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[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -7- [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@線路いっぱい:2015/01/09(金) 11:59:47.72 ID:qZX504CL
1/80 16.5mmをHOと言い張るのは嘘つきです。
1/80をHOの縮尺に規定する規格はどこにもないし、
それどころか本来HOに16.5mmという意味はないのです。

911 :鈴木:2015/02/22(日) 07:19:12.54 ID:68lY5YqH
>>910 :蒸機好き
>で、ずっと前から、HOは車体縮尺1/87付近で、16.5mmゲージの模型だと書いてきましたけど?

「付近」ってどのくらいの範囲かや?
1/64や1/150も「付近」かや?

912 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 07:24:12.67 ID:vRunKonL
>>911
日本語が読めなかったのですか
話になりませんね、鈴木さんw

913 :鈴木:2015/02/22(日) 07:32:51.05 ID:68lY5YqH
>>912
「付近」ってどのくらいの範囲かや?
1/64や1/150も「付近」かや?

914 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 08:41:50.56 ID:pWRfXFzd
数字しか信用できない人って、何だか可哀想。

915 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 09:39:27.70 ID:K0GAY9n4
ここが噂の犬糞スレかw

916 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 09:57:01.09 ID:vRunKonL
>>913
日本語が読めなかったのですか、
犬の鈴木さんは(笑)

917 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 10:58:21.30 ID:d6vi2M9G
>>871
>そう呼んではいけない根拠もないのに他人を嘘つきとか泥棒とか言うのがまさに子供騙しのインチキですね。

そう呼んではいけないと言われなければ何をどう呼んでも良いと言い切る強烈な屁理屈によって、
HOだという根拠もない1/80 16.5mmの模型はHOだと主張している、という理解でよいのかな?w
これはまさに子供騙しのインチキだな。

>それに対してどうやって説得できるのかって話ですよ。

科学的な根拠による事実は、全ての頭の悪い人の理解には関係がない。
逆に言えば屁理屈こねるだけでどんな事実も否定したつもりになる事は可能ということw

>結局、縮尺は完全に一致してなければいけないんですか?
>一致していなくてもいいんでうすか???

走る模型のお約束が未だに理解出来ないのは、はっきり頭の悪い証拠だと認めてよいと思うわけだがw
完全な一致とやらがどこまで何を要求するのか知らないが、カプラーの大きさや車輪の厚みと、
その模型を作成するために意図した縮尺を、分けて考えられないレベルの人に鉄道模型という趣味は無理だw

>別にどこかの何かの規格を信じたい人は信じて使えばいいと思いますよ。

信じる信じないというような話はしていない。縮尺による区分の無い鉄道模型の規格など存在しないというだけ。

918 :gO♪マイネーム:2015/02/22(日) 11:10:14.52 ID:VRrsvYp3
車輪の厚さが、実物と違うからって、下廻り全て違う縮尺って??
日本の鉄道模型だけでしょ。(大爆笑)

919 :gO♪マイネーム:2015/02/22(日) 11:12:22.87 ID:VRrsvYp3
まっ
特に、日本型16番の下廻りは
全て縮尺が バラバラ。(大爆笑)

920 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 11:14:59.17 ID:ygvAbUnM
>>917
根拠もちゃんと書けないんじゃ子供騙しのインチキレスそのものですね

921 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 11:24:56.69 ID:d6vi2M9G
>>890
>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>「HO=1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

なるほど。そうすると車輪幅が2.8mmもあるプラ完成品の12系客車は、
取説に書いてある1/80ではないばかりか1/87でも有り得ない模型になって、
箱に書いてあるHO表示は何のことだかわからない詐称そのものということになる。

というか、そんなコンマ数ミリの車輪幅の違いで縮尺通りではないと言い張るなら、
1/80を標榜しておきながら、13.3mm程でなければならないゲージが16.5mmもあるのは、
どう考えてもデタラメになる。なんせ3mm以上も数値が違うのだから。
そして1/150を標榜する完成品の殆ども車輪幅はスケール通りではないわけで、
これらも嘘をついていると言わねばおかしい。

