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PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー147 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:05:42.79 ID:V7Pjw6HJ0
「 正義(システム)の連鎖は、終わらない── 」
================================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 (http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。荒らし、煽りは徹底放置。
・先行上映等のネタバレはバレスレに移動する事。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
>>950以降、次スレが立つまでは減速進行を心がける事。
================================================================
フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて
●第1期「オリジナル版」2012.10月-2013.3月
●第1期「新編集版」2014.7-9月(オリジナル版の30分×22話を60分×11話に編集、OPEDが削れる分新規カットを追加したもの)
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」2014.10-12月
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」2015.1.9(金)より全国ロードショー

●関連サイト
番組公式サイト: http://psycho-pass.com/
番組公式Twitter: http://twitter.com/psychopass_tv
番組公式Facebook: http://www.facebook.com/psychopasstv
Webラジオ: http://www.onsen.ag/program/pp24/
コミカライズ『監視官常守朱 』[1話冒頭・最終話掲載]:http://jumpsq.shueisha.co.jp/web_manga/tsunemoriakane/
コミカライズ『監視官狡噛慎也』[25日配信]: http://comic.mag-garden.co.jp/812/2265.html
(『PSYCHO-PASS サイコパス 2』[5日配信]・『学園さいこぱす』[15日配信]もこちらから)

・その他、1期スタッフ、商品情報は公式HP参照
・テンプレは>>1-7

●前スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー146
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418977351/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:06:52.18 ID:V7Pjw6HJ0
●2期スタッフ
監督:塩谷直義
シリーズ構成:冲方丁     企画監修:本広克行/虚淵玄 (ニトロプラス)
脚本:熊谷純     キャラクター原案:天野明
キャラクターデザイン:浅野恭司     シリーズディレクター:鈴木清崇
総作画監督:浅野恭司 /田晃     色彩設計:永井留美子
美術監督:松浦隆弘     3D監督:笠永祥文
撮影監督:中村俊介     編集:村上義典
音楽:菅野祐悟     音響監督:岩波美和
アニメーション制作:タツノコプロ     製作:「サイコパス」製作委員会
●キャスト
・狡噛慎也 (コウガミ・シンヤ): 関智一 ・宜野座伸元 (ギノザ・ノブチカ): 野島健児
・常守朱 (ツネモリ・アカネ): 花澤香菜 ・唐之杜志恩 (カラノモリ・シオン): 沢城みゆき
・征陸智己 (マサオカ・トモミ): 有本欽隆 ・六合塚弥生 (クニヅカ・ヤヨイ): 伊藤静
・縢秀星 (カガリ・シュウセイ): 石田彰 ・槙島聖護 (マキシマ・ショウゴ): 櫻井孝宏
・禾生壌宗(カセイ・ジョウシュウ)榊原良子 ・雑賀譲二(サイガ・ジョウジ):山路和弘
・霜月美佳(シモツキ・ミカ): 佐倉綾音 ・東金朔夜(トウガネ・サクヤ): 藤原啓治
・雛河翔(ヒナカワ・ショウ): 櫻井孝宏 ・鹿矛囲桐斗(カムイ・キリト): 木村良平
・青柳璃彩(アオヤナギ・リサ): 浅野真澄 ・酒々井水絵(シスイ・ミズエ): 井上麻里奈
・ドミネーター:日高のり子

3 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:07:42.15 ID:V7Pjw6HJ0
●関連スレ
PSYCHO-PASS サイコパス ネタバレ&考察スレ part25
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1418547927/
劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1418980034/

キャラスレ
【PSYCHO-PASS サイコパス】常守朱はおしりかわいい4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1413797061/
【PSYCHO-PASS サイコパス】宜野座伸元はGINOZA-PASSカッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1404503823/
【PYCHO-PASS2】霜月美佳は生意気無能かわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417258394/
【PSYCHO-PASS】狡噛慎也は猟犬カッコいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1409068462/
【PSYCHO-PASS サイコパス】縢秀星は不思議の国のアリスかわいい5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1410755358/
【PSYCHO-PASS サイコパス】槙島聖護は紙の本を買いなよカッコイイ 7冊目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1417494985/
【PSYCHO-PASS サイコパス】東金朔夜はマザコンかわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1418347089

アンチスレ part14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1417957703/
霜月美佳アンチスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1415009130/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:08:35.19 ID:V7Pjw6HJ0
【Q&A】※話数は「オリジナル版」のものです
Q.サイコパスって犯人サイコパスじゃねーじゃん。
└A.番組名や番組内で言うサイコパスは精神病質のサイコパス(Psychopath)ではなく
精神の証明書(PSYCHO-PASS)と言う意味の造語です。
Q.そもそも犯罪係数って何さ?
└A.その人が犯罪を犯しそうな心理状態や思考を数値化したものになります。
この作品独特の物なので我々現代人に取っては未知の謎システムです。
Q.監視官と執行官ってどう違うの?
└A.執行官は同時に潜在犯であり、強い監視下に置かれた儘、他の潜在犯を追う実働部隊です。
監視官は主に執行官を監視し、責任を負う、エリートといった立場です。
Q.どうして潜在犯に執行官やらせるの?
└A.高い犯罪係数を持つと同時に、犯罪を理解し、予測し、解決する適性があると評価されている為です。
Q.ドミネーターってなに?
└A.対象の犯罪係数∞脅威判定≠瞬時に読み取ることができる武器です。モードが自動的に変化します。
第一段階:ノンリーサル・パラライザー (麻痺銃):犯罪係数オーバー100
第二段階:リーサル・エリミネーター (殺人銃):犯罪係数オーバー300
第三段階:デストロイ・デコンポーザー (分子分解銃) ※射手自身に大きな危険が及ぶ場合
Q.あの着替えどうなってるの?
└A.来ている服の上にホログラムを照射して、別のものを着ているように見せています。2話で朱が実際に着ていたのはスーツだと思われます。
Q.学校制度ってどうなってるの?
└A.シビュラ社会は6・4・4制(終了時20歳)だが、桜霜学園は例外的に6・3・3制(終了時18歳) となっています。大学制度は廃止されてます 。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:09:20.99 ID:V7Pjw6HJ0
Q.主人公は朱ちゃんですよね?
└A.主人公は狡噛であり朱はヒロインポジです。
Q.1話の狡噛は朱ちゃんに何言ったの?
└A.「止めたければ、撃ってみろ」(オフィシャルプロファイリングより)
Q.狡噛の口パクの伏線は?
└A.あれは伏線ではなく監督がいきなり女性に撃たれるのはちょっと…と思い脚本になかったシーンを追加しただけです。
Q.12話の滝崎達レジスタンスの伏線は?
└A.あれは脚本が間に合わなかった為に高羽さんが書いた番外編的なものです。伏線ではありません。
Q.滝崎リナって、あの後どうなったの?
└A.小説で既に決着がついています。(PSYCHO-PASS ASYLUM(2)に収録)
Q.17話で失踪した執行官は?
└A.2係の青柳監視官が処分しました。
オリジナル版では時間の都合上丸々カットされましたが小説下巻にて詳しい描写があります。新編集版9話では追加シーンになっています。
ちなみに処分された執行官は神月執行官という男性で17話で映っていた女性は青柳監視官で、2人は恋仲でした。
Q.22話で六合塚と唐之杜が寝てたけどレズなの?
└A.六合塚はレズビアンで、唐之杜はバイセクシャルです。
Q.22話で槙島の言った「君は…」の続きは?
└A.「君はまだここで死ぬべきじゃない」という意味らしいです。(イベントレポより)
Q.最終話EDで局長室のソファに座ってた人物は誰?
└A.雑賀譲二教授だと思われます。
19話にはありませんでしたが、小説下巻では、狡噛が別れの際に「シビュラから何か取引を持ちかけられたら拒まず乗れ」と
教授に告げるシーンがあります。取引等の詳細は不明ですが、実際にそうなったと考えられます。
Q.朱は免罪体質じゃないの?
└A.複数のインタ(脚本の虚淵など)で否定されています。
免震構造のようなもの。揺れるけど、倒れない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:10:14.32 ID:V7Pjw6HJ0
【新編集版Q&A】
Q.カットされた話ってどれ? 
└A.オリジナル版7・8話を含む新編集版4話。
【2期Q&A】
Q.制作変わったの?
└A.1期オリジナル版・劇場版は「Production I.G.」、1期新編集版追加シーン・2期は「タツノコプロ」が制作となっています。
Q.1期からどれくらい経ってるの?
└A.2113年2月-狡噛が槙島を殺害し逃亡 →2ヶ月後の4月-霜月1係配属〈 ここまで1期最終話〉→1年半後の2114年10月-連続爆破事件〈2期スタート〉 → 2115年1月-鹿矛囲事件解決〈2期最終話〉→朱配属されて約4年2116年〈劇場版〉
http://psycho-pass.com/sp/story.html 時系列の詳細はこちらを確認して下さい。
(2020年以降-最新話までの大まかな年表が見られます)
【2期Q&A】
Q.霜月って前に出てたっけ?
└A.1期6話-8話。王陵璃華子に友人2人を殺害された女子高校生。飛び級で17歳3月に卒業 (深見サイン会情報より)→1期最終話で監視官になりました。
Q.霜月ってレズ?
└A.小説では先述の殺された友人大久保葦歌と川原崎加賀美の間に恋愛推奨判定が出た時に嫉妬している様子が書かれています。
Q.主人公は狡噛さんですよね?
└A.2期と劇場版は朱です。
Q.朱は喫煙者になったの?
└A.火を付けてお香がわりに置いてるだけで直接は吸っていません。
Q.鹿矛囲=神月?雛河=槙島?
└A.声優が同じなだけで別人です。
Q.鹿矛囲と槙島って能力同じ免罪体質者?
└A.違います。
槙島をはじめとする免罪体質者は、犯罪係数の測定で規定値100以下に常に保てるため、いくら犯罪行為を行っても「ドミネーターによって裁けない」体質です。
鹿矛囲は犯罪係数の測定どころか「シビュラが認識できない」体質です。
Q.WC?
└A.What color?と朱は推測しています。
Q.2話でWCを刻んだ犯人はどうやって朱の部屋に入ったの?
└A.この世界ではドアに物理的な鍵を付けません。
ドアに鍵をつける →他人を疑うことで秩序を保つことですが、
周りの人は全てシビュラが判断した善良な人=疑う必要が無いということらしいです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 06:32:55.82 ID:V7Pjw6HJ0
●関連書籍
小説>連載中
PSYCHO-PASS LEGENDシリーズ:吉上亮/SFマガジン

>刊行済み
PSYCHO-PASS サイコパス(上)(下):深見真/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS 0 サイコパスゼロ:高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)・角川文庫(文庫版)
PSYCHO-PASS ASYLUM(1)(2):吉上亮/ハヤカワ文庫
追跡者 縢秀星:桜井光/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)

>刊行予定
PSYCHO-PASS LEGEND:吉上亮/ハヤカワ文庫
PSYCHO-PASS GENESIS:吉上亮/ハヤカワ文庫/2015年2月頃発売
監視官 宜野座伸元(上)(下)高羽彩/ニトロプラスブックス(特装版)・マックガーデン(通常版)
(タイトル不明だが狡噛が主役の小説を深見が執筆中・宜野座小説と同時発売確定)

漫画
>連載中
監視官 狡噛慎也:作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/コミックガーデン
PSYCHO-PASS 2:橋野サル/コミックガーデン
学園さいこぱす:ソガシイナ/オンラインマガジン・コミックブレイド

>刊行済み
監視官 狡噛慎也(1):作画 斎夏生・脚本 後藤みどり/ブレイドコミック
監視官 常守朱(1)〜(5):三好輝/ジャンプコミックスSQ /最終6巻1月5日発売

>その他
PSYCHO‐PASS サイコパス OFFICIAL PROFILING:角川書店/(2)刊行予定
PSYCHO-PASS サイコパス 原画集(1)〜(3):WIT STUDIO
PSYCHO-PASS サイコパス 設定資料集(1)〜(2):東宝

8 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 08:56:19.04 ID:oJQ+UJXk0
http://i.imgur.com/ckGCzOf.jpg
間に合った

9 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 09:18:51.47 ID:dxKdQvE+0
1乙

10 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 09:25:36.09 ID:eTqF28pN0
最終回見た
霜月のゲスかつ無責任ぶりが凄かった

11 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 09:54:39.69 ID:HqHXeyNv0
来年7月のイベントって
そういえばカムイの中の人だけ出ないんだね。
ひろしは出るのに・・・まぁいない方がよさげだけどw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:14:20.43 ID:kk9+ttFC0
脚本の熊谷ってやつが以前ツイッターで炎上して謝罪に追い込まれてたけどあの経験を書いてるだろこれw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:15:08.59 ID:6848eZa40
>>11
でもひろし包囲網っぷりが凄いんだよな
1期2期公安メンバー勢揃いだとみんなでひろしを囲むしかw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:25:42.50 ID:oJQ+UJXk0
>>13
寸劇でもやるのかね?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:26:35.40 ID:fqfxooby0
ようやく録画観たけど、想像以上に酷かった。
どうしたらここまでつまらなく作れるんだろうか。

1期は人間性を、2期はシステムをって言ってる奴いるけど、
それ以前に2期は作りが雑過ぎる。特に脚本が幼稚。
せっかくの舞台設定やキャラクターが台無しだよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:32:47.84 ID:0+xSMuXi0
シビュラを壊さずひたすら進化させて真に神たる存在にしていきそうな勢いなのが一期のラストの対立エンドとは一味違う感じで良かった
霜月もただの可愛い後輩に収まらず、クズから悪徳刑事風に移行していったのが良いね
自分を守るためにシビュラにすがってるからシビュラが壊されるような事が起きたらマズイけど、真に自由になれるのはシビュラが消えることでしか訪れない板挟み状態なのもいい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:44:23.40 ID:blknkj200
霜月ちゃんがシビュラの性奴隷になると聞いてやってきました

18 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:48:16.07 ID:KBEYKCN10
劇場版
狡噛と宜野座が共闘して敵を倒す
宜野座、狡噛にワンパン

宜野座「二度と現れんなボケ。じゃーな」

19 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:01:24.25 ID:gShbslAY0
>>18
こーがみアンチ乙
ギノさんがそんなこと言うわけない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:05:06.49 ID:9SFmV2/F0
二度見完了
茜さんがギノに係数チェックされた時に、雛河がナンマンダブしてるのが良かったなw
まさかの雛河癒し要員とは思わなかった
黒幕どころか仲間想いじゃねーか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:07:08.23 ID:+ri+AOF00
>>18
そんな…髪型どころか性格まで変わって…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:08:58.52 ID:XAeVQv1z0
ぎゃあああ
劇場版のネタバレすんなや!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:09:34.61 ID:G4Ztdu1/0
溜め撮りしてたのやっと見れたけど散れ、漆黒が面白すぎて吹いた

24 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:13:09.98 ID:oWKqcYUvO
二期の脚本の人って悪役の扱い下手だと改めて思い知った作品だった
BD全巻予約して少し後悔…
劇場版は監督や脚本一期の人に戻るの?戻るなら期待したいな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:17:15.39 ID:R2XEheeZ0
ギノかっこいい
濡れる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:19:16.79 ID:G6RC/YHZO
録画しといたのを見たが、東金まさかのマザコンに笑撃!
霜月タンはまだ監視官なのかな?三期があるなら、いろいろと期待しちゃう。
常守はニューヒーローかもしれん。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:20:45.23 ID:oJQ+UJXk0
二期は東金息子は要らんかった
マザコンわかめよりカムイがどうやってシビュラの色を問う決断をしたのかを掘り下げてほしかった

28 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:22:28.00 ID:ftO4NTyY0
>>26
マザコンは匂わせてたじゃない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:22:28.74 ID:0IArJaX+0
しかし、二期の最大の功労者は霜月だな。
たんなる無能かと思ったら、胸のすくようなクズっぷりが視聴者のハートを独り占めした。

惜しいのが机に押さえつけられてるシーンくらいしかエロが無かった事だ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:26:46.03 ID:oWKqcYUvO
まあ霜月ちゃんが面白いキャラだったのは分かる
押さえつけられて髪がほどけるトコがある意味一番ワクワクしたわ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:37:12.72 ID:XAeVQv1z0
劇場版「PSYCHO-PASS」試写会概要、感想まとめ。最高だった!の声多数。

サイコパス完成披露試写会終了!!劇場版めっちゃ面白い!!グロ表現もテレビよりも激しかったのでこれは15禁になるわw
2期よりは重くない朱ちゃんも元気でカッコよかった!
上映後は舞台挨拶あってキャスト勢揃い!香菜ちゃんめっちゃ可愛いし、関さんとの絡みは面白かったw続編を期待したい!


サイコパス試写会観てきた!
1クールでも足りない濃密さ。見所は ・夕陽が落ちていく太陽光の色温度の変化 ・飛行機、ドローン、チビメカたちのデザイン ・ぎのパンチ ・字幕、戸田奈津子 面白かった(≧▽≦)


サイコパス試写会終わった!とりあえず公開してからもう一度みたい!!!!かっこよすぎ!!!興奮しまくり!!!
アドレナリン!!!!!高揚した!!!ありがとうサイコパス!!大好きサイコパス!!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:39:33.00 ID:suh9XLw/0
1期が面白くても2期がこんだけ駄作だとな
ほんと残念だよ
アニメというのも理屈っぽくなり過ぎるとダメだとよく分かる
エンターテインメントだということが作り手が理解しないと
ついてくるのは一部の知能が弱いオタクだけになる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:40:11.70 ID:XAeVQv1z0
サイコパス試写会おわりました!
こうがみで泣き、宜野座がかっこよくて泣き、最後はサイコパスファン皆好きなはずのあの曲、でテロップなのに泣いた。


サイコパス試写会ちょーよかった^o^ 三期あるだろうなー!!


サイコパス試写会終わった!!もう最高すぎる、、、、、


これだけ言わせてくださいただただサイコパスは最高だと…
スタッフの皆さん本当におつかれさまです!試写会いけてよかった!!


サイコパスの試写会おわた 良かったよ(小並感


サイコパスの試写会終了しました!あっという間に終わってしまって寂しいくらいです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:41:51.78 ID:gBVpWXAu0
コレは次期あるな。
わざとコウガミ本人出さなかっただろ。
それじゃなければ魅力的なキーマンを朱を使って描く手法か?
今回、朱があそこまで達観してたのはつまんなかったわ。
まあ愉しませてもらったけど最後のカムイの処理がなw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:43:29.15 ID:IM6uhlV80
この2期のおかげでPSYCHO-PASSファンはかなり離れるよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:44:04.68 ID:XAeVQv1z0
サイコパス試写会終わった( ̄▽ ̄) もうね、サイコパスの熱は激化するね
初めて花澤香菜とかあやねる、沢城さん見たけどちょーかわいいな(笑)


サイコパスの試写会楽しかった〜!佐倉さんヒール高過ぎて壇上から下りる時に転んで危なかったけど無事で良かった笑


劇場版サイコパスの試写会、ネタバレせずに感想を述べろと言われたら宜野座さんの成長としか言えない


サイコパスの映画試写会本当楽しかったです。
ネタバレは避けるけど演出よかったし内容よかったし舞台挨拶の花澤さんも最高でした。
試写会券を譲ってくれたゆずはさんには感謝してます。それとヴァイスにサイコパス追加はよ


劇場版サイコパス試写会で見て本当に幸せ!!!!!
すっげー面白かったよまじで!!!
もう、、面白かったって言葉しか出てこんわwww 本当に素晴らしい作品をありがとうございました!!


劇場版サイコパス完成披露試写会終了。
公開前なので内容は何も語らないことにするが、やっぱりサイコパスは面白い。
テレビで観るときには体感できない迫力があった。映画館の音響は圧倒的だと改めて。
あと、キャスト・製作陣のフォトセッションで全員ドミネーターを構えていたが非常にカッコよかった。


黒川智之@dajinman
完成披露試写会も終わったようなので、今年最後の私的な告知!!
『劇場版 サイコパス』に、パート演出として参加させていただきました〜。
ストーリーもアクションもスケールアップ!
全ての『サイコパス』ファンが熱くなる劇場版になっています!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:47:37.18 ID:XAeVQv1z0
なんとか劇場版をコケさせたいと考えるアンチ暗躍しすぎワロタw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:47:49.30 ID:gBVpWXAu0
なんだこの狂信者を装ったアレはw
そういうのは止めた方がいいぞ。
ソレでまどかスレなんて覗かなくなったし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:02:41.75 ID:cqCWa36gO
美沙子とカムイが互いにドミネーター構えたあの場面
美沙子が執行対象ではないとアナウンスされたときのがっかり感からの
カムイの呼び掛けに応じたシビュラの判定変更は熱かったよね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:04:36.05 ID:qnG/US+G0
昔、秋葉のルノアールあたりでアニメの話で議論してるオタク集団がいたな
よくわからない話の筋を互いに議論しているんだが、元々破綻している話を題材にして自身の解釈を披露しているんだが、
こういう光景を見ると現在のアニメファンの実像が分かる

大体はでかいリュックを背負ってるから外見で判別可能なんだけどねw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:06:00.06 ID:fqfxooby0
>>35
1期が良かっただけに本当に残念だよな。2期の罪は重い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:08:07.55 ID:fqfxooby0
>>40
2期擁護してるやつの特徴が正に、
「元々破綻している話を題材にして自身の解釈を披露している」
だよなwただでさえ筋が通ってないのに、そこへ勝手な妄想と憶測を
混ぜてくるから、「僕の考えた面白いサイコパス」になってる。
全然面白く無いけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:13:36.33 ID:XAeVQv1z0
踊る2の出来の悪さにファンが退去して離れたよりかは
全然傷は浅いと思うけどなあ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:13:41.44 ID:C50rnITs0
1期では朱が「いつかこの部屋の電源を切るものが訪れるわ」って最終的にシビュラに頼らない世界を目指してるようだったけど
2期でカムイが「あの怪物が本当の神に変わるかもしれない」と言ってシビュラの存続した社会を朱も考えるようになったようだった
これは脚本家の方針の違い?それともサイコパスシリーズの方向性が変わったのか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:14:00.14 ID:uCwfSYpC0
>>40>>42
それ言ったらアニメのほとんどが破綻してるじゃん
「そんなの現実でありえないし」で終わる
現実と創作の違いも分からんならアニメとか見てんじゃねーよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:17:01.81 ID:+ri+AOF00
■■「この展開以外あり得ない」
まぁなんやかんやで楽しめたから良かったよ
青柳さんについては許せんがな!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:19:32.49 ID:suh9XLw/0
>>45
お前、国語の偏差値低いだろ
だからアニメオタクはバカにされるんだよ
ロクな大学には入れないし、女には相手にされないし
最悪じゃんw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:20:04.09 ID:jsPJDPhq0
やっぱり煽り耐性が高い奴が最強だな

朱ちゃんは、掲示板の荒らしにもピクリとも反応せず、
能面みたいな顔で書き込みを続けるのだろう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:24:02.43 ID:+ri+AOF00
>>48
霜月は顔真っ赤にして自演しようとするもID指摘されて更に顔真っ赤になりそう

50 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:25:50.98 ID:uCwfSYpC0
>>47
お前が学歴コンプレックスで童貞ってことは分かった

51 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:27:00.26 ID:fWi3TEZA0
最終回見逃した…
産業でどうなったか頼む

52 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:28:31.05 ID:fqfxooby0
>>32
そうそう、更に2期はその理屈も破綻してる。
一体何の為にアニメを含めた表現手段があるのか
真剣に考えてたら、こうも酷いクソは出来ない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:28:34.53 ID:0+xSMuXi0
>>44
なんでそこでメタな目線を入れるんだよ
朱がシビュラと対立する不毛な道を進もうとしてたところにカムイがやらかした一連の騒動で正当な裁き、もしくはシビュラが完璧になる、という形を提示したわけだろ
一期でキャラに着目したせいで取りこぼした所を掬い上げた辺り正統続編としてうまいこと機能したな
キャラをただのキャラで終わらせずに変わっていくところをみせたのもいい
このまま霜月には悪徳刑事風キャラとして頑張って欲しいし、シビュラはせいぜい裁かれないよう努力しないといけないだろうな
気を抜いたら裁かれる可能性すら出てきたわけだし

54 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:29:12.74 ID:+ri+AOF00
>>51
シビュラ進化
カムイと東金相討ち
霜月「私この世界がだいすきですから!」

55 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:30:40.94 ID:AtRTnWKq0
>>51
シビュラさんが自分を裁いて進化
カムイさんと東金さんが裁き合った
朱さんとシビュラさんが親友になった

56 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:32:50.00 ID:Csay8/sM0
集団的サイコパスって、要は、その集団の善悪を判断するってことって理解してるんだけど、違うのか?
個々には、クリアなんだけど、ある種のファクターが入り込むことで集団としては、テログループやってるみたいな。
あえていうなら、緑豆、海犬とかw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:37:53.80 ID:fqfxooby0
>>51
霜月2期を観て、涙ながらに独白。
「私、2期なんて全部忘れます!何も観てません!」
「私、劇場版を信じます・・・私、サイコパスが大好きですから!」

58 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:38:02.54 ID:Csay8/sM0
2期に関しては、全体的な話の流れとかは、良かったと思うんだ。
でも、個々の事件とかが、なんか駄目だった・・・。

特に、人質全殺しとか、ロボット操っての殺人とか・・・・

でも、最後のシビュラと朱、カムイの対話とか、朱と教授の会話とかは良かったかな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:40:55.04 ID:AtRTnWKq0
>>58
まんま俺と同じ感想やな
ところどころ粗が目立ったりとかあったけど何だかんだで終わりとかも良かったし劇場版にも期待してるわ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:42:53.86 ID:0uxXWFqk0
シビュラver1に対する反応

アカネ=気に食わないけど必要だから残しといてやるよ!「でも、いつか誰かがあなたの電源を落としに来るわ」
カムイ=今のままじゃダメだからverupしなよ、自分も裁きの対象になるけど、それは受け入れる

シビュラに対して真摯に向き合っていたのはカムイのほうでしたってか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:43:39.59 ID:5HZ7li4e0
集団的サイコパスってよく専門板はキチガイの巣窟って言われるけど
中にはちゃんと博識持ったそこらの人間より善良な人間もいるが一部のキチガイのせいで全体として見たらすげー濁った板に見えるってことでいいんだな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:44:16.50 ID:1uM1FTYr0
全体として雑なのは確かだが、最終回はなかなか良かったな
とりあえず全部見た、という作品

3期があるなら一応見る

63 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:46:10.41 ID:oJQ+UJXk0
>>58
同じく
よくキレイに纏めたもんだ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:47:05.84 ID:Csay8/sM0
>名前:名無しさん 投稿日:2014年12月20日 12:37
>200
>は?批判の大半がそのテーマとアイデアに対してだろうが

そうだったのか・・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:47:16.59 ID:L+FmaLum0
>>49
霜月も耐性は高いぞ?
5レス前の自分への煽りはスッパリ忘れる。


>>61
全員が正しいことをしてる確信犯集団、あるいは一部の確信犯によって全体は正しいことをしてるはず、
と思っているのに、外部の観測者にとっては害、敵行為にしかなっていない集団のこと。

キチガイを自覚してる集団だとその定義は当てはまらないけど、ナチュラルにキチガイがうごめいてるような所は当てはまるね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:49:38.82 ID:AtRTnWKq0
>>60
ただ今回の話で電源落とすフラグを上手く立てたと思う
実際に電源落とす話はやらなくても良いというかやらない方が良いと思うけど一期よりシビュラシステム崩壊の可能性がしっかり出てその辺良かったな
あと朱の一緒に地獄にいってあげるって言葉は何か良かったな

ただ何か朱さん他に主人公がいる場合ラスボスになりそうな位置へと順調に近づいていってるな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:49:52.71 ID:Csay8/sM0
>>65
だからこそ、カムイは観測者によって評価が変わる。って語ってるんだろうね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:53:47.20 ID:Csay8/sM0
最後は、シビュラの正義の為に、霜月が朱を殺すエンドとかは、勘弁して欲しいな・・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:54:11.38 ID:1uM1FTYr0
>>67
まさに、シビュラがそれだよな

