 ID:zELPdwz2
×現在ではHOは1/87(正確には1/87.1)となっている。
○現在ではHOは1/87(正確には1/87.1)とする規格がアメリカでは主流

620 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 21:10:12.58 ID:zELPdwz2
×他の国もそれにしたがった。
○国を代表する機関は無い。多くの国で有志連合が立ち上がり従った。 多数派が従わない国や地域もある。

621 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 21:17:46.78 ID:1MMtqkDw
そしてこの日本では 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品が増殖し続ける

622 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 21:19:09.88 ID:1MMtqkDw
そして鈴木は67歳のカラッポg3モデラー

623 :鈴木:2015/06/08(月) 22:05:47.77 ID:1T57ZElm
>>620
「多数派が従わない国や地域」って具体的に何処なの?
そこでは「HO」とは何を意味するの?

624 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 22:15:32.87 ID:zELPdwz2
>>623
お前に説明しなくても誰も困らない。

625 :鈴木:2015/06/08(月) 22:28:42.69 ID:1T57ZElm
>>624
HO=1/87に従わない「国や地域」がある、と言うなら、
そこではHOとは何を意味するのか説明出来るはず。

その説明能力が無いなら、HO=1/87以外の意味は無いも同然。

626 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 22:29:49.58 ID:zELPdwz2
>>625
無茶苦茶言うなバ〜カw

627 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 22:33:32.62 ID:UCXPjpmc
↑厳然として「存在」するのだから、今更脳内モデラーのごとき
への説明など全く不要。
意味がないと思うのは「カラ」スの勝手w

628 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 22:38:39.59 ID:zOrTR7fG
>>618
そんなことも知らないでHOという呼称にあれこれ講釈たれていたのか?www

1921年頃バセットロークが売り出した模型が始まりだろう。ただこれは“16mmゲージ”だったそうだがな。
英国では1930年頃には3.5mmスケールは4mmスケールと並んで様々な製品が出回っていたとされている。

で、3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
もしあったのならそれは何を表すどんな意味をもっていたの?

629 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 22:43:56.50 ID:CBO5H7co
>>625
>その説明能力が無いなら、HO=1/87以外の意味は無いも同然。

鈴木さんの個人的意見だけでは、そのような結論が出るはずもありませんよ
2chで相手が説明できないから自分が正しいなんて、
暴論もいいところですよ

630 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 22:52:00.48 ID:CBO5H7co
>>628
>1921年頃バセットロークが売り出した模型が始まりだろう。ただこれは“16mmゲージ”だったそうだがな。

ただし、それは「OO」ですけどね

3.5mmスケールがHOとして成立したのはいつですか?
それが言えなきゃ、質問になりませんよ

631 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 23:02:54.12 ID:zOrTR7fG
>>630
はぁ???w

聞かれたことも理解出来ないとはかなりの頭の悪さだなw

3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?
3.5mmスケールがどう呼ばれていたのかというのが問題ではない。
HOという呼称が何を表していたのかというのが問題だ。

632 :鈴木:2015/06/08(月) 23:09:57.56 ID:1T57ZElm
>>629 :蒸機好き
>鈴木さんの個人的意見だけでは、そのような結論が出るはずもありませんよ

それはオタクの「個人的意見」。

633 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 23:25:19.75 ID:CBO5H7co
>>631
> 3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?

質問のいみがないだろw
成立時点ではOOだったんだから、HOが3.5mmスケールのみを示すという根拠にならないわけで、

せめて、3.5mmスケールがHOとして成立する以前に他の意味があったか無かったかという質問で無い限り、
自分の主張の根拠を潰していることに気付かないとは、
途方も無いアホだ(笑)

634 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/08(月) 23:27:15.59 ID:CBO5H7co
>>632
個人的意見どうしならば、結論は出ませんよ
それにしても、間抜けな反論ですね(笑)

635 :鈴木:2015/06/08(月) 23:41:02.17 ID:1T57ZElm
>>634
それはオタクの「個人的意見」なの?
それとも、何かの組織や集団を代表する意見なの?

636 :gK♪マイネーム♪:2015/06/08(月) 23:51:00.17 ID:6nHS4Ukn
いや〜
ベーカーカプラーで喜んでる輩辺りだと、1/80 16番にも違和感ないんでしょうかね〜???(笑)

637 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/08(月) 23:59:45.53 ID:zOrTR7fG
>>633
アホはお前だw
一番の問題は、HOという呼称が3.5mmスケールを示す以外にどういう意味を持っていたのか、
あるいは持っていなかったのか、ということだ。
3.5mmスケールが成立時点でなんと呼ばれようが関係がない。

で、3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?なかったの?
時期まで丁寧に答えたのだから、きちんとした説明をしてみろ。

638 :鈴木:2015/06/09(火) 00:00:35.93 ID:ra2AQmiN
>>633 :蒸機好き
>途方も無いアホだ(笑)

人格攻撃だけは途方も無く元気だな
ただ今独走中。

639 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 00:55:30.82 ID:uzh3tTKQ
と、人格攻撃に勤しむ鈴木g3(67歳)であった。

640 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 01:07:39.24 ID:jWwnGkzL
ただただ荒らし目的にスレに張りつく鈴木g3の、
一体どこに攻撃を受けるに値するような「人格」があるのか
訊いてみたい。

641 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 06:48:14.12 ID:2gdx8izR
>>637
>一番の問題は、HOという呼称が3.5mmスケールを示す以外にどういう意味を持っていたのか、

質問がすり替わってますがな
↓↓
>3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?なかったの?

お前さんが言ったその、3.5mmスケールができた時点(1921年)での呼称はOOだったので、
成立後もしばらくはHOという呼称は無かったわけだろ
3.5mmスケールがHOとして成立したわけではなく、
後からついた呼称って事だ
HOという呼称が無かった時代にどんな意味だったのかなんて質問は、
成り立たないと言ってるんだがw

どうしようもないアホだわw

ところで、HOが3.5mmスケールという意味だとどこに書いてあるんだ?
まずは、その根拠をきちんと示してから、この質問に移るべきだな
↓↓
>一番の問題は、HOという呼称が3.5mmスケールを示す以外にどういう意味を持っていたのか、

>>638
>人格攻撃だけは途方も無く元気だな
>ただ今独走中。

おいおい、
>>637の「 アホはお前だw」は?
「独走」って言葉の意味も知らないのなら、
「HO」の意味を他人に聞く資格はありませんな(笑)

642 :鈴木:2015/06/09(火) 07:28:19.66 ID:2CRDrnei
>>641 :蒸機好き

一番の問題は「HO」とは何を意味するか?
どういう模型がHOで、
どういう模型が非HOなのか?
を何一つ書けないオタクだな。

643 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 07:35:52.77 ID:2gdx8izR
>>642
個人的意見を書けたところで、どうなるんですか?
所詮は個人的意見ですので、結論にはなりえませんよ

お分かりですか?(笑)

644 :鈴木:2015/06/09(火) 07:40:50.74 ID:2CRDrnei
>>643
その意見は
個人的意見なの?
非個人的意見なの?

645 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 07:53:20.12 ID:iEkzcSTt
ま、何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよね。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザい。

646 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 08:05:10.32 ID:2gdx8izR
>>644
鈴木さんの意見は、個人的意見じゃ無いんですか?

647 :鈴木:2015/06/09(火) 09:46:30.01 ID:uyB19rZt
>>646
オタクの意見は、個人的意見なの?

648 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 10:34:52.20 ID:uzh3tTKQ
>>647
オタクの意見は、老人的意見なの?w

649 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 12:21:36.19 ID:2gdx8izR
>>647
鈴木さんの意見は個人的意見じゃ無いんですか?

650 :鈴木:2015/06/09(火) 12:27:56.22 ID:uyB19rZt
>>649
オタクと違って、私は他人の意見を
「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
などと、くだらないことで区別しません。

オタクがどうしても、それを区別したいと言うなら、
まず自分自身の意見が、
「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
を明記するべきです。

651 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 12:34:15.77 ID:2gdx8izR
>>650
はぁ?
個人的意見じゃ無いのなら、その客観的根拠を鈴木さんが書けばいい話ですよ

で、こんな事書いていたのは鈴木さんですよ

  >>642鈴木
 >一番の問題は「HO」とは何を意味するか?
 >どういう模型がHOで、
 >どういう模型が非HOなのか?
 >を何一つ書けないオタクだな。

それがデタラメであっても書けたらOKってわけでは無いでしょう
つまり、個人的意見では結論なんて出ないんですよ
理解できませんか?鈴木さんの頭ではw

652 :鈴木:2015/06/09(火) 12:55:19.61 ID:uyB19rZt
>>651
オタクのその意見は
個人的意見なの?
非個人的意見なの?

653 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 13:02:18.06 ID:jWwnGkzL
>>648
年寄りが皆こんなだと思わないで長大w

654 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 13:03:08.23 ID:uzh3tTKQ
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?

>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。

655 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 17:58:32.30 ID:b8KN4uGh
>>641
お前さんは重要な事柄と質問の内容の区別がつかないようだな。もっと日本語読解の修行が必要だ。

で、お前さん自ら書いているように、HOという呼称は3.5mmスケールという意味以外の意味を持っていた時代はないということだ。
それ以外の意味を持たなかったのだから、HOという呼称は3.5mmスケールを表すという解釈以外の解釈は、どう考えても出てこない。

米国では1/48がOなのだからHOは1/96になるはず、という解釈には個人的には反対しないが
1/96という縮尺が現実には用いられていない現在では意味のある提言とはとても思えない。

というわけで現在用いられている規格を持ち出すまでもなく、HOとは3.5mmスケールを指すとしか解釈出来ないというわけだ。

656 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:09:32.76 ID:2gdx8izR
>>655
> で、お前さん自ら書いているように、HOという呼称は3.5mmスケールという意味以外の意味を持っていた時代はないということだ。
>それ以外の意味を持たなかったのだから、HOという呼称は3.5mmスケールを表すという解釈以外の解釈は、どう考えても出てこない。

アホだ(笑)
HOという呼称が無い時代の質問で、結論が出ると思っている、
間抜けそのもの

HOという呼称ができた後での話でなきゃ、意味がない
一人で勝手に糠喜びしてろ(嘲笑)

657 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 19:19:18.35 ID:+2JpBzHa
これぞ品性下劣の見本と言うような発言内容だな…

658 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 19:19:37.25 ID:b8KN4uGh
>>656
>HOという呼称ができた後での話でなきゃ、意味がない

HOという呼称が出来た後どういう話があるの?
HOが3.5mmスケール以外に何か意味を持った証拠でもあるの?

659 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:20:19.39 ID:2gdx8izR
>>655
お前さんの質問は言い方を変えればこうなる

「HO呼称が存在しない時代に、HOという呼称が3.5mmスケールを示す以外にどういう意味が存在したのか?」

自分が書いた事を理解できないなんて、
アホそのものだろ(笑)

で、HOが3.5mmスケールを示す呼称であると、
どこに書いてあるんだ?
これに答えられなきゃ、なんの意味も無いw

660 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:28:17.25 ID:2gdx8izR
>>658
> HOという呼称が出来た後どういう話があるの?
>HOが3.5mmスケール以外に何か意味を持った証拠でもあるの?

自分でNMRAの序文を訳したのを覚えていないのかw
アメリカで初期のHOは、1/8"スケールや1/86及び1/87が混在していたが、3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと、
書いてあったはずだがな

それからな、1921年バセットロークが出した3.5mmスケール(1/87)の模型は、
half".Oゲージ"として成立したものだ

661 :鈴木:2015/06/09(火) 19:30:07.79 ID:jB6AD/DB
>>641 :蒸機好き

一番の問題は「HO」とは何を意味するか?
どういう模型がHOで、
どういう模型が非HOなのか?
を何一つ書けないのがオタクだな。

662 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:34:17.74 ID:2gdx8izR
>>661
>一番の問題は「HO」とは何を意味するか?

勝手に決めないでくださいね、鈴木さん(笑)

663 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:36:23.59 ID:2gdx8izR
>>661
で、書けたらどうなるんですか?
鈴木さんが書けたところで誰一人、納得させることはできませんよ
論拠がザルですから

664 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 19:36:52.07 ID:b8KN4uGh
>>659
そんな意味不明な言い換えにはならない。なるとしてもお前さんの脳内だけだw

で、HOという呼称には3.5mmスケールを指す以外にどんな意味があるの?
HOが3.5mmスケールを指す呼称ではないと言いたいのなら、まずその説明が必要なのは言うまでもない。

665 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 19:41:05.94 ID:2gdx8izR
>>664
> そんな意味不明な言い換えにはならない。なるとしてもお前さんの脳内だけだw

じゃ、お前さんが言い換えてみろよ
お前さんが示した時代に「HO」という呼称は存在していない

そんな事すら分からないアホってことだ(笑)

666 :185-28:2015/06/09(火) 19:50:26.79 ID:wMXNLBDY
ヘンリー グリーンリィ氏と話し合った結果、"half O"ゲージの採用が決まり、
デザインと見本はこのサイズで作られました。Oゲージが32mmですから、
このゲージは16mmと決められたのです。

↑↑
いつの間にか16.5mmになっとるんで、
ゲージ半分がスケール半分に変質したわけで。

667 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 20:35:25.93 ID:b8KN4uGh
>>665
>HO呼称が存在しない時代に、HOという呼称が3.5mmスケールを示す以外にどういう意味が存在したのか?