縮尺との相違で1/87だけを槍玉に挙げ、1/80や1/150の製品の矛盾にはだんまりを通すのは、
どう考えても辻褄が合わない。

922 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 11:26:16.34 ID:d6vi2M9G
>>920
根拠を示した事もないインチキのかたまりに言われたくないねw

923 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 11:51:08.28 ID:pWRfXFzd
鉄模は縮尺命(笑)

こういうのを「縮尺偏重の縮尺バカ」っていうんだねw

924 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 11:57:50.38 ID:d6vi2M9G
模型から縮尺を抜いて何が残るのか?

インチキとデタラメの充満した名称詐称ビジネスだろw

925 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 12:04:45.07 ID:pWRfXFzd
と、鉄模は縮尺命(笑)の「縮尺偏重の縮尺バカ」が必死ですwww

926 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 12:06:46.39 ID:d6vi2M9G
ま、鉄模は縮尺命(笑)の「縮尺偏重の縮尺バカ」というのは、

>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>「HO=1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

と、こんな書き込みする輩のことなわけですがねw

927 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 12:17:20.92 ID:pWRfXFzd
>>924は一体何だったんだろう?w

928 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 12:25:13.24 ID:d6vi2M9G
>>924には事実しか書いてない。
一方で鉄模は縮尺命(笑)の「縮尺偏重の縮尺バカ」は、

>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>「HO=1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

と書き込んで1/80 16.5mmのプラ完成品の12系客車や、
1/150のプラ完成品を全否定している、とそういうことなわけだw

929 :鈴木:2015/02/22(日) 15:31:23.11 ID:slh3vFYN
>>920 :蒸機好き
>根拠もちゃんと書けないんじゃ子供騙しのインチキレスそのものですね

オタク(HO講師)の場合は、根拠どころか、
「HO」名称が意味する模型とは何か? の、
自分の見解そのものが書けないもんね。

930 :鈴木:2015/02/22(日) 16:05:46.66 ID:slh3vFYN
>>928
>1/80 16.5mmのプラ完成品の12系客車や、 1/150のプラ完成品を全否定している、とそういうことなわけだw

如何なる模型であれ、もしも糞模型なら早いとこ全否定するのが当然でふ。
他人が糞模型と気が付くより先に、自分が間違って買い込んでしまった糞模型を心の中で全否定して、
未だに気づかない、ある意味幸福なポンチャン達に「HOのC62精密模型」とかの広告文で掴ませて、
おいしい値段で売り抜けるのが当然でふ。

でも、アナタが、
「1/80 16.5mmのプラ完成品の12系客車や、 1/150のプラ完成品は素晴らしい模型だ」
と思うなら、その道に邁進すれば、満足できる結果は何かしら得られると思います

931 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 16:21:08.42 ID:ygvAbUnM
>>921
「=(イコール)」の意味すら知らない人間では、話になりませんな(笑)

イコールは全て同じでなければならず、
小数点以下が違っても使えないって知らないわけですね

愚鈍なデタラメインチキは通用しないって事ですよw

932 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 16:22:33.20 ID:ygvAbUnM
>>924>>926は、明らかな矛盾ですね(笑)

933 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 16:26:23.00 ID:ygvAbUnM
>>928
>>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>>「HO=1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

>と書き込んで1/80 16.5mmのプラ完成品の12系客車や、
>1/150のプラ完成品を全否定している、とそういうことなわけだw

何の関連性も書いてありませんが?
全く脈絡が無いデタラメレスでしょう

「=(イコール)」の意味すら知らない程、低レベルでは話になりませんね

934 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 16:30:07.08 ID:ygvAbUnM
>>929
鈴木さんが書いてきた「HO=1/87」はデタラメでしたよ
デタラメしか書けない鈴木さんでは話になっていませんよ

>>930
そう思うなら好きにすればよろしいんじゃないですか?