我々から見れば明らかにディストピア、イカレたシステムだが、
劇中で日常を生きている日本人達にとっては、既にインフラなのだし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:55:42.11 ID:CN0zLQ0N0
続編でシビュラの電源落とす話やっちゃうとそれこそSFじゃなくお伽話の茶番になっちゃうよな...
でも、朱ちゃんのラスボスぷりは見てみたい気もするが、
がっつりシビュラと戦う話は次の脚本構成の人大変すぎるし誰もやりたがらんだろうなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:58:26.46 ID:L+FmaLum0
戦時下や旧世代文明なんかは今のコモンセンスで観測したらすごく濁って見えることだろうね。
十字軍、植民地支配、奴隷制、ナチホロコーストetcetc

文化やイデオロギーの立場が変わるとお互いの利害関係も変わってしまう。
ただ、その利害関係を排除するのか、受け入れるのか。
その選択をどうするのかってところが今後人やシステムに求められてるってことだね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:59:48.93 ID:TWtbEw6S0
最終回見たけど、なんかスッキリしなかったな
鹿矛囲は割とあっさり死んだし、それはシビュラが進化したってことになったわけだけど
鹿矛囲や朱ちゃんは結局シビュラをどうしたかったの?どうしたいの?って思う
俺の解釈する力が足りんのかもしれんが
霜月は最後までブレないキャラで良かったと思うわ
彼女が今のシビュラに管理されてる人の象徴なのかな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:01:06.82 ID:fDFt5M0n0
サイコパス2おもしれえ
サイコパス2おもしれえ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:05:08.68 ID:P99uOD+f0
霜月は爆弾抱えたまま映画に入っていくのかw
ところで分解された脳ってアレ免罪体質の奴ら?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:07:07.18 ID:i1WNnZsVO
最終回だけカムイが別人みたいな
青柳はん他多数の人間を意図的にぬっころしておいて、まるで無実の善人ヅラ
先週も一般人はエリミずにパラライズどまりのブレた改心さぶり
公安敵に回しておいて超人朱はんには懐柔されるし

最終2話だけみたらうまく纏めたみたいに見えるけど破綻しすぎだろ二期
つうか途中がクソすぎた

76 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:08:11.08 ID:L+FmaLum0
>>74
カムイを完全悪にするため(カムイと対峙する自身の犯罪係数を0にするため)に不要な思想を持った脳ミソであって、
免罪体質であるか否かは問題じゃ無い。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:09:35.23 ID:eTqF28pN0
>>72
鹿矛囲はシビュラが正義足りえるかを知りたかった
朱はシビュラが自らを変革できるかが知りたかった

霜月は朱と真逆の存在ってとこかな、朱はシビュラに対峙しつつ社会がいつかシビュラを
必要としないようになる世界を願っているが、霜月はシビュラの真実を知った上で尚シビュラに依存する「社会の奴隷」であり自主性ゼロな存在というところか・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:13:40.92 ID:L+FmaLum0
>>77
真逆の位置にいるのは東金美沙子だろうね。
シビュラの欠陥を自覚しながら、変革を拒み特権にあぐらをかいている者

霜月はシステムにただ盲目に付き従う、ただ幸せに暮らしたい一般的な領民のポジションかと。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:14:23.15 ID:1uM1FTYr0
シビュラ脳畑の脳たちは、
より良いシステムを目指す意思があり
集団的サイコパスを濁す脳をスポイルするようにもなり、
ますます頭脳労働の負荷がかかるよな

なんだか、生真面目さを感じたよw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:15:42.18 ID:7U1gBYvU0
変な話、まともに見える朱より東金の方が人としてまだ理解出来るっていう。。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:16:21.73 ID:dTN9HfH+0
犯罪係数をどうやって計測してるかはまったくわからないし、心理状況でころころかわるなら
犯罪を未然に防ぐためのシステムなのに、誰しもが犯罪予備軍であるっていう
というか、そもそも犯罪とかいう法律が存在してないのに犯罪もクソもないな

あと、集合と個ということを今回でやったわけだけど、そもそも人間自体が複数のペルソナを持っているわけだし、
多重人格の人とかは計測できなかったのかとか、集合っていってもシヴィラ内部だけで何万通りもあるわけで
シヴィラ自体がいくつかの脳を除去したけどどうゆう判断基準なのかもないしなー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:17:32.63 ID:L+FmaLum0
ロジカルな人間かエモーショナルな人間かで朱ちゃんが好きか東金ママが好きかは変わると思う。
俺なんかは朱ちゃんの方が好感が持てるし。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:18:03.80 ID:oJQ+UJXk0
>>80
えっ!?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:18:58.53 ID:R2XEheeZ0
東金おかん好きなやつおるの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:19:32.55 ID:Csay8/sM0
>>84
声は、好きだよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:19:45.92 ID:oJQ+UJXk0
>>81
連んでやらかすタイプをポアした、ってのが一番納得行った考察だった

87 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:20:13.11 ID:AtRTnWKq0
シビュラは己の存在意義にかけてなんとかできる欠陥をそのままにしておくわけにはいかないからな
東金美沙子が消された理由もよくわかるな
より良き社会を目指さないとやっぱりアカンわ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:20:37.91 ID:VAZ3F9hz0
システムに組み込まれた免罪体質者の脳を殺処分できる機能がシビュラ自体に備わってることに驚いたけど
あれは本来、深刻な異常や寿命でもう使い物にならなくなった脳を処理する機能だったりするのかね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:22:04.26 ID:L+FmaLum0
>>88
脳にも直接影響のある疾患や、万一のダメージ、機能不全はありうるからねぇ。
願わくばあの黒い液体で安らかに最後を迎えられてることを祈るよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:24:27.22 ID:Csay8/sM0
シビュラの中でも、完全に平等じゃなくて、ランク分けとかあるのかな〜
今回の事件も、シビュラはカムイの存在を最初から知ってて、
その処理を当事者である東金ママに押しつけたって感じだったからな〜

91 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:25:22.62 ID:KL/Qhmtr0
お色気不足で不満
霜月脱がせろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:25:33.30 ID:Eh4DcY4V0
カムイ破裂する前から血だまり出来てなかった?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:26:07.39 ID:cg7x6Vd90
今見たんだけど東金はエリミネーターで撃たれたのになんで
ひでぶにならないでしばらく生きてたの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:26:24.89 ID:mIzqgfOL0
>>66
確かにw
朱が命掛けでシビュラを守ろうとするのに対して、それに異を唱える者が今後現れないことなんて絶対なさそう。
視聴者目線で言ってもシビュラが支配する平和な世界って奇妙な世界に見えると思うし(劇中の人々はそれが当たり前だと思ってるけど)
シビュラvs反シビュラが繰り返される内に、シビュラ=朱は悪、反シビュラは善みたいな構図に変わって行きそう。
それが秩序を乱す行為だって自覚してても、この世界のおかしな所に気付いてしまった人達はマキシマやカムイみたいな事をせずにはいられないんじゃなかろうか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:29:20.70 ID:0uxXWFqk0
>>66
アカネの電源〜のくだりは
市民が成長してシビュラがなくても社会秩序が保たれることが理想なのであって
シビュラの弱点とかテロリズムが原因で、電源落ちましたって話では無いよ

まぁシビュラがVERUPしてしまったから、もう過去の話になるが

96 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:30:06.52 ID:lwA91GkG0
>>93 東金さんの腕にかすっただけだったからじゃない

97 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:31:02.11 ID:L+FmaLum0
>>90
ああ、その発言は目から鱗だわ。
制作の意図したものかはしらないけど、シビュラは全権責任者という例外をネットワークから切り離して、
シビュラシステムとしては矛盾をはらまずに例外規定を生み出してたんだね。

そしてそれは最後の朔夜の「シビュラの奴隷」発言につながる。なるほどなぁ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:31:38.22 ID:Csay8/sM0
>>95
でも、今の市民を見てると、完全に霜月みたいにシビュラに依存してるだけで、
逆にシビュラに依存しないような人間は、どんどん潜在犯おちしてるような・・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:33:02.31 ID:Ko+cEDfF0
>>94
シビュラはそれでいいと思ってそう
槙島やカムイみたいなイレギュラーの存在は止められないし、逆にその存在自体を自分の進化に利用する、みたいな
仮にそういう存在に自分が破壊されても、システムとしてのシビュラは全然困らない、困るのはシビュラの作った社会に依存する人間だけ
ただし、そう思うのは、日高のり子さんの声のシビュラで、局長の中に入って暴走する方ではないけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:33:07.68 ID:4DXs2qMX0
二期ふりかえると宜野って制止ばっかりしてるな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:38:13.82 ID:15KJR5ykO
なぁこれ弥生さん霜月が婆さん売ったこと気付いてねぇか…?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:41:30.40 ID:L+FmaLum0
一係だけが管理官じゃ無いし、まだ疑惑の目じゃないかなぁ。
まぁ疑い8割ぐらい向けてると思うけどw
その意味で揺さぶりかけてるんじゃ無い?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:43:55.49 ID:0uxXWFqk0
>>98
市民はシビュラに対して適応するだけだから
理想的な市民を作るためには、まず理想的なシビュラがいるってことじゃない?

最終目的はアカネの言い分なんだけど
その過程においてカムイ事件は必要だったと

104 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:44:35.07 ID:fWi3TEZA0
>>54
>>55
>>57   
サンクス

105 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:46:22.30 ID:EojzrH5W0
つか朱はシビュラを無くしたいわけじゃないだろ
シビュラの中の免罪脳も裁かれるべき+シビュラ権限濫用する脳は裁かれるべき
って言ってるだけで

106 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:52:19.00 ID:M2zD9UVq0
スレにレスるのは最初で最後だが
現代劇としては中途半端
かといってSF的なおもしろさも皆無
一番大事で骨子といえるようなシビュラの設定もSFどころか
中学生が背伸びして考えたレベルでガンダムと同じレベル
何を描きたいのか何の役割をさせたかったのか完全に意味不明な全く必要のない女の新人
シビラの全容を知りつつ行動するという点では茜と同じだけど茜とはまた違った信念と思想を見せるのかと思えば
最後までただのマザコンで小物だった遠金
カムイの目的もオチもショボすぎて ただひたすらに駄作だった
キャラもストーリーも何もかも駄作だった
何の理由でこんな駄作を作った、出来上がったのかは知らんし興味もないが
アニメ屋なんてまともに作品作る能力ないんだから萌えアニメだけを作ってればいいのに、と思いました

107 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:53:44.30 ID:WFdGnU1H0
最終回でカムイがドミネーター売ってたりした場所って電波暗室じゃないの?なんで撃てたん?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:55:57.96 ID:bJUKjwNB0
今期は考察すればするほど設定に穴ばかりだな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:01:04.02 ID:kB/6Fis20
EDでカムイが生きてたみたいな描写あるけどマジであれ生きてるのか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:01:50.57 ID:cqCWa36gO
シビュラは根はいいシステムなんだよね
一部の悪い脳のせいで視聴者に悪いイメージを与えてしまったのがアニメの都合とはいえ悔やまれる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:03:27.94 ID:+ri+AOF00
>>109
酒々井さん…

112 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:03:35.61 ID:adPoQ4F30
最後、東金美佐子が犯罪係数出たのは何で?免罪体質じゃなかったの?
いったんシビュラに取り込まれたら免罪体質が治るの?

免罪体質って言葉がどーも自分の中で整理できない

1、「まったく罪を犯しそうにないから」免罪体質、って人も当然いるだろう

2、「めちゃめちゃ邪悪でしょっちゅう凶悪犯罪犯してるが検知器に引っかからないから」免罪体質ってのもいるんだろう

3、その中間と呼んでいいのか「庶民の目から見て犯罪だけど本人として全然悪気がないからセンサーにかからず」免罪体質って人もいるだろう

(これらは刑法学で「違法性の意識と刑法38条3項」として扱われる論点、3は世直しと言って(キレイな正義に燃ゆる瞳で)大量虐殺する革命家といった例)

これらの話が、どうも自分の中でいっしょくたになってるようだ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:03:47.26 ID:L+FmaLum0
>>109
片目を押えてる娘は酒々井だと・・・もう何人目なのでしょう・・・

>>110
システムを狂わせるのはいつも人のエゴって皮肉がよく効いてる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:04:51.37 ID:EojzrH5W0
>>109
あれ酒々井
…そろそろテンプレに追記必要な気がしてくるねコレ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:06:35.93 ID:3o6CwecE0
もう10回近く出てるからテンプレでいいんでないの

116 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:08:39.47 ID:CN0zLQ0N0
一体どう見てたらあれがカムイと思うのか不思議でしょうがないわ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:11:20.31 ID:aQgIO/ye0
>>101
霜月って一期のときも今回も人死なせてるんだよな
一期のときは不可抗力だと思うが
今回は仲間の朱まで危なかったわけで比較にならんよね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:11:52.78 ID:kB/6Fis20
>>111
>>113
>>114
マジかよすげえ似てたな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:14:02.23 ID:CN0zLQ0N0
>>101
弥生も気付いてるし霜月も気付かれたことに気付いてるだろうな
これで霜月は味方というか心の拠り所がなくなって本当にシビュラに依存するしかなくなったってのが罰というか決着みたいなもんじゃない?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:14:22.87 ID:L+FmaLum0
>>112
何のために免罪体質を取り込むか。
それは免罪体質という特級の例外を無くすため。
つまり取り込まれた時点で免罪体質では無くなるとしたほうがおさまりがいい。

その上で、シヴュラは東金美沙子に犯罪係数が出るあのタイミングの直前まで、
シビュラ関係者の犯罪係数を測定しない特例措置を行っていた模様。
あのタイミングでシビュラシステムがその特例措置を解除し、東金美沙子の係数が測定された。
と言う流れだろう。

そして、ちょっと勘違いしてるようだが、免罪体質っていうのは犯罪を行っている、いないにかかわらず、
資質として犯罪を犯しても係数が上がらない人のこと全体を指す。
罪を犯さないから免罪体質、と言うことじゃない。
全く罪を犯してない免罪体質の人もいれば、凶悪犯なのに係数測定できず手に負えない免罪体質という人もいると言うこと。

3番についてはおそらく今作で問題になった集団的サイコパスのことを言っているのであろう。
これは免罪体質でもないのに、なぜか犯罪係数が測定できない事例で、二期でじっくりやった(つもり)テーマである。

ただ、免罪体質でこのような思想の人もいないわけではないから、これだけでは判別はつきにくいことだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:16:35.81 ID:L+FmaLum0
>>116
アレを一瞬朱ちゃんかなと勘違いした俺みたいなヤツは少ないのかな・・・

流れとしてちょっと拘束されたのかと思ってたよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:17:39.58 ID:VErojq6k0
>>112
免罪体質でもある特定集団の括りだと犯罪係数が出るって話じゃなかったか。
今回新しいアルゴリズムでシビュラ全体で犯罪係数測ってみたら、うわっ…私たちの係数、高すぎ…
ってなっちゃったから、犯罪係数低くなる脳みその組み合わせを求めたら
排除される側に彼女が居てその排除される側の係数があの数値なんじゃないの。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:17:56.21 ID:adPoQ4F30
>3番についてはおそらく今作で問題になった集団的サイコパスのことを言っているのであろう

いいえ、ちがいます。
「本人に罪を犯す意思(犯意)がない」とはどういう状態か、という議論です。
条文を具体的に知らない=犯意がない、とは言えない。

では、犯意とはそもそも何かという論点です。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:19:56.59 ID:adPoQ4F30
あと、東金ばあさんが、当初は免罪体質者として取り込まれて、

死ぬ直前では免罪体質でも何でもなかった、という、この理由を知りたいです

125 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:20:41.82 ID:CN0zLQ0N0
>>121
また独創的だな、、
自分も色々勘違いして方たけど
同じアニメ見てもほんといろんな受け取り方があるんだなってのがここ見ててすげー楽しいよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:23:57.68 ID:AoQPCkCK0
>>106
>萌えアニメだけを作ってればいいのに

結局そこか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:24:37.22 ID:L+FmaLum0
>>123
言葉は正確に書こう。

簡単に言えば天然さんのことです。
お米を工業用洗剤で洗って振る舞った人を食中毒にするような人のことです。

本人は「お米を綺麗にする」という善意で行った行為なのに、
食べた人たちは「食中毒を被る」という被害が出てしまいます。

そんな人は従来の測定方法では測定できなかったのです。

そのため「洗剤を食事に混入する行為」を静止できる主観的な監視者を導入しなければならなず、
そのためシステムとして重大な欠陥が出来るものの、社会の安全の精度は上げられる。ということなのです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:25:36.59 ID:L+FmaLum0
>>125
う、後ろ姿の時だけだよ!?

正面顔で右目を手で覆ってるときには酒々井だってわかったよ!?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:26:20.58 ID:adPoQ4F30
>>127
いや、ごめん。ちょっと分からないです…あなたのいう「天然さん」は
シビュラで測定すると、かなりの犯罪計数を検知するのですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:27:59.91 ID:L+FmaLum0
>>129
すごくややこしい話ですが、二期始まった頃のシビュラでは測定できません。
二期終了後のシビュラでは、観測し、係数として危険度を測定できる可能性があります。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:29:23.16 ID:sHl68NCZ0
>>124
こいつは犯罪者じゃないよと決めてたのはシビュラ
そのシビュラの基準がバージョンアップしたら免罪体質者の一部が犯罪者になっただけ

ようは法律が変わってこれまで許されてたのが犯罪になったようなもの

132 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:32:21.77 ID:34TZvaBW0
免罪体質って要はシビュラも見たことのない、理解できないような思考回路や価値観を持った人ってイメージ
シビュラに理解できないから色相の判定もできない
そしてそういう脳を取り込むことでシビュラは自己の理解の範囲をさらに拡充させていると

133 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:33:53.30 ID:EojzrH5W0
>>124
向けられた時は「シビュラ」だから判定出来なかったが
シビュラの改定によってシビュラ自身を判定する事も出来るようになり
その「シビュラとしての」判定によって執行された
カムイも同様、シビュラの改定によって「集合体カムイ」を判定できるようになって、単体鹿矛囲桐斗のものではなく「集合体カムイ」として執行された

134 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:34:20.97 ID:kB/6Fis20
思ったんだけどあの世界は著作権とかどうなってるんだろうな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:36:34.70 ID:L+FmaLum0
つか、酒々井ってカムイのゴタゴタの前後で係数が激変する可能性があったんだな。
早くにパラライザーで倒れて幸運だったな・・・


>>134
著作権はシビュラが管理してるでしょ。盗作したら犯罪係数に出るだろうし処罰処罰。
著作者は正当にその権利を保障され、対価を被る。素晴らしい世界よ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:37:54.41 ID:+ri+AOF00
>>124
計れた時点で集団的サイコパスに計測を切り替えた
つまりあの係数はあの時点のシビュラのものだと思われ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:38:07.17 ID:jVJMQmJp0
なるほど
初めは免罪体質者として判定されていた者でもその後判定の基準が変化(進化)すると一般人あつかいに変わる可能性もあるわけか。。。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:38:29.74 ID:adPoQ4F30
>>130 >>131 >>132
なるほど。法律改正と比肩するのは例示としてイメージしやすいです。

あと、そこから推測する限り、
「本人が犯罪と思っていなくても、シビュラが犯罪と認定した以上、犯罪」
ということなんでしょうね。
ゆえに、さっき出した3で出した、革命家の例でも
犯罪行為者の具体的な主観的態様のいかんを問わず
シビュラは断罪するんでしょうね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:41:14.13 ID:L+FmaLum0
>>138
出来るかどうかはケースによりますね。
シビュラの中にその革命を許容する要素があった場合、今作のように裁けない可能性も出てきます。
その際はまた基準を変更しなければなりませんね。

この不安定さがシビュラが対価として獲得してしまった欠陥になります。
最後のシビュラと朱ちゃんとの会話でその悲観と楽観がやりとりされました。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:43:41.39 ID:34TZvaBW0
>>136
絶対的な裁判者であるシビュラの係数が執行対象レベルの犯罪係数っていうのは面白かったな
カムイが怒るのもわかる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:55:09.99 ID:0IArJaX+0
カムイがシビュラにドミネーターを向けたシーンって、おかしい気がするな。

集合的サイコパスを成立させる。
その際に、犯罪係数を上昇させる脳を廃棄する。
結果 犯罪係数ゼロ


もともと犯罪係数が上昇しない免罪体質の脳を集めてるわけだろ?
なんで廃棄される脳が出て来るんだ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:57:35.29 ID:EojzrH5W0
>>141
まさにその直後にカムイが言ってたような事をやったんじゃないかと思うわけですが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:58:36.26 ID:kpjj99iP0
>>141
代表脳(日高脳り子)にドミネーター向けた時に23だかそこらを検知してるから、単品単品だと犯罪係数はあるんだろ
それを、シビュラという集合で判定するとゼロ

集合的サイコパスという集合的の目というか新判定で見ると、あかん脳が出てくるってことなんじゃね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:00:22.86 ID:L+FmaLum0
>>141
犯罪係数が上昇しない免罪脳を集めるのは「正確な犯罪係数を測定するため」です。
自身を免罪体質にするためではありません。
そのため廃棄される脳が出るのです。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:08:39.76 ID:gU04wR0m0
一期の填島の例で考えると、填島個人は免罪体質者だからクリア。
でも填島集団全体でみると犯罪係数が高いから、集団サイコパスを測定できれば、
填島も執行できるということでいいのかな?
その場合、填島が執行対象から逃れるようにするためには、填島は集団じゃなくて、
個人で行動しないといけない。
シュビラの場合、あの脳みそたちは免罪体質だったけど、システムに取り込まれた時点で、
免罪体質者じゃない(測定可能)。
で、シュビラの集団サイコパスを下げるためには、執行対象になった脳みそを排除しないといけない。
こういう風に解釈してるんだが、自信ない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:09:33.53 ID:uCwfSYpC0
>>29
霜月が最大の功労者かどうかわからないけどw
俺は最大のダークホースと思ってる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:16:20.86 ID:0IArJaX+0
するってーと集団的サイコパスってのは平均では無くて加算つー事?

犯罪係数ゼロの脳を100個加算してもゼロ
90個の脳がゼロでも、犯罪係数50の脳が10個混じってると犯罪係数500になる。

でも根本的な問題は残るんじゃないの?
極悪犯罪者の脳が犯罪係数ゼロの場合は残る可能性はどうなんよ。


考えたらわけがわからなくなってきたwww
集団的サイコパスを計測できるようにしたからどうなんだって、根本的な疑問がwww

148 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:16:23.57 ID:CN0zLQ0N0
霜月ちゃん良かったよなー
第2の朱化するかと思ったらその逆とはなるほどなぁと思ったわ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:22:34.24 ID:L+FmaLum0
>>147
加算ではなくて、最大値採用だと思う。

集団的サイコパスの係数が100ある人が2人、A、Bいたとして、
Aを排除してもBがいるので依然係数が100だと思われる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:22:52.10 ID:91nuxs6a0
カムイも凄かったけど、「2」で1番のサイコパスは、
同級生が殺される引き金を弾き、数少ない同僚の祖母殺害の引き金も弾いたにも関わらず、
未だ国の上層組織にいて、劇場版にも平然と出てくる霜月監視官だよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:24:05.40 ID:L+FmaLum0
>>150
むしろ、一期の経験を克服した影響で二期も大丈夫な気がしてきたよ・・・
彼女はおそらく一期の悲劇も忘れているんだろうなぁ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:28:28.26 ID:VErojq6k0
>>147
合成の誤謬ということだろう。
つまり個人個人では問題なくても全体としてはダメなケースを判定するようになった。
集団として裁かれたときそれを構成する人も含めて裁かれるため最後大量虐殺の扉を開いたと言ったんだろう。
たとえば宗教団体で信者は善良な心をもって活動しても、実はその集団行為は社会悪である場合とか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:29:27.20 ID:gU04wR0m0
>>147
まあ、加算にしろ、平均にしろ、最大値にしろ、今まで裁けなかった免罪体質者を裁けるように、
なった点は大きいんじゃないの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:33:26.49 ID:EojzrH5W0
>>145
「槙島集団」に槙島聖護が含まれるかってのは甚だ疑問だけどね
あの人、能力とか技術を与えてはいたけど本当の意味ではぼっちだったやん
仲間っぽいと槙島が感じたのは朱だけなんじゃないか的な

あと、「免罪体質者を取り込む事でそいつが判定出来るようになる」ってのは実証されてないからね?
仮に真だとしてもその本人は取り込んだ時にいなくなってるから実証出来ないって事で朱は懐疑的に見てるけど

>>147、149
平均でも加算でも最大値採用でもなく独自判定
集団で一つの個体として、その「個体」を新たに判定する
だから、仮に犯罪係数0の脳が100集まってたとしても総合的には300超判定になり得る
個人のサイマティックスキャンと集団サイコパス判定が必ずしも同期しないから、虐殺だの魔女狩りだのの危険性があるって話なワケ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:33:42.37 ID:L+FmaLum0
>>153
新しい「免罪体質」の人間は依然として取り込み、研究しないことには裁けません。

今回はシビュラの免罪体質とは異なる「集団的サイコパス」を正確に測定できるという、
新しい測定概念を手に入れたというお話です。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:38:00.29 ID:L+FmaLum0
>>154
ごめん、語弊があった
「集団的サイコパス」による計算結果100%で犯罪係数が100の人が2人いれば
片方を取り除いても100のままと言いたかった。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:39:33.48 ID:uCwfSYpC0
>>153
集団を判定できることによって、個人としての全ての免罪体質者が裁けるようになったわけではないと思う

その人物単体で見た場合に、その時点その時点でのシビュラの構成人員で理解不能な人物は、相変わらず免罪体質者として犯罪係数が100より低くしか判定されないだろう

ただし、その人物が「集団として」理解可能でありかつ社会を乱すような人物であれば、犯罪係数が100以上として判定されるだろう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:41:05.64 ID:CN0zLQ0N0
>>154
マキシマの理解者役は狡噛だと思ってたけど、確かに朱ともとれるのか
マキシマが朱にそうか君は...って言うシーンはそういうことなのかもな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:46:33.51 ID:0IArJaX+0
頭の中のモヤモヤが整理できたw
あの貧乳(常守朱)がズレてるんだよ。

シビュラも裁かなければならないってのは正しい。
でも、それを犯罪係数で裁くなら、何の解決にもならんだろ。

すでに犯罪係数と犯罪の相関関係なんて破綻してるわけだろ。
無実の被害者がエリミネートされ、マキシマン見たいなのは殺人の現行犯でもドミネーター撃てない。
そんな犯罪係数でシビュラを裁いたって、何の解決にもならねーじゃん。

破綻した犯罪係数に変わる新しい規準が必要だろう。
結局、貧乳は間違ったシステムを維持しようとしただけだろ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:48:49.57 ID:L+FmaLum0
>>159
そう悲観して破壊しようとしたのがカムイ。
またシビュラもそれを危惧して悲観している。

でも朱ちゃんや、カムイが最後に言ったように「このシステムを本当に神に出来る。」
というのは色々なケースに直面してそれを乗り越えていくことで、
絶対の法典とすることが可能と言うこと。つまり「神の法典」を人類が手にできる可能性を示唆したってこと。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:52:10.94 ID:uCwfSYpC0
>>159
君が理解してないだけで破綻っていうのは無茶苦茶だと思うぞ
完璧ではないが以前よりシビュラには穴があって理解不能な者は免罪体質者と言われ判定できない対象として存在してたわけだし

ちなみに槙島は集団として社会を乱すようなことを沢山してたわけだからおそらく集団としては潜在犯として計測されただろう

162 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:55:26.82 ID:uCwfSYpC0
>>160
神(完璧)そのものになるって言うのは無理
神(完璧)に近づくように努力はできるが

なぜなら神はいないってしばしば言われるように、完璧なものも存在しないから

163 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:58:57.55 ID:8mb0XZsu0
ひろし、終盤どんどん無様なマザコンになっていったくせに最期だけ綺麗に死にやがって…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:00:03.38 ID:zqMckjhO0
視聴者「全部...忘れます!サイコパス2の事、忘れますから...!!」

165 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:00:32.64 ID:L+FmaLum0
>>162
そう、だから斎賀先生は危険だと身を引いたんだ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:03:29.48 ID:EojzrH5W0
仮に集団サイコパスが1期時点であったとしても、
槙島聖護が船原ゆきを殺すのを止められたとは思えないんだよね…

御堂将剛も王陵璃華子も泉宮寺豊久も、あくまでも「自分の為」に自分が主導してコトを起こしてる
ヘルメットからノナタワー襲撃までについては、なんだかんだでチェ・グソンが主導してるし
で槙島聖護自身はアドバイザーというか「外部協力者」でしかないんじゃないかと思うわけだ
「殺人犯が使っていたナイフの製造メーカーの社長」みたいな
さてそれを「集団」とみなせるのかどうか…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:04:32.99 ID:uCwfSYpC0
>>163
おそらく朔夜は死んでないのでは?
捕まりはしただろうけど

>>162
そうかな
自分の解釈では常守朱は楽観主義者だから雑賀の犯罪係数が下がっていって
だけど楽観主義に影響されるからこそ、悲観主義も必要な自分のプロファイリングの精度にズレが生じるって意味だと思ったけど?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:07:40.21 ID:KtEeij+H0
朱、霜月、カムイ、さくやで上手く対称性ができてたのに、
もう少しそれを生かせばなあ

常守:シビュラと対等対話するがゆえにクリア
霜月:シビュラに絶対服従するがゆえにクリア
カムイ:偶然つくられたシビュラの似姿
さくや:免罪体質を真似て堕落したシビュラの子

169 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:09:26.69 ID:L+FmaLum0
>>166
集団的サイコパス設定で免罪体質と思われていた人のいくばくかは正確に判定できるようになったと思うが、
槙島がそれに引っかかるかどうかはわからないからね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:10:14.23 ID:h6OqreJ/0
試写会いったやつからきいたけど映画はカムイのカの字さえでなかったそうだ
オープニングはクソかっこいいって
エンディングは名前のない怪物だそうだ
それだけでみにいきたいわ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:11:00.96 ID:G/CBhosW0
ドラゴンボール見よう
http://live.fc2.com/93699819/

172 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:11:32.42 ID:Csay8/sM0
>>168
さくやって、ひらがなで書くのやめてくれ。
どこに、そんな女の子が出てきたかと、かんがえちまったじゃねーかw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:12:45.76 ID:RttfcyGr0
>>168
いや全然対称性無いんだけどw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:15:02.70 ID:uCwfSYpC0
>>166>>169
集団というものの定義によるだろう

個人的に思うのは、例えば仕事や犯罪を自分のためにしていても、連携して仕事や犯罪をするならば、それは集団と言えないか?