言い換えるも何も、存在しない時代云々とかいう意味不明な話をしたことはない。

>アメリカで初期のHOは、1/8"スケールや1/86及び1/87が混在していたが、3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと、
書いてあったはずだがな

実態はともかく、個人的には1/96をHOと称することに反対はしないと繰り返し書いているんだが。
ただし、現実問題としてそういう意味を持っていたと言えるのかどうかはには疑問もある。
1/86という縮尺についてあれこれ言うほどの意味があるのか?混在していたというならそうなのだろう。
ただし、これも現実問題としてそういう意味を持っていたと言えるのかは疑問。

>それからな、1921年バセットロークが出した3.5mmスケール(1/87)の模型は、
half".Oゲージ"として成立したものだ

あれあれ、こちらが同じことを書き込んだ時には、それは「OO」だとケチ付けていたぞw
もう何だが書いていることがすっかり支離滅裂だな。まるで1/80 16.5mmをHOと呼ぶのと同じだwww

668 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/09(火) 20:45:16.31 ID:2gdx8izR
>>667
> あれあれ、こちらが同じことを書き込んだ時には、それは「OO」だとケチ付けていたぞw

なんだ、バセットロークの手紙を読んでいないのか
話にならんわw

どちらにせよ、
HOという呼称が無い時代にHOが3.5mmスケールを示す以外に意味があるのか?
なんて、間抜けな質問したんだよお前さんは

> 実態はともかく、個人的には1/96をHOと称することに反対はしないと繰り返し書いているんだが。

奥歯に物が挟まったようなものの言い方はやめてもらおうか

>ただし、現実問題としてそういう意味を持っていたと言えるのかどうかはには疑問もある。
>1/86という縮尺についてあれこれ言うほどの意味があるのか?混在していたというならそうなのだろう。
ただし、これも現実問題としてそういう意味を持っていたと言えるのかは疑問。

その後、3.5mmスケールに変わったのだから、それまでは3.5mmスケールを示す呼称では無かったのは明らか

ま、
最初から結果ありきの論拠だから、綻びが出るのは当たり前
話になっていない

669 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 21:10:33.56 ID:b8KN4uGh
>>668
>>1921年頃バセットロークが売り出した模型が始まりだろう。ただこれは“16mmゲージ”だったそうだがな。
>
>ただし、それは「OO」ですけどね

話になるもならないも、自分でそう書いているだろw
そこまでボケが進行したのか?w

>HOという呼称が無い時代にHOが3.5mmスケールを示す以外に意味があるのか?
>なんて、間抜けな質問したんだよお前さんは

どこに書いてあるのかレス番指定してもらえないかなw

>その後、3.5mmスケールに変わったのだから、それまでは3.5mmスケールを示す呼称では無かったのは明らか

はぁ???
じゃあそれまではHOは1/96や1/86で1/87とは違うと言いたいのか?w
笑わせるなぁwww
お前さん>>667で「アメリカで初期のHOは、1/8"スケールや1/86及び1/87が混在していた」
と書いているじゃないかwww
混在していたのなら1/87の意味も十分あるだろう。だから“混在”なんだろう?違うの?
ほんの数レス前に自分が何を書いていたのかすらわからないとはボケの重症だなw 

670 :鈴木:2015/06/09(火) 21:43:01.44 ID:jB6AD/DB
>>663 :蒸機好き
>で、書けたらどうなるんですか?

オタクはHOの意味すら書けないの?

671 :185-28:2015/06/09(火) 22:01:56.50 ID:wMXNLBDY
1/8"スケールも
1/86も
1/87も
2倍スケールのOがあってスケールがその半分ってことなんだけどな

1/80は半分にして出来たスケールじゃないから
(4mmスケールと3.5mmスケールの中間をっとった)
それらとは違うことになる。

なお、戦前1/40のOが存在したのは偶然に過ぎないし
それを半分にして出来たわけではない。

672 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 22:14:05.38 ID:KSK3+zrV
最後二行糞ワロタw
自爆してやがんの。
都合の悪い事は偶然ww

673 :gK♪マイネーム♪:2015/06/09(火) 22:26:15.25 ID:kNWx0nJC
いや〜
山ちん馬鹿だったから、1/40の半分狙って創ったのかも知れないぞ?
80÷40くらいの計算なら、馬鹿な山ちんでも出来るだろうから。(爆笑)

674 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 22:32:19.33 ID:b8KN4uGh
1/40の鉄道模型があったというかあるのは事実だが、それはOではない。
そもそもOの縮尺に1/40を規定する規格はどこにも存在しないからだ。

675 :gK♪マイネーム♪:2015/06/09(火) 22:33:00.26 ID:kNWx0nJC
しっかし
イギリスの鉄道模型も、知らない癖に
バセットロークとか、話題にしてるなんてなー。(爆笑)

676 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 22:34:21.70 ID:iEkzcSTt
>>673
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズの所業だ。
どういう育ち方してきたのか。親の顔が見たいわ。

677 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 22:37:56.05 ID:iEkzcSTt
>>673
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズの所業だ。
どういう育ち方してきたのか。親の顔が見たいわ。

678 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 22:44:51.54 ID:b8KN4uGh
「…現在でもHOの語は3.5mmスケール1/87、
OOの語は4mmスケール1/76という意味が非常に強いのであって、
HOは16.5mmを表す用語ではない。
だから、1/80もHOとは言えないわけである。
ゲージ論的には言えばこれは一つの基礎になる…」

鉄道模型趣味 1976年6月号 P70

この文章で言い尽くされている。
HOの意味にはこれ以上何かを付け加えることはない。

679 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 23:23:37.47 ID:b8KN4uGh
書き忘れたけど>>678はミキストの文章の一節だよ。1/80 16.5mmがなぜHOとは言えないのか、
詳しい説明でよく理解できると思う。ぜひ全文読んでみることをお勧めするよ。

680 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 23:27:49.59 ID:3fKHVfYu
>>679
そのミキストを書いた本人が1/80・16.5oの模型を「HO」と呼ぶことを認めたという事実は知ってるの?

681 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/09(火) 23:33:49.19 ID:b8KN4uGh
>>680
認めてなどいない。話のわからない、考えを改めない困った人々に対して匙を投げただけだ。
その投げた匙を拾い、おかしいものはおかしいと徹底的に糾弾するのがこのスレだと知ってるの?w

682 :鈴木:2015/06/09(火) 23:44:46.40 ID:jB6AD/DB
>>680
>そのミキストを書いた本人が1/80・16.5oの模型を「HO」と呼ぶことを認めたという事実は知ってるの?

山崎氏が何処で、
「1/80・16.5oの模型を「HO」と呼ぶ、
と書いたの?
山崎氏は1976年に書いた、
   ↓
「「…現在でもHOの語は3.5mmスケール1/87、
OOの語は4mmスケール1/76という意味が非常に強いのであって、
HOは16.5mmを表す用語ではない。 」
   ↑
を死ぬまで取り消さなかったよ。

683 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 00:10:23.51 ID:AbZ1rU0i
>>691>>692
そのミキストの文章は何回も貼ったが、ヤマ氏が認めたのは事実。
ヤマ氏の方がここに居る原理主義者共より、現実をとらえた柔軟な考え方があったという事だと思う。

684 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 00:11:29.22 ID:AbZ1rU0i
>>691>>692>>681>>682に訂正。

685 :鈴木:2015/06/10(水) 00:15:56.77 ID:qpGBbd6z
>>683
何処でヤマ氏が認めたの?
ヤマ氏は「そのミキストの文章」を
何かの理由を付けて訂正なり、取り消しなりしたの?

686 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 00:29:22.63 ID:AbZ1rU0i
>>685
いままで何回も貼ったし、それを鈴木さんも見ている筈だが、
また得意の知っている物を知らないふりですか。
でも1/80・16.5oを[HO」と呼ぶことを容認したという事実には変わりがないのです。

687 :鈴木:2015/06/10(水) 00:30:13.64 ID:qpGBbd6z
>>683
オタクは何でもカンでも「柔軟な考え方」が良い、という原理主義者なの?

688 :鈴木:2015/06/10(水) 00:32:28.89 ID:qpGBbd6z
>>686
自分の意見の穴あき部分は自分でツギ当てする事。
他人にツギ当てしてもらおうなんて甘ったれてますね。

689 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 00:42:11.11 ID:AbZ1rU0i
>>687>>688
レスすればするほど、原理主義者の頭の固さが際立つ。

690 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 00:51:25.26 ID:ALKM4/ak
原理主義者とかいう様なものではない。
1/80 16.5mmをHOと呼べる合理的な理由は、
どこを探しても見当たらないという事実を述べているだけだ。

691 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 01:17:50.56 ID:j0W7oU0s
いや〜
なんと云っても、元祖であるイギリスのOゲージは 1/43.5だからね〜??
その半分だと、1/87にしか成らないよね〜?
元祖だからね〜?イギリスがさ?
まっ
イギリスの鉄道模型も知らないで、バセットロークとか語ってもね〜???(爆笑)

692 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 01:37:07.12 ID:YhBNuYvG
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Oナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

693 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 02:48:04.47 ID:ALKM4/ak
どこかの個人の納得いくとかいかないとかで、模型の呼称がクルクル変わるようでは困りもの。
縮尺にこだわるとかこだわらないとか、そんな人それぞれの事柄によって呼称が変わるのも奇妙な話だ。
模型の呼称は規格という後ろ盾があって始めてきちんと機能する。

と、書くと日本には規格がないとか何とかお決まりの屁理屈を並べる輩の登場にも辟易する。
日本日本と叫ぶ割には、しがみつく呼称はHOという海外由来のもの。
1/80 16.5mmをHOと称することの矛盾はこんなところからもよくわかるということ。

694 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 02:55:21.41 ID:hRGsMTLS
>>690
1/80・16.5mmをHOと呼ぶ合理的理由があったからの「現状」ではあるまい。
HOの様々な“要素”を流用した1/80・16.5mmが長い年月の末に
自然とそう呼ばれるになり、その事による具体的不都合や混乱もなかったために
それが広まった、あるいは定着した…というだけのこと。
それを認めないことこそが原理主義だ。
…で、こう言うと必ず「定着しているという根拠は?」との反問が出るが、
「1/80・16.5mm≠HO」をヒステリックに叫ぶ向きの存在こそがその根拠。

695 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 03:06:26.46 ID:ALKM4/ak
「1/80・16.5mm≠HO」をヒステリックに叫ぶ向きの存在こそがその根拠、
などとヒステリックに叫び続ける輩の存在こそ
1/80 16.5mmをHOと呼ぶ合理的根拠が見当たらないことの証明とも言える。

696 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 03:18:05.90 ID:hRGsMTLS
>>695が、はからずも私に代わって、その「合理的根拠」の存在を
証明してくれたw

697 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 03:28:38.45 ID:hRGsMTLS
>>696補遺
>>694の冒頭でも述べたが、1/80・16.5mmをHOと呼ぶ合理的根拠など元々ない。
あるのは「呼び慣わしが定着している」という現状だけ。
(そのことの根拠については>>695が証明してくれたけれど…。)
それだけで十分ではないかと。

698 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 06:39:54.45 ID:zKsKkQ6I
>>669
> 話になるもならないも、自分でそう書いているだろw
>そこまでボケが進行したのか?w

バセットロークの手紙には、halfOゲージをOOと呼んだと書いてあるんだが?
お前さんが>>678のミキストに貼付されているのに、ボケが進んで理解できなかったのか?