しかしながら、そういった動きはどこにも見当たりません
鈴木さんの妄想願望でしかありませんよ(笑)

935 :鈴木:2015/02/22(日) 17:38:54.66 ID:slh3vFYN
>>934 :蒸機好き
>鈴木さんが書いてきた「HO=1/87」はデタラメでしたよ

オタクはデタラメでない、何を書いたの?
そもそも
「HO」名称が意味する模型とは何か?
どういう模型がHOで、
どういう模型が非HOなのか、
 の、
自分の見解そのものが書けないもんね。

オタクがこよなく愛する「本論」とやらは何処に書いたの?
発言番号明示して........チョッ。

936 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 17:45:37.57 ID:pWRfXFzd
>>935
鈴木g3、チンチンしないの?w

937 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 18:01:47.08 ID:d6vi2M9G
>>931
なるほどね。すると、

>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
「HOの縮尺が1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

と言いたいわけ?w

938 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/22(日) 19:44:45.14 ID:ygvAbUnM
>>935
デタラメ書いてきた人が、揚げ足取って要求なんて、
どうしようもありませんね

OやNのように、国や地域で変わるかも知れない呼称に、
どういう模型かなんて、個人的憶測は意味がありません

犬の鈴木さんはこれからもずっと、
1人で妄想願望に浸っていたらいいでしょうね(笑)


>>937
> 「HOの縮尺が1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

縮尺は基本的に1/87と決めた国や地域は存在するでしょう
またまた、歪曲して揚げ足取ってますね
「=(イコール)」の意味が分からないまま使っていたのでは話になりませんね

939 :185-28:2015/02/22(日) 20:28:50.63 ID:GXpaDFhH
HO=1/87の=(イコール)の意味は

地図なんかで示される。
S=1/25,000なんかの
=(イコール)の意味と同じだ。

地図の紙など伸びたりするし、球体(歪な楕円体)で山谷ある地形を寸分狂わず、平面に示すのは不可能だ。

=(イコール)は全く同じという意味ではない。
工学における=(イコール)は、ある程度の誤差は許容されるということだ。

940 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 20:33:02.38 ID:eYZbruNQ
>>939
景品表示法の話はどうなりましたか?

941 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 21:24:02.80 ID:d6vi2M9G
>>939
確かにHOの意味が3.5mmスケールなのだから、HO=1/87と書いても間違いとは言えない。
厳密に言えば3.5mmスケールは1/87.1と書いたほうが正確ではあるけれど。

>>938
>縮尺は基本的に1/87と決めた国や地域は存在するでしょう

あれあれ、既に発言がブレまくっていますよwww

>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>「HO=1/87」(縮尺が1/87も同義とみてよい)は、絶対にあり得ない話ですね

絶対にないと言い切っておきながら、後付で国や地域によっては存在するとはこれまた不思議w

942 :鈴木:2015/02/22(日) 21:40:21.18 ID:slh3vFYN
>>938 :蒸機好き
>OやNのように、国や地域で変わるかも知れない呼称に、 どういう模型かなんて、個人的憶測は意味がありません

ここの主要問題は「OやN」じゃなくて、「HO」もしくは「1/80・16.5mm」ですよぉ。
スレタイもそうなってるでしょう。

でオタク(HO講師役)は、自分が心から愛する「本論」はどこに書いたの?

   >>168 :蒸機好き
     >結局、日本語は読めないし、英文法は知ったかぶり
     >本論から話をはぐらかすだけしかできない低脳だと言うことだな(笑)
   >>841 :蒸機好き
     >で、本論には反論できなくなったのですね、鈴木さんは(笑)

自分が書いた本論を早いとこここにコピペしてチョッ

943 :鈴木:2015/02/22(日) 22:34:42.24 ID:slh3vFYN
【大学入試課】 本学の入試の最低合格点は87点です。
【大島紬受験者】 80点は、約87点の範囲内だから、合格にするべきだろ。
【大学入試課】 そのような事をおっしゃったら、79点のポンチャンも合格になってしまい、際限がありません。
【大島紬受験者】 オレは79点のポンチャンの話をしてるのではない。オレの成績の80点の話をしてるのだ。
【大学入試課】 要するに、大島君までを合格ラインにせよ、と言われるわけですか?