あとは前述した通り、「集団というものの定義によるだろう」

175 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:17:02.44 ID:uCwfSYpC0
>>170
ネタバレはネタバレすれでおながいします
一応ここでは禁止という線だと思うよ

PSYCHO-PASS サイコパス ネタバレ&考察スレ part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1419043599/

176 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:17:55.93 ID:R2XEheeZ0
ネタバレ禁止

177 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:18:08.48 ID:XAeVQv1z0
本広監督の踊るシリーズは映画全体のクオリティはさておきOPだけは
どれもカッコよかったからね
楽しみだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:18:09.31 ID:CN0zLQ0N0
>>165
あそこは切なかったな、、
本当に雑賀が必要なのは朱ちゃんだろうに

179 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:31:19.87 ID:uCwfSYpC0
>>165
間違えた
>>167の後半は>>165

180 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:36:25.31 ID:1MPQnxhk0
しかしカムイのクリアにしたいっていうのは何だったんや……

181 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:37:31.67 ID:L+FmaLum0
>>179
分かってるよ。意味は同じだろ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:38:19.09 ID:3OU99KDNO
理屈っぽいわりにその理屈が破綻してしまったクソアニメだな
よくこんな作品に感情移入できるのか、不思議だよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:38:22.90 ID:DNp7SnXX0
やっぱこれ系の話は社会の管理システムを失った後のことなんか考えずに
主人公はラストシーンで牛耳ってるボスをかっこよくぶちのめし
巨大コンピューターや高層ビルを大爆破してendってのが
オーソドックスかつ一番盛り上がるわけよ

常森は結局のところ人間は管理すべき家畜って考えから抜け切れてないし
自分だけは完璧な良い子ちゃんだから共感できん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:38:58.31 ID:1MPQnxhk0
>>183
リベリオンでも見てろよw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:42:24.18 ID:EojzrH5W0
雑賀先生のは酒々井との対比だっただけだと思うんだが…
朱に頼りきりじゃ酒々井と一緒、そんなのはごめんだ、って

>>180
カムイの中のセラピスト人格の趣味なんじゃね?
折角、(非合法的に)色相を綺麗にする方法を見つけたんだから〜
的な

186 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:46:56.08 ID:L+FmaLum0
>>183
よそでやれ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:46:56.81 ID:uCwfSYpC0
>>181
いや>>162>>167の後半の俺が言ったことは、それぞれ違うと思うぞ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:53:16.54 ID:VErojq6k0
>>185
依存の部分は霜月との対比じゃないかな。
先生は自分らしくありたいから依存せずに社会に切り離されたとしてもそこで生きる。
霜月は自分の価値=犯罪係数なんで社会に求められる価値に依存して生きる。
エピローグの流れ的にも。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:53:31.85 ID:uCwfSYpC0
>>183
チュドーン!ドッコーン!!まで読んだ
多分お前は今ネットを使わずに無人島から超能力でカキコミしてるんだろうなw

>>182
万人にウケる作品は万人に対して薄味ということがある
皆にいい顔した作品は皆に薄味の作品になる
人気作に必ずアンチいるのはそういう理由だろうな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:54:45.46 ID:p3ztxZF80
禾生「雑賀は施設に帰ったな?」
常守「はい、それがなにか?」
禾生「彼に面と向かって会うわけにはいかんのだ、絶対ばれるからな」
常守「あの人意外とデリカシーはありますよ。歳サバよんでても揶揄したりしません。」

191 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:57:13.46 ID:L+FmaLum0
>>187
朱ちゃんは斎賀先生との会話で全能の裁定者、神の存在について話をしていて、
斎賀先生はそんな抽象概念に傾倒すると色相が濁ると言ってる。

そして終盤では朱ちゃんの行動を鑑みて心地よさを感じて、
これは依存だと距離を置こうと自戒する。

実際にどこまで朱ちゃんが絶対的なモノを求めているかどうかはさておき、
絶対的なモノに傾倒する危険性は作中で語られてるよな。

絶対的なモノを手に入れられるかどうかは無理かどうかは向かってみないことには実証できない。
そして、求めるモノは結局その絶対的なものを求める向上心の中にこそある事は確かだから。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:58:15.19 ID:EojzrH5W0
>>190
そこじゃねぇワロタw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:15:17.28 ID:uCwfSYpC0
花澤香菜、関智一が早くもアニメ第3期&劇場版パート2を切望!『劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス』 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/12/20/088/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:18:48.59 ID:uCwfSYpC0
ごめん
>>193及び↓はもしかしたらネタバレに当たってしまうものと思うものがあるので
嫌な人は見ない事をおすすめする

花澤香菜、関智一が早くもアニメ第3期&劇場版パート2を切望!『劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス』 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/12/20/088/

195 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:23:35.71 ID:HqHXeyNv0
試写会場で見てたけど、これ見出しがひどすぎてワロタ。


本広克行総監督「劇場版サイコパス」に客席見回し「こんなはずじゃなかった、残念」
http://newslounge.net/archives/154976

196 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:28:28.19 ID:CN0zLQ0N0
>>195
それならキャラデザに天野起用すんなよとw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:31:42.40 ID:OjZwYE4q0
須郷が生きてて良かった

三期あるなら雛河や須郷も見せ場が欲しいな
霜月ちゃんはひたすら残念だった
まさかあんなになるとは

198 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:34:15.74 ID:EojzrH5W0
>>195
中身読むとドヤ顔系じゃねーか見出し詐欺ひどすぎるだろw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:39:25.22 ID:Kc5fkF/a0
霜月は嫌われているが一期の頃の高校生霜月はぐうかわ
http://i.imgur.com/pFlNAb3.png

200 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:41:38.99 ID:+ri+AOF00
>>199
標本事件の後は完全にボッチだったんだろうなぁ…

201 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:46:45.38 ID:07PCSMHv0
東金「同僚ではなく犯罪者を信じるのか!?」

視聴者「いやいや、お前先週素性バレたじゃん」

202 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:50:44.74 ID:07PCSMHv0
塩谷のテレビと劇場版同時にやったらいけないって発言は多忙になるからか?それともテレビシリーズが疎かになるからか?どっちの意味だよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:53:17.74 ID:EojzrH5W0
>>201
3話の東金の「執行官は監視官を信じるべきだ」からの発言なんだろうってのは見えるんだけど、
タイミング的にちょっと安っぽくなっちゃってるよねぇ
自分で3話で「2つの可能性が等価なら」って言ってるけど最終話だと「朱がカムイに同調した」っていうタイミングだから明らかに等価じゃないしw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:56:53.06 ID:oJQ+UJXk0
>>185
カムイキリト本体はどんな人間だったか描かれなかったのがなあ
桑島に「カムイはグループのリーダー的存在でねぇ、○○(セラピストホロ)はよく悩み事を聞いてくれた、××(プログラマー)はPCを組んでどーたら」とか言わせとけば
超常現象ぽくなるけど、少しは人体寄せ集めというのがどういうものかが浮き彫りになったろうに

205 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:00:47.56 ID:8JgVL0EU0
>>196
だから2期では新キャラは人気出なそうなキャラばっかりだったんかね
それはそれで方向性間違っている気がするが

確かに1でキャラデザがリボーンの人、しかもイケメンばかりにしておいて
「男が観る物語にしたかった」は無いよなw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:01:31.30 ID:fFgaX4UG0
霜月ちゃん生き残りそう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:01:54.97 ID:pugS1YI4O
>>199
シモツキちゃんは二期製作陣の犠牲になったのだ
許すまじ熊〇

208 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:02:28.07 ID:Ko+cEDfF0
>>203
>3話の東金の「執行官は監視官を信じるべきだ」からの発言なんだろうってのは見えるんだけど

おお、なるほど
この期の及んで、あんな自己中なセリフが出るあたり、やっぱり変な人だ、としか思わなかった

209 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:02:44.48 ID:Csay8/sM0
結局、雛河って、ホロ解析させる為だけのキャラだったな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:05:24.11 ID:L+FmaLum0
霜月ちゃんに関してはナァ・・・

一期見た人にとっては
先輩を尊敬してるけどシビュラシステムに反するような行動ばかりでつっかかるも、
自分の過去の事件を解決した実績から、シビュラについて疑問を持って、独自にシビュラに近づくキャラを期待してたとおもうんだ。

蓋を開けたら、先輩を軽蔑しまくりのシビュラべったり。
かろうじてシビュラの謎にせまるって部分は、ネタバレされて依存体質になっちゃいましたー!

・・・だかんね・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:14:48.66 ID:sv4vH/+10
劇場版はアニメ映画にスレたっているから、そこでどうぞ >>3

2期ラストは、煙草の立て方がお線香だてから、ノーマルなのに
なったから、葵ちゃんを失って朱ちゃんも煙草吸うようになったんだな
劇場版ラストは刺青女なってそうで怖いわ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:15:20.07 ID:8JgVL0EU0
弥生さん、霜月なんかと二人っきりでお茶してあげるなんて甘過ぎる!と思ってたら絶許発言。
日ごろは空気&あんまり感情を表に出さないけど結構厳しいのね

>>210
制作者側で「視聴者から嫌わせよう」との意図だったらしいが、わざわざ視聴者を
不快にしてどうする!って思ったよ  特に1話

「そういうキャラ」なのは別にいいんだけど、せっかく「久しぶりのサイコパス♪」とアニメに
見入るたんびに何度も中断しては霜月がギャンギャン毒づくシーンを見せられてうんざりだった。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:16:07.27 ID:IG8RcUZY0
シビュラや色相判定より一番謎技術なのはホロで決まりだな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:17:50.99 ID:25S20TLP0
絶対性の否定とかどうでもいいと思うんだよ
方向性としてはいかにもアニメ的でわかりやすいけどさ
1期のシビュラは個人に豊かさと自由を与えること(許すこと)で想像力を刈り込んで支配する母性的権力だったのに
2期は「裁く」ことばかりクローズアップして19世紀的な権力像になってる

215 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:20:22.02 ID:Ko+cEDfF0
>>207
よく2期の脚本の人を叩くレスを見るけど、基本脚本は主要スタッフ全員で考えてるみたいだよ
脚本会議でみんなで意見を出し合って、それを脚本の熊谷さんがまとめて脚本にして、
それを今度はニトロプラスのプロデューサーにチェックしてもらって、さらに沖方さんにも修正を入れてもらって
最後に監督が手直しをして、コンテを起こす、という手順でやってたとか
今書店で売ってるノイタミナクロニクルって本に書いてあった

主要スタッフが、これでいいと判断して作ったストーリーなんだから、気に入らない人はこの作品と相性が悪いと思ってあきらめればいいと思う
自分の感受性に合わないからといって、制作側の責任にするのは筋が違う

同じ本に、虚淵さんのインタビューものってたけど、ノイタミナの枠ってそもそも他の30分作品より、1分短いとか
「その1分があればいろいろできるのに」と言ってたので、おれが2期が短い、もうちょっとやってほしいと思えたのは、そのあたりも原因かもしれん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:20:22.91 ID:qh5PlBO60


217 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:20:41.98 ID:7A+ZKUxC0
・東金ミサコは免罪体質で自らの意思でシヴィラに取り込まれた
・局長は人間ではなくシヴィラの意思を現実で執行するための端末
・器はロボットで、中身はシヴィラを構成する人格の一つである東金ミサコだった
・事件後、局長は復活していたが中身の人格は別物 (とは言ってもシヴィラの意向で動いているので元から人間性はあってないようなもの)
・最後の局面、局長が撃たれたことでミサコ(の人格)が死んだことには違いない


これで合ってるでしょうか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:20:41.80 ID:F1w7eMHe0
このスレは恐らく自分より考察や解説を真面目にしてて
世界観を深く理解している人が多いと思うけど、これまで考察に参加したうえで
自分なりにわかりやすく最終回で何が起きたのかまとめてみる
あとこれで理解が正しいのか教えて欲しい

今シビュラにとってカムイは自分達を脅かす一番邪魔な存在だけど
裁くにはカムイ=集合的サイコパス=シビュラを認め、自分達をも裁けるようにしなければならない
集団的サイコパスっていうのは145スレの876の女子高の例えが割と分かりやすかったんだけど
メンタル美人を集めた女子高があって
一人一人のサイコパスはクリアだけど全体で測ると濁っている
調査してみると集団によるイジメが起きていて、全体のサイコパスをクリアにするにはその集団にいる加害者および被害者など全体を濁らせている人物を排除する
今回シビュラが行ったのはこれと同じことで、脅威を前にした応急処置的な対応だと思ってる

カムイ「問えるか!僕とお前の色を!」に対して
脳A「やべぇよやべぇよ…どうする?」
脳B「うーん仕方ない」
てな感じで集団的サイコパスを認めることを決めたシビュラ
http://i.imgur.com/aegDycq.jpg
まだ「どうなんだろう」っていう部分は325の犯罪係数はシビュラの全体のサイコパスなのか、
美沙子自身のサイコパスなのかっていうところなんだけど
自分は前者だと思う。

何故なら、美沙子脳の死後、シビュラの犯罪係数は307まで下がっている
http://i.imgur.com/xfza5ef.jpg
恐らく美沙子の犯罪係数は18あって、美沙子が死んだ分だけ減っている?
で、美沙子と同じようにシステム内で暗躍する構成員を排除
その結果犯罪係数は0になる
これが自分でも運べない重い石を軽くするというパラドクスの解消法

今回のこの改善はカムイを裁くために行ったに過ぎなくて、
結果カムイを裁くことが出来たわけだよね?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:21:34.29 ID:F1w7eMHe0
ミスってた
まだ「どうなんだろう」っていう部分は325の犯罪係数はシビュラの全体のサイコパスなのか、
美沙子自身のサイコパスなのかっていうところなんだけど

>自分は前者だと思う。

これは後者の間違いね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:27:26.74 ID:25S20TLP0
>>215
今にして思えば、虚淵がいないというのは大きいかった
あの人は社会なんて微塵も信じていない

221 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:28:06.88 ID:CN0zLQ0N0
>>204
最終話の朱ちゃんのカムイに対する「私はあなたのように誰彼構わず願いを受け入れたりしない」
ってのがカムイ本体の説明になってると思うけどな

>>205
本広さんの発言はもちろん冗談半分自分への皮肉半分だろうけどね
天野のキャラデザ見てすげー喜んだらしいし、
狡噛の設定も最初は既婚者のひげ男だったのがあそこまでかっこよくなったらしいしw
2期はあえて魅力ないキャラにしたってのはさすがにないだろうけどw
ストーリーの説明してたら1クール終わっちゃったんだろうな
本広さんほぼノータッチの2期は男の人にも受ける話になったってのがまた皮肉だよねw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:28:40.83 ID:IG8RcUZY0
いじめが暴行や強盗、犯罪教唆、侮辱だとするとそれでいじめっ子の色相がにごらないなら
免罪体質になっちゃわないの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:31:07.33 ID:RttfcyGr0
>>215
死刑執行人が3人同時にボタン押して
罪悪感を回避するのと何となく似てるなw
そんなんじゃ作家性もクソもあるわけない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:34:40.59 ID:IG8RcUZY0
1期は刑事ドラマだったけど
2期はSFだった
1期が好きで2期を見た人に不評だとしても仕方ない気がする

225 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:35:53.90 ID:25S20TLP0
むしろ1期がSFで2期は歴史と公民の授業だった

226 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:39:14.66 ID:7A+ZKUxC0
唐突だったと思うね、最終回は
今までずっとシヴィラへの批判に終始して、じゃぁどういう社会の在り方が理想なんだってことが語られてこなかったんだもの
正直納得いってないよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:41:26.84 ID:bcMSohcy0
霜月ちゃんの犯罪係数ってどうなってんだろ
あれはあれで吹っ切れてスッキリサッパリ綺麗なままなのか

228 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:45:23.70 ID:L+FmaLum0
>>218
全体の流れはあってるのでそんな感じの把握で大丈夫だと思う。

その上で、確定しきれない部分と、補足を述べておくね。

シビュラが今回取った処置については応急的な部分が大きかったけれど、
今後の処置については舵取り次第であるということ。
手段が間違いでは無く、今後は程度の問題になる。

また、美沙子の係数がシビュラ全体なのか個人的なものかについては確定できる要素は無い。
ただし、美沙子の振るまいなどから擬態の中にいる脳はシステムとは距離を置いている可能性があること、
カムイが「それがお前の本当の色だ」発言より、制作側は彼女個人の色相だと臭わせていること。

などから考えるに、美沙子本人の係数であると私は8割方思っている。


>>225
非実在科学を題材に考察を重ねる作品なのでSFではある。
一期も二期もSFだけど、一期はドラマの肉付けが大きく、広く一般向けであったけれど、
今作はドラマの肉付けに失敗してSF色しか残らなかった。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:45:37.19 ID:EojzrH5W0
犯罪係数20〜40くらいでサイコパス色相は「クリアじゃない白」ってかんじじゃないかなと>霜月

…白濁?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:45:59.01 ID:+ri+AOF00
しかし899か
あの時は個人の犯罪係数に戻ってるんだよね?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:48:32.26 ID:jbIGJqRk0
結局「犯罪係数」の根拠がこいつはいずれ何らかの社会に害をなす行為をするから、隔離するか抹殺する必要があると社会の構成員に納得されてるからでしょう。
集団的サイコパスで計られると自分の預かり知らぬ処でいつの間にか排除対象になるという疑心暗鬼から社会が維持出来なくなるんじゃないかな?
現状では少なくとも信頼されているシステムが、出来の悪い監視社会に退化してしまうってことなのかね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:48:39.91 ID:OXjOW7+U0
葵ばーちゃんを売っただけじゃ犯罪係数は上がらないんだな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:49:58.33 ID:ruiy/1KG0
散れ…漆黒  卍解

234 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:50:08.86 ID:KHvukOeb0
>>217
ほぼ、良いのじゃないでしょうか。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:51:05.35 ID:7A+ZKUxC0
>>234
ありがとうございます

236 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:53:08.46 ID:IG8RcUZY0
みさこが免罪体質なら脳だけでもドミネーターでは個人として裁けないはず
システムから除かれた脳が免罪脳なのかはわからないけど
常守をスカウトしたように有能な人間だっただけの気もする

237 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:55:01.35 ID:aQgIO/ye0
>>210
朱ほどじゃないにしろ
監視官の中ではけっこう出来るキャラになりそうだなと二期始まる前は思ってた

238 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:02:03.51 ID:L+FmaLum0
>>226
最終話3話ぐらいでいきなりポンッとまとめ解を出しちゃったからね。
テーマをこういうとこで論ずるにはいいけど、作品としては残念な仕上がりかと。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:04:40.19 ID:z+1jnXmb0
>>226
どういう社会が理想かは最後の酒々井の笑顔が物語ってたろ。今までは個別で犯罪係数を測定されて一度潜在犯になると社会から弾き出されてた
集合的サイコパスを導入することによって、潜在犯でも受け入れてくれる善良な仲間がいれば、再度やり直せるようになった。酒々井がエリミされずに生き残ったのは公安の仲間たちがあんな状態でも受け入れてくれたから、難しいだろうけど酒々井は執行官として再登場して欲しい

240 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:07:00.46 ID:L+FmaLum0
>>232
心の弱い人はそれで係数が上がっちゃいそうだけど、
霜月のすごいとこは、
「殺したのは私じゃないしー」
って責任逃れをしてサイコパスを保ってるってこと。

今後集団的サイコパスの測定精度が上がったらどうなるんだろうこのマインドセット。
と興味は尽きない。

>>239
語られなかった、じゃなくて語れてこなかったことを気にしているのかと。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:08:11.49 ID:SgA+OqHg0
もうアニメ2に移動したんか
最後は意外とあっさりやね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:08:23.73 ID:7A+ZKUxC0
>>集合的サイコパスを導入することによって、潜在犯でも受け入れてくれる善良な仲間がいれば、再度やり直せるようになった。
あーなるほど・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:13:11.25 ID:25S20TLP0
>>231
共同体のプレゼンスを強化することで他者への想像力を喚起するきっかけになるという希望的観測を含んでいると思われるが
あまりに穏当と言うか凡庸と言うか
そもそも「魔女狩り社会」の煩わしさをクリアする架空の技術としてシビュラがあったはずなんだが

244 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:15:19.42 ID:z+1jnXmb0
>>240
まあ、二期はオチは良かったんじゃないかと思ってる。過程の話は糞だったけどな。説明不足なのと唐突な展開が多すぎて、最終話前まではアンチだったわ。今は一期も二期も両方好きだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:19:02.47 ID:g4CQXL7D0
>>217
シビュラ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:19:48.17 ID:7A+ZKUxC0
はい・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:19:48.79 ID:L+FmaLum0
>>244
しかしこれをアニメ作品として成功だったか?と言われると首をかしげたくなる・・・
この程度なら小説か、漫画で十分もしくはそのほうがより印象的な仕上がりにできたかもしれないから。

>>243
ぼっろぼろの社会システムを立て直すために全能で平等なシステムとして鳴り物入りしたのだし、
剛から柔へって移行しつつ、剛を求めるというのは許容してもいいんじゃないかなぁ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:22:02.39 ID:V5nXWiPg0
2期のオチは正直予想外だったわ
シビュラも捨てたもんじゃないな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:30:43.06 ID:TkK1gVJw0
自己都合問答無用で犯罪係数改ざん情報漏洩やらかすようなのを
ユニットとして加えていたのみならず実行端末責任者に据えるシビュラの無能化が酷すぎるわ
ドミネータぶっぱの見せ場のために世界設定こわしてるんじゃねえよ2期のボケスタッフどもが

250 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:30:47.35 ID:O8Pvw40T0
>214
ほんとこれ
よりにもよってハーモニーのCM挟んだ枠で、現役のSF作家まで招いて、
なんでこんなに勘が悪いんだろうと思った

251 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:42:33.62 ID:F1w7eMHe0
>>228
美沙子本人の数値だったのなら、美沙子は免罪体質ということにはならないのでは?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:44:06.55 ID:L+FmaLum0
>>251
そこは免罪体質の人間がネットワークを離れても免罪体質なのかという論議が別におこるところだね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:53:58.00 ID:7A+ZKUxC0
結局サクヤが犯罪係数の最高値を叩き出したっていうのは何か意味があった設定だったんだろうか・・・
人工的に生み出された免罪体質だからサイコパスは濁らないけど、これが本来の犯罪係数ですよってことかな?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:11:21.29 ID:F1w7eMHe0
よく読んだら>>219も間違ってた。アホだ俺w

255 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:17:13.45 ID:CN0zLQ0N0
酒々井のドミ権限止めなかったのは、シビュラが自己否定の矛盾になるからっていう理由以外に何かあったっけ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:23:35.52 ID:7A+ZKUxC0
朱の監視官権限を剥奪したように、局長にはその気になれば適当な理由をつけて酒々井の監視官権限を剥奪することできたな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:25:40.16 ID:CN0zLQ0N0
最終話での権限剥奪云々も美沙子の独断だったってことで良いのか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:27:39.09 ID:uCwfSYpC0
>>255
大抵の考察は過去ログに載ってると思うけど

カムイはシビュラと同じく多人数の集合ということが美沙子からシビュラに伝わっていて
シビュラが進化の糧にできるかもと思って泳がせていて
かつ常守朱から何か提案があると思い、案の定、全能者のパラドックスの提案があり
進化の糧に繋がったという考察

あとドミネーターなんていつでも停止できるという余裕があり
仮にカムイと常守が美沙子局長に邪魔されずにシビュラ脳保管庫にたどり着いていても
カムイの持っていたドミネーターはその場で停止させられただろうという考察

っていうレスがあった

259 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:31:17.32 ID:jsPJDPhq0
シビュラルームでは、しおらしく感謝していたのに、
局長の中の脳は、相変わらず朱に嫌味なことを言ってるんだな

公安局局長は、代々性格の悪い奴が担当する伝統でもあるのだろうか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:31:50.33 ID:CN0zLQ0N0
>>258
ありがとう
カムイ観察の為に泳がせてたってのといつでも止められるからってのがやっぱでかかったのかね
シビュラは極力イレギュラー措置を避けようとするからって意見もあったなそういえば

261 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:32:03.48 ID:uCwfSYpC0
>>255
5話か6話ぐらいでシビュラ独り言会議で
我々の進化につながるうんぬんとか言ってたな
そう言えば

262 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:35:19.63 ID:7A+ZKUxC0
敵から押収した爆弾をそのまま使おうとして自滅したり
あの人は素でおっちょこちょいなんじゃないだろうか・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:35:37.21 ID:p3ztxZF80
>>259
禾生
「ドミネーターの音声回路は我々が直接制御しているのではなく
会話AIが我々の意思を翻訳している。で、あれは結構お上品なのだ。」
みたいな感じじゃね?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:36:16.14 ID:uCwfSYpC0
>>260
ちなみにあのシビュラ独り言会議をみると
知らないかもしれないけれど、ジョジョ5部のドッピオとディアブロの独り言報連相に見えておもしろいんだよなw
知らなかったらごめんw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:36:26.89 ID:YgLcU8HuO
霜月が本気で哀れだった。人間として裁かれる価値すらないゴミになってしまった
でもあの世界でなくとも現実でこんなのよくいるし常守みたいなのは極少数だしな。なんにせよ婆ちゃん殺しに荷担した罪が暴かれるといいのに

266 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:36:48.19 ID:uCwfSYpC0
ディアボロだったw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:37:43.79 ID:F1w7eMHe0
カムイ「集合的であるならば、ドミネーターを向けるものもその一部になる
     別の誰かが向ければあれは違う色になるかもしれない」
朱「あなたは…」
カムイ「シビュラはもう後戻り出来ない
     いつか本当の裁き手が現れたとき、あそこにいる脳が最後の一つになっても
     犯罪係数は下がらないままかも知れない」
朱「まさか…最初からそのつもりで?」
カムイ「もしかするとその裁き手は今僕の目の前にいる人かもしれない」
朱「やめて…私はあなたじゃない
   誰かれ構わず人の願いを受け入れたりしない」
朱「せめて…血を流さない道を選んでいれば!」
カムイ「そんな選択肢は、存在しないんだ」