>どこに書いてあるのかレス番指定してもらえないかなw
↓↓↓
 >で、3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったの?
 >もしあったのならそれは何を表すどんな意味をもっていたの>>616
      ↓↓
 >ですから、成立したのはいつなんですか?>>618
      ↓↓
 >1921年頃バセットロークが売り出した模型が始まりだろう。ただこれは“16mmゲージ”だったそうだがな。>>628
      ↓↓
 >ただし、それは「OO」ですけどね>>630

つまり、HO呼称が無い時代に成立した3.5mmスケールにおいて、
それより前にHOが3.5mmスケールを示す以外に意味があったのか?という、
間抜けな質問しているw

まだ理解できないか(笑)

699 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 06:50:38.32 ID:zKsKkQ6I
>>669
>混在していたのなら1/87の意味も十分あるだろう。だから“混在”なんだろう?違うの?
>ほんの数レス前に自分が何を書いていたのかすらわからないとはボケの重症だなw 

日本語読めないのかw
「3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと、書いてあったはずだがな」
と、書いてあるだろう
NMRAの序文では、「1/86または1/87」と「3.5mmスケール(1/87.1)」は区別して書かれている

それに、
「3.5mmスケール(1/87.1)に変わった」のだから、
それ以前は、HOが3.5mmスケールを示していたわけではないってこと

自分で訳しておきながら理解できないとは、話にならんわ(笑)

700 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 06:56:53.27 ID:zKsKkQ6I
>>693
>どこかの個人の納得いくとかいかないとかで、模型の呼称がクルクル変わるようでは困りもの

困っているのは模型の趣味で他人と接触する機会が無い人ばかりでは?(笑)

701 :185-28:2015/06/10(水) 07:07:41.40 ID:QnwYLbRm
1/87も1/87.1も同じもの
単に小数点第一位まで示すようにしただけ

ちなみに米国の図面には、スケール表記は原則として1/87とか1/87.1とは書かない。
Scale 3.5mm=1'と書かれている。

702 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 07:23:06.85 ID:zKsKkQ6I
>>701
NMRAの序文では、区別されてると書いているだけなんだがね
理解できないかな

そりゃ、
「ヤードポンド法とメートル法の混在がおかしい」
とか言い出す人だから、無理なんでしょうね

703 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 07:31:13.95 ID:Pj4FSEx4
イギリスの鉄道模型も知らない癖に、書き込みしてるって?
ホント、机上の論理だよな。(爆笑)

704 :185-28:2015/06/10(水) 07:33:37.65 ID:QnwYLbRm
>>703
アメリカもだな

705 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 07:33:42.16 ID:YhBNuYvG
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Oナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

706 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 07:39:25.84 ID:Pj4FSEx4
同じ仲間の16番って??
何だ??

どうやら、知恵遅れがレスしてるようだな。(爆笑)

707 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 07:40:02.58 ID:zKsKkQ6I
>>704
NMRA S-1には、1/87.1と記載されてますよ
知らないのは、どちらでしょうね?(笑)

708 :鈴木:2015/06/10(水) 07:42:27.20 ID:1L5mfNWe
>>689
>レスすればするほど、原理主義者の頭の固さが際立つ。
    ↑
相手を原理主義者呼ばわりしか出来ない頭の固さが際立つ男だ。

709 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 07:45:19.13 ID:YhBNuYvG
1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも、同じ「16番」だ。

何か俺が間違ったこと書いてるか?

710 :鈴木:2015/06/10(水) 07:46:55.82 ID:1L5mfNWe
>>692
>俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
>同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。

禿同。16番とHOとは考え方の基盤が違うんです。

711 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 07:53:21.54 ID:AbZ1rU0i
>>708
Oスケールでは、英国=1/43.5、欧州大陸=1/45、米国=1/48と3種類あるのに、
HOスケールは1/87=3.5oスケールの1種類しか許さないというのが原理主義。

712 :鈴木:2015/06/10(水) 07:53:55.82 ID:1L5mfNWe
>>694
>HOの様々な“要素”を流用した1/80・16.5mm

「様々な“要素”」と言うと、HOには2、3個或いは5、6個以上の“要素”があるのかな?
どういう“要素”なのか、具体的に書き並べてくれないと、
何を言いたいのか解りませんね。

713 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 07:56:42.30 ID:hRGsMTLS
>>693
1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶ慣わしには長年の伝統(?)がある。
こうした長い期間を経て自然に定着したものを、実用面で余程の不都合
か法令違反でもない限り
覆すのは難しい。
また、「規格」は混乱を防ぐためのあくまでも手段であって、
それを守ることが目的ではない。
その意味において、「1/80・HO」には何の矛盾もない。

714 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 07:58:52.02 ID:zKsKkQ6I
>>712
鈴木さんは「縮尺」の要素しか認めていなかったはずですが?w

715 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 08:00:28.43 ID:Pj4FSEx4
Oスケール→英国1/43.5 欧州大陸1/45 米国1/48
どこにも日本のスケール無いけどね〜??
で、急に1/80????(爆笑)

716 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 08:02:09.99 ID:Pj4FSEx4
取って付けたような1/80スケールが、16番の仲間????
知恵遅れのレスって、面白いな。(爆笑)

717 :鈴木:2015/06/10(水) 08:02:41.38 ID:1L5mfNWe
>>698 :蒸機好き
>バセットロークの手紙には、halfOゲージをOOと呼んだと書いてあるんだが?

バセットおじさんよ、
何処にそのように書いてあるのか、先に出典を示して下さいな。

718 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 08:09:47.89 ID:AbZ1rU0i
因みに日本のOスケールは一般的には1/45であるが、ナローは1/48と言う複数スケール。
あと、昔は蒸機のみは1/43で作るというルールがあった。

719 :鈴木:2015/06/10(水) 08:13:34.44 ID:1L5mfNWe
>>700 :蒸機好き
>困っているのは模型の趣味で他人と接触する機会が無い人ばかりでは?(笑)

他人と接触する機会があると何故、自動的にHOの名称詐称問題に詳しくなるの?

720 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 08:14:40.40 ID:Pj4FSEx4
16番って、スケールにしてみたら
16.5mmのレールに成っただけだろ??
16番なんて呼称、日本だけじゃないのか??(笑)

721 :鈴木:2015/06/10(水) 08:19:12.08 ID:1L5mfNWe
>>701 :185-28
>米国の図面には、スケール表記は原則として1/87とか1/87.1とは書かない。 Scale 3.5mm=1'と書かれている。

そうですね。
   >>572 :蒸機好き
   >レスの無駄です
   >アメリカ語源ならば、7mmスケールではなく、1/4スケールの半分って事になりますよ
        ↑    ↑
アメリカ語源ならば「1/4スケール」なんて珍語はありませぬ。

722 :鈴木:2015/06/10(水) 08:37:04.97 ID:1L5mfNWe
>>711
>Oスケールでは、英国=1/43.5、欧州大陸=1/45、米国=1/48と3種類あるのに、
>HOスケールは1/87=3.5oスケールの1種類しか許さないというのが原理主義。

OはHOより出自が古いから、スケールの意味を厳密に捉えていない規格。
OやOO出現の頃のこの問題に対決したのが、HO。
だから歴史の古いOのスケールは英米で違うのであり、
これはOスケールと言うよりも、Oゲージ(32mm gauge)と言うべき規格。

米国NMRAが「Oスケール=1/48」と言ってるのは、NMRAが持っている狭い視野が抱え込んだ誤謬。
これが解らずに「原理主義」、「原理主義」、「原理主義」、の旗をメクラ滅法振り回してるのが、
オタク式の原理教。

723 :鈴木:2015/06/10(水) 08:45:01.10 ID:1L5mfNWe
>>718
>因みに日本のOスケールは一般的には1/45であるが、ナローは1/48と言う複数スケール。

これも間違い。
日本Oゲージのスケールは、湯山氏の提案以来、
米国型=1/48
日本型=1/45
英国型=1/43
ナローに関しては特段の決まりは無い。

毎回のように間違い書いてるね。原理の旗振り専門業の方。

724 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 08:45:04.44 ID:Dk24yKTd
『オタク式の原理教』って、鈴木g3のためにあるような詞だなw

725 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 08:49:43.36 ID:Dk24yKTd
『ナローに関しては特段の決まりは無い』というのは16番と同じだね。

726 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 09:27:06.86 ID:ALKM4/ak
>あるのは「呼び慣わしが定着している」という現状だけ。

ということだそうですよ、カタログで1/80製品のHO表示を止めたトミーテックや、
雑誌の広告で1/80製品のHO表示を止めたカツミの関係者のみなさんw

727 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 09:51:53.47 ID:ALKM4/ak
>>698
バセットロークは自身の作った16mmゲージの模型は7mmスケールの半分のhalf“O”ゲージで、
これをOOと呼ぶことにしたと書いている。それだけだ。
この記述だけから、16mmゲージ模型を売り出した当時にHOという呼称が存在したかどうは断定できない。
しかもバセットロークの手紙が書かれたのは1937年のことだ。

改めて問う。
HOという呼称が3.5mmスケールの模型を指す以外の意味を持ったことはあるのか?
ただし1/96がHOだと言い張る屁理屈?については個人的には反対しないし、
1/86だの1/87と1/87.1の違いだのという、少なくともここでの議論には関係の薄い事柄以外での話だ。

728 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 09:57:12.82 ID:hRGsMTLS
>>726
富は「1/80・16.5mm=HO」を、HP上の最も基本的な場所(マークの説明)で
明記している。

729 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:00:48.28 ID:ALKM4/ak
>>699
>その後、3.5mmスケールに変わったのだから、それまでは3.5mmスケールを示す呼称では無かったのは明らか

ではいったい何を表していたのか詳しく説明してもらいたい。

730 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:02:53.58 ID:ALKM4/ak
>>728
だからどうしたの?w
カタログでは1/80製品のHO表示を止めたと言っているだけなんだが。

731 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:06:42.02 ID:hRGsMTLS
>>730
現状を無視できないから、ある種の二枚舌を続けなきゃならん…ってことさ。

732 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:13:55.40 ID:ALKM4/ak
ああ、現状かw
1/80 16.5mmはHOではないという事実があるのに、
それを理解できなかったり事実誤認を正せない人がいるという現状だな。

733 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:16:26.40 ID:eRrSM002
>>697
>>695は「1/80・16.5mm≠HO」と呼ぶ合理的根拠が有るからヒステリックに「1/80・16.5mm≠HO」を否定するのねww

734 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 10:38:53.52 ID:hRGsMTLS
>>732
「事実」ではなく「規格上の定め」だな。
その定めが半ば無視されていることは事実だが、それによる具体的被害はない。
だからこそ「1/80・HO」が定着したのだとも言える。

>>733
うむ…やはりヒステリックだな。
「1/80・16.5mm≠HO」とする合理的根拠があることは規格を見れば明らかだが、
それが順守されていない事実は否定できない…というだけのことなんだが。

735 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 12:30:24.10 ID:zKsKkQ6I
>>727
> バセットロークは自身の作った16mmゲージの模型は7mmスケールの半分のhalf“O”ゲージで、
>これをOOと呼ぶことにしたと書いている。それだけだ。

だから、書いてあっただろw
耄碌したか?

>この記述だけから、16mmゲージ模型を売り出した当時にHOという呼称が存在したかどうは断定できない。
>しかもバセットロークの手紙が書かれたのは1937年のことだ。

後からアメリカから入ってきたんだから、少なくとも3.5mmスケールを示す「HO」という呼称は無かったって事でしょう
3.5mmスケールの成立は1921年だと書いたのは、お前さんなんだからw

> 改めて問う。

最初の質問を引っ込めてからするのが、筋道だろう
質問に質問を被せるのは、デタラメを誤魔化そうとしていると思われても、仕方がない

736 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 12:34:05.30 ID:zKsKkQ6I
>>729
> ではいったい何を表していたのか詳しく説明してもらいたい。

違う事さえ分かれば充分だろう
どこの規格にも「意味は~」とか「~を示す呼称」という記述は見当たらないのだから

自分勝手なルールモドキを決めて、それを外れた話をしないのは、
議論とは言えない

737 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 12:36:02.45 ID:zKsKkQ6I
>>733,>>734
ヒステリックなのは、否定している側なんだがねw

738 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 14:16:41.77 ID:+rxKZpuk
>>734
規格上の定めという事実があるわけだろう。それとも規格上の定めは事実と違うのか?
JISやISOによる定めも事実とは違うのか?事実ではないとするとそれは何?妄想か?

具体的な被害があるとか無いとか、誰がどういう基準で決めているの?
俺様が無いと思えば無いことになっちゃうの?
というか、何処かの誰かが被害があるとか無いとか思うだけで、規格はコロコロ変わるのか?
そんなもの単なる自己中で電波な思い込みだろ。馬鹿馬鹿しい話だ。

739 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 14:36:08.95 ID:+rxKZpuk
>>735
>後からアメリカから入ってきたんだから

どこにそんなことが書いてあるわけ?
しかも1937年に書かれた手紙から、どうして1921年頃にはHOという呼称が存在しないと言い切れるの?
具体的にそんな記述は見当たらないのだが。

もしそうだとすると、HOには3.5mmスケール(1/87 ≒1/87.1)以外の意味を持った事はないと解釈して良いわけだな。
1/96や1/86については既に書いたので繰り返さない。
で、ここにこれ以上何をどうしたいわけ?

740 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 14:37:38.21 ID:OWhiQbJG
>>738
規格に従いたいだけの人をだれも否定なんてしてませんよ。

741 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 14:56:15.73 ID:+rxKZpuk
>>736
>違う事さえ分かれば充分だろう

はぁ???
違うというそれは何かと聞いているわけ。違うかどうか教えてくれと言っているのではない。

それと3.5mmスケールとは1/87のことで実質的に1/87.1も同じことなわけだが。
換算による端数にまでそれほど執着して数値にうるさいのなら、
1/87と1/80の違いは、それこそ天と地ほどの大きな違いで、同じ呼称でくくることなど、
失神して倒れるほどの暴挙だろうw

742 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 15:23:58.66 ID:+rxKZpuk
>>740
規格上の定めは事実とは違うの?
JISやISOの定めているのは事実とは違う何なの?