944 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/22(日) 22:44:16.60 ID:uTbhO6Hy
120点 150点 160点 220点は
全部合格なのね

945 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 01:08:46.43 ID:sfSF35O0
>>943
鈴木g3、チンチンしないの?w

946 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 09:06:06.14 ID:e8Tj3oK3
鈴木g3のお望み通り
日本の鉄道模型界は崩壊するそうです。

947 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 10:08:43.23 ID:ta+MWRIO
うるせえ、バカ

948 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 10:36:04.65 ID:sfSF35O0
>>947
貴様も鈴木g3と一緒にチンチンしてろよ禿

949 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 12:34:48.60 ID:/RjqMn0P
>>939
現在の地図は航空写真から起こしますので、
その平面写真に対して、寸分違わぬ縮尺になりますから、
その根拠は間違いですよ(笑)

>>941
イコールの意味が分からないままでは話になっていませんよ

> あれあれ、既に発言がブレまくっていますよwww

どこがブレていますか?w
1/87と決められていても、その通りにならないのが模型ですよ

「=(イコール)」ではないと言っているんですが、
全く理解できないまま、揚げ足取っているだけですね

950 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 12:53:47.16 ID:/RjqMn0P
>>942
OやNを無視して、HOだけは語れませんよ

何が本論かも分からないままでは話になっていませんね
鈴木さん(笑)

951 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 12:54:24.35 ID:/RjqMn0P
いったい、何の話ですか?w

952 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 12:56:17.24 ID:ta+MWRIO
>>948
蒸機好きのチンチンでもしゃぶってろ、クソガキw

953 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 13:19:29.71 ID:sfSF35O0
>>952
なるほどね。
貴様の楽しみは鈴木g3のチンチンしゃぶることだったのかwww

954 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 14:27:50.59 ID:ta+MWRIO
>>953
飼い主によく似て頭がイカレてるようだなw

955 :鈴木:2015/02/23(月) 14:52:06.92 ID:lDnVahdE
>>950 :蒸機好き
>OやNを無視して、HOだけは語れませんよ

OやNを無視しないとHOの意味はどうなるの?
その場合、
どういう模型がHOで
どういう模型がHOではない事になるの?

その「本論」は何処に書いたの?

956 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 15:32:28.44 ID:sfSF35O0
>>954
自己紹介乙w

957 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 19:02:35.45 ID:/RjqMn0P
>>955
いったい、何の質問ですか?
疑問点を要約しなければ、答えようがありません

誰も答えられないような質問で、
優位に立とうとする姑息な手段がミエミエですよ、
鈴木さん(笑)

OやNは国や地域によって縮尺が変わる場合があるでしょうに
HOだってその可能性はありますね
理解できませんか?鈴木さん(犬の)の能力では

958 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 19:24:16.43 ID:ta+MWRIO
お前マジで犬の芸のチンチンだと思ってるのか?

2ch半年ROMって出直してこい。

959 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 19:40:53.57 ID:/RjqMn0P
>>958
ずっとROMってますが何か?w

鈴木さんには犬が一番お似合いでしょう(笑)

960 :鈴木:2015/02/23(月) 20:24:03.31 ID:lDnVahdE
>>957 :蒸機好き
>疑問点を要約しなければ、答えようがありません

HO名称の意味ですけど?
スレタイ読めばわかるでしょ。

>OやNは国や地域によって縮尺が変わる場合があるでしょうに HOだってその可能性はありますね

で?
可能性の話などきいてませんよ。
HOはどういう縮尺なの?