あと、ここの意味がいまいち分からないのだけど
朱はドミネーターを使えるものとして裁く側、シビュラ側にいる人間だから
朱がシビュラにドミを向けたとき、それは朱が自分自身をも裁くことになって
犯罪係数は朱と連動する??
誰かれ構わず〜と血を流さない道を〜ってのも意味がちょっとわからん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:38:28.77 ID:7A+ZKUxC0
>>265
みんな叩いてたけどあれが普通の人間なんだと思う
朱がむしろ超人過ぎなのでは

269 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:39:17.31 ID:1OOAZ4K60
>>268
普通の人間なら罪悪感に耐えきれずに潜在犯になってると思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:41:11.66 ID:01CoOIVN0
>>261
> 我々の進化につながるうんぬんとか言ってたな

つーか、シビュラ本体は間違った行動はしてないんだけどな。
犯罪係数によってしか裁けないと言う根本的な大前提が間違いなだけだし。


結局は進化しても明らかな問題点は解決されてないわけじゃん。
犯罪行為自体では裁けない。
犯罪係数だけでしか裁けない。

他人がゴキブリに見えて、何の意識ももたずに殺しまわれるキチガイがいたとしてもクリアカラーなわけだろ?w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:43:29.35 ID:uCwfSYpC0
1. 常守朱は「超前向きな人・意志が強い人」で

2. 霜月美佳は「超見て見ぬ振り・臭いものには蓋市民」

って感じがする

272 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:44:36.06 ID:uCwfSYpC0
>>270
それ言ったらシビュラシステムが無い方がいいっていう話になるじゃんw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:45:02.24 ID:AtRTnWKq0
>>259
かんかアレ仲良さげに見える
互いに遠慮なく言ってるところとか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:47:48.06 ID:paWpdh1b0
シビュラの方も、その気になれば(ってそういう意思があるかどうかは分からないが)
朱を殺せるし、本気で取り込もうとしたらできるのに朱がお断りしたら普通に受け入れてたな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:49:37.01 ID:01CoOIVN0
>>272
> それ言ったらシビュラシステムが無い方がいいっていう話になるじゃんw

そうそう、それそれwwww
だから常守はオカシイんだよ。
あんなシステムに期待してる時点で。
シビュラを壊すどころか存続に手を貸してるじゃん。

作り手は何を言いたいのかよくわからん。
問題はあってもシビュラによってしか人間はコントロールできないって言いたいのかねぇ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:51:03.13 ID:uCwfSYpC0
>>275
お前グレーなものが嫌いなんだな
白黒ハッキリしてねーともぞもぞするタイプだろ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:51:05.33 ID:q54QDhl10
二期は一期よりすっきりしてよく纏めたラストだったけど売れないだろうな
どこぞやの作家も言ってたがコンテンツがおかゆ化した今のアニメでいきなりこんな未調理の素材渡されたら理解出来ないやつは少なくはない
それにそういう他人のせいにする奴らは声だけがでかくてそれに流される層も相まって具体的な指摘もせずに馬鹿の一つ覚えしかしない

一期はキャラメインだったから理解しなくても楽しめたけどな
それを分かりやすく出来るかどうかが制作の手腕と言われればそれまでだけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:53:29.31 ID:/C581OJr0
>>267
・「シビュラシステム」はあの脳みそ群だけを指すのではない
・ドミネーターを使い「シビュラシステムを裁く」なら対象となる集合体=判断するシステムは、ドミネーターを撃つかどうか判断する使用者をも含む
・集合体としての判断はドミネーター使用者の判断(善悪観)も含めて結論を出すのだからドミネーター使用者によって結論が変わりうる

まとまってないけど、こういうことかと

279 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:54:14.33 ID:uCwfSYpC0
>>277
尺が短すぎたと思うよ

せめて11話(1クール)じゃなくて15話〜17話(1.5クール)ぐらいだったら
説明不足な箇所をTVで説明できてたと思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:56:33.21 ID:Vbalj38P0
>>265
スピンオフ小説で出てきたレストラン「カンパーニュ」の六雁や「グストー」の光葉
箱舟事件で未來が言ってた「一係の連中や名前も知らない救命士の人やお医者さん
セラピストのお兄さんが自分を助けてくれた人」と霜月みたいに我が身可愛さに
他人を見捨てたり、見ないふりして精神安定の薬に頼ってる連中ばかりじゃなく
ちゃんと自分を生かし他人も生かす「成しうる者が為すべきを為す。」をやってのける
マトモな市民もいる

それに現実でも霜月タイプはいるだろうが幾らなんでも悪人に善良な人を売っておいて
「私は悪くない」とあそこまで他人に責任転嫁して逃げる人でなしは早々おらんだろ…
霜月は自分からジビュラの奴隷になったが当のシビュラにとっても体の良い手駒程度で
軽く軽蔑対象になってそうだ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:56:51.37 ID:gQ3jiIwI0
SFとしては終わり良ければすべて良しかもしれんし、個人的にも追いかけてよかったとは思えたが
アニメとしては過程で被った被害が大きすぎて素直には評価出来ない…ってこれ、一期とあんま感想変わってないな俺

282 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:56:59.60 ID:01CoOIVN0
>>276
> お前グレーなものが嫌いなんだな
> 白黒ハッキリしてねーともぞもぞするタイプだろ?

たしかに、もぞもぞしてる。

ていうか、シビュラの存在意義と言うか利点がアニメでは描かれてないからな。
「シビュラのおかけで、こんなに素晴らしい世界になった」と言う事も書いてくれないと判断が偏るわな。
少なくともアニメで描かれてるシビュラは、欠点が多いようにしか見えん。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 20:57:36.91 ID:FX6esX3q0
冲方が脚本書いてくれたら全く違う展開なったかもしれなかったね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:02:52.78 ID:HqHXeyNv0
ラストの六合塚部屋のシーン、
どうしてふたりともジャケット脱いだ姿(六合塚はネクタイなし)なんだろうと思っていたら。
ベッドにふたりのジャケットが見えてしまった・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:04:39.63 ID:YgLcU8HuO
>>268
>>269が書いてるけど普通の人間なら罪悪感で自殺なり裁かれるのを望むだろ。危害、最悪殺されのわかってて教えたんだぞ
槙島とは違った人の皮を被った怪物だ今の霜月は

常守が超人に見えるのは彼女が覚悟と信念を持って生きているからだ。普通に生きていてそんな人にはそうそう出会えないだろ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:04:47.99 ID:uCwfSYpC0
>>282
一応老婆心で言うと
テンプレ>>6にある公式年表のURLに
シビュラが必要になった過程が書いてあるぞ

あと来年初頭に発売される征陸のとっつぁんが主人公(?)の「PSYCHO-PASS GENESIS」って小説が出るみたいだぞ
Amazonでは探せなかった

https://twitter.com/Hayakawashobo/status/545613034014519296
http://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1748197/?l2-id=pdt_shoplist_title#11456068

287 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:05:39.34 ID:uCwfSYpC0
>>282
「PSYCHO-PASS GENESIS」はとっつぁんが若い頃のシビュラ創成期の話らしい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:11:06.83 ID:5JDMD8I90
最終回みたけど
よく分からんかった俺に要約

289 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:14:52.20 ID:01CoOIVN0
>>286
>>287

アニメのシリーズの中で描かないと視聴者は理解しにくいんじゃね?
シビュラにも常守にも、まったく感情移入できんかった。

二期なんて結局、霜月美佳のクズっぷりにしか同意できないつーかさ。
ある意味、人間的な行動すぎるから美佳ちゃんだけが救いつー感じ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:15:41.20 ID:uCwfSYpC0
>>288
シビュラが進化した
カムイが死んだ
東金は多分捕まったけど生き残っている
朱と霜月は生き残った
須郷が活躍した
酒々井は生き残って隔離施設にいる
雑賀先生は公安から出て隔離施設に戻った

291 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:16:19.58 ID:y6WE7QlP0
>>267
人を裁く者は自らも裁かれる覚悟が必要で、一方的に血が流されている状況で
相手の血を流さずに和解出来る方法は存在しないという事。
一方的な殲滅か、最初からやり直すかのどちらかしかないが、後者は時間の経過で不可能。
強制集合体のカムイは多数の個の願いを受け入れたが、朱は捌く側に立ったとしてもそうではないし
血を流さずに済む道を選びたいが、カムイは存在しないと(ry
>犯罪係数は朱と連動する??
朱は現時点でシビュラを社会に必要と認識しているのでドミネータを向けないが、シビュラの矛盾による
犠牲者が出ればいつ出てきてもおかしくは無いと警告は(1期で)している。
犯罪係数自体はあくまでシビュラの判断次第。

>>270>>272
シビュラには前例や経験が必要で、手っ取り早くそれを得られる方法が免罪体質者の脳収集。
大規模なインフラの多くを(シビュラに)依存してしまったから、あの世界の人はシステムをアップデート
させていく以外に方法が無い。(もしくは取って代わる事のできるシステムの構築)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:17:40.98 ID:uCwfSYpC0
>>289
>>279とか何回も言ってるけど尺がみじけーよ
まあそこら辺1期で説明しとけばいいんだけど1期もいっぱいいっぱいだったろ
ボランティアじゃないんだから円盤買って支援しろ
だから尺が短いんだよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:18:56.93 ID:7A+ZKUxC0
最後、雑賀譲二先生が(朱に)依存することでサイコパスが改善してきている
みたいな話をしてきたけど
東金サクヤの人工的な免罪体質は「依存によって心の安寧を保つ」ということなんでしょうか
霜月にしたってシヴュラへの依存でサイコパスを保ってるわけですよね、最後
本当に今更なのですが

294 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:23:02.32 ID:5JDMD8I90
>>290
ありがとう
ひたすらお、おう・・・てリアルでなったんで

295 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:23:31.64 ID:uCwfSYpC0
>>293
そういう風に見えるけど確定ではないよ
そもそもこのスレで何回も言われているように
犯罪係数の算出方法の詳細が視聴者に公開されていないから

だからみんな情況証拠から想像で言ってんだよ

個人的見解ではあなたの言うようなことじゃないかと思う

296 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:24:38.28 ID:uCwfSYpC0
>>294
あと進化後のシビュラ判定によって東金美沙子は潜在犯扱いになったからカムイにエリミネートされた、を追加

297 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:28:00.46 ID:91nuxs6a0
>>291
霜月美佳は裁く立場にいながら裁かれる覚悟は皆無だな
だからこそのクズっぷりなんだろうけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:28:42.56 ID:gQ3jiIwI0
>>291
じゃあ、4話の民間人スプラッタもそれを望む「個」がいた、ってことなのか…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:30:40.42 ID:pDhyRFZ50
>>293
何らかの依存で自我を保っているという感じはした

久しぶりに考察してみたいアニメができた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:30:54.83 ID:g4CQXL7D0
雑賀教授が近くにいる人間のサイコパスを濁らせるみたいな扱いされてるけど
講義を受けた人間の一部がシビュラに疑念を感じるようになって犯罪係数があがるだけだよね?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:32:08.96 ID:g4CQXL7D0
>>299
考察ってのは対象が一貫したルールによって成立してる場合には成り立つけど
二期の内容は都合上そうしたって場面が多すぎて考察に値しないと思うのね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:33:00.12 ID:pDhyRFZ50
我々からするとあのシステムに何の疑問も感じない奴の方がおかしい気がするがなw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:34:52.95 ID:2LOQeIyl0
朔ちゃんは良いキャラだったお!
心底感情移入できるキャラだったお!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:36:27.77 ID:uCwfSYpC0
>>298
横だけど
あれ市民殺したのは公安がほとんどと、あの爺さんが2名ぐらいだからね
カムイは殺してない

あと、「個」がいたかどうか、そういう描写がないから想像するしかないし、どうにでも想像できるよね
いくら想像しても想像にしか過ぎないということは押さえとくべきだと思う
妄想にしか過ぎないから

作中のカムイを見ていると、カムイ全体の方針としては大義のために少々の犠牲はやむを得ないと考える革命家思考だったから
公安およびシビュラが市民を虐殺すれば公安およびシビュラを皮肉ることが出来るし
あの爺さんが殺した2名ぐらいについては、予想外だったかもしれない

305 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:37:35.00 ID:hJYcT4l60
ひろしがもうちょっと悪役として活躍してくれるともったのに
最後ただのマザコンになっちゃたよ
残念だ
よいキャラだったんだから掘り下げればおもしろくできたと思うなあ
尺がなかったから無理だったんだろうか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:37:45.62 ID:7A+ZKUxC0
>>302
そんなことはないと思うな
社会が理不尽でもそれを受け入れて生きていくのが大人なんだ、みたいな風潮は実際あるし
それを極端に描いたのが霜月なんじゃないの

307 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:37:46.19 ID:y6WE7QlP0
>>298
カムイ側は、手段としてのテロは計画の内。
シビュラは秘密の隠蔽で人払いしてるし、一般人に生き残りがいたら
秘密が漏れると(ry

308 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:41:46.69 ID:pDhyRFZ50
あえて批判するとすれば、2期はちょっとセリフがくさくて恥ずかしかった。
1話と11話がそうだったな。
書いている人が割と優等生タイプなのかなぁと思った(合ってるかは知らん)。

1期とはまた違うサイコパスだった。
脚本家によって「俺が描く理想の社会」が違うんだと思う。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:41:59.11 ID:uCwfSYpC0
そういや2期と劇場版を含めた設定情報集、オフィシャルプロファイリング2が来年(?)発売されるらしいな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:44:48.73 ID:gQ3jiIwI0
>>304
まあ、想像でしかないのはそうなのよね
しかし、どうしても画的な刺激に思考を引っ張られてしまうなあ
こういうのも含めてフラットに受け入れられるようにしないとSFには適応しづらいんだろうけど

311 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:47:42.44 ID:pDhyRFZ50
>>306
「社会を極端に風刺している」と捉えるなら、そうかもね。

自分の場合は単にそのまんま現実に適用したら、と考えた。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:50:26.43 ID:7A+ZKUxC0
あれをカムイの罪ではないというのは強引なような・・・
ジジイに病院での事件を起こさせたのは間違いなくカムイだし
その結果一般人が大量虐殺されることも簡単に想像ついたはずだし

あれでカムイの残虐性が強く印象付いて、その後なかなか感情移入できなかった

313 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:52:15.84 ID:uCwfSYpC0
>>310
なんか2期の方が死んだ人間多いって言ってる人いるけど
たぶん1期の方が多いか、どっこいどっこいの人数だと思うぞ、ヘルメット暴動が広域かつ疑心暗鬼が全市民に広まって殺し合いになってたから
あと槙島の毒ハイパーオーツは相当エグくて、全市民の半分死んでてもおかしくなかった

314 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:54:58.31 ID:4U03My+r0
http://www.cinematoday.jp/a/N0069176/_v_/002.jpg
http://www.cinematoday.jp/a/N0069176/_v_/main.jpg
目覚まし型ドミネーター欲しい起きなかったら即死

315 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:55:16.08 ID:uCwfSYpC0
>>312
何か勘違いしてるけど
罪ではないって全然言ってないよ

カムイは犯罪を犯したそれは確実だ
革命やるやつが犯罪犯さずに革命達成できるなんて甘々の幻想

カムイは犯罪を犯したそれは確実だ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:58:18.03 ID:uCwfSYpC0
>>312
あと、そこでカムイじゃなくてシビュラを責めないのか?とは思うね
カムイも責めればいいと思うけど、なぜシビュラも責めない?って思うのが、まさに上にはへつらうって感じがするんだけど

317 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:59:03.94 ID:g4CQXL7D0
>>302
若いもんからしたら産まれたときからある便利システムだろ
年寄りは便利と思うか疑念を抱くか不満を感じながら受け入れるかで

318 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:59:55.95 ID:p3ztxZF80
常守「今回も手を汚さずに一件落着!」
弥生「というか、一係でエリミネーターぶっ放したの誰かいましたっけ?」
須郷「一応私が・・・その時はほかの係でしたけどやっちまいましたよ」
東金「一応私も・・・オチをつけるために結局汚れ仕事やる事になるんですよねえ・・・」

319 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:01:14.71 ID:gQ3jiIwI0
>>313
それはよく分かっているつもりだし、1期もヘルメットの辺りの演出はあんまり肌に合わなかった
ただ、それを犯した人間が最終的にどう演出されるんかってのの違いがあるからさ
そこへの言及が「血を流さない道を選んでいれば!」の一言じゃ物足りないってのが正直なところで、でもそれも結局尺の問題なんだよね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:01:30.17 ID:TkK1gVJw0
>>304
あの惨状を作り出したのはカムイの意志だろ何言ってんだ
チキンもそうだが引き金を引くように仕掛けを施したヤツが殺してないとか意味わかんねーぞ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:02:43.70 ID:F1w7eMHe0
>>314
関智一の顔のデカさww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:04:06.99 ID:uCwfSYpC0
>>320

>>315

323 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:06:34.49 ID:uCwfSYpC0
>>319
色んな意味で血を流さないのは無理だと思うけどね
ということは例えば毒ハイパーオーツなど毒で血が出ないで殺すのはいいってこと?

3期があればテロリストは市民を毒で殺す方がいいってこと?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:06:35.38 ID:g4CQXL7D0
>>319
あれは槙島の想定するシビュラ社会への不満の具現化だし
グソンの言う「いい感じにろくでもない」の拡大版だったよな
槙島とグソンは意思と目的があって手段としてシビュラ社会への皮肉を用いたし
ヘルメット連中は一時的には万能感を得ても最終的には逮捕されたし裁かれてる

カムイは虐殺するよう仕向けてるけど虐殺だけがドミネーターを得る方法ではないし
思想も理想も美学も感じないんだよなあ
そのくせ言ってることは偉そうで何故か信奉されている不思議

325 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:07:16.61 ID:TkK1gVJw0
ついでにいうなら潜在犯化して人生棒に振るハメになったヤツも命のレベルで被害者だろ
人生棒に振るところだったなんて理由で報復気取ってるヤツの意も受けてるのに裁きを気取るとかありえねーよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:07:40.24 ID:1a2rWwum0
そもそも養護施設の事件自体、「監視官をドミネーターで殺す(殺させる)為」にやった事だからね
紛れもなくカムイの計画だし計画途中で他の誰がどんな目にあおうと問題ない気にしないってのは逃げ出す連中を完全無視したことからも明らか
一方で自分が唆して逃亡騒ぎ起こさせて(色相濁らせて)おいて「クリアにできたのに」と公安に責任転嫁
カムイはあまりにもダブスタと責任転嫁が酷すぎるんだ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:08:28.63 ID:g4CQXL7D0
ID:uCwfSYpC0の寝言うるせえ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:08:39.50 ID:CN0zLQ0N0
>>323
血を流すって(物理)の意味だと思ってるの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:09:06.24 ID:pajFcICY0
別に男が見ようと女が見ようとどうでもいい
問題はカップリング妄想や特定のキャラへの思いが暴走して結果として原作や本編にまで多少なりとも影響出るのが嫌だ
変な先入観もありうるし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:10:23.32 ID:TkK1gVJw0
>>322
そいつを殺したのは爆弾であって俺はスイッチ入れただけだレベルの詭弁だな
ついでにいうなら殺意がなくても人は死ぬぞ
おまえは殺してないと書いてるんだが

331 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:10:45.32 ID:uCwfSYpC0
>>324
でも槙島は目的がシビュラ社会の混乱や崩壊だったよね?
鹿矛囲桐斗は東金美沙子への復讐と自分たち子供を大勢殺した国交省への復讐と鹿矛囲桐斗を認識できるようにシビュラを進化させろ
というものだったよね?

あと槙島は目的達成できずに死んだけど、鹿矛囲桐斗は目的達成して死んだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:12:18.37 ID:HatYUA+P0
裁けるか 僕らを
問えるか 僕たちとお前の色を

333 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:13:05.71 ID:uCwfSYpC0
>>328
2つの意味があるでしょ
>>319はどーも絵面が問題だと言ってるフシがあるから、2つの意味で聞いたんだけど?

>>322
全然詭弁じゃないね
カムイは罪を犯したし罰されるべきだと思うよ

これ以上なんか話すことあんの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:13:45.80 ID:gQ3jiIwI0
>>323
関係ない人間を巻き込んで間接的に虐殺したことに関しては、それこそ狡噛のように明快にバッサリやって欲しかった
そういう気持ちは単純に見てるだけでしんどい画面を見せられたから個人的感情として更に強まってるところがある、それだけ
毒殺にしたってこのアニメなら苦悶に喘ぐ姿を克明に描くでしょ、多分

335 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:13:46.50 ID:t5l+9i/e0
カムイの目的って革命でも何でもないだろ

普通に地獄の季節を起こした官僚とシビュラに対する復讐とシビュラの進化目的

336 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:14:48.27 ID:gQ3jiIwI0
バッサリってのは言葉の上で、ね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:15:19.31 ID:TkK1gVJw0
まずてめぇから真っ先に死ねよ!
殺した数だけ繰り返し死んどけってんだよ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:17:30.60 ID:g4CQXL7D0
>>337
わかる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:18:17.38 ID:uCwfSYpC0
>>334
なるほどねカムイ自らの手で責任持って殺せってことね
まあでもカムイも自らドミネーター持って殺してるヤツいるよ。全員に対してではないけど

それならなおさら毒ハイパーオーツはそれに反するから阻止されてよかったねw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:19:37.53 ID:uCwfSYpC0
>>337>>338

でも槙島神格し過ぎ

ちょっとエコひいきが酷い

341 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:22:10.71 ID:g4CQXL7D0
一人でこのスレの1/10を超える書き込みをしてる馬鹿がいるってほんと疲れるわ
あぼーん多すぎやろ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:23:48.07 ID:uCwfSYpC0
>>341
逃げんなよカス
アニメのキャラに逃げんなよとか言えるような人間かよお前w
しかもアニメの人間にそこまで殺意いだいちゃって

343 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:23:49.94 ID:TkK1gVJw0
でもを文頭に付ける分くらいは
爆散したカガリ君の魂のために何か想いを馳せてやってください

344 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:25:08.04 ID:L+FmaLum0
作品全体として前後半で整合性がとれてないと思う。

おそらく後半の結論だけ先にあって、肉付けに失敗したんだろう。
そんな印象のできあがりであった。

よってカムイや東金やらの描写ががらっと変わっちまったんじゃ無いかなぁ。
掘り下げ間に合わなくて。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:27:00.43 ID:nr/wfoGO0
結局カムイは何がしたかったんだ?
自分が認められれば満足なのか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:35:10.71 ID:1fvxyM3h0
カムイは槙島に比べたらキャラ薄いと思っていたけど最終回でそれなりに人気出たのかな?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:35:14.38 ID:oEiq0iLb0
そしてマザコンワカメが葵ばあちゃんを殺しに行った時について行ってた監視官は結局誰?

ミサコ特権で好きな時にあちこちに勝手に出歩けたって言うなら、シビュラがルール振りかざしても意味ないことにならない?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:36:58.55 ID:L+FmaLum0
>>346
後半だけ見たらカムイは偽悪の革命者だからな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:37:08.41 ID:F1w7eMHe0
そういえば須郷はいつ誰と連絡を取ってどうやってあそこまで来たんかね?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:37:10.91 ID:HatYUA+P0
>>345
てめえの血は何色か聞きたかった

351 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:37:27.65 ID:1a2rWwum0
>>347
描写とタイミングを見るに、くわしまを逮捕しに行ったとき朱の目を盗んで、かな
でないと霜月以外につれていける人がいなくなる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:37:29.73 ID:oJQ+UJXk0
>>345
>>335

353 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:38:50.24 ID:g4CQXL7D0
>>345
シビュラの色を問いたかった(笑)んじゃね
いくらシビュラの起こした混乱による事故の被害者でも
関係ない一般市民を巻き込んで色相悪化させて爆殺させてクリアにできたのに()とか言ってたら
ただのキチガイによる犯行でしかなくて整合性は取れないんだよね

シビュラが脳みその集合体だって知ってるみたいな風であったし
脚本が知ってる設定はキャラが知ってることになってるのもおかしい
黒く染めるが流行語大賞だし

354 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:43:18.27 ID:OXjOW7+U0
いい最終回だったね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:43:45.98 ID:Lmj7vj6a0
最後はホント上手く締めた

356 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:43:59.32 ID:GJC6GmL20
2期になってから色相って言葉があまり出てこない

犯罪係数と色相は別のものでより一般に普及しているストレスケアの指標が色相

2期は色って言葉で色相と犯罪係数をいっしょくたにしている
「今までにないストレスケアの方法で擬似免罪体質を作れる」と印象づけようとしているように感じた

357 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:48:23.48 ID:oEiq0iLb0
>>351
アカネがムッキャーとなってた時まさにすぐ近くでマザコンがニヤニヤしながらばあちゃん乱打か

公安デバイスなら耳が生きたまま切られてたとか分かりそうなもんだけど
殺されるための書き割りとして出てきただけみたいのばあちゃんはかわいそうだ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:55:37.55 ID:oEiq0iLb0
誘拐前のばあちゃん情報をクワシマにリークしたのが後輩ちゃん脅して協力させたマザコンな訳だろ

ばあちゃん捕まえてすぐ近くまで連れて来させた上で耳切り落として、すぐ近くに来てたマザコンがまんまとばあちゃん撲殺か
そこのとこの時間軸がどうにもご都合すぎて釈然としない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:58:49.03 ID:/hyg1/R80
最後の数話になって集団としてのサイコパス云々って話の流れが突然できて
最終回きっちりまとまったわけだが
終盤がこうなるなら序盤中盤もこれに向けてもっとしっかり組みたてられなかったのかね

序盤中盤グダグダで最後だけきっちり、って昔のゴンゾアニメを思い出すわ
東金とコウガミがダブる描写も新型ドミネーターも全く意味なかったし
WC?もなんかダブルミーニングあるのかなと思ってたらなんもないし・・・

昔の谷口や虚淵はこの辺の組み立てがほんとに上手かった
熊谷はまだまだだな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:59:11.27 ID:tp4Z9huB0
酒々井のドミ止めなかった理由を何か考えてるかと思ったけど何もなかったな
指揮系統外れて、排除したい対象とつるんでることも判ってて、複数人に増えるというイレギュラーでも放置とか
カムイの計画もそこ止めるだけで頓挫できたのに、柔軟性無い脳みそどもだ
局長時は300以下でもチートして殺すくせによー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:01:52.49 ID:g4CQXL7D0
>>360
そこ権限止めちゃったらカムイの計画台無しだからね
かわりに朱の権限止めるよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:03:35.06 ID:ai2polDd0
>>359
劇場版が先に脚本あがる
自然と2期の落としどころ決まる
2期の脚本を熊谷にまかされる
ゲームオーバー

363 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:04:01.72 ID:TkK1gVJw0
カムイの目的はいくつもあるだろ、それぞれは上の方で書かれてるぽいが

1)継ぎはぎにされて失った色を取り戻す ←ハッスル爺、ユーストレス欠乏症被害者の想い
2)継ぎはぎにした東金母への復讐    ←継ぎはぎにされた同期生の想い
3)地獄の季節で人生狂わせた官僚やシビュラへの復讐 ←生き残りクラスメート、地獄の季節の被害者の想い
4)シビュラ自身の罪を人の手で裁く可能性を作り出す ←常守朱と人類の遵法精神

いろいろ背負って全部決着つけようとしたのがカムイ
ただしその過程で同じような被害者を己で作り出してる
最終話だけ切り出せば裁き手みたいな描き方でいいんだろうけど
作品としてカムイを肯定してしまうと一期で問われたもろもろを否定することになる
原始的な応報の概念や人を守るための法からの逸脱とかな
だからPSYCHO-PASSの名を冠する作品としてやっちゃダメなことをやったなってお話

364 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:06:13.42 ID:oJQ+UJXk0
マザコンわかめと狡噛がダブるのやWCは別にイミフとは思わなかったが、
わかめが何故朱の係数上げに勤しむ必要があったのかが判らない、
わかめの行動原理が描かれてないからすっきりしない、というのはあるかな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:09:06.93 ID:oEiq0iLb0
最初から裁かれるべき母としてのミサコから人為的に生み出された兄弟のような2人の話を軸にしてればもう少し何とかなったかも