743 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 15:35:08.78 ID:YhBNuYvG
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Oナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

744 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 16:31:36.22 ID:fFJHuIV5
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確率高い超本命が狙いどき

◆ak◇kun.net/c11/2332piko.jpg
◆をdに置き換え、◇を消す

745 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 18:05:50.07 ID:ALKM4/ak
1/80 16.5mmをHOと言い張る嘘つきは、議論で劣勢になると厨房の様にコピペを繰り返すw

746 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 18:40:47.37 ID:Dk24yKTd
>>743は1/80・16.5mmを『HO(ゲージ)』とは一言も言ってないだろ。
何で>>743の主張が叩かれるのか解らんな。

747 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 19:05:22.97 ID:zKsKkQ6I
>>739
文脈を読み取れば、明らかに後からアメリカより入ってきたと、読み取れるが?

> 1/96や1/86については既に書いたので繰り返さない。

妄想書いたら無かった事になるのか?
その後、3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと書いてあったはずだがね

> で、ここにこれ以上何をどうしたいわけ?

はぁ?
お前さんが間抜けな質問してきたんだろ
勝手に終息宣言して逃亡するつもりか?

で、「~を意味する」という記述が規格のどこにあるんですか?
お前さんの論拠は根底から既に、成り立っていないわけですよ(笑)

748 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 19:06:51.92 ID:zKsKkQ6I
>>745
劣勢になると、質問の上に質問被せてうやむやにし、
勝手に終息宣言するお前さんのような輩もいるようだが?w

749 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 19:43:02.04 ID:MHputMO2
>>748
全力での自己紹介乙ですw

750 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 20:12:36.74 ID:zKsKkQ6I
>>749
と、全力で存在をアピールしております(笑)

751 :185-28:2015/06/10(水) 20:23:26.71 ID:QnwYLbRm
>>707
NMRA S-1にはそんなことは書かれていない。

知らないのは、どちらでしょうね?(笑)

752 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 20:30:03.21 ID:zKsKkQ6I
>>751
まさか?
「1:87.1」と書いてあるから違うとか?

もし、そうならアホそのものですよ

753 :鈴木:2015/06/10(水) 20:31:59.59 ID:Uja5L6PI
>>660 :蒸機好き
>アメリカで初期のHOは、1/8"スケールや1/86及び1/87が混在していたが、3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと、 書いてあったはずだがな

「はずだがな」のアヤフヤ話じゃなくて、
該当する文面とURLを明示して下さいな。

754 :718:2015/06/10(水) 20:36:46.66 ID:AbZ1rU0i
>>723
それこそ原理主義だな。
日本型Oナロー製品のほとんどが1/48で出来ていると言う事実を知らない?
まぁ模型をやっていない人には判らないかもしれないが…。

755 :鈴木:2015/06/10(水) 20:41:49.47 ID:Uja5L6PI
>>754
湯山氏は日本型Oは1/45、と決めたのだが、
日本型Oは1/48、とは誰が、いつ、何処で、決めたの?

756 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 20:43:11.68 ID:zKsKkQ6I
>>753
鈴木さんは、もう結構です

757 :718:2015/06/10(水) 20:46:28.12 ID:AbZ1rU0i
>>755
規格の話ではなくて、実際の製品の話をしているのだが・・・。
何でそうなったのかは不明。
自分としては1/45の方が有難い。

758 :185-28:2015/06/10(水) 20:51:53.49 ID:QnwYLbRm
>>755
珊瑚さんは雨宮から1/45にしたようですね。

759 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 21:01:11.35 ID:zKsKkQ6I
>>758
あれ?
返答はないんですか?

自分で「アホそのもの」だったと、認めるのなら結構ですが

760 :185-28:2015/06/10(水) 21:07:15.13 ID:QnwYLbRm
>>759
やっぱり知らないんだ
S-1にそんなことは書いてない。

761 :185-28:2015/06/10(水) 21:12:43.55 ID:QnwYLbRm
書いてあるのは
S-1.2 なんだが
知っていれば・・・・

762 :718:2015/06/10(水) 21:59:32.75 ID:AbZ1rU0i
>>722
様々な条件があるにせよ、結果的に複数スケールがある事は事実。
HOスケールの場合も国によって様々な事情があるだろう。
それを認めないというのが原理主義という物だ。

763 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 22:04:29.97 ID:zKsKkQ6I
>>760,>>761
おやおや、こんな事書いていたのは貴方自身でしたね

>ちなみに米国の図面には、スケール表記は原則として1/87とか1/87.1とは書かない。
>Scale 3.5mm=1'と書かれている。>>701

やはり、「アホそのもの」だったようですね
出てくるな、ヴォケ

764 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 22:20:33.66 ID:j0W7oU0s

うっわ〜?
蓼○ちん。八つ当たりだ〜?(爆笑)

765 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 22:22:53.73 ID:j0W7oU0s
しっかし
イギリスの鉄道模型の話は、いつに成るのかな〜???
博識の蓼○ちん。(大爆笑)

バセットローク???(超大爆笑)

766 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 22:24:52.39 ID:j0W7oU0s
いや〜
先ずは、偉大なる先人の ゼンマイ仕掛けのイギリス製鉄道模型から、語ってくれるのかな〜??????(大爆笑)

767 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 22:45:36.91 ID:zKsKkQ6I
>>764,>>765,>>766
ここまで、明らかな間違いを別のキャラがフォローするなんて、
なりすまし疑惑の信憑性が増すだけなのに(笑)

768 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 22:50:55.25 ID:j0W7oU0s
え????
別に1/87.1でも1/87でも、同じスケールに揃ってれば いいけど??
1/80は、デカイから嫌いなだけだけど????
イギリスの1/76は、嫌いではないけどね〜???
1/80って 中途半端な役立たずスケールだからさ〜。(爆笑)

769 :185-28:2015/06/10(水) 22:53:07.31 ID:QnwYLbRm
>>764
S-1が変わったのは2004年だから
少なくとも11年間は見ていないっちゅうことかな。

770 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 22:55:23.18 ID:j0W7oU0s
知ってるかな〜??
頭の優れた数学者は、二進法 三進法使うんだよね〜??
頭の腐った数学者は、五とか 十使うんだよね〜????
えーと?????
1/80だっけ???????(大爆笑)

771 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 22:56:14.55 ID:Dk24yKTd
>>768
お前の個人的な好みなど誰も訊いてない。

772 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 23:01:18.43 ID:j0W7oU0s
まっ
頭の悪い奴は、五とか 十使わないと
計算出来ないでしょうからね〜??(爆笑)

773 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 23:11:08.86 ID:zKsKkQ6I
>>769
本物のアホだったって事だよ、お前
↓↓
>ちなみに米国の図面には、スケール表記は原則として1/87とか1/87.1とは書かない。
>Scale 3.5mm=1'と書かれている。

S-1.2だろうが、1:87.1と書いてあるのは事実

774 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/10(水) 23:15:23.56 ID:zKsKkQ6I
>>770
1/87も十進法ですがなにか?

ちなみに、
二進法は0と1しか表示しませんし、
三進法は0と1と2しか表示しません

分かってますか?

775 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 23:24:39.41 ID:j0W7oU0s
うっわ〜?
恥っずかし〜??
ウィキだより炸裂!

三進法の計算の仕方知らないんだ???????????????(大爆笑)

776 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 23:26:01.24 ID:j0W7oU0s
三進法

計算

仕方。
調べたら??????
ウィキで。(大爆笑)

777 :鈴木:2015/06/10(水) 23:29:20.44 ID:Uja5L6PI
>>757
>規格の話ではなくて、実際の製品の話をしているのだが・・・。
    ↑
規格の問題をいい加減にしてるから、そういう困った現象が起きるんじゃないの?

>>754
>それこそ原理主義だな。
>日本型Oナロー製品のほとんどが1/48で出来ていると言う事実を知らない?
    ↑
国鉄車のほとんどはナローですけど?
原理主義好きさんへ。

778 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/10(水) 23:55:42.64 ID:ALKM4/ak
>>747
>文脈を読み取れば、明らかに後からアメリカより入ってきたと、読み取れるが?

バセットロークの手紙に“後から”という文言はない。どういう文脈なのか知らないが、
ありもしない単語が突然飛び出す解釈はとても不思議だw

>その後、3.5mmスケール(1/87.1)に変わったと書いてあったはずだがね

するとその前は何だったの?3.5mmスケールではなかったのか?
1/87は3.5mmスケールだろ?
1/87と1/87.1は違うという低レベルなケチ付けがオチなのか?w
それとも何かもっと別のものか?

何れにせよTMS誌336号のミキストに沿った解釈をしたいのなら、
英国での1930年代の模型製品事情を解説したP69の中ほどに書かれている文章、

「…ここで大切なのは、
4mmスケール・16.5mm=OO
3.5mmスケール・16.5mm=HO
という名称のつけ方が殆ど決定的になったことである…」 

を読めば一目瞭然だ。少なくとも1930年頃以降のHOの意味は、
3.5mmスケール(1/87)以外いかなる意味も持たないということが明白に示されている。

779 :鈴木:2015/06/10(水) 23:59:05.07 ID:Uja5L6PI
>773 :蒸機好き
>本物のアホだったって事だよ、お前
    ↑    ↑
    ↑    ↑
今日も元気だ大島紬アンサンブル男の人格攻撃。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43/

>43 :蒸機好き:
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル

780 :gK♪マイネーム♪:2015/06/10(水) 23:59:14.34 ID:j0W7oU0s
いや〜
蓼○ちん。
まだ、ウィキで調べてるのかね〜???
三進法の計算の仕方????(爆笑)

781 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 00:04:43.41 ID:K+JfT6Pr
http://sp.okwave.jp/qa/q569308.html
此れくらいなら、解るか??
蓼○ちん。(爆笑)

782 :718:2015/06/11(木) 00:06:51.99 ID:ArtvWDah
>>777
日本のOスケールが複数あるという事実がわかったようで何よりです。
まぁ、偶には模型店を覗いたり、雑誌を読んだりした方が良いですな。
頭の中で考えているだけだから原理主義に陥るのだと思いますよ。

783 :185-28:2015/06/11(木) 00:08:36.01 ID:fPCN/562
>>779
アホは知能レベルの尺度なので
人格攻撃にはならんでしょうね。

アホな人でも徳の優れた人もいるし
利口な人でも人格破綻者もいますから。

784 :鈴木:2015/06/11(木) 00:15:42.89 ID:kyyK5ZMN
>>782
>日本のOスケールが複数あるという事実がわかったようで何よりです。

どういう時代でもどういう国でも、イカレタ模型を販売する業者は居ますけど?

785 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 00:17:28.54 ID:K+JfT6Pr
ほれほれ!
次は、此処に進んでみ?
蓼○ちん。

http://lineq.jp/m/q/17453572
(爆笑)

786 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 00:20:33.91 ID:K+JfT6Pr
いや〜
また逃亡者だな。
蓼○ちん。(爆笑)

787 :718:2015/06/11(木) 00:24:39.12 ID:ArtvWDah
>>784
悔し紛れの捨て台詞、どうもありがとう。

788 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 00:25:51.16 ID:mcMlWZUO
>>778
>バセットロークの手紙に“後から”という文言はない。どういう文脈なのか知らないが、
>ありもしない単語が突然飛び出す解釈はとても不思議だw

「このゲージは"OO"と呼ぶことが決められ、それ以来このスタンダードの名称から離れる事はありませんでした。」
当然後からだろう
文脈が読め無ければそれまでだ(笑)

> するとその前は何だったの?3.5mmスケールではなかったのか?
1/87は3.5mmスケールだろ?

はぁ?
お前さんの質問は、こうだったはずだ
↓↓
> 3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?

話をすり替えている時点でデタラメだろう

>少なくとも1930年頃以降のHOの意味は、
>3.5mmスケール(1/87)以外いかなる意味も持たないということが明白に示されている。

お前さんは3.5mmスケールの成立は1921年だと自分で書いたはずだが?
ボケが進行しているのであれば、医者に診てもらうことを薦めるがw

789 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 00:29:01.62 ID:mcMlWZUO
>>779
鈴木さんも和服着たら?
無理か(笑)

>>783
> アホな人でも徳の優れた人もいるし
>利口な人でも人格破綻者もいますから。

お前は、人格破綻も起こしているだろうに
内容じゃなく、些細な違いで揚げ足取ってるだけだからな

790 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 00:30:23.32 ID:mcMlWZUO
>>784
>どういう時代でもどういう国でも、イカレタ模型を販売する業者は居ますけど?