961 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/23(月) 20:39:29.20 ID:/RjqMn0P
>>960
 >>955鈴木
>OやNを無視しないとHOの意味はどうなるの?
>その場合、
>どういう模型がHOで
>どういう模型がHOではない事になるの?
↑↑
質問がグチャグチャですけど?

で、「可能性」を無視しろと?
話になっていませんね(笑)

962 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 20:47:34.86 ID:Yki/qNNY
>>949
イコールの意味を判っていないのは誰だろう?w
HOとは3.5mmスケールの事だから、1/87(より厳密には1/87.1とすべきだが)を表している。
つまりHO=3.5mmscale=1/87であって、HO=1/87と書いてもそれ程の問題はない。
そしてこれは呼称そのものの意味であって、HOと表示された模型の隅々まで、
全て1/87かどうかというような事柄を示しているのとは違う。

そもそも走行を前提にした模型の車輪やカプラーがスケール通りではないことは、
鉄道模型を成立させる当然のお約束で、これがスケール通りではないから表示が誤りというなら、
殆ど全ての量販品のHOだのNだのという表示は嘘だといわねば辻褄が合わない。

例えば車輪幅が2.8mmもあるプラ完成品の12系客車は、
取説に書いてある1/80ではないばかりか1/87でさえも有り得ない模型になってしまい、
箱に書いてある「HO」表示は何のことかわからない意味不明な、それこそ詐称そのものということになる。

963 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 20:56:25.21 ID:7tBDMMGw
>>962
>HOとは3.5mmスケールの事だから、1/87(より厳密には1/87.1とすべきだが)を表している。

その規格、規定は何処に示されていますか?
具体的に書いてください。

964 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 20:58:17.07 ID:i+2DHayj
960超えたので次スレ立てときました

[1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -8- [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1424692639/

965 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 21:10:41.58 ID:Yki/qNNY
>>963
ttp://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf

NMRAの規格ではそうなっている。恐らく、わざわざ他人にこれを張らせようとする輩の手口としては、
オレ様は規格なんぞ糞くらえなんだ、とか、NMRAは外国の規格云々、とか、まあそんな程度だろう。
個人の規格の好き嫌いを聞いてはいないし、外国製が気に入らないなら「HO」という呼称も外国製なわけだが、
そこのところだけはご都合主義で勝手にスルーだろうなw

966 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 21:24:19.89 ID:7tBDMMGw
>>965
その通りですね。
そのNMRAは米国の規格ですから、それが何故日本でも有効で、
かつ従わなくてはいけないのか、理由が聞きたいです。

967 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 21:36:54.14 ID:Yki/qNNY
>>966
HOという海外の規格の呼称として既に用いられている外国製の呼称を用いるから、だろ。
そんなに外国製が嫌いならHOなんていう外国の呼称にしがみつくのもやめたらどうだ?w

968 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 21:50:02.82 ID:7tBDMMGw
>>967
HOという呼称はNMRAが規定する前からあったようですが?
どこかの機関、組織が名称を規定すると、他では使えなくなってしまうという理屈が不明です。

969 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 23:11:26.97 ID:Yki/qNNY
>>968
どことか前とか後とかそんな話より、もし外国の規格が日本で有効かどうかに疑問があるなら、
その外国の規格が用いているHOという呼称を、日本で用いる事にも疑問を持たねば辻褄が合わない。

970 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 23:15:07.06 ID:7tBDMMGw
>>969
どこかの機関、組織が名称を規定すると、他では使えなくなってしまうという理屈が不明です。

971 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 23:17:34.49 ID:Yki/qNNY
>>970
使えるとか使えないとかそんな話なのか?w
外国の規格が日本で有効かどうかに疑問があるわけだろ?
それなら外国の規格が用いているHOという呼称を、
日本で用いる事にも疑問を持たねば辻褄が合わなくなるんじゃないの?

972 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 23:32:03.84 ID:7tBDMMGw
>>971
「HO」という呼称がNMRAに独占使用権があるということですか?