それとも最初から軸だったのかな?これでも
だったらやっぱり狡噛ごっこはいらなかったかな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:11:30.03 ID:CN0zLQ0N0
>>363
おお一覧にしてもらえると分かりやすいなw
作品としてのカムイの扱いは最後の死に方で十分否定したことにならんかね?
あとカムイの行いやメッセをどう取るかは、視聴者次第ということで

367 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:14:38.84 ID:GJC6GmL20
酒々井が自分の犯罪係数測られた時記録は残らなかったのか
公安側の反応が描写されてなかったよな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:16:01.23 ID:/hyg1/R80
>>362
2期の落とし所が最初から決まってて終盤のまとまりが熊谷の実力によるものでないのなら
今回の熊谷脚本に褒められる点が全くない、つかむしろ戦犯なんだがマジか・・・

>>364
イミフってんじゃなくてさ、
ほんとに上手い脚本、面白い脚本なら
東金とコウガミのダブりやWCに意味をもたせるもんだよ
意味あり気に取り上げてあの場だけで終わらせるってのは拍子抜け

369 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:17:24.74 ID:L+FmaLum0
上手くまとめた、じゃなくて、しっかり出来上がってる最終話に無理矢理繋げた。

が正しいよな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:18:13.26 ID:t/i/rZBk0
>>358
役人殺した後、鹿矛囲が庭に出るシーンで対常守の切り札ゲットの電話が桑島にくる

鹿矛囲、酒々井去る、建物に放火
↓この間に葵んとこ行って耳切り取り
炎上してるとこに公安到着、お耳どうぞ
↓桑島護送と同時に、隠れて(自動運転の車のトランクに詰めて)葵を公安局地下へ?
公安局内なら監視官なしで動けるので、葵を撲殺、トイレで身繕いして朱の前へ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:19:20.75 ID:TkK1gVJw0
右側の想いの部分のうちいくつかが、左側の目的の別の段と衝突するものがあるわけで
常守朱は個人的な復讐も、無理やり引きずり出された暴力的な情動も否定するだろ
作品として一期のスタイルでカムイを否定するなら右側のすべてから裁かれる必要がある
セラピー施設の被害者に、チキンゲームの被害者に、地下鉄事件での被害者に
そして常守朱に(倉庫の執行官はシビュラの意志の一部ってことで)
あんなテキトーな死に方でチャラなんて許されざるよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:19:24.73 ID:nr/wfoGO0
>>355
それは同意で面白い事に変わりはないんだけど、
エンタメ的な爽快感には欠けるかな
この〆も大方予想できた展開だし

373 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:24:00.84 ID:gQ3jiIwI0
>>369
最終章のごく落ち着いたトーンに満足はしたけど
序盤のゴタゴタした感じがそれによって意味を持てたって感じではなかったからなぁ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:24:35.32 ID:nr/wfoGO0
>>363
1期ってそんな事言ってたっけ?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:28:10.62 ID:oEiq0iLb0
>>370
耳切った時にばあちゃんは意識があったかなかったか
あったらさすがにあんなに落ち着いてないだろうし、なかったら意識取り戻してあんなシッカリ喋れないだろうから、車に詰めて公安inもあるのかも

殺すと決まってるなら東金とばあちゃんは顔見知りにしとくべきだった
しかも信頼してこの人が来てくれたら安心だと思ってるくらいの顔見知り

376 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:28:23.12 ID:tp4Z9huB0
局長の頭の中ってやっぱ脳みそが入ってるのか
一々シビュラの基地まで行って、脳みそ交換するのも手間だし、
攻殻の義体みたいな遠隔操作かなと思ってたが、
マキシマも死ぬのは怖いかいとか云ってたから脳入れて動くんだな
あそこで藤間も死んだし、結構リスク高い仕事じゃね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:31:32.45 ID:uCwfSYpC0
>>360
>>258

378 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:32:07.22 ID:6SLyxAmX0
最終回の1回目見たときは納得できなかったけど今日2回繰り返して見てやっと自分なりに理解できた
円盤と劇場版の売り上げ次第で3期はあるのかな
霜月と弥生のシーンだけはすっきり終われなかった感じだが

379 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:32:46.36 ID:uCwfSYpC0
>>360
>>261

380 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 ©2ch.net:2014/12/20(土) 23:33:01.94 ID:T9W6O1Td0
最初からわかってたことだけど
ばーちゃんと青柳監視官殺した罪は重いぞ製作陣・・・
朱ちゃんが可愛くなかったら最後まで見ることはできなかった

381 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:33:37.08 ID:p3ztxZF80
>>376
マキシマンやカムイのような事件は
ものすごいレアケースだから
普段はそうでもなかろう

382 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:34:35.24 ID:uCwfSYpC0
>>378
一応>>194

383 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:35:42.60 ID:oEiq0iLb0
殺すにしても意味があってほしかった

384 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:37:08.92 ID:TkK1gVJw0
>>374
一期で去っていった執行官達が裁きってなによ?って
作品中で問われた時の行動がそれだと認識してるわ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:38:08.57 ID:gQ3jiIwI0
そういや2期ってあんまり「デカ」って台詞で出てこなかった気がする
これもなんとなくの寂しさの原因の一つかも
はっきり覚えてる数少ないシーンはものまね芸人だったし…

386 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:38:23.59 ID:R8HdL4jU0
1期2クール目、2期やっちゃったら
1期1クールのような未来刑事モノはやらんよな
いかれた犯罪者たちが好きだったんだが

387 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:40:29.35 ID:uCwfSYpC0
>>385
「デカ」って言ってたのはとっつぁんと狡噛だからな
それはしょうがないんじゃね?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:41:14.05 ID:CN0zLQ0N0
そう言われれば確かに落とし前としては不十分なのかね...
テキトーな死に方とは自分は思わなかったけどな
自分も含めて裁かれるつもりで最初から行動して犠牲の分も目的は果たしたし(一方的にw)、最後はほぼ自殺だし
だからってもちろんカムイの行いが正当化される訳じゃないし、モヤモヤはするけどw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:41:24.96 ID:p3ztxZF80
蓮池君ぐらいしか「デカ」と言って似合いそうなのがいない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:43:23.50 ID:uCwfSYpC0
>>389
青柳に首が上がらなかったしデカって言わないよ、多分
信念持って仕事するって感じでもなさそうだった
あいさつはできたけどw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:44:19.14 ID:gQ3jiIwI0
>>387
それを受けて宜野座が一度くらい言ってくれりゃなあと思ってた
いっそのこと、序盤からもっと東金に「デカ」と言わせてれば視聴者視点でもっと揺さぶられていたかもしれないw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:45:11.93 ID:t5l+9i/e0
首が上がらなかったって・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:45:50.06 ID:g4CQXL7D0
ID:uCwfSYpC0は言葉が不自由なんだろ
某脚本家みたいに

394 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:46:18.16 ID:uCwfSYpC0
>>391
宜野座もまだまだ成長段階らしいし(劇場版で。これ以上はネタバレになるので自重)
2期時点ではまだ言わないだろうねぇ・・・

東金がデカって言うのはほんと胡散臭いねw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:46:37.25 ID:0++tuKMi0
最後の朱と局長の会話は、シビュラが悪い部分切り捨てたおかげかどうか知らんけど、
割とまともな人格の脳味噌が中に入ってる雰囲気だったな
シビュラを無くすのが最終目標だけど、あくまで社会の成熟の結果によってそうなるべきって考えだから、
社会のためになるならシビュラのアップデートにも協力するし、最終目的踏まえた上でなお今後は割と良好な関係になるかもしれん

396 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:46:51.62 ID:adPoQ4F30
これはSFだけど、いろいろ思考実験できて、いいですね

いろいろ前提条件を変えてみると、刑事処分てのは
つくづく社会防衛ってことに尽きると感じる なんとキレイゴト言ってもね

学問的には保護法益があるから、とか、
マスコミ的には被害者感情を守れ、とか、いろいろ言うわけだが、
けっきょく社会秩序維持。まずは現に起こっている混乱や暴力の排除、
つづいて一般市民の応報感情の満足(含・被害者配慮)、これだけだなあ

シビュラが、いくつか穴のあいた制度だとしても
代置する「よりマシな案」がない場合、これに頼るのは仕方ないことだろう

刑事処分も、そのうえの政治そのものも、結局は現実が全てだからなあ

現に(大方)うまくいってることが素晴らしいことで、
現にうまくいっていないことは最悪のことなのだなあ 理屈関係なく…

397 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:47:02.21 ID:uCwfSYpC0
>>390
あっごめんw頭が上がらなかっただね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:49:54.76 ID:fqfxooby0
>>341
このスレには前からずっと同じ奴が張り付いて
2期擁護と2期批判への攻撃を続けてるから、黙って10超えた
奴はNGにするといいよ。何言っても話聞かないから。
アボーンだらけになるけどしょうがない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:51:15.25 ID:uCwfSYpC0
>>396
ふむふむ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:51:32.19 ID:gQ3jiIwI0
>>394
胡散臭いんだけどさぁ
ものまね芸人としては確かに一級品だったんよね(主に声が)
そんな四十路に無理させすぎた結果があのザマなわけだが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:51:39.80 ID:jsPJDPhq0
デカルトは、荒らしをスルーできない人間は、欲望が大きすぎるか、悟性が足りないのだと言った

402 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:51:40.31 ID:+ri+AOF00
>>398
消去されたシビュラ脳みたいなもんだな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:51:59.55 ID:g4CQXL7D0
>>398
ずっと張り付いてるのに普段はROMって言い張ったり10話までまとめて見たとか言うやつなw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:52:43.84 ID:uCwfSYpC0
>>398
俺以外のやつも2期擁護してるやつかなりいるから妄想で語るなよな
あと擁護禁止なら批判も禁止しろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:53:50.34 ID:p3ztxZF80
レス数×10がここの犯罪係数といった人がいるが
大体あってるような気がする

406 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:54:47.99 ID:+ri+AOF00
>>405
ROMは透明ってことだな
あれ?俺の犯罪係数が…

407 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:54:55.32 ID:/yOS0M9I0
平和革命はシビュラ社会ではまず無理ということなんだろうか
シビュラにあれだけの改革を迫り受け入れさせるには
それしかなかったということなんだろうか…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:55:47.07 ID:g4CQXL7D0
>>405
俺は今何色だ?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:56:22.58 ID:1MPQnxhk0
その基準で言うと標本サイコレズ超えの係数の奴がいるな
スレの1割が自分のレスとか俺なら耐えられんw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:56:43.25 ID:+ri+AOF00
>>408
この黄緑野郎っ!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:57:30.82 ID:1MPQnxhk0
大丈夫
もうすぐ日付が変わってみんなクリアになる
限りなく、透明に―――。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:58:03.50 ID:g4CQXL7D0
>>410
狡噛アニキに罵られるのはご褒美だな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:58:28.38 ID:uCwfSYpC0
>>403
そいつ俺じゃないけど
毎話見てたし

あと>>342でも言ったけど>>331>>340ほかから逃げんなよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:58:30.95 ID:oEiq0iLb0
一期最終話クライマックスで、狡噛が俺にワッパをかけて云々と言ったもんだから、思わず口に出して復唱したよ

古い刑事もんに毒されてるっぽいから、絶対にとっつぁんのチーフスペシャルを心の中でチャカとかハジキとか呼んでた
絶対呼んでた

415 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:58:44.68 ID:TkK1gVJw0
>>388
色を取り戻して審判を受けたのだからカムイとしてはいいんだろうけど(そこがまた許せん)
引き金を引いたのが小物と化した東金朔夜なのがいかん

仮に東金朔夜が二律背反的に強い遵法精神とヒューマニズムも合わせ持っていて
カムイの事件の被害者の想いを背負って引き金を引いたのなら良かったかもしれん
ならばおまえもまたその理によって裁かれろ的な

416 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:59:09.21 ID:p3ztxZF80
王陵さんがいる

417 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:59:25.90 ID:fqfxooby0
>>402
そ、ずっとアボーン。
まぁシビュラ脳みたいな、特異な価値基準なんて
間違いなく持ち合わせてはいないだろうけど。

>>403
それそれ。丸一日2chにかじりついてるみたいだし、
放っておくのが一番。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:59:30.06 ID:uCwfSYpC0
>>400
そうかw
デカって言わす言わさない関係ないじゃんw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/20(土) 23:59:47.64 ID:jsPJDPhq0
2chに書き込んでいる時点で潜在犯確定だよ
レス数×10+100=犯罪係数でいいよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:00:38.89 ID:+ri+AOF00
カムイがクリアにしてくれた?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:00:44.53 ID:uCwfSYpC0
>>417
え?週一ぐらいなんだけど?w
それだけ擁護派が多いんじゃね?

なんか1人の仕業に仕立て上げるのに必死だけどw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:01:14.82 ID:gQ3jiIwI0
社会管理システムの健全性を担保するのがあの社会で唯一無二の鋼鉄メンタル朱ちゃんによる監視だというのなら
彼女を前線に放り込むのは危ういのでは…などと思ってしまう

423 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:01:40.41 ID:nr/wfoGO0
>>384
問われたと言っても作中の一個人の言動でしょ?
それを作品の根幹だというのは強引じゃない?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:02:21.20 ID:9jsjFBCs0
東金レベルの人はいませんか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:03:02.03 ID:g4HTrOik0
>>419
ID:uCwfSYpC0の犯罪係数が王陵 璃華子超えwww

426 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:03:26.80 ID:tKpqB9/z0
漆黒野郎!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:04:09.30 ID:W6FnEKPF0
(´・ω・`)みんなクリアになってしまったね

だからこそ黒く染めたい……

428 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:07:15.77 ID:Tupgd02M0
>>405
それいいな。少なくとも自己を省みる事を知らない
かまってちゃんなのは間違いないし。
でも残念ながら日付が変わるとクリアになっちゃうんだよなぁ。
誰かドミネーター持ってないかな。

>>409
寂しいんだよきっと。可哀想な奴なんだから、そっとしといてやろう。
俺たちがアボーンを我慢すればいいだけで済むんだしさ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:10:23.76 ID:Tupgd02M0
>>425
泉宮寺さん呼んでこなきゃな。
きっとラヴクラフトと一緒に綺麗に掃除してくれる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:10:52.94 ID:3A+fC3xg0
>>415
まぁなw全部思い通りで勝手に死んでいったからな腹立つのもすごい分かるわw
マキシマはやっと見つけた理解者の狡噛に殺されて狡噛の居場所も奪ってったけど、
カムイはただの小物の東金にあっけなく撃たれたのが相応の扱いだったんだなと受け取ったけどな、、
ふさわしい裁きすらしてもらえなかったというか...よく分からんがw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:12:03.03 ID:E933a5eX0
でもアンチの方がこのスレずっと張り付いてるよね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:14:20.28 ID:W6FnEKPF0
最終話まで付き合った上に板を移動してもなおスレに居るのはアンチというより
楽しみ方のベクトルがちょっと違ってるだけのファンだろ
好きで好きでたまらんのだよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:14:33.56 ID:SupTKWGm0
アンチは作品に対する執着が強いから・・・
正直キモいけどw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:15:04.65 ID:03guEoMR0
サイコパス流行語大賞やったら、
確実に「黒く染める」とか「散れ、漆黒」が上位独占だよねw
それだけインパクト強かったし、2期は2期で楽しめたよ。
土曜の黒幕スタッフ討論会、いろいろな2期バレを期待。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:16:10.30 ID:E933a5eX0
>>432
そうかな
でも公平に賛成反対中立意見がそれぞれ見たいから
擁護するな反対意見しか書き込むなって言ってるのは邪魔だなあ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:17:40.83 ID:W6FnEKPF0
ん?
おまえID:uCwfSYpC0か

ID内の係数がとんでもないことになってるぞ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:18:08.23 ID:BSzzQTWj0
流行語作れるほど名セリフが1期2期あわせてもほとんどない

まあ2期なら露月じゃないの

438 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:18:47.82 ID:aocPlNzc0
朱ちゃん、もうシビュラと対等な関係なのだから、もっとふてぶてしくくつろいでもいいのに

仕事に疲れたら、局長に報告するという口実で、あの無駄に広い執務室に行って
ソファにだらしなく寝そべってタバコふかしていても、誰も文句を言えないだろう

439 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:18:55.16 ID:VDvb8Kud0
最終回録画見てきた
設定がおかしいおかしいと思いつついつか語られると思ってみてきたが糞駄作だった

カムイはシビュラの脳みそ畑をどうやって知ったの?
船で言ったお前に撃てないのは知っているって狡噛を止めようとしたことだよね?なんで知ってるの?
酒々井を仲間に出来たのはなんでなの?
サイコパスをクリアにする薬ってなんなの?カムイ自身のように臓器入れ替えまくったのならわかるけどそれだと薬いらないじゃん?
薬を絶妙に調合してクリアにしてるってのがわからないしそれを見破った雛川も何者?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:19:14.85 ID:r4vI8saA0
>>436
膿が散るから触るのやめてくれるか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:20:07.59 ID:E933a5eX0
ID:W6FnEKPF0
そういうゲームいらないんだけどね
もしIDの数で重要度が決まるなら書き込み回数1が一番重要だよね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:21:31.12 ID:tKpqB9/z0
>>435
批判レスをアンチと言い張る奴wwww

443 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:21:44.75 ID:0X56mcD00
東金ってさ、カムイにチンケな刃物で向かってった時、
朱ちゃん止めなかったら、カムイの厨二くさいセリフと共にアボンだった気がする。
あれなんか勝算があったんか?
あそこで漆黒散ってたらカムイ撃つ人いなかったよな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:22:05.57 ID:W6FnEKPF0
1期は「遅すぎるだろうが!」「俺浮いてるぞ!」「髪の本を読みなよ」「いい感じにろくでもない」「ふーん。あっそう」
とか印象に残る使い勝手がいい台詞がいろいろあったが
2期は「散れ、漆黒」くらいしか印象に残ってないな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:24:18.21 ID:BSzzQTWj0
>>444
全部覚えていない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:24:19.18 ID:tKpqB9/z0
>>439
雛川は鬱病患者で錠剤ふりかけご飯を食ってたからな
まあだいたい脚本の都合でなんでもありになってる

447 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:25:28.75 ID:2zbpKbPM0
NGにしたなら見えてないはずなのに何をこいつら騒いでんだ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:26:25.90 ID:W6FnEKPF0
>>445
それはさすがに記憶力がヤバイのでもう1回全話視聴してくるといい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:27:04.50 ID:5yeIdS240
昔からよく言うだろう、愛の反対は憎悪ではなく無関心だと

450 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:27:36.91 ID:1fsEZz1Z0
雛河はもっと掘り下げたら面白いキャラだったろうに
あと一期からのキャラ特に六合塚と宜野座が空気っていうのがな
尺が足りないから難しいだろうけど

451 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:28:19.13 ID:2zbpKbPM0
>>449
無関心になり切れてないってことか
急に周りを巻き込んで変なゲームはじめるアンチはうざいな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:29:27.92 ID:9jsjFBCs0
ふーんあっそは個人的にトップだわ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:30:30.39 ID:vwx4jpqr0
東金が黒く染めたいって言ってたけど、東金が策略を
弄するより霜月と一緒にいる方がナチュラルに濁りそうだった。
東金は朱を研究するより霜月を研究した方が良かったのでは

454 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:32:59.59 ID:WamzlnRy0
さっき劇場版のCM見たけどコウちゃん出るのか。
こうがみさん、タイーホします。
輸送機からダイブする後姿とか楽しみだなぁ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:34:51.56 ID:r4vI8saA0
やっぱり時間がなかったのか面倒だったのか、小物や置いてるもので人物表現する場面が二期は少なかった気がする

雛川のデスクに鼻からティッシュ出るモアイのティッシュケースあったり東金がボトルシップ集めてたりは辛うじてあったけどそこまで
アカネと青柳が懇意にしてるなら無機質な机だけの部屋より自販機の近くとか給湯室とかで話してほしかった

二兎露のケーキ囲んで女子会しようにも、アカネが鉄の女すぎた

456 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:35:34.27 ID:7Sy9aq3Z0
>>431>>451
2期批判してるアンチってさ
大抵、今の↑ぐらいまでのスレの流れ見てても
「性格悪いヤツ」ばっかだよね?

自分ら今までの人生でイジメいっぱいやってきましたぁ〜〜キャハハ ギャハハって感じの性格
レスみたら理解る

457 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:35:51.03 ID:W6FnEKPF0
>>453
係数上げ怪人・雑賀とウザい後輩・クズ月が居るのに加え漆黒東金にまで標的にされてるのに
まるでビクともしないメンタル魔王のほうが研究対象としては興味深いですし
霜月が濁らせるのは視聴者のサイコパスの方だから

458 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:37:16.13 ID:5yeIdS240
>>450
荒っぽいシナリオに巻き込まれて潰されることを免れたのは僥倖といえよう

459 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:37:59.91 ID:EOwWhZNV0
>>439
>>446
の言うとおり脚本の都合でどうとでもなるんだけどさ。

シビュラの脳みそ畑 > 国交省のつながりがあったし、自分の中の仮定とそれを裏付けるある程度の状況証拠が揃えば十分だったんじゃ無いかな。
そもそも脳ミソ畑である事を知ってる必要も無い。

お前に撃てない > 偶然だろ。カウンセリングしてたし、行動規範は把握してたのかと。
酒々井を仲間に出来た > ま、優秀なカウンセラーだろうからな。人心掌握の知識も得やすいだろ。

サイコパスをクリアにする薬ってなんなの > 特に説明無かったね。ま、物語を都合良く薦めるための小道具だ。
雛河 >同上

460 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:39:55.09 ID:W6FnEKPF0
気に入らない意見をアンチとレッテル貼りするくらいならまだいいが
人格批判まで始めたか……
ラクーゼ丼でも食って落ち着けよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:41:51.73 ID:ryljUnA60
>>439
常森のことはセラピストとして
公安に1期から潜りこんでんだから知ってる
だから酒々井の悩みについても知っていて取り入った
サイコパスのクリアはカムイが薬とセラピーのセットで
一時的に下げることに成功してた

こんなことも分からないなら
このアニメの設定より自分の設定を疑った方がいい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:42:06.70 ID:08eCpsvY0
個人的ワクワクのピークは1期から出て来てたセラピストがカムイの纏ったホロだったってところかな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:45:23.28 ID:r4vI8saA0
>>461
お言葉ですがセンセイ
ホロひっかぶってる奴が公安づきのカウンセラーになれたのなんでなの
死んだ奴の名前名乗ってそんな社会的地位のある職業につける仕組みが謎

一期小説でわざわざ他人に安心感を与える顔に整形してると書いてたの無視だったのはちょっとわかんない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:46:09.87 ID:7Sy9aq3Z0
>>460
ほんとこれ
気に入らない意見を擁護と称して擁護するなって言ってるのはあんたたちじゃないの?
イジメいっぱいやってきたって感じだな

あらっ?レス数低いゲームはもう終わり?自分の方がレス数少ないんだけど?
ちょっと落ち着いたら?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:47:13.77 ID:EOwWhZNV0
>>463
霜月にとっ捕まった政治家

466 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:47:22.83 ID:GvdHK6Qk0
煽り口調になるのは よくない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:48:40.67 ID:3A+fC3xg0
カムイが死んだ人の名前と顔で仕事続けられてたのはまじで何でなんなんだろうな
役人と顔見知りだったからってので全部片付けるんだろうか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:48:56.89 ID:r4vI8saA0
>>465
あれホロじゃないだろ
顔の皮移植したってのも結構無茶だけど

469 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:49:33.29 ID:W6/4zFbI0
1期で街中で女がレイプされて殴り殺されてたた時はそれを見てた周りのやつはだれ1人としてサイコパス100以上にならなかったのに今期はちょっと銃向けられたりしただけで簡単に100突破して挙句には300越えしちゃうというね‥‥ 基準はどこにあんねん

470 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:50:21.09 ID:EOwWhZNV0
>>468
国交省の時出てきてた密入国者

471 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:50:45.96 ID:W6FnEKPF0
国防省の軍事ドローンや厚生省のドローンまでホイホイハッキングできるんだから
戸籍いじるくらい余裕だろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:51:03.53 ID:ryljUnA60
>>463
そんなこと経歴詐称したとか
シビュラ社会ではサイコパスが全ての判定基準とか
理解しとけばいんじゃないなの
1期で填島が全然違う爺の美術教師に成りすましてた訳だし

473 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:52:44.27 ID:r4vI8saA0
>>470
動物ホロかぶって牛さん馬さんになるのが社会的地位のある仕事かー??

全身ホロ使うのは私有地かその類の場所だけという元々の世界設定吹っ飛んでるだろ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:53:01.03 ID:iTV2eIFQ0
シビュラ全員が免罪体質者だと思ってたから、最終回のシナリオが自分の頭で整理出来なかったけど
ここのスレ遡ったら全部謎解けてスッキリした
色々質疑応答してたスレ住人たちありがとう
色々謎解けたら、もちろん一期ほどではないにしろ面白かったなと思えた
映画楽しみだなー年明けが楽しみだ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:54:16.29 ID:W6FnEKPF0
>>469
自分に暴力向けられるかと他人が暴力振るわれてるかの違いじゃね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:58:05.48 ID:EOwWhZNV0
>>473
んーヒントを出してたつもりだけど伝わらないか。

まあ私も強引な設定だと思ってるけどさ。

カムイは今まで何年もかけて入念に下準備をしていたわけ。
人間を偽装する手段によって、各セクションに要人を潜伏させて、
シビュラの概要や弱点を洗い出してたの。

公安局にすら自らカウンセラーとして出向いてたし、数名の協力者がいてもおかしくない。

その上で、今回の計画「地下鉄隔離の後一斉サイコパス執行」を練り上げたんだよ。

描写不足だから、散見される描写からくみ上げた仮設みたいなもんだけど、
おそらく原案者はそう言う流れにしたカッタのだよ思うよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:00:06.74 ID:EUWZVva30
あれ?せっかくカムイがクリアにしてくれたのにもうサイコハザード始まってる?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:02:45.32 ID:W6/4zFbI0
常守「酒々井監視官の監視官権限停止しろよ」


シュビラ「酒々井監視官はクリアだからそれは無理だお」←?

シュビラ「でも朱ちゃんの監視官権限はいつでも剥奪できるから気をつけてね」←??

シュビラ「ちなみに爆弾で皆殺しにするのはオッケーだお」←???

479 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:03:06.51 ID:3nd2hByx0
劇場版を楽しみに待つとしよう

480 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:11:25.14 ID:92GM/PtY0
小説のほうよかったような内容だな
映像的に映えるシーンも少ないんだよなあ
ただでさえ盛り上がりどころがないのに
ここってとこで演出が微妙だったり作画がへたれたりして残念になる
なんだかそんなに素材は悪くなかったが出すお店と調理の仕方がいまいちでしたみたいな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:12:53.91 ID:EOwWhZNV0
>>480
>>247でも言ったけど改めて同意。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:14:19.94 ID:LOSt8oPi0
>>236
基準がかわったからじゃないか
今までは個人限定で犯罪係数想定したけど
これからは集合的サイコパスの観点から測定するから
東金母個人は免罪体質でも集合的サイコパスでみれば
執行対象になってしまう
リーサル・エリミネーターされちまったんだろう

483 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:15:15.99 ID:VvQGT7IE0
>>478
シビュラというか局長は、監視官の任命権者なんだから、朱ちんの監視官権限について問題があるとあれば剥奪もできるんじゃね?
まぁ、東金局長が剥奪としたけど、日高局長?は剥奪撤回してるからそこは問題ねぇ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:15:31.78 ID:Wk0LVZTA0
あのセラピスト、ワッカラマンだったの

485 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:18:29.90 ID:EOwWhZNV0
今回の事件が起ってる場所全部にカムイ本人が潜入してたこと、おそらくその協力者がいるだろう。
ってのが雛河がホロ解析したときに発覚してた。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:21:29.07 ID:W6FnEKPF0
月曜はカウンセラー
火曜は薬局
水曜は……
という感じだと寝る暇も無いなカムイ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:25:38.89 ID:UQbEoQJT0
>>477
むしろお前がそういうレスをすることでサイコハザード起こしてるし

ID:W6FnEKPF0
ID:r4vI8saA0
ID:fqfxooby0
とかもな

アンチはNGするなら自分の気に食わないレスは見なくて済むんだろ?