イカれた模型かどうかを判断する権限は、鈴木さんにはありませんよ

791 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 00:31:36.73 ID:K+JfT6Pr
いや〜
先人の偉大なる、イギリス製のゼンマイ仕掛けの鉄道模型の話は
いつなのかね〜???
博識の蓼○ちん。(大爆笑)

792 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 00:34:57.19 ID:K+JfT6Pr
そう云えば、1/80のゼンマイ仕掛けの鉄道プラモデルって
有ったっけ??
D51か何かの??
2軸の?????(爆笑)

793 :鈴木:2015/06/11(木) 00:35:02.35 ID:kyyK5ZMN
湯山氏の日本式Oゲージは、
米国車、1/48
日本車、1/45
英国車、1/43
で、【米+英÷2=日本】のような山崎16番式振り分けと同様の考えも含まれてるが、
それとは別の長所も持ってる。

1/45の数値は実物ノーマルゲージ(1435mm)を32mm模型ゲージで作れば、
車体とゲージの縮尺ズレが無い、という長所。
だから仮に、米国や英国の1435mmを日本式(湯山式)に1/45, 32mmで作れば
NMRA式Oや英式Oとは違い、ドンピシャの優れた模型になる。
又同じく、国鉄車(1067mm)を1/45で作り、24mm模型ゲージにすれば、ドンピシャで、これは「OJ」の名前で日本で呼ばれてる。

つまり1/45, 32mmは
NMRAの如きゲージ縮尺がズレた自称「Oスケール」、よりも理にかなった物であり、
湯山式こそ濁りの無い「Oスケール」と称しても良いくらいの物だ。

794 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 00:51:24.70 ID:6QgycgAU
>>788
「このゲージは"OO"と呼ぶことが決められ、それ以来このスタンダードの名称から離れる事はありませんでした。」

これのどこにもHOに関しては書かれていないし、後とか前とかも意味不明。
つまり勝手解釈のことを“文脈”と言い換えているわけだなw

> 3.5mmスケール(1/87)が成立するより前にHOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?

すり替えるも何もこの問いに対してきちんとした回答を聞いたことはない。つまり誰も答えていない。

>お前さんは3.5mmスケールの成立は1921年だと自分で書いたはずだが?
>ボケが進行しているのであれば、医者に診てもらうことを薦めるがw

はぁ???
これまた強烈なボケ症状を発揮したぞwww
3.5mmスケールの成立は1921年で、HOという呼称の意味が3.5mmスケールだけを指すとして、
今のところ確実なのが1930年頃以降だと言っているわけで、どこにも何の矛盾もないわけだがw
というかこの“文脈”が読めないのか?www

795 :718:2015/06/11(木) 00:52:11.92 ID:ArtvWDah
>>793
以上、スケールとゲージの一致が評価の基準の総てという意見でした。

796 :鈴木:2015/06/11(木) 00:56:40.09 ID:kyyK5ZMN
>>791
HOやOOの話ではないが、
戦前の1920年代とかは、
家庭の電気も町の発電所みたいなとこで発電してたから、
各家庭によって電圧も一定しなかったんでしょう。
また家庭用の変圧器も余り普及してないはず。
山北藤一郎氏は少年時代に近所の発電所行って
「僕んちの電圧と、AC or DCを教えて下さい」とか聞いたらしい。
英国ではバイクの電池を使ったりした、と何処かに書いてあった。

そういう時代に、ゼンマイは利用価値があったか、と。
特にOより大きな庭園鉄道の場合集電不良の悩みが無い点は一応は有利。

797 :鈴木:2015/06/11(木) 00:58:06.64 ID:kyyK5ZMN
>>795
以上、原理好きさんの意見でした。

798 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 01:06:34.43 ID:K+JfT6Pr
因みに、1/87.1でもないけどね〜???
3.5mmスケールって
1/87.0857だけどね〜?????(爆笑)

799 :鈴木:2015/06/11(木) 01:10:57.44 ID:kyyK5ZMN
>>796 :鈴木 訂正
×山北藤一郎氏は少年時代に近所の発電所行って
〇山北藤一郎氏は少年時代に近所の変電所行って

800 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 01:15:50.49 ID:K+JfT6Pr
鈴木氏。
バセットロークのゼンマイ仕掛けの機関車の造りは、当時としてはかなり精巧に作られたものだったようですからね〜??(笑)

801 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 01:23:03.65 ID:Q1LvO1oO
ウソ>>800

802 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 01:28:56.46 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?

>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。

>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

803 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 01:30:54.59 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?

>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。

>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

804 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 01:33:26.12 ID:K+JfT6Pr
何ですかね〜???
http://www.medicalart.co.jp/mokei/product_4_2.html
(笑)

805 :鈴木:2015/06/11(木) 01:50:32.05 ID:kyyK5ZMN
>>800
バセットロークや、精密の話ではないが、
TMS,1968年8月号、p538に英国のPeater Denny氏が、
「ゼンマイ駆動はとかく軽蔑されやすいが、発車は実感的で、徐々に加速し、そしてゼンマイが切れる所に
駅を作ればゆっくり停車する」
と書いてます。
氏の庭園レイアウトはpoint to pointで、実物3ft. ゲージ、1/30, 32mm模型ゲージ。
でも1968年頃には「軽蔑」する人もいたようですね。

806 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 01:54:18.01 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

807 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 01:55:20.44 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?

>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。

>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

808 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 05:31:09.49 ID:urhsjVV6
昔話で今を説明することはできない。

809 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 06:58:42.42 ID:mcMlWZUO
>>794
>これのどこにもHOに関しては書かれていないし、後とか前とかも意味不明。
>つまり勝手解釈のことを“文脈”と言い換えているわけだなw

勝手解釈はお前だ
何度同じ失敗繰り返せば済むんだ?
話にならんわ(笑)

> すり替えるも何もこの問いに対してきちんとした回答を聞いたことはない。つまり誰も答えていない。

当たり前だろう、お前が言う3.5mmスケール成立時は別の呼称だったのだから、
質問になっていない

> はぁ???
>これまた強烈なボケ症状を発揮したぞwww
>3.5mmスケールの成立は1921年で、

本当にボケてるな
同じこと書いているのは間違いないしお前さんの質問はこうだったはずだ

>「3.5mmスケール(1/87)が成立するより前に」HOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?

後から10年近く後の1930年頃の話を肉付けして、誤魔化そうとしているのがミエミエだわw

810 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 07:08:43.68 ID:mcMlWZUO
>>794
で、
「HOは~を意味する」「HOとは~を示す」ってどこに書いてあるんですか?

この質問に対する回答が全く無いんですけどね
もし、規格に書いてないとしたら、それこそ「勝手解釈」でしょうに

811 :鈴木:2015/06/11(木) 07:41:34.31 ID:dDbcD6wI
>>810:蒸機好き
その前にオタクはHOの意味をどう解釈してるの?
どういう模型がHOだと思ってるの?
どういう模型が非HOだと思ってるの?

812 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 10:15:50.95 ID:g4/S1Q0P
>>784
1/80 16.5mm はイカレタ模型なの?非イカレタ模型なの?

813 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:22:50.41 ID:ZNFobOx+
いや〜
しっかし、バセットロークのゼンマイ仕掛けの鉄道模型も知らない癖に。
バセットロークを語る、インチキセールスマンみたいな輩が居るとはね〜???
蓼○ちん。(爆笑)

814 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 12:26:24.31 ID:mcMlWZUO
>>811
国や地域によって変わることもあるんじゃ無いですか?
「O」や「N」のようにw

815 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:30:55.48 ID:ZNFobOx+
因みに、1921年に発売された3.5mmスケールは 1/76だけどね〜??
製造は、ドイツのビングだし!
そんな事も知らない癖に、バセットローク語るとかさ〜????????????(大爆笑)

816 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:32:37.54 ID:ZNFobOx+
いや〜
バセットロークの事。
もっと
ウィキで、調べてみたら?
蓼○ちん。(大爆笑)

817 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:36:31.56 ID:ZNFobOx+
蓼○ちん。
ホント馬鹿じゃないの??????(大爆笑)

818 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:38:23.30 ID:ZNFobOx+
まっ
日本の
あだっちで、楽しんでりゃいいんでないの〜???????(大爆笑)

819 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 12:52:07.08 ID:ZNFobOx+
まっ
バセットローク販売でも、作られたのは ドイツのビングだからね。
当時の技術では、halfO難しかったんでしょうけどね〜?????
まっ
あだっちなんて、今だスケール順守難しいみたいだし????(爆笑)

820 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 13:39:30.22 ID:Q1LvO1oO
ゲージ論に全く寄与しない『gK♪マイネーム♪』のゴミレスw

821 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 18:45:53.34 ID:K+JfT6Pr
まっ
しかし、走らせるだけなら ドイツ製の鉄道模型も馬鹿に出来ないからね〜??
フライシュマンの古いダイキャストの電機持ってるけど、走りは抜群だからね〜?(笑)

822 :鈴木:2015/06/11(木) 19:16:41.85 ID:d/DNkxXe
>>814 :蒸機好き
>国や地域によって変わることもあるんじゃ無いですか?

「あるんじゃ無いですか?」
って、オタクは、
一々私にきかなきゃ自分では解らないの?

823 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 19:44:00.11 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

824 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 19:45:02.87 ID:Q1LvO1oO
>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

825 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 19:46:22.95 ID:CQ50R3Cv
>>822
> 一々私にきかなきゃ自分では解らないの?

鈴木さんは分かっているんですか?w

826 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/11(木) 19:49:17.41 ID:CQ50R3Cv
>>822
で、それはどこに記載されているんですか?

827 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 19:57:11.58 ID:K+JfT6Pr

ワンパターンな奴だな。
蓼○役立たず爺。(爆笑)

828 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 20:52:51.40 ID:Q1LvO1oO
と、ワンパターンなゴミ虫が必死ですw

829 :gK♪マイネーム♪:2015/06/11(木) 21:00:18.31 ID:K+JfT6Pr

これ。否定すればいいのに??
頭悪いね〜。蓼○ちん。

830 :鈴木:2015/06/11(木) 21:03:35.76 ID:d/DNkxXe
>>825
私はHO名称の意味を何度も書いてます。
オタクはHO名称の意味を書けないの?

831 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 22:38:15.11 ID:tUtbyBPn
HOの意味を一つに限定したがる原理主義者と、多様性を認める人との争いだという事がまーだ理解できない鈴木であった。

832 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 23:44:07.05 ID:6QgycgAU
>>809
>話にならんわ(笑)

こうして話をそらして誤魔化すいつもの手口w
結局、マトモな説明は欠片もない。

>質問になっていない

頭の血の巡りの悪いお前には、理解するには難しいレベルの話かもしれないが、
3.5mmスケールの成立そのものや、どう呼ばれていたのかを聞いているのではない。
HOという呼称は、3.5mmスケールを指す以外にも意味を持っていたのか、
もし持っていたのならそれはどういう意味なのか、それを聞いているわけだ。
それを踏まえてこうも聞いている、

>「3.5mmスケール(1/87)が成立するより前に」HOという呼称が既にあったのかと聞いているんだが?

そして馬鹿の証明はまだ続く。

>後から10年近く後の1930年頃の話を肉付けして、誤魔化そうとしているのがミエミエだわw

ミキストの内容から、1930年頃以降においてはHOは3.5mmスケールを指すという意味しか持たないことがはっきりした。
これはこちらの質問の内容に対する回答の一部を形成するものだ。つまり答えに窮して必死に誤魔化しを続ける輩にとっては、
実のところ願ってもない助け舟のはずなのだが、
あまりに馬鹿すぎる輩には、何が有益で何が無駄なのかすら理解出来ていないという事を証明しただけだったということw

833 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/11(木) 23:46:06.43 ID:6QgycgAU
>>831
その多様性を認めたHOとはどういう意味?
多様性とは例えば具体的にはどういうもの?

834 :鈴木:2015/06/12(金) 00:20:13.44 ID:BdGI3oFy
>>831
その多様性を認めた場合HOとはどういう意味になるの?
取り合えず3、4個、HOの意味を列挙してくれる?
まさか「多様性」があるとかのHOの意味を、1つも書けないなんてことないよね ?

835 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 01:20:05.13 ID:jY9GJ+SY
>>830
それが書けたらどうなるんですか?
その意味とやらは、どこに記載されているんですか?

書けたところでそれが個人的意見ならば、
正しいという理由にならないってことが理解できませんか?
残念ながら

836 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 01:36:44.92 ID:jY9GJ+SY
>>832
> HOという呼称は、3.5mmスケールを指す以外にも意味を持っていたのか、
>もし持っていたのならそれはどういう意味なのか、それを聞いているわけだ。

だから、その「HOは3.5mmスケールを示す」という規定はどこに記載されているのかと聞いてきたのだが、
一向に返答が無いではないか
根本があやふやな質問に答えられるわけがなかろう

>それを踏まえてこうも聞いている、

それを踏まえても糞もない
お前さんが歴史の時系列を理解していなかっただけの話だ

> ミキストの内容から、1930年頃以降においてはHOは3.5mmスケールを指すという意味しか持たないことがはっきりした。

ミキストなんて規格でも何でもなく、個人的な考えを書いたコラムに過ぎないって事が理解できないのか
貼付されたバセットロークの手紙との矛盾点も散見できる
しかもそれは、お前さんの言う時系列から半世紀近く経って地球の裏側で書かれたものだ
それも、ネットすら無い時代に
そんなものを勝手解釈できるのは、馬鹿である証拠だ

「あまりに馬鹿すぎる輩」とは自分の事だったなんて、
笑うところか?w

837 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 01:38:08.09 ID:jY9GJ+SY
>>834
意味が書けても何にもならないのは、
鈴木さんが全身で証明してるではありませんか(笑)

838 :gK♪マイネーム♪:2015/06/12(金) 05:34:12.27 ID:679+P4AT
いや〜
しっかし、イギリス製の鉄道模型も知らないで
バセットローク語るってね〜??
まっ
ドイツ製の鉄道模型も知らないようだけどね〜??(爆笑)

839 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 06:17:29.04 ID:hWbr9Ch9
バセットナントカが誰なのかは全く知らんが…
YouTubeで向こうのOOゲージレイアウトの動画なんぞを見てると、
何ともおおらかで楽しそうで、此処でギャースカ交わされてるゲージ論なんか
糞食らえって気になるなw

840 :鈴木:2015/06/12(金) 07:43:51.23 ID:1YJsn5Xq
>>837 :蒸機好き
>意味が書けても何にもならないのは

HOの意味は書けないが、他人が書いたものは否定する、
と言うなら、
最強ですな。

841 :鈴木:2015/06/12(金) 07:50:09.39 ID:1YJsn5Xq
>>839
英国人って、模型作る時も「おおらかで楽しそう」にやってるの?