973 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 23:44:30.01 ID:Yki/qNNY
>>972
使用権とか何とか以前に、外国の規格が日本で有効かどうかに疑問があるなら、
その規格が用いているHOという呼称を日本で用いる事にも疑問を持たねばおかしな話になる。
規格には疑問を持ちながら、そこで用いられている呼称には何の疑問も持たないのは辻褄が合わない。

それと、車輪幅が2.8mmもあるプラ完成品の12系客車は、
取説に書いてある1/80ではないばかりか1/87でさえも有り得ない模型になってしまい、
箱に書いてある「HO」表示は意味不明なだけでなく、日本で有効な呼称なのかすらわからない、
ということになるわけだなw

974 :鈴木:2015/02/24(火) 00:20:34.52 ID:3YTxcbgr
>>961 :蒸機好き
>質問がグチャグチャですけど?

グチャグチャしていない、スレタイに沿った質問ですけど?
それとも、オタクが心から愛する「本論」とやらを、さっさと書きますか?

>で、「可能性」を無視しろと? 話になっていませんね(笑)

「可能性」だけの主張をするというなら、
オタクが明日コンビニで万引きする「可能性」があるし、
万引きしない「可能性」がある、
という程度の話だ。

975 :972:2015/02/24(火) 00:21:23.36 ID:VCudo7kx
>>973
>使用権とか何とか以前に、外国の規格が日本で有効かどうかに疑問があるなら、
>その規格が用いているHOという呼称を日本で用いる事にも疑問を持たねばおかしな話になる。

もともと「HO」という呼称があって、それをNMRAという組織が3.5mmスケールと規定した。
それが何故他の国や地域で違う意味で使うことが許されないのかが疑問です。

あと、私は走行のために車輪を厚くするのはスケール呼称とは無関係と思っています。

976 :鈴木:2015/02/24(火) 02:17:28.87 ID:3YTxcbgr
>>975
>もともと「HO」という呼称があって、それをNMRAという組織が3.5mmスケールと規定した。

@その前に、 【ゲージは1/87にも拘わらず、車体を1/76】 にしてしまった模型があった。
  それは現在OOと呼ばれてる。
Aその後に、 【ゲージは1/87だから、車体も1/87】 にするのが当然だろ、という模型が出現した。
  これがHOのルーツ。

欧州では戦前ははっきりしなかったが戦後になって@に比較してAの正当性を支持し、
このHOが蔓延した事で、HOはほぼ世界規模になり、
ゲージと車体がズレちゃってるOOは世界的に凋落した。

OOが凋落した原因は、模型は
「歴史の進行に従ってゆっくりとした足取りではあるが、次第に精密化せざるを得ない」
という避けられない挙動を内包してるから。
OO出現当時は「ちゃんと走る驚きの豆機関車」という魅力であり、
それが今日のように精密化するとは予想出来なかった。
まさかゲージが2mm狂ってる程度の規格が、狂っていない規格と比較して魅力を失うとは思わなかったのだろう。

但しOOは凋落したからと言って、「HO」の仮面偽装をしたりはしない。
OOは今日の16.5mmの始祖である、というプライドがあるから。
もっとも一部の英国の恥ずかしいモケェ屋は
対米輸出のためか
「OO-HO」などという奇妙キテレツなレッテルを貼って、
失笑をかっている。

977 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 05:50:13.52 ID:U2m8drBY
>>962
本来1/87.1ならば、イコールになるはずもない
無知人間が長い駄文並べても全く意味無しw

それに、表示の話などしていない
お前さん達の「=(イコール)」を使った表現が間違いだと言う話
毎度毎度、責任転嫁で逃げようとする姿勢が全く駄目ですよ(笑)

978 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 05:55:53.89 ID:U2m8drBY
>>974
> グチャグチャしていない、スレタイに沿った質問ですけど?
>それとも、オタクが心から愛する「本論」とやらを、さっさと書きますか?