自分はこのスレ長いけど

このスレずっと見てればわかるけど
おそらく同じアンチが張り付いてる

このスレで言われてるけどID変えるアンチもいるみたいだし

張り付きがどうとか言うなら

アンチがこのスレにずっと張り付いてるのも原因
まずアンチ、お前らが張り付くな

アンチレスに対して擁護レスが出るのは自然の流れ


個人的には>>435の言う通り
肯定も否定もあっていい

というよりむしろ肯定も否定も見たい


レス数がどうとか別に見てないから

アンチも言いたいことがあるならレス数多くても反論書けばいいだけ

>>342とか上でも言われてたけど
アンチは逃げてるようにしか見えない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:26:03.96 ID:bYnW7kte0
執行官になっても、カウンセリング受ける宜野座ってのは何か嫌だったな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:30:25.06 ID:VvQGT7IE0
宜野座やカムイが色相濁りまくってて、霜月や三係監視官らが色相クリアってのが納得できない
人間的にどちらがクリアかというと前者なのに

490 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:30:59.01 ID:W6FnEKPF0
サイコパスが絶対の価値基準な社会だし
係数がヤバい執行官にカウンセリングやセラピーは必須だろうから仕方が無い
もう執行官になったから係数なんて気にしないぜヒャッハー!な宜野座とか面白すぎるし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:32:59.25 ID:R8UpmrhQ0
エリミネーターは当たった部分で助かる場合があるのか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:34:31.92 ID:08eCpsvY0
カムイにとって救ってあげたい相手とそうじゃない相手の違いはなんなんだって悩んだけど、利用できる人物から救ってあげてるのかも
「血を流す行動以外の選択肢は無かった」からも察せるようにまずやらなければいけないことを見据えてから仲間うちに理想を提示しているような気がする

493 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:34:35.22 ID:9jsjFBCs0
>>439
> カムイはシビュラの脳みそ畑をどうやって知ったの?

カムイはシビュラが脳みそ畑であることまでは知らんのじゃないか
作中どこかでシビュラの正体を知っていると思われるような事をほのめかしていたのなら別だけど

> 船で言ったお前に撃てないのは知っているって狡噛を止めようとしたことだよね?なんで知ってるの?

カムイは朱の全てを知ってるわけじゃないだろう
まぁこれに関してはドラマやらではわりとベタな
「(抵抗を見せつつ)貴様、動いたら撃つぞ!」
「フッ、撃てるなら撃ってみな(余裕)」
「ぐぬぬ…!」
的なことをやりたかったんじゃないかと
実際朱は躊躇していたし

> 酒々井を仲間に出来たのはなんでなの?

心理誘導やら薬物投与やら
そういう技術に優れてる人格がカムイの中にはあったんじゃないか

> サイコパスをクリアにする薬ってなんなの?カムイ自身のように臓器入れ替えまくったのならわかるけどそれだと薬いらないじゃん?

(まず質問の意味が分から)ないです

> 薬を絶妙に調合してクリアにしてるってのがわからないしそれを見破った雛川も何者?

上にも書いたけどカムイの中にいる複数の人格の中で、医療技術に優れた人格があったからそれができた
雛河は志恩が言ったように重度のうつ病だったらしい
なら薬に詳しいんだろう

494 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:35:59.88 ID:VvQGT7IE0
>>491
一期のマキシマシンパの奴も腕だけ吹っ飛んで助かってたで
薬かなんかで痛み消してたみたいやけど
まぁ、そのあと執行されたが

495 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:39:59.18 ID:W6FnEKPF0
パラライザーも脚くらいならそれほどダメージ残らないが
脊椎直撃だとしばらく入院コースだからな
そりゃ毎回ドミさんも慎重に狙いを定めてどうこう言うわ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:40:57.56 ID:VvQGT7IE0
>>493
カムイが飛行機事故にあったのは小坊のころやで
そこで医療技術に秀でた人格ってもはや天才レベルじゃん
そんなのが同学年に何人もいたのか?


それよか、多人数のコラージュって体験から、医療技術やセラピーを習得していった。常人なら習得過程で濁るようなアンダーグラウンドな知識や技術も学んでいったって方が正しくないか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:43:02.20 ID:9jsjFBCs0
>>496
ああ、そっちのが筋通ってるな
実際そんな感じのこと言ってたような気も

498 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:49:52.06 ID:08eCpsvY0
>>489
霜月に見るように潔癖に拒絶していく姿勢が「自分は汚さと関係無い」って観念を育てる事になるのかな 無関係であるって"思い込む"のが重要
宜野座みたいに汚さを受け入れて行こうとする姿勢は犯罪係数の悪化も結果的に受け入れちゃうって事かな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:55:01.96 ID:IpwdzSR40
宜野座さんも霜月ちゃんみたいにいっそ図太い性質してたら濁りにくかったかもカレは繊細過ぎるのかね

東金さんのキャラスレ在ったんだね今頃気づいたわ
雛河くんのスレはないのか、まあ彼は作中殆んど空気キャラ扱いだったしなあ・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:56:18.81 ID:9jsjFBCs0
ファンのみなさんから「PSYCHO-PASS サイコパス」についてスタッフに聞きたい質問を大募集します。
質問内容はストーリーのこと、キャラクターのこと、設定のことなど、
「PSYCHO-PASS サイコパス」にまつわるものならどんなことでも大丈夫です。

http://psycho-pass.com/special/question.html

ちなみに公式はこんなものをやっているらしい
揚げ足取りや遠まわしな脚本叩きならここで出来るぞ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:57:04.79 ID:9h3xTNZl0
毎年恒例の2chアニメランキング実施中!

2014年2chアニメランキングスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1418471179/l50

502 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:05:09.24 ID:bYnW7kte0
きっとこの世界じゃセラピストと薬剤師両方なろうと思ってもシビュラの職業適正で無理なんだろうな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:09:07.31 ID:EOwWhZNV0
>>488
洋ドラの見過ぎで慣れてしまったのか知らんが、あっちはカウンセリングとか日常的にやってるから、
宜野座がカウンセリングしてても特に気にはならないな。

そもそも薬やカウンセリングで色相をクリアにすることなんて、もうこの世界には根付いちゃってるように思う。

>>499
そう言う風に思いこんで攻撃性を抑えこむってのは、アップデートされたシビュラの前でどの程度の係数が計上されるんだろな。
想像するに面白いネタである。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:11:24.85 ID:08eCpsvY0
>>502
複数の省庁からお呼びがかかる人もいるみたいだし両方の適性が出る人は少なからずいそう
ただ兼業が法律で認められているのかは分からないね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:15:31.89 ID:EOwWhZNV0
>>491
>>494
その点、大出力の新型強襲ドミネをど真ん中に食らった青柳さんは爆散して
肉片すら残ってないすよ・・・

つか骨片ぐらいは回収出来るのかねぇ。
作画の関係で描いてないだけで骨は四散してるんだろうか。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:18:03.65 ID:3A+fC3xg0
決められたレールとは言え優秀であればあるほど選択肢も広がるんだよなー
ニートもいない色相さえ濁らなければ食いっぱぐれない世界か、ええな...

507 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:18:47.49 ID:1fsEZz1Z0
十年以来の付き合いのある同僚が犯罪係数300越えでエリミネートされて死んだんだから
ショックでカウンセリングぐらい受けても無理ないと思う

508 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:23:42.25 ID:iTV2eIFQ0
>>506
けどカガリのように幼少期にすでに潜在犯認定されて隔離される場合があるしな
結局シビュラの恩恵とやらを受けれるのも国民に対してどれくらいの割合がいるのやらって感じだな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:28:28.10 ID:9jsjFBCs0
>>499
結果が一週間後に分かる健康診断をしてもらって、帰り際医者がほんの一瞬だけ曇った顔を見せた時

なんか気になる所あったかな?まぁいいやどーせ大したこと無いたろ、あー腹へったわ何か食べよと考えるのが新八タイプ
なんか一瞬医者が変な顔してたけど別に大丈夫だよね?
うん大丈夫大丈夫私は大丈夫何の心配もないのいたって健康なの!!健康バンザイ!!と自己暗示をかけて何とか精神を安定させるのが霜月タイプ
そもそも「健康」とはこうであってああであるという自分の中での「健康」というものを確立させ、
その信念に従った行動を日頃から行っており
多少気にはするが生活に支障はないのでいつも通り過ごすのが朱タイプ
医者絶対アカン顔してたわもう駄目だ
これは何かに引っかかるどうしよう
ああいかんいかん、プラスに考えなくちゃ…プラスに…うわあああああとなるのが宜野座

510 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:29:48.72 ID:08eCpsvY0
>>508
一応「最大多数の最大幸福を実現した」社会ってことになってるらしい
この社会で暮らす一般人には幸福実現社会に見えるんだろうけどこのアニメは言うなれば社会の裏方である公安が主役でそうした切り口で問題点を見せてるんだよね
アニメ見る側は、だから問題点ばっかり見えてるw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:34:03.48 ID:bYnW7kte0
>>504
兼業出来る出来ないではなくて、資格が取れないんじゃないかって言いたかった

>>503
いや、カウンセリングって監視官しか受けられないと思ってたからね。執行官でも受けられるんだなあと思っただけだ。なぜ一期で誰も狡噛にカウンセリング勧めなかったんだろうな。まあ勧めても行かなさそうだが

512 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:39:30.07 ID:08eCpsvY0
>>509
宜野座さんヒロイン力高い

>>511
適性出てから資格の代わりに研修みたいなの受けるんじゃないかなって思ってた 潜在能力はシビュラが保証してくれる世の中だから…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:41:56.19 ID:3A+fC3xg0
>>508
安易に受け入れて思考停止しちゃダメって分かってても、
あの世界だと霜月のように自分もシビュラを迎合して保身に走ってしまうと思うわ...
なのでこのアニメのキャラは敵も味方も輝いて見えるわ、
朱ちゃんとかかっこよすぎてもう

514 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:42:53.83 ID:EOwWhZNV0
>>511
むしろ執行官こそ係数上がらないように毎週カウンセラーのレポートを義務づけられてるぐらいおかしくないと思ってた。
海外じゃ問題のある刑事なんかそう言うことしなきゃ職務停止にされるような描写もある。
キャラの掘り下げとしてよく使われてるんだよね。

コウガミだとカウンセリングをサボりまくって朱ちゃんにドヤされるなんてのは描写されそうだな。
ま、日本人にはなじみ無いから避けてるんだろう。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:46:28.59 ID:Bbe7BrrhO
ナムナムしてる雛河可愛いな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:54:23.78 ID:VDvb8Kud0
>>459
>>493
カムイはシビュラの脳みそ畑を知った上で計画を立ててると思ってた。
色か問うってことは単に壊す目的じゃない。
カムイの意図としては、
集合体である自分は裁けない。シビュラ自身も集合体だから裁けないから。
自分を裁くことでシビュラも集合体として裁かれる対象になれ
ってことだと思ったんだけど、これはシビュラの正体を知ってなければ出ない発想。
シビュラって人間が介在しない公平なシステムって謳い文句なんだから普通コンピュータかなんかだと思うじゃん?
シビュラの位置を割り出したあと何をしたかったの?
そこにあるであろうコンピューターかなにかにドミネーターを向けて・・・で?
何かの集合体ってことも一般には秘匿されてるはずだし計画の立案からおかしい。
あとなんとなくだけどシビュラの位置特定が一箇所で管理されてるの知ってる前提の計画だったように感じた。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:02:21.20 ID:Ca1cAC8E0
集団のサイコパスをシュビラが容認するってのはなぁ
ラストで朱はこの変化を肯定的にとらえてたけどどうかんがえても破滅の道しかみえないんだよね
要は集団的サイコパスってのは個人個人の悪意を平均していくんだろ?それなら朱みたいなクリア体質でもなければ危険だよね
人間なんて根底に利己的なものがあると俺は考えているからかなぁ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:06:00.48 ID:3A+fC3xg0
集合サイコパスなんて危なっかしいもんシステムに組み込んだってことは
シビュラとの何かしらの決着まで描こうっていうフラグととって良いのかね?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:09:07.12 ID:EOwWhZNV0
>>516
カムイの根本目的は「自身の色」を問うこと。
そして自分の色も分からないようなシビュラはふさわしくないので撃破することにある。

そもそも自分が集合体だから裁けないというのは自分が裁けないことの状況証拠であって、
シビュラが集合体である証拠にはなってない。
そして、冒頭に書いた目的の達成のためにシビュラの正体を知っている必要は無い。
一般人と同じように、どこかにあるコンピュータ施設を探し出して急襲すれば良い。

一期も特定されてたし、省庁に出入りしてるカムイなら位置情報特定も一期より難しいことは無いだろう。

シビュラが自分の色を問わず自分を排除にかかるようなら物理的に破壊しただろうし、
もし自分の係数を正常に算出して裁かれるならそれでも良かったんじゃ無いかなぁ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:14:24.38 ID:3nd2hByx0
カムイというイレギュラーな存在を認知するために集合サイコパスという概念をシステムが採用した
これでシビュラは自らも裁きの対象にできる
システムが自浄機能を備えるに至った、という解釈もできなくないが…この新概念は社会不安の要因になりそうだ
諸刃の剣

521 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:16:33.31 ID:EOwWhZNV0
>>517
集団的サイコパスは社会に共用されている悪意の判定値なので、
全ての構成員が社会に害しない利益と幸福を追求できるようになればゴールだ。

要は人間の利己心が、全て社会の幸福に向けられればいいわけ。
難しいけど挑戦する価値のあるものとして、シビュラと朱ちゃんは舵切ったわけ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:19:24.81 ID:hvot1jY+0
自分のサイコパスをクリアにするためいじめや他人の内蔵移植をする人間が増えれば集団サイコパスが濁って社会壊滅ってところかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:24:00.79 ID:5yeIdS240
集団的サイコパス汚染の解決法は最終回でシビュラが示したやん
官庁や企業なら配置転換で外したり追加したりすればいいし

524 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:40:59.50 ID:iOdm7L0v0
一期では局長は一人称ボクだったのに、どうして二期では一人称ワタシの東金になってるの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:44:09.65 ID:3A+fC3xg0
>>523
誰か濁る度にそれやってたら仕事になんてならなくない?
濁らせるのも濁るのも怖くて引きこもりになりそう。そのせいでまた濁る

526 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:49:31.64 ID:cFzNqm4w0
>>525
個個人を計っても問題無しと出るのに、どうやって粛清する個人を選別するんだろうか?
組織内での、あらゆる組み合わせを総当たりで計算するんだろうか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:49:36.46 ID:EOwWhZNV0
そら最初から色相にごるか濁らないかなんてことにこだわってるようじゃ、
社会に出る前から更正所送りですわ。

この世界で働いてる人の多くは働いている環境に満足できてるから、
俺らみたいに疑心暗鬼になってるようなメンタルとは違うよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:57:14.85 ID:+1baJxfX0
東金が何で朱みたいな小娘に負けたんだって言ってる人がいたりするけど

トラックに片手でしがみ付きながらタイヤ撃ち抜いたり 暴走ドローンの攻撃全部見切って避けてデコポンしたり
ガトリングガンの弾幕を走り抜けて避けきったり
(しかも自分の背丈くらいあるコンテナの上にマリオみたいにジャンプして飛び乗ってそのまま駆け抜ける)
普通に追いかけっこしても軍事ドローンが追いつけず振り切られる脚力
下がダンボールとはいえ10mくらいから飛び降りて怪我ひとつなし
クレーンに捕まるときも垂直飛びでクレーンに飛びつくわクレーンに引っ掛けたドミネータに指かけただけで全体重支えるわで
メンタルだけじゃなくてフィジカルもちょっとおかしい
訓練用ドローンボコってドヤ顔してる中年じゃそら勝てないわ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 03:57:54.27 ID:3A+fC3xg0
>>526
シビュラ方式なら1番濁らせる可能性の高そうな人をピックアップしてぽーい
カムイ方式なら集団まとめてぽーい
社会で実装するならいくらなんでもそんな大雑把な事はやらん筈だけどw
シビュラの処理能力とやらが追いついたらおいおいって感じだろうけどほんと基準はどうすんだろね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 04:01:33.41 ID:1fsEZz1Z0
朱が宜野座以上に義体化していると考えれば不自然ではないなw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 04:57:40.04 ID:rzW2b/Ml0
>>284
そんな場面あるのか見直してくるわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 05:20:06.42 ID:864KYfRO0
依存って・・・それって朱が好きって事じゃん!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 05:32:12.93 ID:sHVUZh4B0
なんか色々言いたかったんだけど、あまりにも駄作過ぎて一々書き出す気にもなれない
一つ言えるとしたらそもそも2期をやる事自体が失敗だった、たった11話+劇場版との調整はこのスタッフには荷が重過ぎた

534 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 05:35:42.02 ID:864KYfRO0
>>434
手厚い歓迎だ(ニヤリ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 05:51:20.14 ID:tKpqB9/z0
>>533
変に壮大なテーマ掲げないで「公安局のある一日」とかやってればよかったのにな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 06:47:33.30 ID:iVzTOMFvO
>>528
トラックにしがみついてたときは必死感も出ていて手に汗かいたけど、それ以外は容易くこなしてるように見えて人間に見えなかった

537 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 06:55:15.59 ID:u1SeSSky0
二期はキャラの使い方が下手なのがな
一期はうまく死なないで欲しいキャラに仕立てた上で殺したりとか出来てた
サクヤも信頼感構築した上で裏切ったりとかしてほしかったわぁ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:02:46.87 ID:tKpqB9/z0
キャラクターがそれぞれの考えで行動してるんじゃなく
毎週決められたタスクを仕事としてこなすために動いてたようにしか見えないからな
だからちゃんとした会話じゃなくて台本読んでるような台詞になる

539 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:06:50.05 ID:AgAxC+UR0
2期何とか持ち直したな?
ラスボス東金親子小物臭酷かったけどw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:18:53.87 ID:SKWI6ZGlO
>>526 だから、集団サイコパスはできませんてシビュラも言ってる。
一期の某工場はアウトだな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:25:28.22 ID:2N140v8m0
3係軍事用ドローン施設にいたのに無傷
芳賀強すぎラスボスにして欲しい

542 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:38:06.51 ID:tMgc2WSN0
>>540
集団サイコパスは認めるけど、現状では課題多すぎるから判定には取り入れないよって玉虫色の解決をしたんだよな
それでも、一期の社内いじめみたいなのが将来的にはエリミネートされる社会はいいと思う

543 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:57:36.03 ID:EOwWhZNV0
一期の工場は朱ちゃんが驚くぐらいのブラック企業体制だったからな。
そう考えると一期も重大犯罪の起ってるのは特殊な環境が多かったね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:05:09.14 ID:tMgc2WSN0
>>543
一期一話のドヤ街みたいなところは、間違いなく執行対象ですな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:12:58.95 ID:5yeIdS240
>>526
それこそシビュラの高速処理能力の出番でしょ
組み合わせパズルはお手のものですやん

546 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:16:17.44 ID:5yeIdS240
つか
そうやってたら困った人が片っぱしから朱ちんの周りに集まりそうな気がしてきた
雑賀先生も雛河も社会に大いに貢献してるしコウガミだって行けるのかもしれん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:24:42.56 ID:EOwWhZNV0
>>284
>>531
ほほう、とおもって見直してみたけど無かった。
ちょっと前の回も見てみよう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:30:15.03 ID:M9QvfxjQ0
制作者の話だと霜月が「白」だとか、雑賀先生が朱に依存してるとか
なんか「…はぁ?」と首をひねりたくなる事が多いな…
霜月は罪もない一般市民のおばあちゃんを東金に売っておいて
(その結果、マザコン男に撲殺されたわけだし)白です罪はないです
ほらシビュラ判定でも色相クリアで犯罪係数低いですといっても納得いかねーし
雑賀先生と朱は依存じゃなくて共栄じゃないかと思う
朱は先生に助けて貰っているし、雑賀さんも朱と話すと改善するなら
依存ではなくお互いに助け合ってるだけじゃないかと。
一係の他の連中と朱の関係も同じ
「困った時はきっと助けてくれるし、自分も相手の助力になりたいと心から思う」
それって信頼や共存であって依存とかネガティブなもんじゃないだろうに…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:39:41.70 ID:EOwWhZNV0
>>548
霜月は作品としてみたら黒と言わずともグレーだよな。

斎賀先生は朱ちゃんに依存すると、全能の裁定者を追い求める危険な理想論者に傾倒することになるから、
自身をよりニュートラルな位置に保つために身を引いたわけだ。

斎賀先生個人としては朱ちゃんの思想、生き様が社会を改善するって希望を持ってるけど、
斎賀先生が自分に課している社会への役割はあくまでニュートラルに清濁併せ持って物事を観測し評価することだから、
渋々朱ちゃんと距離を保とうと思ってるわけ。


ちなみ制作者の話のソースくれ、検証できない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:43:07.16 ID:EOwWhZNV0
1レスに納めるはずだったのに書き忘れた。

制作者は時々嘘をつくから、ミスリードとして霜月をグレーではなく白と呼んだのか、
白黒だと白よりだから白として評価したのか。

仮にミスリードを使用するような開発談であれば、全ての公式の場での公式設定としたもの以外の発言は
前提条件にするためには疑ってかからなければならなくなるな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:59:28.21 ID:3A+fC3xg0
>>548
上でも言われてたけど、霜月の場合は本人が心の底から自分は悪くないって思っているからどうも色相は濁らないっぽい。
霜月はそれをシビュラに依存して盲信することで安定させている、みたいな。
朱並みにメンタルタフネスって設定もあるらしいし。
でも朱が真っ白なら↑の人が言ってるように霜月はグレーだよね。
ただ自分は最終回の泣いてる描写を見るに、善悪の判断はどこかしらでついてるけど、それでも濁らないのはにシビュラの正体を知った上で朱のようにシビュラの必要性を本心から認めてるせいって線もあるんじゃないかなーと思ってる。
少なくともシビュラに見初められて監視官に抜擢されたわけだし。

先生は俯瞰から朱との関係を見たら共存でも雑賀さんから見たらやっぱり依存と思うんじゃない?自分では
朱もすごい頼りにしてるけど依存度だと先生>朱って感じはする

552 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:02:44.82 ID:3A+fC3xg0
でも霜月の話は今度のニコニコ黒幕会議で冲方に突っ込むんじゃないかなと期待してるからそれ待ちですわ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:05:48.79 ID:+a2VW/Xt0
面白かった
設定のツメ甘すぎでザルなのがチャラになるくらい
有能になった朱ちゃんがザクザク物語を進めていくから
見てて気持ちよかった

なんで1期より評価低いのかわからん
1期なんてメンバーが全員
2期の朱より低能で話が進むの遅いし
ラスボスはただ愉快犯が遊んでただけってオチだったし

554 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:10:57.28 ID:EOwWhZNV0
一期はマキシマムさんの先回りしたり後手に回ったり、回ったつもりで裏描かれたりと、
ドラマ性高かったじゃん。

二期は終始公安は振り回されて対処してただけだったじゃん。

テーマ性はおそらく虚淵がしっかり固めてあったから一、二期ともにそれなりの評価が出来るけど、
どうしたって全体として二期の方が評価が落ちると思うよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:13:28.28 ID:Uy8ftCBo0
ザクザク物語を進めていくから
面白くないのよ
キャラクター描写が充分じゃないから、ストーリーに
沿って早送りで進行してるだけだから
ドラマが作れてない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:23:53.34 ID:BldU6RNc0
1.2期はシビュラの正体が1期でバラされてることや
2.劇場版宣伝により、常守・霜月の生存ネタバレが開始時点ですでに出されていたことや
3.同じく劇場版宣伝により、シビュラ自体も存続していることがネタバレとして公式に出されていたことや
4.1期と違って自由に設定を作れないことや
5.尺が1期22話、2期11話っていう大ハンデもあるな。

やっぱ1期と2期を比べるのはそもそも前提条件が全く違うから、アンフェアだわ。

そもそもディスってしか1期の価値を上げられないってどういうことなの?
1期も2期も面白いでいいじゃん。

なんでわざわざディスるのかねぇ・・・。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:26:59.77 ID:Uy8ftCBo0
シビュラ存続は映画もあるし、1クールで破壊なんて事には
ならないと思ってたからねぇ。
ディスるっていうか、批判はしていいんじゃない。
批判が許されない作品なんてものはない。
1期も完璧な作品じゃないよ。会話がまどろっこしいとか
強引な所はあったし。ただドラマ性という面でいえば
2期は物足りない。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:28:30.60 ID:EOwWhZNV0
シリーズものは前回超えを常に望まれるモノさ。
前回を下回ったら、下回ったと感じたら実際の出来映えよりより酷評になる。

そして面白いと感じるならならいいじゃないか。
わざわざ他人の同調を得られないと自分が楽しんでいけない道理は無いよ。
他人に害を与えない限りはね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:29:43.50 ID:maTRHZk60
スタートラインが極端に違うものに勝ってそんなに嬉しいか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:32:06.05 ID:sQYIqZpz0
ひとつ気になるのは東金には朱ちゃんと同じように霜月も色相黒く染めてやろうって意図があったかどうか
東金の思想や今までの経歴から考えると当然霜月も黒くするつもりがあったように思うんだが、
だとすれば霜月は東金の目論見に勝ってる数少ない監視官んだよな
単に東金がラスボス朱ちゃんに手一杯で霜月に手が回らなかっただけかもしれんけど、霜月も少しは評価してやってもいいかもしれない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:32:54.80 ID:ivVm0aFE0
2期は、先の展開が読めない 毎回新たな謎や展開がスピーディに出てきて引きが強い
その代わりキャラの描写が殆ど無く、脚本も強引、説明不足な点が多い
1期は、脚本に隙が少なくしっかりと展開していく、人物描写が圧倒的に濃い
その代わりプロットとして目新しさはない、全体的に緩慢な展開で盛り上がりに欠ける

って感じでどっちも持ち味が違うと思う
2期はエンタメとして見るなら充分楽しめた

562 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:35:29.55 ID:maTRHZk60
こういうシーンでこうこう感じたとか、全体としてこういう風に感じたとかならいいと思うけど
○○と比べて とか言ってるのは勝ち負けの話してるんだよな。

同じ作品じゃん。

なんで同じ作品内で勝負してんの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:35:43.68 ID:VDvb8Kud0
>>553
ツメが甘いままザクザク進めちゃうからキャラの言動に納得できずに気持ち悪かった
犯人も目的ももわからないところから潜在犯の目線で捜査して犯人にたどり着くってのが面白かった
ギノさんなんかは潜在犯の目線ってのができないから無能なんだけどこの世界の普通の人間ってのを表していた
2期はなんか事件起こった!行ってみたら罠だった!ってだけ。有能も無能もない。

槇島がただの愉快犯ってのは本当に1期見たのか疑う
システムに管理されたあの世界で人間のあり方を問うっていう作品のテーマそのものだったじゃん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:36:11.12 ID:maTRHZk60
どうせ比べるなら他作品と比較したら?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:37:03.07 ID:WtPjsWtJ0
集団サイコパス怖すぎ
そもそも異議申し立てを許さないシビュラシステム
そのものが怖いけどそんなのを容認する主人公って・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:39:02.36 ID:nM4USexX0
>>547
そんな場面なかった
どこに上着が見えたんだ・・・

567 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:42:49.78 ID:+a2VW/Xt0
2期面白いのは
単にワイの個人的な好みの問題やったわすまんな
ぬるいアニオタな自分には丁度いいさじ加減だった
ボケーと見ててもなんとなく楽しいっていうか
(ボケっとしてるからこそ設定ザルが気にならないw)
朱ちゃんブレなくてかっこいいのぅ みたいな

あと赤毛のコミュ障みたいな奴が腐に受けそうな感じで最初
キモいと思ってたけどホロの再現作業で徹夜して頑張ったり
最終話でお祈りしてたりなんか憎めないキャラで気に入ったw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:42:51.32 ID:EOwWhZNV0
>>560
偏執的なヤツだから一度に一つの対象しか興味ないんじゃ無いかな。
準備に山ほど資料を集めるような奴だし。

仮に霜月を濁らすつもりなら霜月の写真や資料が部屋にある描写を入れないといけない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:43:52.16 ID:G1d1i9Qp0
>>562
シーズンが連続してるものって道みたいなもんで
1期が丘陵地帯を走ってたら、2期が小道を走って、3期では海辺の道を走ったなんて感じで
どうしてもゴールを目指すならそれぞれのシーズンでそれぞれの種類の道を走らなきゃいけないんだよな

>>556の言ってるように、スタートラインや前提条件が違うんだから、ナンセンスだわな

理科の実験したことならわかると思うけど
同一条件下で比較しないと全く意味ないんだよな
比較って

570 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:44:31.04 ID:EOwWhZNV0
>>566
多分最後のベッドの上、黒い布を上着と勘違いした可能性。
あれはシーツか毛布の類いだと思う。

そもそも明らかにしたいなら一期ではモロに裸でピロートークだったから、
深読みする必要は無いと思う。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:45:34.40 ID:sQYIqZpz0
>>568
でも東金は霜月が部屋覗くことまで計算済みの節があるんだよなあ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:46:45.78 ID:EOwWhZNV0
>>567
気にしなくても映ってしまうぐらいのザル穴はつらいわなw

まぁ出来映えとしては下手な映画よりはまとまってるし評価は出来るだろう。
問題点はエンタメ性が残虐描写に傾倒しちゃってること。
ちょっと受け付けられない人も多かったんじゃ無いかなぁ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:47:24.99 ID:G1d1i9Qp0
>>562
面白さなんてものは「定量化」「数値化」できるもんではなくて
それこそこのアニメで皮肉られてる「数値化」のマジックに嵌ってるわな・・・

スタートラインが違うものや前提条件が違うものを
ディスることでしか価値を高められないやつは

574 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:48:42.19 ID:Fchtzip40
集団サイコパスが採用されれば確実に処分できるが、霜月のような確信犯はテロ組織なんかにいても個人の色相濁りそうにない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:49:32.54 ID:VDvb8Kud0
前作とまるで毛色が違っちゃったのがなあ
ちなみにヴヴヴは笑って楽しめた

576 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:49:59.88 ID:ivVm0aFE0
2期の評価に賛否あるのは、1期で重きをおいていた人物の内面描写が少なすぎたのが一番大きそう
キャラ描写を期待してた人はかなり肩すかしだったと思うし、同じ作品内で重きをおくものが大きく違えば不満に思う人も出るだろう
でも2期の濃いプロットを11話でやるとしたら、どう頑張っても人物描写に避ける時間は極端に少なくなる訳で
企画段階からそういう作品だったと思うしかない その分展開ののスピード感は凄く出てたと思うし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:51:27.19 ID:EOwWhZNV0
>>571
あの部屋の対策は霜月に限ったことじゃないでしょう。

デスノートの夜神月がやってた単純な全方位対策かと。
その上で、公安局員として観察してた霜月の朱への態度からネタバレに持ってったんじゃ無いかな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:51:29.85 ID:BJxjcxUt0
ここの考察見たら集合的サイコパスについての解釈が自分と違ったんでびっくりした
集合的サイコパスを認識できるようになったってのは、
集合全体を裁くんじゃなくて、集合の中の個を裁けるようになったってことではないのかな?