842 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 07:50:33.44 ID:hWbr9Ch9
>>840
“鉄模三途”のくせに得々と鉄模を語る猛者に比べれば
まだまだ褌担ぎレベルかとw

843 :鈴木:2015/06/12(金) 07:54:08.13 ID:1YJsn5Xq
>>839
英国人って、模型作る時も「おおらかで楽しそう」にやってるの?
TVにキャーキャー言って巣食う芸人達みたいに。

844 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 07:55:59.81 ID:hWbr9Ch9
>>841
さぁ、どうだろうね。
“ブリティッシュ・カラ”なんてのがいるのかどうかを知らないので判らんなw

845 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 08:01:11.65 ID:hWbr9Ch9
>>843
「おおらかに楽しく」が必ずしも騒がしいとは限らんさ。
洋の東西を問わず、実際に模型を弄ってる時は静かなんじゃないの?
…「口先三途」のゲージ談議と違ってw

846 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 08:09:40.08 ID:jY9GJ+SY
>>840
そりゃ、根拠の提示があやふやならば、
否定されても仕方ありませんよ

>>843
本当に気持ち悪い人ですね、鈴木さんは(笑)

847 :鈴木:2015/06/12(金) 08:09:46.68 ID:1YJsn5Xq
>>839
英国人って、模型作る時も「おおらかで楽しそう」にやってるの?
三流TVのホンワカホームドラマみたいに。

848 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 08:12:15.82 ID:jY9GJ+SY
>>847
気持ち悪い書き込みですねw

849 :鈴木:2015/06/12(金) 08:14:18.64 ID:1YJsn5Xq
>>848 :蒸機好き
>気持ち悪い書き込みですねw

気持ち悪い書き込みですねw

850 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 08:22:55.01 ID:hWbr9Ch9
>>847
三流ホームドラマの方が、口先だけの演劇論より遥かにマシなのと同じw

851 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 08:28:19.22 ID:tezcLgNV
>>848
>>847
>気持ち悪い書き込みですねw

もっと気持ち悪い、一番気持ち悪いのは
>>644>>647>>650>>652の流れ、だろうなw

852 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 08:52:03.89 ID:hWbr9Ch9
ドッチにせよ、反論できなくなった鈴木お約束の逃亡寸前の最後っ屁
みたいなもんさ。

853 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 12:23:30.40 ID:jY9GJ+SY
>>849
単なるパクりは格好悪いし、頭悪そうに見えますよ

854 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 12:34:18.58 ID:sdCAd9x2
一番気持ち悪いのは蒸機好きとおホモ達連中の自演劇場だろw

855 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 12:39:22.18 ID:tezcLgNV

と、相変わらず必死な鈴木g3の幇間でしたw

856 :鈴木:2015/06/12(金) 16:50:18.98 ID:Zgt2Z4di
>>848 :蒸機好き
>気持ち悪い書き込みですねw
    ↑   ↑
オタクが書いた低レベルの無内容な悪口など、
書いた当人に向けて発射してもストレスなく適用できる、という事ですよ。

857 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 18:43:26.49 ID:tezcLgNV
【気持ち悪いg3の書込み】

>>644:鈴木
 >>643
 その意見は
 個人的意見なの?
 非個人的意見なの?

>>647:鈴木
 >>646
 オタクの意見は、個人的意見なの?


>>650:鈴木
 >>649
 オタクと違って、私は他人の意見を
 「個人的意見」か?「非個人的意見」か?
 などと、くだらないことで区別しません。


>>652:鈴木
  >>651
  オタクのその意見は
  個人的意見なの?
  非個人的意見なの?

858 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 19:32:03.75 ID:hWbr9Ch9
>>856
遂に何を言ってるのかすら解らなくなってきたw

859 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 19:38:03.39 ID:tezcLgNV
>>857
>>856
>遂に何を言ってるのかすら解らなくなってきたw

既に>>644>>647>>650>>652の時点でそうなってますが何か?w

860 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/12(金) 19:57:22.15 ID:jY9GJ+SY
>>856
> オタクが書いた低レベルの無内容な悪口など、
>書いた当人に向けて発射してもストレスなく適用できる、という事ですよ。

鈴木さんが書いた低レベルで無内容な書き込みが、
気持ち悪いんですよ

オウム返しでしか返せない鈴木さんは、
やっぱり気持ち悪かったというオチでした(笑)

861 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/12(金) 20:36:58.86 ID:fFSQR8+5
このスレで気持ち悪いのは鈴木とゴミレスと185-28。

862 :鈴木:2015/06/12(金) 22:31:29.24 ID:St1FjHhZ
>>860
気持ち悪いのは自由。

863 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 00:20:54.37 ID:9CFG0R8f
↑他人に不愉快な思いをさせる自由はない。

864 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 00:41:25.38 ID:x3ZRiveR
いや〜
しっかし、イギリスの鉄道模型の話。
いつしてくれるのかね〜??彦根のキチガイ蓼○ちん。(爆笑)

865 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 01:47:55.62 ID:nmjJLqas
>>862
当たり前ですよ

866 :鈴木:2015/06/13(土) 02:02:30.38 ID:wcHMSEcI
>>864
私見ではあるが、
英国模型には、大人用趣味として発達した歴史の一面があると思う。
https://slatersplastikard.com/wheels/7mmScale/7mmLoco.php
上は今でも売ってるOゲージ、蒸気機関車用動輪の一覧表。
英国は大人の模型、という事を示すものだ。

この点対照的に反対なのが、ドイツ。
山崎氏がドイツ模型を排したのは多分この点だろうと思う。
そして山崎氏よりもっと極端だったのが伊藤剛氏と思います。

867 :鈴木:2015/06/13(土) 02:06:32.93 ID:wcHMSEcI
>>865
自分と反対の意見には
「気持ち悪い書き込みですねw」
とかの脳内風景だけを、
書いてりゃいいんじゃないの? いつまでも。

868 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 02:36:55.67 ID:nmjJLqas
>>867
残念ながら、自分と反対なのではなく、
デタラメな会話ばかりしている鈴木さんが気持ち悪いって事ですよ

「自分の勝手な主張が正しいという前提での質問を繰り返す」
相手が鈴木さんの勝手な主張が正しくないと思っていれば、当然答えない
答えないと、勝利宣言するなんて、こんなにデタラメで気持ち悪い会話はありません

それから、脈絡が全く無いオウム返しも気持ち悪いですよ

869 :鈴木:2015/06/13(土) 06:36:58.80 ID:wcHMSEcI
>>868 :蒸機好き
>答えないと、勝利宣言するなんて

そのような事は書いてません。
嘘つきデマを書かいてますね。

870 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 07:10:52.75 ID:nmjJLqas
>>869
鈴木さんの勝利宣言
↓↓
>>652鈴木
>その説明能力が無いなら、HO=1/87以外の意味は無いも同然。

嘘つきは、鈴木さんでした(笑)

871 :鈴木:2015/06/13(土) 07:27:11.68 ID:wcHMSEcI
>>870
それのどこが勝利宣言なの?
どういう物が在るのかは説明できないけど存在する、なんてものは無いも同然ですけど?

872 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 07:40:36.64 ID:9CFG0R8f
↑なんにもないのに鉄模を語る「口先三途」に言われてりゃ世話はないw

873 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 07:56:49.66 ID:nmjJLqas
>>871
勝利宣言ですよ
自分が正しいと言ってるじゃありませんか(笑)

874 :鈴木:2015/06/13(土) 08:06:47.04 ID:wcHMSEcI
>>873
自分が正しいと思ってる事、書くと勝利宣言になるの?
オタクは自分が正しくないと思ってる事、書いてるの?

875 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 08:18:37.50 ID:nmjJLqas
>>871
>どういう物が在るのかは説明できないけど存在する、なんてものは無いも同然ですけど?
↑↑
これも勝利宣言ですねw

876 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 08:19:29.88 ID:nmjJLqas
>>874
> 自分が正しいと思ってる事、書くと勝利宣言になるの?

正しいと断定したら、勝利宣言でしょうw

877 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 08:42:08.23 ID:6mtGVTPX

爺の僻みだな〜。(爆笑)

878 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 08:59:09.72 ID:4o1h9EfG
>>874
自分の正しいと思う意見を書くのは自由だが、相手に説明を求めて答が無いと
自分の意見が正しいと断定する行為は勝利宣言そのものですね。
そして自分自身は聞かれた質問に、「くだらない質問には答えない」とスルーする。
最低の人格です。

879 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 10:37:15.80 ID:vg4E93ja
>>878
それ以上蒸機好き氏を貶すな!失礼じゃないか!

880 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 11:04:08.31 ID:nmjJLqas
>>879
え~っと、
アンカーが見えないぐらい、耄碌しちゃったんですか?(笑)

881 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 11:11:44.86 ID:RECCUeVs
鸚鵡返しが出来ると踏んだんでしょう。
余程粗忽な奴でない限り、その手の煽りを真剣に受け取る事は出来ない筈。

でも2chは見る人の資質を問わないので鈴木のような奴も来れば粗忽な奴も見る。
一万人に一人の割合でしか粗忽者が居なくても、879のように書き込んでくるからなあw

882 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 12:19:29.18 ID:vg4E93ja
プッw

883 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 12:35:16.96 ID:G4UrvtN5

また貴様かw

884 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 13:01:51.45 ID:7ZKRtSXR

またお前かww

885 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 13:03:42.92 ID:AQtzoUPS
>>836
NMRAが規定していると書かせたいわけだろ?そうだろ?w
そのうえで、ここは日本だから海外の規格は関係ないとか、俺様は規格なんぞ使わないとか、
HOという呼称はNMRAでなくても使えるとか、穴だらけで意味不明な屁理屈を並べるいつもの展開だw

日本だから関係ないというなら、欧米の借り物の呼称にしがみつくのは止めて、日本の独自の呼称を使えよ、それが当然だろう。
規格を用いないのは自由だが、用いていないなら用いていないと明確に認識できなければおかしいだろう。
用いてもいない規格と全く同じ呼称を用いて、さも呼称を用いているかのように装うのインチキ以外の何ものでもない。

HOという呼称は誰でも用いることが出来るが、それは3.5mmスケール(1/87)を表すというコンセンサスに基づくものだから意味がある。
各自各様で勝手な意味を持たせてもよいのなら、全く意味がない。それが何を表すのかわからなくなるからだ。そんなのは子供でもわかる。

886 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 13:07:30.35 ID:AQtzoUPS
>>885
訂正
誤 さも呼称を用いて
正 さも規格を用いて

887 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 13:32:21.16 ID:RECCUeVs
>>885
Nゲージにも言えよ。

お前はこの一行で反論が足りてしまうから、いつまでも相手にされないんだよw
以上。

888 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:23:16.61 ID:AQtzoUPS
>>887
はぁ?w
ここのスレタイ百回声に出して読め。

それからな、Nというのは1/160 9mmゲージのことだ。よく覚えておけ。

889 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:29:51.48 ID:RECCUeVs
バカだろお前はwww

Nゲージで通用しない事はHIOのスレでも通用しない、スレ違いも何もないだろw

890 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:34:42.50 ID:9CFG0R8f
「規格」はたとえその一部が“つまみ食い”されてでも、
混乱を防げればその役割は十分果たせる。
1/80・HOとNMRA規格の関係が正にそれだな。

891 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:45:35.73 ID:AQtzoUPS
>Nゲージで通用しない事はHIOのスレでも通用しない

はぁ???
お前が勝手に言っているだけ。お前にそんな事を決める権限は何もない。

>1/80・HOとNMRA規格の関係が正にそれだな。

NMRAは実態のある団体だが、1/80・HOとは何?団体?規格なのか?w
妄想を語りたがる輩に限って正体不明なものを引っ張り出してくるから困りものw

892 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:53:32.57 ID:RECCUeVs
話を逸らすなバカモノww

893 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 14:58:54.99 ID:AQtzoUPS
>>892
黙ってNで遊んでろ。

894 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:20:50.54 ID:9CFG0R8f
>>891
自らが正体のない“舌先三途”の脳内じゃ、たしかに正体不明なんだろうな
>1/80・HOw

895 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:26:21.12 ID:G4UrvtN5
>>885
>日本だから関係ないというなら、欧米の借り物の呼称にしがみつくのは止めて
>日本の独自の呼称を使えよ、それが当然だろう。

だから、日本独自の「16番」を使えばいいんだよ。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。

俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Oナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

896 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:34:52.75 ID:AQtzoUPS
>>894
それで1/80・HOとは何?団体?規格なのか?w
早く答えろよ。

>>895
はいはい、思う存分16番を使ってくれたまえw
ま、俺は1/87 16.5mmをHOと呼ぶけどなw

897 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:52:00.23 ID:9CFG0R8f
>>896
自分で持ちもしなけりゃ弄りもしない模型を何と呼ぼうと君の勝手だがねw

898 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:53:40.07 ID:AQtzoUPS
>>897
それで1/80・HOとは何?団体?規格なのか?w
早く答えろよ。

899 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 15:59:56.21 ID:4o1h9EfG
たかが模型の名称ごときで口から泡を飛ばして必死になって否定し続けるその原動力は何なのだろう?
何か個人的恨みでもあるのだろうか。

900 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 17:25:37.46 ID:9CFG0R8f
“口先三途”の拠り所はソレしかないのさw

901 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 17:38:13.23 ID:N56uOJ0H
また「俺様の認める規格の命名方法以外は嘘つきで泥棒」とか言い出すのか?