グチャグチャですよ(笑)
↓↓
>OやNを無視しないとHOの意味はどうなるの?
>その場合、
>どういう模型がHOで
>どういう模型がHOではない事になるの?

1つ目の質問があって、それの答えができない時点で、
「その場合~?」なんて質問続けたら、グチャグチャですよ

で、本論から脱線して悪口ばかり書いた人を批判したら
「本論どこで書いたか?」なんて的外れもいいところでしょう

どうしようもない低レベルですね、鈴木さんは(笑)

979 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 06:00:29.89 ID:U2m8drBY
>>974
> 「可能性」だけの主張をするというなら、
>オタクが明日コンビニで万引きする「可能性」があるし、
>万引きしない「可能性」がある、
>という程度の話だ。

鈴木さんがコンビニで万引きして捕まった事があるならば、
その店での他の万引き事件も鈴木さんが犯人だという可能性が高いって話ですよ(笑)

980 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 06:03:38.37 ID:U2m8drBY
>>976
で、どこに書いてある事なのですか?
根拠は何ですか?

鈴木さんの願望は聞き飽きましたので、
そろそろちゃんとした根拠を書いてくださいね(笑)

981 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 09:34:05.39 ID:TqUT/006
馬力様怒りの4連投

982 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 18:21:05.98 ID:2KxhL5q5
>>975
>もともと「HO」という呼称があって、それをNMRAという組織が3.5mmスケールと規定した。

そのもともとあったとかいう「HO」は本来どういう意味の呼称だったの?
NMRAはもともとの意味?とやらとは全然異なる意味を勝手に「HO」に規定したの?
「HO」というのは国や地域ごとに異なる意味で用いられているの?

>あと、私は走行のために車輪を厚くするのはスケール呼称とは無関係と思っています。

それならそれを、

>ま、どちらにしてもNMRAやNEMが、
>HOの車輪幅を約2.7mmと決めている以上、
>「HO=1/87」は、絶対にあり得ない話ですね

と言い切っている蒸機好きと称する輩に是非教えてあげてもらいたいw

983 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 18:28:15.73 ID:2KxhL5q5
>>971
それなら、HO=1/87.1と書けば問題ないわけだ。違うの?w
HOの意味は3.5mmスケールなのだから基本的にはイコールでよいわけだ。

もしイコールを用いた表現があくまで間違いと言い張るなら、
正しいHOの意味の表し方を是非披露してもらいたい。
お前さんは他人のレスを間違いだ間違いだと大騒ぎするわりに、
何が正しいのかはさっぱり説明しない意味不明なレスばかりだからw

984 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 18:59:12.38 ID:U2m8drBY
>>982>>983
まだ、「=(イコール)」の意味が分からないままなんですねw

>それなら、HO=1/87.1と書けば問題ないわけだ。違うの?w

イコールで結ぶのが問題だと言ってるんですが?(笑)

で、HOの意味はhalfO
模型は縮尺通りにはならないのが前提
それだけで充分ですよ

ま、結果ありきの意見では無理があっても曲げられないから、
オタクは必死なんでしょうなw

985 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 19:08:49.57 ID:JvOwQsoL
一番必死なお方に言われてもねえ…

986 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 19:29:06.80 ID:2KxhL5q5
>>984
halfOとはどういう意味?
どういう模型をさしてHOだと言っているの?

それと、個々の模型が縮尺通りかどうかという事と、
規格としての縮尺の数値を決める事とは別問題だろう。

987 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 20:05:07.56 ID:U2m8drBY
>>986
Oの半分でしょう
そんな簡単な英単語も分からないんですか?(笑)

988 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 20:06:36.00 ID:U2m8drBY
>>986
縮尺決めたって、その通りにならないのなら、
曖昧だって事ですよ
理解できませんか?w

989 :gO♪マイネーム:2015/02/24(火) 21:25:17.39 ID:iRKTJYaj
成る程ね〜?
日本型16番は、適当な縮尺だから
こんなマスキングはみ出しボロボロ塗装でもいいってことか〜?