・集合的サイコパスは、無数の個からできている集合体(シビュラやカムイ)のサイコパス
・これまで集合的サイコパスは判定の対象外だったが、集合を構成する個(一つずつの脳や、カムイの一部)を判定の対象とした
・これにより、集合全体の質を高めることができるようになる

こんな認識なんだけど…

579 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:54:56.72 ID:03guEoMR0
>>566
霜月が「同感です」って言ったところで
右隅のベッドらしきところにジャケットが置かれている。

いつもはジャケットきっちり着用なのに
なんでこんなふたりしてラフなんだろうと疑問に思っていたんだよね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:59:36.18 ID:MhbVZYda0
2期別に面白くなかったわけじゃないけど
あまりにもシビュラが前面に出過ぎてシステムがどうのって
シビュラ周りの戦いに特化しちゃってたのがなぁ
もう少し刑事ものっぽく一般人との関わりが見たかったんだよね
モブでただやられるばっかりじゃなくさ
元々シビュラの設定がザルだからそこあんまり突っ込まない方が良かったと思うんだ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:59:59.90 ID:EOwWhZNV0
>>578
集団的サイコパスってのはその集団全員が同じメンタル組織なので、
従来のやり方じゃ全員裁かなきゃいけない。

なぜなら、同じ組織の中で

A:他の集団に積極的に害を為すグループ
B:その害を認知していて手を下さないが応援してるグループ
C:その害を知って批判的だけど、強く批判はしないグループ

とが混在しているから。
そして、Aを断罪するときに裁定者がBやCの素養を持っていた場合、カムイが裁けないような事態になる。
今回Aを特定するために裁定者から「自浄努力のために必要以上に他者を害するマインドセット」を排除することで、
犯罪係数を処罰対象に出来るようにしたという流れかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:04:10.63 ID:3A+fC3xg0
2期ダメだわって人は
・ドラマ性キャラ性が足りんわーとことこストーリーだけ進むし
・短い話数でこ難しい話が説明も少なめでガンガン進んで理解が追いつかん難しすぎ
・単純に登場人物の人間性が気に食わんから無理
・グロ描写多すぎて生理的にダメ
・単純にストーリーがつまらんかった
のどれかって感じか?
連続タイトルなのにスタッフほぼ別だから比較されない方が難しいのかもしれんが

583 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:05:07.98 ID:BJxjcxUt0
>>581
>集団的サイコパスってのはその集団全員が同じメンタル組織なので、
>従来のやり方じゃ全員裁かなきゃいけない。
従来のやり方ではこれは裁きの対象外だったんじゃ?
そもそも対象とされてないからカムイもシビュラ自身も測定されないし裁けなかった

>今回Aを特定するために裁定者から「自浄努力のために必要以上に他者を害するマインドセット」を排除する
ごめん、これの意味がよくわからない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:07:21.77 ID:+a2VW/Xt0
>>563
カリスマ愉快犯がそこらへんにいる
犯罪願望のあるアホをおだてて犯罪おこさせ
自滅させるのを何回かやってから
めんどくせぇ御託を並べつつ
シビュラを破壊するテロやろうとしたら失敗して
脳みそボッシュートされた話だったような…
身も蓋もない書き方だがw

2期のカムイも御託言っててめんどくさかったが
最終的にシビュラをかなりバージョンアップさせたので
世間様のお役に立ってるんじゃないかなという印象
ワイは結果を重要視する

585 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:09:09.29 ID:iCI2KrTB0
中国人留学生 「最近の日本のアニメは萌えばかりでストーリーが貧弱。まるでファストフードみたい」
http://kuriid.blog.jp/archives/1016051171.html

586 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:09:39.07 ID:EOwWhZNV0
>>583
シビュラ自身に自分が裁定者としてアンタッチャブルにした代償に、
疑似集団的サイコパス組織としての脳ミソ継ぎ接ぎカムイが同じモノとして認定されてしまった。
ってのが今回の「シビュラで裁けない犯人」の正体。

>今回Aを特定するために裁定者から「自浄努力のために必要以上に他者を害するマインドセット」を排除する
ごめん、一般論と今回の話をゴッチャにした。

Aを裁くために裁定者の中に「他の集団に積極的に害を為す」素養が

587 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:11:17.51 ID:EOwWhZNV0
ギャー!途中Enterしちゃったー!
>>586
追加

Aを裁くために裁定者の中に「他の集団に積極的に害を為す」素地をBやCのグループのように(あるいはAのように)持ち合わせていた場合、
その素地をとっぱらうことで、純粋に相手を害敵として認識、数値化できるようになると言うこと。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:19:12.32 ID:2SC31s7E0
>>444
「全部忘れます!」

589 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:21:36.75 ID:BJxjcxUt0
>>587
「シビュラで裁けない犯人」については同意見
後半は、つまり裁定者=シビュラ側から偏った判断をするものを排除したって意味でいいかな?

その例えで言うなら、これまではABCからできたαという集合体があり、αはアンタッチャブルだった
それを、α全体ではなく、ABCそれぞれとして裁くようになったのが最終話
シビュラ側の裁量をいじったんじゃなくて、集合的サイコパスを裁けるようになった結果としてシビュラの一部が裁かれた
ってのが自分の認識なんだけど

590 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:21:56.44 ID:3MazjbXR0
>>573
まあもう2期終了してるからこれ以上なにか言ったって変わりようがないよな・・・
とくに外野がああだこうだ言っても

だから建設的な人間なら次のことを考えるんだけど
3期があったら3期で2期や劇場版の終了時点の設定で新たに違う話を始めるわけだから
〜と比べてなんてのは確かにナンセンス

こういう風に感じたとかいう「感想」なら参考ぐらいにはなるんだろうけどな

ただ余談だけど
客の言うことに耳を傾け過ぎるといい物は作れないってよく言うよね
スティーブ・ジョブズの言葉だったか?

客の言うことはほどほどに聞いたほうがいいんだろうな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:22:43.06 ID:2SC31s7E0
>>455
ボトルシップは自室にも飾ってたな
執行官ってプライベートは割と自由なのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:23:35.99 ID:QxmJ0tE80
そうとも言う

593 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:25:08.85 ID:WtPjsWtJ0
集合的サイコパスって集団を裁くためのものじゃないのか?
だったらなんでカムイは裁けたの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:25:32.62 ID:2SC31s7E0
>>486
月曜日にお風呂を沸かし
火曜日にお風呂に入り
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらら
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらら

595 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:28:08.20 ID:zSrFbsVx0
集団サイコパスについて説明しよう

そもそも犯罪とは、複数の事象が関連して成立するものである
例えば、「全裸になることは」と「女の子に会うこと」は、それ単体では犯罪ではない
しかし、全裸で女の子に会ったら、それは犯罪になる
このことを集団に適用すれば良い

例えば、俺がロリアニメに依存していたとする
それだけであれば、俺自身はクリアになっているし、
ロリアニメ製作会社も金儲けしてクリアになっているだけなのでサイコパス的に問題ない

しかし、ロリアニメを視て実際に犯行に及ぶ奴がいたとして、従来通りそいつらを個々に裁いてもきりが無い
その場合、ロリ業界をとおして依存関係にある集団のサイコパスを潜在犯認定するのが効果的だろう

ただし、集団サイコパスについては、「何を持って集団とみなすか?」の基準があいまいであるため、
裁き手の主観でどんなものでも裁けてしまう危険性がある

596 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:29:17.15 ID:2SC31s7E0
>>514
しかし日本には馴染みがないから一「体なんじゃこりゃ欧米版保健室の淫行シーンくるか?」
などと思ってしまうわけで…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:29:34.07 ID:KVETfkDZ0
>>585
朱ちゃんのどこに萌え要素があるんだよ!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:31:43.12 ID:8sbJTPmE0
最終話の脳部屋でのやり取り凄い良かったわ
シビュラが集団的サイコパスを容認した後、流れ出すBGMのタイトルが「楽園」ってのも皮肉たっぷりで大変よかった

599 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:34:00.56 ID:Bxz/qG9i0
>>570
霜月がまだ未成年だから全裸描写は回避してジャケットとネクタイで暗示するだけにとどめた可能性

600 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:34:21.67 ID:EOwWhZNV0
>>590
理由として、
客の意見は今あるものの中での最高までしか届かないことがおおい。
私たちはそのもっと上の最高を目指さなければならない。
だね。


>>579
画質が悪くて失礼、見直せる方はそちらでかくにんおば。
tp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org120077.jpg.html
多分ココのことだと思うけど、ベッドの台のさかいでしっかり区切れてることや、
布の縫い目が見えないから、多分シーツやシルク毛布の類いかとおもう。
つか、臭わせたいならピロートークにするって。


>>588
これも
tp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org120079.jpg.html

601 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:37:35.98 ID:EOwWhZNV0
>>599
反証:一期、真綾のサイコパス娘
条件付き同意:二期では上記と同じ表現にだめ出しを食らった。


>>595
酷え例えで反証しようかと思ったら、あながち間違いじゃ無いから殴りたくなるw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:37:41.34 ID:BJxjcxUt0
>>598
「楽園」じゃなくて「PSYCHO-PASS Symphony」じゃない?
同じ旋律だけど「楽園」はピアノソロで「PSYCHO-PASS Symphony」はオーケストラ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:40:54.24 ID:8n2dBhXj0
>>589
α全体を裁くようになったんだと思うよ。
全体として裁くから大量虐殺の扉を開いたと言ってんだろう。
シビュラが個々の脳を排除したのは全体として裁かれる前に自浄採用をはたかせてクリアにしたからであって
個々の犯罪係数から裁いたわけではない。
自分が属してる居る集合の係数がアウトなとき、自分はクリアでも集合として裁かれてしまう。
しかし個人でみれば自分も含めた構成員は皆クリアである。
一般人には誰が要因で集合的サイコパスが悪くなってるのかわからないから、
疑心暗鬼で魔女狩りにつながると言ってるんでしょう。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:42:31.73 ID:WtPjsWtJ0
>>595
やっぱり集団を裁くためのものってことか
怖いな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:42:42.58 ID:doDwSmxg0
>>580
1期のシビュラは最初世界観の背景で後々脚光が当たってて、クライム物の王道「指示してたボスが実は真犯人のラスボスでした」に綺麗にはまってるんだよね
2期はその辺の背景はすべて出尽くしたあとで、かつ劇場版が控えているからそれまでの世界観を覆すような大技も使えない
そんな縛りの中で、マキシマ上位互換な犯罪係数測ることすらできないカムイを出したとこまではうまくやったと思うんだけど、東金側がちょっと安っぽい下位互換になってしまった
1期で最後は世界を支えるシステムそのものがラスボスだったのに比べ、システム内の異端者美沙子がラスボス気取ってるだけだから
こういうオチなら1クールしかないんだし、東金が敵か味方かわからないような翻弄に時間割かずにさっさと東金が朱ちゃんを黒くしようしてるのは明かして、朱ちゃんがその思惑に翻弄される様を見せてく方がドラマ的に盛り上がったかなって思う
東金の真意がわからないから朱ちゃんとの攻防がイマイチ盛り上がらないまま終盤までダラダラしてた印象

606 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:43:20.37 ID:W6FnEKPF0
>>593
カムイは集団だから

607 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:46:21.19 ID:+a2VW/Xt0
>>605
東金が最初から小物丸出しで顔芸してくれるのか
それはそれで見てみたいな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:47:18.91 ID:EOwWhZNV0
>>605
そもそも東金朔夜なんて余計なモノは最初からとっぱらって、
東金美沙子とカムイとシビュラと朱のせめぎあいに焦点を置けばもっと掘り下げられた。
って意見は割とここで賛同者がいたもの。

キャラ担当、新しいキャラ作りたかったんだろうけど、蛇足だったねぇ・・・

>>594
月曜日に薬局にいきー
火曜日にセラピーをするー
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらら
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらら

609 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:48:46.42 ID:ivVm0aFE0
ただ今のところは、集団的サイコパスを認めることにより集団であるシビュラも犯罪係数測定の対象になった
集団であるから絶対的な裁きが下せるという離村が崩壊し、シビュラ自身も常に自浄作用を働かせて犯罪係数を下げる努力が必要になった
ってのがお一番大きくてカムイの主だった目的もそれだったとは思う

集団的サイコパスを社会に当てはめた時にどう運用するかはまだ議論中のところだろうし、当面は先になりそうだね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:51:32.57 ID:BJxjcxUt0
>>603
全体を裁くものってのは納得できた
ただ、何が係数を上げているのか特定するには個々を判定しなきゃわからないんじゃない?
自浄しようにも適当にしたんじゃ意味がないし

611 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:51:42.86 ID:2SC31s7E0
>>524
カムイ事件は東金母が仕切ってたから

612 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:52:09.84 ID:EOwWhZNV0
>>589
>>603

α全体としても裁けるし、その際ABCと細分化して、更正の可能性がある人を救済する余地も作った。
ただし、更正できるかどうかの線引きは裁定者の主観で有り、不安定である。ってこと。

カムイは実はα全体として裁かれており、このアップデートの危険性を最も体現する存在になっている。
なぜならカムイの中の害意は切り離せないものであり、脳機能的人格として、更正の可能性があっても個別に救済できないからである。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:55:23.80 ID:OvpirYEw0
東金とカムイの関係というか対立は
もうちょい早くからやってたほうが10話ラストからの盛り上がり良さそうだと思った

それとショッキングな場面に目がいっちゃって二人の印象が曖昧になった気がする

614 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:55:35.79 ID:doDwSmxg0
>>608
新しいキャラ作りたかったというか、
色相を白くするカムイと黒くする朔夜の対立構図というオチありきのキャラなんだよ
その二人を作ったのが共に美沙子ってのもその構図を明確にするため
この結末自体は綺麗にできてるんだけど、そこに至るまでの過程がとっちらかってる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:57:02.13 ID:8n2dBhXj0
>>610
シビュラの場合は、係数を計算するときに今ある全体の脳を減らす方向の組み合わせを順次試していって
係数が規定値に収まる最大数の脳の組み合わせを求めればよい。
それがあの結果なんでしょう。0とかいう凄い結果になったけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:57:29.14 ID:EOwWhZNV0
>>610
自浄するための「魔女」を適切に過不足無く抽出し、処断できるのならば、
シビュラは「神の法典」すら理論的には達成可能になる。

ただし、自浄努力が「魔女狩り」という低レベルな争いになった場合お先真っ暗。
そういうことを最後の方は語っていた。


そして有り難う。この一連の流れで
朱ちゃんの「地獄まで一緒」発言はその流れで、仮に自分がシビュラを裁いたとき、
自分の善悪とシビュラの善悪が完全に一致。
つまり外部の集団によって、お互いに排除されるべきものと裁定されるまで付き合ってあげる、
と言う意味だとようやく解読し腐に落すことが出来た。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:58:55.54 ID:EOwWhZNV0
>>615
あれは0で正しい。相手を処断するときに自身は常に0という絶対位置でいる必要があるから。

つまりこのシステムは集団的サイコパスが集団的サイコパスを裁くときの模範例となっている。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:58:58.53 ID:2SC31s7E0
>>614
黒助担当は齋画センセじゃあかんかったのか

619 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:59:41.86 ID:2SC31s7E0
>>616
腑に落ちる、な
それじゃ腐れになっちまうぜ、嬢ちゃん

620 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:59:48.33 ID:6FB0OtaS0
冲方って有能なのか無能なのかよくわからないなあ
ファフナーの軌道修正は見事だったけど
シュヴァリエは鳴かず飛ばずだったし

621 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:01:07.74 ID:ivVm0aFE0
>>614
やりたいことはわかるんだがちょっと1クールでやるには詰め込み過ぎで無理があったかなあ・・・
結局話の本筋を動かしたのはカムイで、東金はおじゃま虫程度の存在感で単なる小物みたいになっちゃったし
結果的には多分朔夜がいないほうがスッキリとしたとは思う
2クールなら違ったんだろうけど

622 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:02:43.66 ID:EOwWhZNV0
>>614
わかってるよー。
当初はもっと上手くやるつもりだったんだけど、
あの程度の役回りしか描く尺が無かったのなら、いっそ総カットしてもいいぐらい。
全体の絵コンテを上げてから推敲する時間があるなら、絶対にやり直したいぐらいの荒だもの。

ただ、SHIROBAKOのような監督の作り方してたら、間に合わないよなぁ・・・
ってあきらめの目線を持ってるのが今。

ほんと、今期は神バハと俺ツイの作画勝負にSHIROBAKOとアニメ業界を考えさせられるアニメに恵まれているw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:03:50.44 ID:doDwSmxg0
>>618
普通に続編として考えれば教授の闇落ちもアリだと思うけど、劇場版に繋ぐことが足かせになったと思われ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:05:14.94 ID:WtPjsWtJ0
カムイみたいな滅多に出てこないであろうイレギュラー
一人裁くために集団を裁けるようにするとか狂ってるな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:05:37.59 ID:EOwWhZNV0
>>619
ぐへへ、俺はいつの間に腐女子にw

>>617
そして自己レス 
つまりこのシステムは > つまりこのシーンは



一時の間違いで他人を永久的に貶めるようではいけない。
そして間違いを認めて自浄努力することがシステムをより確固たるモノにする礎だ!(白目

626 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:06:55.30 ID:8n2dBhXj0
>>616
ちょっと自分と解釈が違うかな。
シビュラを裁ける状況はつまりその集合に含まれる自分も裁かられる状態だから
一蓮托生ということなんだと思った。
最後仲間に自分の係数を見させたのは今はまだこの組織はクリアであるというその確認の暗喩なのかなと。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:08:43.55 ID:2SC31s7E0
>>621
前にも言った気がするんだが、二期は開示する情報と隠して推測させる情報が真逆なんだよ
もっとカムイの心理を面にだして、わかめは最後の最後で何が目的で朱をストーキングしてたか明かせば視聴者もうおっとなったかもなのだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:08:59.35 ID:8n2dBhXj0
>>617
そうだね。シビュラを0基準として常に正しいということかな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:10:45.56 ID:EOwWhZNV0
>>626
んー本質では一緒なんだけど、

朱ちゃんがシビュラを裁く、と言う状況はつまり
朱ちゃんVsシビュラという対立構造になるわけ。

そして地獄までついて行くと言うことはシビュラがどれだけ0にしようとして、処罰しようとしても、
朱ちゃんを裁けない状況になるわけ。
お互い容認か、共倒れの2択。

そう言う意味で一蓮托生。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:11:15.50 ID:Uy8ftCBo0
1期の頃のシビュラさんならカムイの背後から
近寄ってドミネーターの数字弄って執行しそうだけど
カムイの意見に従って集団的サイコパスを認めるってのは
随分と寛大だな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:11:27.08 ID:2SC31s7E0
>>623
いや、教授が闇墜ちじゃなくて
教授、霜月と普通に会話する→霜月勝手にぶっ壊れるの11回コンボじゃダメだったのかなと

632 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:13:50.69 ID:BJxjcxUt0
>>612
>>616
なるほど、>>595>>615も併せてなんとなく理解できた気がする
ありがとう

集合的サイコパスという新たな概念の発生で、描けるところが更に増えた気がするね
今後これをどう運用するかとかでまた新しい話ができて面白そう

633 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:16:30.11 ID:EOwWhZNV0
>>630
一期の頃のシビュラは正に「自分を棚に上げて例外的処置を行う」状態そのものだったかんね。
カムイの意志に従うと言うより、その前の朱ちゃんの「シビュラ、お前に聞いている!」が効いてるのかと。

おいおいラブラブだなシビュラと朱

634 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:16:54.96 ID:14KsM7QMO
シビュラの変化ってギリギリのタイミングだったしシビュラにとってもかなり難しい判断だったと思うんだけど
そんな重要な変化を美沙子脳が離れてる時に決めるのはズルいよね
この事件の担当任されたその裏で卑怯なやり方で責任をとらされた美沙子に同情するわ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:18:18.83 ID:doDwSmxg0
>>624
カムイはイレギュラーだけど、シビュラにドミネーターの銃口が向けられる危険は常にある
その時どういう判定を下すのか問われてたのが2期の主旨

SFな世界観だけど、すごくシンプルに捉えれば今回の結末って、
複数の裁判官が協議して絶対的立場で善悪判定してる世界で、その裁判官の中にも悪人が存在しうる、裁判官といえどもそいつらは悪人として廃除しますってことを裁判官集団自身に明言させた
ってことなんだと思うんだよね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:20:45.52 ID:2SC31s7E0
>>634
美沙子には同情出来ないなぁ
彼女に一任したら事態が最悪の方向に行っちゃったわけだし
シビュラがカムイと対峙して進化するには最大の障害でしかなかったっしょ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:21:26.42 ID:UmjnxvRD0
俺は最終話をリアタイTVで見てすっごい好きになったな。
11話があって、この作品が自分の中では傑作になった気がしてる。

殆どのキャラがあの社会に囚われた奴隷ばかりだったから、槙島が言った様に、
誰もがバラバラの檻に囚われ、その中でもがいて死んでいったという印象。

ただ、鹿矛囲はそうではなかったと思う。
最終回までキャラクターが見えなかったけど、朱ちゃんと絡み始めてから一気に覚醒して、最後は
朱ちゃんを助けて託して死んでいった。ここにだけには人と人の関係が生まれて消えて行った感じがあって、
一瞬だったけど、朱ちゃんが1期で狡噛と関わった時の様な、何とも言えないあったかい感じがあった。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:21:41.20 ID:EOwWhZNV0
美沙子は正に集団的サイコパスを濁らせる私欲の権化だからな。
どのみち処断される運命。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:22:24.97 ID:Uy8ftCBo0
というか、美沙子が局長になって行動している時に
シビュラ脳達で美沙子を粛清する相談しとけば良かったのに
独断で動きすぎだ。
東金を1係に配置した事にしても朱に無意味なプレッシャーかけすぎ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:24:31.36 ID:1aIsdrK20
>>635
> 複数の裁判官が協議して絶対的立場で善悪判定してる世界で、その裁判官の中にも悪人が存在しうる、裁判官といえどもそいつらは悪人として廃除しますってことを裁判官集団自身に明言させた
> ってことなんだと思うんだよね

それは、間違ってると思うけどなw
「裁判官の中に悪人がいる」じゃなくて「悪人が裁判官をしている」って事だろ。

シビュラは免罪体質の脳みそを集めてるわけだろ?
免罪体質ってのは犯罪行為をしても犯罪係数が上がらない。
つまり免罪体質かどうかは犯罪行為をしないと確認できない。

シビュラには善良な脳みそが混じってる可能性はゼロと考えていいんじゃね?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:25:22.35 ID:Hm/yq4Rc0
監視官って貴重なのに、その貴重な監視官を闇落ちさせる執行官を次々配属させるとか・・・
なんかの実験だったんだろうか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:28:39.61 ID:Hm/yq4Rc0
>>640
ただ、シビュラの言葉を信じるなら、シビュラの中核をなす意思は、人類の最大幸福を目指すことにあるんじゃないのかな〜

643 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:29:31.67 ID:S10rfIa40
>>593
今回は前段階として免罪体質者が取り込まれたら認識できる様になるという証明と
その判定基準を自らに課した上で粛清すべき者を特定し、自らは裁かれない(永遠に免罪)という
フィルターを取っ払った事に、その意義がある。
フィルターを取っ払った結果がカムイを判定出来る様になっただけでなく、集団、組織としての
サイコパスや犯罪係数をも判定できる様になった事から、集合体であるカムイを裁く事が出来た。
しかしながら組織としておかしな方向に行ったり、シビュラ自身も思考や感覚、意識の共有で動いている事もあるから
ともすれば全滅する可能性もあったと思う。
それを救ったのはシビュラの個としての好奇心なのか、集団としての保身なのかは、未だ定かではない。
クリアになったよと説明はしてたけど、タチコマ的かもしれんしね。

そうならなかった事を攻殻的に解釈するなら、シビュラの好奇心が集団の融合を個に戻したのだろうね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:30:47.47 ID:EOwWhZNV0
>>641
案外、朱ちゃんを闇落ちさせて合法的に裁いてやろうって魂胆かも。
シビュラ総体としては例外規定で朱ちゃんを処断するのは先送りにしてたし。
どこかのタイミングで美沙子の自我が現れたときに東金を配備したとか。


つか、最後のやりとり、微妙に納得できないのはシビュラが悲観的過ぎるからだな。
もっと自信を持ってて良いと思う。

そして最後に「シビュラが不要になることなどあり得んよ。人はシビュラほど完全では無いのだから」
とか皮肉を効かせてくれると自分的には良作とできたかな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:34:00.74 ID:GvdHK6Qk0
単純に放送倫理的な問題なのかもしれんけど
カムイの目的に伴う犠牲は殊更にグロテスク・ショッキングなものとして描かれてて
東金のそれ(バーチャンコロコロ)はむしろ精神的苦痛に主眼を置いて画的にはぼかしてるの、ちょっと興味深いかも

646 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:36:39.32 ID:EOwWhZNV0
>>645
前半のグロさは実に熊谷的、後半は冲方、虚淵的であると言えるな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:42:11.42 ID:GvdHK6Qk0
>>646
そんな、身も蓋もないw
まあ確かにアニメあんまり見ない俺でもガリドンとかで熊谷さんがそういうところがあるホン書きなんだなってのは知ってるけど
何か意味を求めたいじゃない…こういう作品なんだから尚更

648 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:46:18.82 ID:14KsM7QMO
カムイがテロに訴える前に朱に相談し朱がシビュラに相談していれば
無駄な犠牲を出すことなくシビュラは集合体サイコパスを認めてカムイもエリミネートされるほどの数値にはならなかったのかな
カムイが朱の事を特別視しつつそこまで朱のことを頼れなかったのはただただ情報不足なんだろうね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:50:02.04 ID:UmjnxvRD0
霜月に関しては、最後は弥生と関係を持ったんじゃないかと思う(初めて)。
多分弥生は霜月の行動に不審を感じて、彼女から葵殺害に関わる情報提供者が誰であるのか
その言質を取る為に、自分に気がある霜月と寝たんじゃないかなと。

弥生は朱に対して本気で命を預けているし、志恩との恋愛関係もガチだから、あのタイミングで浮気セックスは有り得ない。
その後のあの二人の遣り取りを導くためのお膳立てとして身体を張ったと解釈するのが良いと思う(弥生のキャラは小説版で描かれている)。

弥生も1期で何も出来ずに親しい一係の面子を次々に失って、またその様な事態を引き起こしかねない不安要素に対して
自分から積極的に一係という居場所を守る為に行動したんだとも想像する。ちょっと見え難いけど、弥生も1期から変化している。
そういう事があのシーンに込められてるんじゃないかと思う。

ちなみに霜月と弥生の関係性の図式は、1期の桜霜学園での構図と相似していると思う。
自分の嫉妬が原因で親友がむざむざ殺害される状況を導いた1期、
明らかに危険だと分かっていて東金に朱祖母の情報を提供し、その結果を得た2期
その後、1期では弥生に抱きしめて泣かせて貰って自分の色相を守った。
2期も形としては同じ様に弥生に抱かれる事で色相を浄化したんじゃないか。
勿論、それが無くても、全部アイツが悪いと、自分の罪を他人事にするメンタリティで乗り切るだけかもしれないが。

東金ばりに無残なキャラだが、私この社会が大好きですから!の姿は、東金の母親に対する姿と似ているんだろうと思う。
自分はどのキャラも一貫性があると思えるので、そういう意味でどのキャラも好きかなと思う。
長々まとめ書きして申し訳無い。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:52:59.43 ID:EOwWhZNV0
>>649
え!?執行官と寝るんですか?どん引きです。
そんなことしたら色相が・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:54:40.61 ID:mrU2GdID0
霜月「シビュラ様のお言葉はすべてに優先する」

652 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:56:13.11 ID:gmrThvUk0
1期と映画の繋ぎなんだから満点を求めるのは酷だよな
人間関係を新たにする踏み込んだものも書けないし
スピンオフ程度が限界だろ
そう思うと縛りがあるなかで良く出来たと思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:07:25.58 ID:Bxz/qG9i0
>>650
青柳さんに喧嘩売ってんのw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:09:51.70 ID:EOwWhZNV0
>>653
青柳さんは別に執行官を下に見てないでしょ?