902 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 17:41:58.57 ID:RECCUeVs
「Nには通用しない俺様の命名方法以外は嘘つきで泥棒」、だろ?w

903 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 17:56:18.26 ID:nmjJLqas
>>885
>NMRAが規定していると書かせたいわけだろ?そうだろ?w

全く違う
お前さんがいうところの、
「HOの意味は~」「HOとは~を示す」というのは、
NMRAだけでなく、NEMにも無いし、どこにも見当たらない

書いてあるのは、個人のコラムや個人のブログのみ
つまり、個人の見解だけだって事だ
従って、お前さんは根本的根拠の提示も無しに勝手解釈で話を進めているだけだって事だ

904 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 18:48:04.38 ID:9CFG0R8f
鉄模やってるかに見せ掛ける嘘吐きどもに、「命名」が嘘だの泥棒だのと
言われる筋合いはない。

905 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 19:08:57.81 ID:AQtzoUPS
>>899
ブーメランが頭に刺さっているヤツ乙w

906 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 19:21:19.56 ID:AQtzoUPS
>>903
http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf

これにちゃんと書いてあるじゃないか。もしかしてPDFが開けないとか言い出す情弱なのか?www

>>904
2chの書き込みだけから鉄道模型を実際に持っているかどうかはわからないよな、お前さんも含めてなw

907 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 20:11:06.56 ID:9CFG0R8f
>>906
…なんてことを言う奴に限って間違いなく偽モデラー、三途のカラ。

908 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 20:23:51.11 ID:AQtzoUPS
>>907
なんだいつものカラカラムシかよw

909 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 20:24:23.92 ID:vg4E93ja
カラは9CFG0R8fの頭の中w

910 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/13(土) 20:34:06.19 ID:nmjJLqas
>>906
笑ったw
まず、意味するとか示すという言う表現はどこにも出てこない

それから、
その表を根拠にすれば、弊記載されているOは1/4インチスケール(1/48)のみであり、1/43や1/45じゃない事になってしまうだろう

つまり、「HOは~を意味する」とか「HOは~を示す」という根拠にならないのは、明白だ
根拠を都合良く、利用するのはインチキと言わざるを得ないだろう

しかも、HO(halfO)の意味は1/43.5の半分だと主張していた論拠を、
自分で覆す結果になっているのが痛すぎる

結局、お前さんの論拠は「勝手解釈」でしか無かったわけだ

911 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 21:06:47.88 ID:G4UrvtN5
>>909
こういう時に限って元気だね鈴木g3の幇間はw

912 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 21:07:49.15 ID:AQtzoUPS
>>910
なるほど、頭が悪いと表に書かれた内容の理解もおぼつかないわけだw

それにしても不思議だな。同じ表に書かれたHOの指し示す内容は分からないといいながら、
Oに関してはどんな縮尺なのか具体的な数値まで挙げていることだ。
これこそ勝手解釈そのものだろう。
インチキならインチキらしく、HOもOも全部分からないと言ってみろよw

913 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 21:12:14.33 ID:cNLDNUbn
蓼○爺の休日って、2ちゃんねる三昧なんだなー。(爆笑)

914 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 21:15:08.80 ID:cNLDNUbn
ドンペリ飲んで、PC三昧なんかねー??(爆笑)

915 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 21:19:09.14 ID:cNLDNUbn
まっ
アメリカを命懸けで、愛してますからね〜?
ワインは、オーボンクリマかも知れませんね〜??(爆笑)

916 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 21:57:26.74 ID:AQtzoUPS
http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf

週末で普段より多くの人がここを見ているだろう。HOが何を示すのか明確に表したこの表を改めて掲げておこう。
対照的に1/80 16.5mmをHOと言い張るインチキがいかに根拠のないものかがはっきりしてくる。

917 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:02:10.67 ID:RECCUeVs
>>916
NMRAという鉄道模型の規格団体があるというだけの話ですね。

918 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:09:41.11 ID:AQtzoUPS
>>917
違うな。NMRAという団体があって、日本の鉄道模型にも大きな影響のあるそこの規格には、
HOとは3.5mmスケール(1/87.1)を意味していると明確に示してあるということだ。

ま、蒸機好き ◆sUsWyf6ekgのようにこの種の表が理解できないポンコツもいるのかもしれないがw

919 :鈴木:2015/06/13(土) 22:11:28.04 ID:Btszk57M
>>916
そのNMRA規定には「HOのpropotionは87.1」と表の形で書かれている。
もしそれでも、「HOのpropotiontが87.1が書いてない」、と言うならば、
NMRAはHOの縮尺数値を何と書いてるの? という事が問題になる。
もしくは
NMRAはHOの縮尺数値は決めないで何でも可、と書いてるの? という事が問題になる。

920 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:16:06.96 ID:RECCUeVs
>日本の鉄道模型にも大きな影響のある

影響があるだけで支配も拘束もしてないよなw
判ってるじゃないかw

921 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:18:34.05 ID:AQtzoUPS
>>919
HOについてはどういう意味なのか示されていないと言い張りながら、
Oの縮尺に関してだけは具体的な数値を挙げてあれこれと勝手な解釈をわめきたてる輩がいることで、
1/80 16.5mmをHOと偽ることの身勝手さを示す証拠としては十分ではなかろうか。

922 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:20:43.82 ID:AQtzoUPS
>>920
鉄道模型の規格に支配も拘束もない。こういう小学生並みの低レベルな話を何度も繰り返さないと理解できないのか?w

923 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:35:10.71 ID:N56uOJ0H
NMRAだけをを信じたい人はそうすれは良いだけのことで、それ以外が間違いになるわけではありません。

924 :鈴木:2015/06/13(土) 22:37:24.20 ID:Btszk57M
>>910 :蒸機好き
>まず、意味するとか示すという言う表現はどこにも出てこない

沢山のデータを書き並べる時、一々「何々は何々を意味する」
などと書く義務はない。

オタクが心から愛するAlcoを手本に作ったC53は、
表形式で、
「気筒寸法、450×660mm×3
使用圧力、14.0kg/cu
伝熱面積、173.5u」
等々と表形式で書かれるのが普通。

オタクがゴネてるように、一々
「気筒寸法は450×660mm×3です。
そして、使用圧力は14.0kg/cuです。
そして、伝熱面積は173.5uです。」
などと煩瑣な書き方はしないのが普通。

925 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:46:13.48 ID:G4UrvtN5
そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

926 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:46:32.13 ID:RECCUeVs
>>922
それでは、NMRAの規格に関係なくHOと言う名前を使いますので、支配も拘束もしないでくださいね?w

有言実行ですよ!w

927 :鈴木:2015/06/13(土) 22:52:07.98 ID:Btszk57M
>>926
どういう意味を込めて、「HO」名称を使うの?

928 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:54:49.05 ID:RECCUeVs
話を逸らすな質問爺ィ

929 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 22:57:15.91 ID:G4UrvtN5
そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

930 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:12:50.06 ID:AQtzoUPS
>>926
何を示すどういう意味なのか説明も出来ないのに、いったい何に名前を使うの?

931 :鈴木:2015/06/13(土) 23:17:34.19 ID:Btszk57M
>>930
意味は解んないけど、とにかく「HO」名称というものに憧れてるのかも知れない。
HO名称奴隷への道だな。

932 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:18:33.83 ID:RECCUeVs
>>930
お前も話を逸らすなw

拘束しないのなら、説明も要らないよな?筋を通せ。

933 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:19:52.77 ID:RECCUeVs
>>931
バカの限界を示してくれましたね。

だから鈴木はバカなのです。
バカとしての自覚を強く持つことが望まれますが、無理と言うものでしょう。

934 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 23:24:54.55 ID:0PdTX5RB
ワインってさ〜?同じ条件なら、品質なんだよな〜?
赤ワインの温度は 18℃、白ワインの温度は 12℃。最高級のワインなら、これが一番適温なんだなー。
つまり、鉄道模型の歴史なら
一番が イギリス。二番が ドイツ。 三番が アメリカ。 そして、かろうじて次が 日本なんだなー。(爆笑)

935 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:26:58.93 ID:AQtzoUPS
>>932
バカの限界を示してくれましたね。

中身の説明も出来ないのに、名前を使うというのがバカなのです。
バカとしての自覚を強く持つことが望まれますが、
そんな器用なことが出来ないからこそのバカというものでしょう。

936 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 23:29:08.29 ID:0PdTX5RB
まっ
所詮
オーボンクリマが、フランスの名立たるワインに、勝てないように
日本のインチキ16番が、主張出来る訳が無いって事でしょうねー??(爆笑)

937 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:32:36.38 ID:AQtzoUPS
>>931
HOという名称に脳みその隅々まで支配され拘束されているのがID:RECCUeVsというわけ。

938 :gK♪マイネーム♪:2015/06/13(土) 23:38:41.94 ID:0PdTX5RB
まっ
そう云えば、日本では 白ワインはキンキン。
赤ワインは常温とか、気取ったつもりで大間違えしてたりするからなー。(爆笑)

939 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:38:54.19 ID:RECCUeVs
拘束しないといった傍から説明を求めて干渉を企てる矛盾に気付けwwww

バカの指摘のオウム返しが、哀れだな。

940 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/13(土) 23:41:49.91 ID:RECCUeVs
これだけヒントをちりばめれば自力で矛盾に気付けるかと僅かな期待をしちゃったんだが、
どうやら自信満々で「バカの指摘のオウム返し」で片付けられると思っちゃったんだろうねw

941 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 00:09:45.61 ID:tkbGUay1
拘束しないのと説明しないのとは何の関係もない。

NMRAのS-1.2でHOに関して何も示されていないと言い張っておきながら、
同じ表のOに関しては細かく縮尺にまで言及するという恥ずかしい矛盾をさらしてしまい、
ここをいじられたのが余程悔しかったのだろうwww

http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf

この表にはHOは3.5mmスケール(1/87.1)を示すと明確に示されている。

942 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 00:33:48.41 ID:3h3rOTma
では、説明しないのと名称を使う事とは何の関係も無い。

これで充分だよな?w

943 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 00:45:59.09 ID:tkbGUay1
>>942
使うというのは、目的があるわけだよねぇ?
なにしろ目的もなしに“使う”ことは不可能だから。
というか説明しないで使う“HO”は3.5mmスケール(1/87.1)を指しちゃうわけですが何か?w

944 :鈴木:2015/06/14(日) 00:57:35.31 ID:ghwudY9L
>>942
1/150,9mm模型もHOなの?

945 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 01:07:32.44 ID:NfFB5E4X
>>944
そう思う奴は思っていればいい。
世間で通用するか否かはともかくw

946 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 01:36:01.83 ID:3h3rOTma
>説明しないで使う“HO”は3.5mmスケール(1/87.1)を指しちゃう

それはお前の脳内ルール

干渉しないと言いながら干渉を続けるバカが二匹。

947 :鈴木:2015/06/14(日) 03:55:25.59 ID:WbyJi3cH
>>945
1/150,9mm模型は非HOと思ってるの?

948 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 04:08:44.30 ID:tkbGUay1
>946
ではお前の脳内ルールによる“HO”はどういう意味なの?何を表すの?