http://m1.gazo.cc/up/16511.jpg
(爆笑)

990 :gO♪マイネーム:2015/02/24(火) 21:33:00.37 ID:iRKTJYaj
いや〜しっかし
屋根裏部屋で、こんな事してる奴って
山林売り飛ばした後の、残り糟の田舎の安っぽい土地に住んでる、落ちぶれた家柄の 次男坊か 三男坊なんだろうな〜???(大爆笑)

991 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 22:00:31.00 ID:2KxhL5q5
>>987-988
>Oの半分でしょう

で、その縮尺はどうなるの?

>縮尺決めたって、その通りにならないのなら、曖昧だって事ですよ

HOもH0も規格において縮尺は1/87(あるいは1/87.1)だと明記しているけれど、
オレ様の考えでカプラーや車輪は1/87ではないから曖昧でよいと言っているわけか?w
でも、曖昧で良いというのはお前さんの個人的な感想だろ。どこにもそんな根拠はないわけだしw

992 :鈴木:2015/02/24(火) 22:11:20.08 ID:RHwCzJ+m
>>980 :蒸機好き
>根拠は何ですか?

@【ゲージは1/87にも拘わらず、車体を1/76】 にしてしまった模型
A【ゲージは1/87だから、車体も1/87】 にするのが当然だろ、という模型

@と、Aで、
どっちが古いの?

993 :鈴木:2015/02/24(火) 22:15:34.28 ID:RHwCzJ+m
>>988 :蒸機好き
>その通りにならないのなら、 曖昧だって事ですよ

「その通りにならない」とは言っても縮尺は決めてあるんじゃないの?
それとも
「その通りにならない」から、従ってHOの縮尺は決めていないの?

994 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 23:08:59.04 ID:0IyFrAIh
鈴木は67歳のチンチンg3
鈴木は実際には何も作ったことがありません

995 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 23:38:37.83 ID:U2m8drBY
>>991
>で、その縮尺はどうなるの?

あれ?
意味を質問してきたはずですけど?
意味=縮尺という結果ありきでは、話になっていませんよ(笑)

> HOもH0も規格において縮尺は1/87(あるいは1/87.1)だと明記しているけれど、
>オレ様の考えでカプラーや車輪は1/87ではないから曖昧でよいと言っているわけか?w
>でも、曖昧で良いというのはお前さんの個人的な感想だろ。どこにも>そんな根拠はないわけだしw

縮尺はあくまでも単なる指標でしょうね

カプラーや車輪だけでなく車体も、
フリーランスやショーティであったり、
バランスとるために幅広になっていたり、
台車の首振りのために腰高だったり、
根拠はいくらでもありますね(笑)

996 :蒸機好き ◆sUsWyf6ekg :2015/02/24(火) 23:42:46.31 ID:U2m8drBY
>>992
根拠が質問なのですか?
根拠が乏しいと自分で宣言してるも同じですね(笑)

>>993
縮尺はあくまでも指標として決めてあると、
考えるべきでしょう

だからこそ、1/87になっていない製品もHOと呼ばれているわけですよw

ま、結果ありきのオタクらには我慢できない意見でしょうけどね(笑)

997 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/24(火) 23:58:55.08 ID:2KxhL5q5
>>995
意味というのは言葉遊びとは違う。halfOです、だけでは模型屋も困るわけでw
縮尺のない模型も規格もないのは当然だ。

で、その縮尺はどうなるの?

998 :鈴木:2015/02/25(水) 00:36:00.97 ID:VizoTsDh
>>996 :蒸機好き
>縮尺はあくまでも指標として決めてあると

HOの縮尺の指標はどのように決めてあるの?

999 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 00:36:21.10 ID:IkdvPpIn
鈴木は67歳の出歯亀チンチンg3
鈴木は実際には何も作ったことがありません

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/25(水) 00:37:35.39 ID:IkdvPpIn
?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423796034/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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