949 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 06:36:34.83 ID:yhKVy0f6
この国の「鉄道事情」がその模型趣味の世界にゲージ論なるもの
がはびこる土壌となり、
鈴木のような「安楽」を通り越した「口先モデラー」が首を突っ込む余地を生んだ。

950 :鈴木:2015/06/14(日) 07:35:05.97 ID:WbyJi3cH
>>949
山崎氏が推奨した、
軽便も広軌もゲージ縮尺を目茶苦茶ずらした模型として作るという方式が、
この国にはびこる土壌となり、
それが返って、
多分欧米よりも緻密で優れたゲージ論(TMS, 1976年ミキストの山崎ゲージ論)が
日本で確立された、という事です。

もし日本にHO(プラ模屋の蟹股式とは違うHOの事ネ)がはびこっていたら、
このような緻密なゲージ論は生まれなかったでしょう。

>この国の「鉄道事情」が
     ↑   ↑
「鉄道事情」なる物が一体何なのか? を書いてないが、そんな物は何処の国にもあるし、
そこそこの面積を持った国なら大抵は数種類の実物ゲージがある。
しかし、
模型の利便を目的として、模型ゲージを1種類にのみ限定するのが、
16番(日本のプラ模屋が箱に書いてる「HO」の事ネ)であり、
模型の利便を犠牲にして、模型ゲージを出来るだけ縮尺ゲージにするのが、
HO。

951 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 09:41:31.32 ID:IlH3IxEU
>>950
「我国の鉄道事情」とは言うまでもなくメインラインが狭軌であること。
16.5oの線路を使うという前提で考えられたのが日本型1/80。
16番が出来た当初に12oや9oの線路があったという架空の議論ですか?

952 :鈴木:2015/06/14(日) 09:49:31.40 ID:WbyJi3cH
>>951
じゃ1/65でメインライン模型やれば良かったのに。
16番が出来た当初に日本に16.5oの線路があったという架空の議論ですか?

953 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 10:24:35.93 ID:3h3rOTma
>>948
まだ干渉を続けるバカ。バカの三重上塗りw

954 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 10:25:33.20 ID:3h3rOTma
>>952
鉄橋やら何やらに当たるだろバカ
少しは考えるふり位見せろバカ

955 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 10:31:07.37 ID:oWlVYYrg
>>950
>プラ模やの蟹股式
どういう物?

956 :鈴木:2015/06/14(日) 11:34:58.18 ID:WbyJi3cH
>>954
>16番が出来た当初に日本に16.5o用の鉄橋があったという架空の議論ですか?

957 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 11:36:37.67 ID:3h3rOTma
>>956
少しは考えろバカ

958 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 11:54:12.82 ID:IlH3IxEU
>>952
日本には標準軌私鉄もあったし、16番が出来た時代に実際にそんなことが可能だったのか?
正に机上の空論。

959 :鈴木:2015/06/14(日) 12:09:56.42 ID:WbyJi3cH
>>954
>16番が出来た当初に日本に16.5o用の鉄橋があったという架空の議論ですか?

960 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 13:29:30.28 ID:tkbGUay1
>>953-954,>>957
議論で勝ち目がないと見るや“バカ”の連発w

これが1/80 16.5mmをHOと偽る“バカ”の正体。

961 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 13:34:31.49 ID:3h3rOTma
>>960
もう抵抗できない敗北宣言か?バカw

962 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 13:36:57.10 ID:3h3rOTma
ID:tkbGUay1の言いがかりをことごとく潰す事、日付が変わってから繰り返す事四回!

四回目は「勝ち目がないと見るや」と強弁しやがった。これがバカの証でなくて何だろう。
バカには丁重にバカバカと繰り返して差し上げるのが最低限の礼儀と言うもの。

963 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 14:14:27.74 ID:yhKVy0f6
「鉄道と言えばサブロクナロー・オンリー、従って16.5mm軌間なら縮尺は
16.5≒1067しか頭に浮かばない…などという視野狭窄が
草創期を仕切らなかったことは我が国の鉄道模型にとっては
誠に幸いだったと思う。

964 :鈴木:2015/06/14(日) 15:04:22.26 ID:WbyJi3cH
>>963
米国のHOでは既に60年以上前に、
ジョン・アレンが、HOの原理に則って、
16.5mm(実物1435mm)と10.5mm(実物915mm)の2種の1/87線路をハンドスパイクして、
精密レイアウトの方向を確定してる。

阪急もC53もメンド臭いから線路を共用するやり方は、
入門者(主として小学生)を取り込み易いとかの長所があるにも拘わらず、
ジョン・アレン達のHOとは違って、
精密レイアウトへの方向は閉ざされてる。

16番レイアウトでは、どんなに努力と技術を傾注しても、線路の縮尺は無茶苦茶であるが、
これは製作者の怠慢による物ではない。
その根源的理由は、
草創期の仕切りに依り、
日本の実物は1/80で作るべし、但し模型ゲージの縮尺は1/36だの1/65だの1/87だの....等々
という16番固有の、HOとは違う規格に起因してるから。

勿論何を好むかは各個人の自由だが、
16番というものは、
もっと簡素な、従ってもっと低価格な、
鉄道模型の分野に長所がある、という事。

965 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 15:26:53.39 ID:NfFB5E4X
高価格だろうが低価格だろうが、
精密だろうが簡素だろうが、
「買わず、作らず、走らせず」の『三途の川』の人には何の関係も無い話。

966 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 16:00:51.43 ID:KJLe9uVq
           /)
         ///)
        /,.=゙''"/
 /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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  /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
 /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
   / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

967 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 16:54:58.86 ID:tkbGUay1
>>962
どんなバカでも猿真似で“HO”と叫ぶことは出来るが、それが何を意味するかを説明することは出来ない。
そこにはバカが超えることが出来ない壁があるからだ。

1/80 16.5mmをHOと偽ることの頭の悪さを自覚する必要があるが、悪すぎる頭にはそれもおぼつかないw

968 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 16:56:55.98 ID:3h3rOTma
>>967
ようバカ!元気か?

干渉しないって言ってるのにまだ干渉を続ける気か?簡単な矛盾も解けないか?
遂に「俺様のいう事が理解できない奴はすべてバカ」と言い始めたな?

969 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 17:39:21.94 ID:tkbGUay1
>>968
干渉しないならここに書き込むな。

バカなのは1/80 16.5mmをHOと呼ぶヤツだけ。

970 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 18:50:37.73 ID:3h3rOTma
>>969
バーカバーカw

遂に単にバカと呼んでも構わない様な、知能崩壊レスをしてくれましたね?
笑いが止まりません。
何ですかそれは?消化不良の鸚鵡返しですか?
「目障りなものは遠ざけたい」という、ただそれだけの書き込みですよね?

971 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:13:01.58 ID:QuPyNABg
>>912
> なるほど、頭が悪いと表に書かれた内容の理解もおぼつかないわけだw

何の反論もできないわけだw
自分の矛盾は棚上げして罵詈雑言とは、
頭の悪さを証明してるようなものだわ(笑)

972 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:17:17.99 ID:QuPyNABg
>>916
何も明確になっていないし、
お前さんの言う
「~を意味する」「~を示す」なんてどこにも書いていないだろう
それに、そう言った目的で書かれたものならば、トラックゲージを示す必要も無い

単なる勝手解釈だったわけだ(笑)

973 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:21:11.74 ID:QuPyNABg
>>919,>>918
その表を根拠にするならば、1/45や1/43のOは認められないってことになるな

自分の都合に合わせるだけで、他は無かった事にするんだな(笑)

974 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:26:59.06 ID:QuPyNABg
>>930
デタラメしか出せないくせにw

>>939
同じ表に載っている「O」の矛盾に気付けw

>>941
お前さん自身の矛盾は?
1/43.5(O)半分だと言っていたはずだが(笑)

>>967
説明できてもそれがデタラメならば、何の意味も無い

ま、S1.2を根拠に出した時点で詰みだってことに気付かない頭の悪さには、
笑うしか無いw

975 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:36:10.62 ID:QuPyNABg
>>924
全く無関係な話はやめてもらいましょう

976 :鈴木:2015/06/14(日) 19:39:14.51 ID:WbyJi3cH
>>975
普通の文章で書かれた文だけ読めて、
表形式で書かれたものは読めないの?

977 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 19:42:12.17 ID:IlH3IxEU
>>964
相変わらす16番の否定ですか。

>阪急もC53もメンド臭いから線路を共用するやり方は、
>入門者(主として小学生)を取り込み易いとかの長所があるにも拘わらず、
>ジョン・アレン達のHOとは違って、
>精密レイアウトへの方向は閉ざされてる。

摂津鉄道や雲竜寺鉄道などの秀作レイアウトを否定する訳ですね。
更に言うと、あなたの尊敬するH氏の古典蒸機の秀作にもケチ付けしてる事になります。

978 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 19:44:39.59 ID:NfFB5E4X
鈴木は67歳の三歩歩けば忘れるg3
鈴木は実際には鉄道模型は何も持っておりません

979 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 19:48:15.76 ID:NfFB5E4X
鈴木は67歳の三歩歩けば忘れるg3
鈴木は実際には鉄道模型は何も持っておりません

980 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 19:58:43.56 ID:QuPyNABg
>>976
矛盾を指摘しているだけですが?

981 :鈴木:2015/06/14(日) 20:00:30.43 ID:WbyJi3cH
>>980
NMRAはHOの縮尺について決めていないの?

982 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 20:13:48.49 ID:NfFB5E4X
そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

983 :鈴木:2015/06/14(日) 20:48:08.60 ID:WbyJi3cH
>>982
日本の鉄模界の現状を踏まえると、どういう模型がHOと言う話になるの?
日本の鉄模界の現状を踏まえると、どういう模型が非HOと言う話になるの?

984 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 20:59:01.71 ID:IlH3IxEU
>>983
>>958>>977の答がまだですが、宜しく。

985 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 21:13:44.65 ID:QuPyNABg
>>981
「意味は~」とか「~を示す」とか言っていたのはオタク達でしょう

986 :鈴木:2015/06/14(日) 21:14:42.00 ID:WbyJi3cH
>>977
>摂津鉄道や雲竜寺鉄道などの秀作レイアウトを否定する訳ですね。
>更に言うと、あなたの尊敬するH氏の古典蒸機の秀作にもケチ付けしてる事になります。

これらの秀作が、
仮に16番ゲージでなく、HOや1/80スケールで作られたら、
もっと秀作になったでしょうね。

残念ながら、日本には
正しい縮尺の国鉄模型よりも、
蟹股式国鉄模型の方が、優れていると考える人数が多いから、
量産効果により、蟹股用のパーツやキットも、安いし入手し易いし品質もまあ良い。
こういう現状があるから、HOや1/80スケールの統一スケール式レイアウトを作るのは困難です。

987 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/06/14(日) 21:19:25.29 ID:QuPyNABg
>>986
否定してケチを付けていることを認めるんですね

988 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 21:21:31.95 ID:IlH3IxEU
>>986
「蟹股」というのは人の身体的欠点を揶揄する差別用語です。
しかもその意味はO脚の事ですから使い方も間違っています。

989 :鈴木:2015/06/14(日) 21:22:40.27 ID:WbyJi3cH
>>985 :蒸機好き

NMRAは、
HOの縮尺について決めていないの?
それとも
HOの縮尺について決めているの?
どっちなの?

990 :鈴木:2015/06/14(日) 21:30:10.92 ID:WbyJi3cH
>>988
また揚げ出し豆腐じゃなかった、揚げ足ですかぁ?
「ガニマタ」用語はTMSでも使われてますけど?

TMS, 1976年7月、P22より
「電車・気動車の先頭の車輪がガニマタ的に感じられ、これでは
せっかくの精密車両も台なしではないかと思います」

991 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 21:39:32.30 ID:IlH3IxEU
>>990
揚げ足取りの名人に指摘されて光栄です。
何処で使われてようが、差別的用語は避けるのが常識です。
まあ、あなたに常識が通用するかどうかは解らないですけどね。

992 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 21:44:09.85 ID:3h3rOTma
差別的用語を酷く貶めるために使っているのかどうかは文章を読めば誰でもわかる。
書いた当人には一番よく分かっている筈だが、そこは惚けるのが鈴木の卑怯な所。
鈴木、お前は性根が卑怯だ。よく覚えておけ。

993 :gK♪マイネーム♪:2015/06/14(日) 21:55:35.45 ID:K7EHDVvZ
いや〜
休日も、PC三昧の蓼○ちんの イギリス製鉄道模型の歴史解説は、いつなんでしょうね〜???(爆笑)

994 :鈴木:2015/06/14(日) 22:05:53.83 ID:WbyJi3cH
>>991
「差別用語」って何?
誰が決めたの?
どんな言葉が差別用語だと、決めてあるの?

995 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:10:58.14 ID:IlH3IxEU
>>994
トボければトボけるほどあなたの人格が問われるという事ですよ。

996 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:22:15.02 ID:tkbGUay1
>>971
HOの縮尺について書いてあるだろう?
HOは3.5mmスケール(1/87.1)だとはっきりと。
それには触れずに急にOがどうしたこうしたと話をそらすの必死だなw

997 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:25:39.94 ID:tkbGUay1
>>972
そういうならOについても「~を意味する」「~を示す」なんてどこにも書いていないことになる。
HOについてだけは都合よく無視して、Oの縮尺だけは詳しく数値まであれこれわめく。
これは強烈な矛盾だなwww

998 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:27:23.71 ID:tkbGUay1
>>973
>自分の都合に合わせるだけで、他は無かった事にするんだな(笑)

見事なブーメランが頭に刺さってますよwww

999 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:28:53.35 ID:rezkAJEW
銀河鉄道999

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/14(日) 22:29:37.74 ID:rezkAJEW
仕上げに1000ズリ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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