霜月は前半で執行官は使い捨てのコマみたいな接し方をしてる。
むろん後半でその辺が和らいできたのかも知れないが、
もしそうであるなら、描写が足りないよなぁ。

あるいは今後は霜月は執行官として朱と対峙するかも知れない。
その時に期待かしら。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:11:07.32 ID:rT3j5gLc0
1期に比べてテーマの掘り下げがないのは仕方ないよな
集団的サイコパスと相対的サイコパスの考えは面白いと思う
なんというか、三体問題的な複雑さを感じる

656 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:15:13.36 ID:5yeIdS240
つか東金母のおかげでシビュラらしさがぶち壊し
ただの月並みの悪役に堕ちてしまったのが酷すぎるわ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:21:19.54 ID:Krr3eSiq0
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目と耳と片腕と片足技能停止

658 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:25:19.18 ID:EOwWhZNV0
>>657
お、おう、ゆゆゆスレで頑張って来いよ・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:31:28.48 ID:zSrFbsVx0
霜月が叩かれているけど、それは物事の一面しか見ていない考え方だね
彼女は基本ツンツンしているが、一度心を許したものには、際限なくデレるんだよ
それこそ、こちらのどんな要求でも受け入れてくれるだろうね

一方朱の場合、日常では誰とでも仲良くなれて好感度は高いだろうが、
恋人としては如何なものかね?
こちらが変態プレイを要求しても、「そういうのはちょっとね…」とはぐらかし
それでもしつこく迫ると、終いには怒り出して「もう別れよう!」なんて言うだろう

最終的には、東金みたいにボロボロにされて捨てられるのがオチだね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:41:42.02 ID:WtPjsWtJ0
シビュラってこのまま進化していくと最終的に自分を悪って判定して自壊するんじゃないか
その前にそんな自分を無批判に受け入れてる市民全員を悪と判定するかもしれないけど。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:44:01.90 ID:EOwWhZNV0
遠くない未来に集団的サイコパス同士でお互いをはかり合う未来って、
丸々劇場版のシビュラシステムの輸出の話つながるかと。

他国で育ったシビュラと対峙したとき、一方的にこちら側だけが悪判定されたらどうなるんじゃろうと。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:46:36.51 ID:5yeIdS240
より良い支配の形を追求したらシビュラは日本に不要になりましたってのはあるかもだが
そんときゃ残った脳全員が擬体に乗っかって別の国なり宇宙ステーションなりに旅立てばいんじゃねの

663 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:48:54.15 ID:dy0Pml4I0
最終回面白かったわ。
シビュラの中でも矛盾を抱えていて集団的サイコパスについては常々議論されてきてた
ということと、最終的に犯罪係数を悪化させる個体の排除に至る結論に好感をもった。
でも免罪体質者の集まりの中から排除する個体の選出をどうやったのかは謎。
実質的に犯罪を犯した免罪体質者の他に、スカウトでシビュラ入りした個体も多そうだな。
あともし1期でむりやり槙島が取り込まれていたら今回排除されたのだろうか。

サイコパス悪化させていた個体の影響と解釈すれば
あれほど気になっていた300オーバーの投げ売りも気にならなくなったわ。
今後犯罪係数の基準値も元通りというか変わるのかもね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:51:04.03 ID:oEQFVXCx0
>>609
自分もほぼこの認識だわ

ただ東金が腕しか吹っ飛ばされなかったのは新基準だからなんじゃない
旧仕様なら爆散だろうし

東金を集合体として見たとき腕800、本体99とか

665 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:52:36.86 ID:Bz8KafAJ0
2期は1期とはまた違う世界観だけど、続編としては面白かったな
設定の改変というか辻褄合わないところは数えられるほどしかなかったが
終わりが良かったな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:53:52.80 ID:Bz8KafAJ0
>>664
どんな裁量だよw
東金を集合体の一部として見るってことだろ?東金がなにかの集合体では無いだろ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:55:20.27 ID:CBbKYq7C0
さ、細胞‥‥ミトコンドリア‥‥うっ、サプリ丼サプリ丼‥‥

668 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:55:36.09 ID:LglLCBt20
>>659
前の男の煙草をアロマがわりに火をつけたり、監視官にはあまり必要のない筋トレを日常的に行い、勉学にいそしみ、
悪友(さいがせんせー)や元同僚の執行官(宜野座)とおしゃべりを楽しみ、
ストーカーされても自宅や自分を餌にスルー
時には上司(局長)にも逆らう朱さまやで


重いです、はい
下手すると自分の色相を引き換えにお付き合いしないといけない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:57:04.07 ID:OtQnQq9v0
気持ち的には、カムイはさんざん他人を操って大量に人殺しさせておいて
(青柳さんはじめ人質デコポン祭りとかゲームだと思わせて一般人に殺させたり)
最終回で朱の味方っぽいポジになるのはちょっともにょったが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:04:12.15 ID:9jsjFBCs0
思ったが2期の宜野座って「よせ」「やめろ」しか言ってない気がしてきた

671 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:08:39.95 ID:5yeIdS240
元からずっとそういう制動装置的な立ち位置だったぢゃん
そのおかげで朱とかの行動の特異性が浮かび上がる構図よ
そろそろ本人も自覚してきてるかもしれん

672 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:08:59.40 ID:TlEXClsh0
待て、も追加

音声だけ拾って纏めたら「宜野座伸元のドッグトレーニング講座」が出来るな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:10:55.68 ID:oEQFVXCx0
>>666
いや、集合を認めるってことは分解も認めるのかなって

結局、東金の腕しか吹っ飛ばなかった理由って何なんでしょう

674 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:11:54.16 ID:EOwWhZNV0
哀しいお知らせがあります。

酒々井元監視官生存についてのご都合主義についてです。

何とはなしに見直していたのですが、酒々井監視管確保までの一連の流れで、
酒々井監視管は強襲型ドミネータのエリミネーターが発動していないとおかしいという結論に達しました。

酒々井を取り押さえる直前、地下鉄ジャック犯の制圧のカットがあります。
ここで最後の現行犯が唯一エリミネータを発動させて処刑されています。
これは流れからして、集団的サイコパス判定になってからの処罰とみるべきで有り、
次のシーンからの酒々井も言動からエリミネータで処分されるべき状態です。

むろん、時間がとても巻き戻っていると考えるならむりくり取り繕えます。
ですがそれなら地下鉄ジャック犯の取り押さえを後に持ってくるべきでした。
制作が頭を下げないといけないミスです。残念です。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:19:56.35 ID:Pi0sX/N90
そもそも朱がマキシマをショットガンで射殺し、
船上のカムイを問答無用で機関銃撃ってれば
被害を最小限に抑えられた

大量に死者出たのはある意味こいつのせいなのに本人はいい気なもんだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:21:03.15 ID:864KYfRO0
>>597
槇島や東金をボコるところ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:24:31.27 ID:lIcyNrsq0
>>670
青柳さんと酒飲んでたあたりがピークだったな
あとは銃弾をたまにはじく以外空気

678 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:25:16.74 ID:5yeIdS240
東金の腕しか吹っ飛ばなかったのは単に腕に当たったからじゃね
あとどう被弾したら被害が少なくなるかの理解があったかもな
何しろ何人も吹っとぶのを見てきてるんだし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:25:27.63 ID:TnEBlmTj0
>>675
槙島を撃った時点で犯罪者になっちゃうのでカムイ事件には関われません

680 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:29:39.82 ID:864KYfRO0
>>662
直接的な支配者としてではなく、監視者として残ればいい
執行官と監視官のように

681 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:33:54.71 ID:ZP4yXwr10
最終話を観て思ったけど、朱は犯罪係数がどれほど高かろうとエリミネーターでは執行しなさそう

682 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:37:31.72 ID:gafnTaxH0
2期の霜月見ててなんか既視感あるなぁと思ったら、Zガンダムのカツだった。
なんで続編でこんなヒドいキャラにするんだってところがね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:43:05.30 ID:h3lwF3eT0
霜月がいなかったら優等生だらけで面白みがない

684 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:44:23.68 ID:OtQnQq9v0
>>682
2期ではあえて「キャラの魅力」ってのを排除していたような気がする。
人気出そうなキャラ全然いないし
(個人的には雛河好きだが圧倒的出番不足・・・霜月以外全員出番不足感が・・・)

1期ではイケメンばかりだったから腐が腐がと叩かれたんだろうか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:52:53.09 ID:cFzNqm4w0
>>679
執行官という道があるじゃない

686 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:56:00.23 ID:cVLWLQCC0
>>684
おやっさん的存在がいないのが大きいと思われる

こーちゃん、カガリ、おやっさんout
雛河、マザコン、宜野座in

では実質手が足りない

687 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:17:39.31 ID:864KYfRO0
>>682
お前・・・なんて事に気づいてしまったんだ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:18:26.50 ID:Hm/yq4Rc0
六合塚って、朱のこときにいったるんかな〜

689 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:20:47.23 ID:864KYfRO0
朱の事嫌いなのってコウガミの気を引きたい槇島だけだよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:22:33.36 ID:jZsxEsvF0
サイコオパス生み出したのって虎斑と沖方だよね?

熊谷は虎と沖の作ったあらすじにしたがって脚本かいてるだけ?
それともすべて熊谷のオリジナルストーリー?
東金さんは熊谷の生み出したオリジナル?

劇場版は誰が脚本?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:29:31.89 ID:jZsxEsvF0
10,11と白けたな。

あかねちゃんが何言ってるのかも良く分からないし
真剣に聞く気もしない。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:32:16.89 ID:wLbjU8WL0
キャラが没個性
ドラマとしても弱い
予定のシナリオを消化するために大急ぎで存在感ないままのキャラを動かしたという印象だった

693 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:44:14.57 ID:LYGT+x9+0
2期が無意味なグロとかグロで客釣ればいいと思ってやってるとか認定してた頭の弱い子は劇場いくなよwww

694 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:44:19.99 ID:ZptcnCTF0
オープニングとエンディングがどっちも好き

695 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:47:31.09 ID:h3lwF3eT0
それは同意する
主題歌には恵まれた2期だった

696 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:58:19.99 ID:OvpirYEw0
EDはカムイが出るところが特にいいね
ベタかもしれないけどおおっ!てなったw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:05:30.92 ID:yN3M17nr0
2期は話が纏まってるようで纏まってないよな
一貫してご都合主義ってのはどうかと
2期は無能なキャラで進める自己完結型なストーリーだった

698 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:13:20.52 ID:KVETfkDZ0
>>675
ショットガンで友人に当てず、マキシマにだけ当てるって無茶だよな。
あんな近くにいたら、両方当たるか、外れるかしかねーわ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:21:12.41 ID:h3lwF3eT0
朱は2期だと完璧超人のイメージが強いが
元々は合理的な判断よりも人命を重んじる優しい子だから
その判断によって犠牲者を出して葛藤する描写は1期でも描かれたし

700 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:24:09.31 ID:jZsxEsvF0
>>693

そんなものどっちが頭弱いか分かったものじゃないだろ。馬鹿。
大量虐殺する意味はなんだというんだよ、お前は。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:27:37.04 ID:0X56mcD00
>>698
あの頃じゃ、実銃の照準の付け方すら知らなくてもおかしくはない
2期はどうだろね、東金が撃ってりゃあの場でカムイ殺せたのかどうか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:29:45.33 ID:h3lwF3eT0
そりゃ死んでたのでは・・・
すべてカムイの計算づくで計画が進んでいたように見えるけど、実際は綱渡り的な危ういものだったと思う

703 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:34:20.50 ID:0X56mcD00
軍事ドローンの時もカムイたちはプレイヤーから見えなかったから
狙われなかっただけで、流れ弾が当たったり轢かれたりする可能性
考えると結構危ないことしてるな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:01:09.59 ID:S9ePnASq0
あかねちゃんさんは優しい子だけど
たまに見せる黒さがゾクゾクする
八王子工場の時の意地悪スマイルとか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:02:25.54 ID:S9ePnASq0
結局あのガントレットみたいなのはなんだったのかね
仲間がカムイに渡してたシーンがあったけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:03:41.67 ID:864KYfRO0
シビュ「天使な朱様が私の時だけ、どS口調で萌える」

707 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:08:05.81 ID:VDvb8Kud0
>>690
これ知りたい
劇場は虚淵脚本と聞いているが2期の戦犯は誰なんだ
アニメ業界の脚本とか構成とかの役割が知りたい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:24:48.74 ID:tKpqB9/z0
虎って誰だよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:27:21.64 ID:03guEoMR0
脚本については>>215参照。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:40:10.17 ID:I3iJpA0Z0
さっき2のEDを大音量で流しながら走ってる黒ワゴンを見た。
乗ってる奴はおそらく執行対象に該当するだろうに本編を見て自分を省みることが出来ないのか

711 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:40:45.59 ID:6ydZLQHv0
局長が「我々の仲間にならないかね?」と言ったときに
「公安は全滅状態、そのうえ私がいなくなったら犯罪から人を誰が守るの?」
と言ってたら正義の味方っぽかったのだが

712 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:44:58.72 ID:9BIyaoBI0
>>700
大量虐殺という言葉だけに惑わされすぎなんだよなぁ…一部を切り取るのでなく作品全体を見ろと言いたい

最終回付近はまとめ方がよくて色んな展開がてんこもりで面白かった

713 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:46:37.83 ID:uxIr1mfi0
「灼熱の小早川さん」を思い出した

714 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 ©2ch.net:2014/12/21(日) 16:47:44.47 ID:yzjBzA/r0
散れ、漆黒

715 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:53:27.67 ID:KVETfkDZ0
>>701
東金「ん?トリガーがロックされていて撃てないぞ」
朱「セイフティーのレバーがあるから操作してください」
東金「これか?あれ?何か下から落ちたぞ」
朱「それ弾倉です。マガジンリリースボタンを操作しましたね」
東金「こ、こっちのか。トリガーが引けるようになった、あれ?弾が出ない」
朱「薬室に弾を送る前に弾倉を外したら、弾が出る訳ありませんよ」
まんまと逃亡成功。

東金はこれくらいヘタレでいいや。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:55:09.19 ID:KVETfkDZ0
>>703
カムイ「『撃ってはいけない』と言うキャラクターに偽装していますから大丈夫」
プレーヤー「撃つなと言われると、撃ちたくなるよなw」

カムイ、ゲームオーバー

717 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:03:44.89 ID:lJDi/zA20
散れ、漆黒

718 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:08:02.92 ID:8QsIkvp20
>>314
顔でかいな!
だれとは言わないけどざーさんのとなり

719 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:08:39.94 ID:yN3M17nr0
プフゥーww

720 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:09:11.70 ID:E7+pg9ma0
弾を適当にばらまいたり、攻撃したらペナルティのキャラを攻撃するって、普通にあるよね。
ゲームなんだし。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:13:43.03 ID:6ydZLQHv0
カムイ「これはゲームではない、アニメだ。敵役は最終回まで死なない。」

722 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:20:21.38 ID:6ydZLQHv0
「そもそも何が起きるか事前に知っているだけで危険をずいぶんと回避することはできる。
それに同型機は同士討ちを避けるためにトリガーロックされるという描写があっただろう。
僕もプログラム上はそういう風に処理されている。・・・たぶんだが
それでも流れ弾など危険はかむい、もとい皆無ではないが、人生にリスクはつきものだ。」

723 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:26:07.27 ID:EOwWhZNV0
>>718
ざーさんとあやねるの顔が小さすぎるんじゃ無いだろうか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:36:18.03 ID:84Qg3YV/0
ていうかギノさんなんであんな絵に書いたような
「仕事できる冷静イケメンキャラ」になってもうたん?

劇場版でもえらい活躍するみたいやん

725 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:39:55.54 ID:EOwWhZNV0
>>724
元々ギノさん仕事できましたやん。
一期はマキシマムさんという超例外のためにアタフタしてただけで、
シビュラ支配下の公安としては有能だったんだよ。
そもそも公安局適正出る人って、色相が濁りにくくて文武両道じゃないとなれない職業だし。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:45:42.38 ID:9jsjFBCs0
関は前のイベントでの集合写真でも一人だけ目立ってでかかった

727 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:47:45.00 ID:2SC31s7E0
>>710
散れ、漆黒

728 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:48:49.12 ID:u1SeSSky0
>>724
ギノさんは過去のわだかまりが解消されたから賢者状態になるのは順当に見える
でも二期は空気気味だったから「仕事できる」って印象はあんまなかったなぁ…
ギノさんに限らず朱以外はひたすら事件に一方的に翻弄されてたかんじ
二期は霜月サクヤの朱の足を引っ張り隊がいたから、相対的にマシに見えたとは思うけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:49:06.12 ID:W6FnEKPF0
>>710
ドゥンドゥンドゥンドゥンwwwwwwwwwww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:49:54.03 ID:2SC31s7E0
>>314
野島が残念な顔になってなくて良かった

731 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:58:04.10 ID:864KYfRO0
なんでノイタミナって槇島の声優よく使うの
しかも同じ作品で別キャラをやらせる意義がわからない
モブとかなら現場にいる声優が演じ分ける事もあるけど

732 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:00:42.92 ID:mvoPaV9j0
2期はあるアニメと既視感を覚えた
テロルってアニメかな?キャラとキャラの関係が常に不透明で
あれ?これってどうなのって場面が多すぎで違和感が募り、
これといって熱い展開が無く特定の重要人物を完全な無能にすることで
一部を有能であるかのように見せるから陳腐な話になってしまう

733 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:01:05.57 ID:nyQJmMVm0
シビュラの正体という秘密を仲間にさえ打ち明けられないというのは濁りの原因にならないのかな?
朱だから黙ってても問題ないのであって、霜月みたいな一般人は忘れないとメンタル保てないとか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:12:40.97 ID:EOwWhZNV0
明確な目的と意志さえ持っていれば、そもそもシビュラ自体が自身の正体を隠すことを是としているので、
全く問題ないんじゃ無い?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:13:18.59 ID:EOwWhZNV0
あれだな、王様の耳はロバの耳、だな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:29:13.69 ID:8QsIkvp20
>>723
ふ、と犯罪係数が上がると頭が巨大化する社会、というのを妄想した
楽しそうだ…

737 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:37:51.49 ID:vX6b2VUN0
ホント面白くなかったな、東金の扱いもっと考えろよ。。。パラドックスな設定とかは興味は惹かれたがそんだけで後がひどすぎたわ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:38:02.58 ID:9jsjFBCs0
>>731
ノイタミナっつか音響監督じゃ?
三間なんかは梶ばっかつかうし

739 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:42:52.41 ID:rVJFXCo70
朱の結婚した友達って船原ゆきの死亡原因が朱の事件のせいって知らないんか?
まだあんな仲良くできるんだな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:43:40.62 ID:rVJFXCo70
誤爆した

741 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:49:07.81 ID:jZsxEsvF0
一人ひとりのサイコパスはクリアなのに全体で計るとサイコパスが濁っている

↑これの意味が分からないんだが
30+29+40 ÷3 すればサイコパスはクリアなんですけどまさか
そのまま足し算した値を集団サイコパスにするとかいうくだらない話なんですか?

カムイを裁くこと=自らを裁くこと になるのはなぜなんですか?
カムイは普通の人間の集合体で
シュビラシステムは免罪体質者の集合体なんですけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 18:54:27.66 ID:2SC31s7E0
>>736
http://i.imgur.com/uT9n51T.jpg
アウト?セーフ?よよいのよい!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:04:08.97 ID:8QsIkvp20
>>742
これはもうだめかも

744 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:04:50.18 ID:ryljUnA60
>>741
サイコパスは生体力場ていう場を測定してるんだから
電波みたいに干渉して弱めあったり強めあったりする
から単純に加算できない

シビュラ脳全てがかつて免罪体質者かどうかは分からいし
自分達を自分達で測定するんだから免罪体質という判定結果はでないだろ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:07:22.07 ID:9BIyaoBI0
犯罪係数って脳ミソたちの議論で主観込みで決まるから糞基準なんじゃないの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:12:21.90 ID:6ydZLQHv0
日高のり子「犯罪係数153、ノンリーサル パラライザー」
カムイ「なんかこういうのって、、、、ずるい大人の解決法ってやつかなあ・・・」
常守「脳に直撃だとお仕置きぐらいにはなりますがそれだけですねえ」
禾生「待て、ズルはしてないぞ、そんな目で見るな。本当だってば。」

747 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:14:30.18 ID:wyakeMhc0
東金親子の悪辣さとか死に方とかちょっと露骨にやりすぎだと思ったけど
2のラストで何したら色相が濁るかってのはわかりやすくなった気がするなぁ

槙島は新基準だとアウトか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:17:10.12 ID:TnEBlmTj0
>>741
平均でも合計でも最大値でもなくその一ユニットを一単位として判定する機能
言い換えて表現すれば、会社全体としてイクナイことやってないか、やりそうじゃないか、みたいなのを判定する
だから構成員が無機物であれ免罪体質であれ判定できる

>>747
槙島を「集合」に含むことができればな
個人的な考えとしては、それでも槙島は無理

749 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:18:57.11 ID:3MazjbXR0
>>747
槙島が単体で行動してたらセーフ
槙島が集団で行動してたらアウト

750 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:20:18.48 ID:84Qg3YV/0
霜月が結局黒い立ち位置に落ち着いたのが何とも言えん

結局は常守以外の監視官で正しい法治国家を目指して考え続けるという選択ができる奴いねぇじゃねぇか
それをしたら色相が乱れるといってもあんまりだ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:27:42.55 ID:cD5Zmv0RO
保身、責任逃れ。そして最後は思考停止。
こういうタイプのクズはなかなかいない。後半は毎回笑えた。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:29:54.28 ID:jZsxEsvF0
744,748 ありがとう

意味も分からないで馬鹿にしてた私が浅はかだった。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:34:46.47 ID:864KYfRO0
>>751
でも最後の中二ポーズカコイイ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:42:04.97 ID:wOTB4rt50
>>741
たぶん、加減乗除の計算とかって基準じゃないのではないか

経済学の基本的な議論として
「貯蓄は、各世帯にとっては善行でも、社会全体にとっては愚行になりうる」
という話がある

同様に、個人個人はサイコパスがクリアでも
全体として俯瞰で観察するとそうならない場合もあるってことなんじゃないの

いや、よく知らんのですが

755 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:47:27.04 ID:5yeIdS240
あんたなんか生まれて来なければ良かったのよぉぉ!!的な家族とか
集団サイコパス判定で黒くなるパターンなんじゃないですかね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:50:59.44 ID:6ydZLQHv0
シビュラによって統制された国家間の紛争の善悪は
集団的サイコパスで裁くことができるのか?など
いろいろと疑問は尽きない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:06:11.26 ID:S9ePnASq0
後ろから撃たれて後ろに吹っ飛ぶシスシス

758 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:09:18.59 ID:3MazjbXR0
>>756
国家間の紛争は無理でしょw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:10:32.50 ID:W6FnEKPF0
そもそも「戦争によって解決しよう」という考え自体がシビュラ的に有りなのかどうかという問題が

760 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:12:16.45 ID:9jsjFBCs0
最後の酒々井をカムイだと間違える人が多いのは、酒々井が恐らくスッピンだからか
口紅があったらわかったんだろうけど、まあ確かに無理もない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:25:54.89 ID:u1SeSSky0
>>751
大抵は途中退場するタイプの脇役だよな
けどシビュラ支配下の愚民代表としてなんか役割あるから生き残ってんだろうな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:37:45.98 ID:03guEoMR0
1期だと地下4階以下は通信できない状態だから
ドミネーターもエラーになってたけど、
2期は東金デバイス使って霜月に連絡してたよね。
さっき1期16話見ててたんで、あれ?って思った。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:44:40.15 ID:MhbVZYda0
>>762
そういやあそこ電波暗室だったな
しかも局長でもないのに何で朱もカムイもドミネーター使えたんだ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:47:28.12 ID:6ydZLQHv0
>>762
まあ理屈をつけようと思えばいくらでもつけられますが
脚本のミスですな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:03:29.27 ID:y9QPHzQ+0
1期の1年半後だし整備されたんだろうな
朔夜という守護者を現場復帰させオンラインのほうが守備力が高いと思った美沙子含む保守側と
カムイ朱組による進化と美沙子排除を画策していた革新側の両者の思惑が一致して通信環境が整った

766 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:05:17.86 ID:gmrThvUk0
>> 724-725
宜野座さんはNo.2なら安定して仕事出来るタイプと見た

767 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:09:33.99 ID:YhPtz1OG0
>>756
それをやるには
シビュラサーバー
対象エリア 東アジア
みたいに、一つのシビュラで複数国判定しないと無理だ

負荷半端ないと思うので、それは無理そうだな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:10:07.60 ID:ryljUnA60
>>763
あの地下でもドミネータはシビュラ次第で起動すんだよな
一期の終盤で常森があの部屋入ったときドミネータしゃべってたし 
最初朱連れてくるとき案内してきたんだろ
今回もドミネーターがら声出てたんだよな
あの部屋にスピーカーついてるのも変だし

769 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:11:21.67 ID:5yeIdS240
いや他国を自国の法で裁くとかあり得ないでしょ何言ってんのw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:13:18.95 ID:3MazjbXR0
>>769
それw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:18:16.47 ID:wOTB4rt50
>>769
双方にシビュラシステムがあれば可能でしょう

今日たまたま手塚治虫の「火の鳥」の4巻5巻を読んだけど
未来の荒廃した地球で、各コロニーは孤立採算制をとっており、
その各コロニーのマザーコンピュータ同士のケンカで
全コロニーが戦争に突入して、人類はあっけなく滅びたよw

手塚さんがほとんど描いちゃってて、もうSFのネタ残ってないかもしれんw

サイコパスの脚本担当者のみなさん、ガンバってくらさい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:22:36.97 ID:5yeIdS240
国家とか法とかこのレベルでわかってないのがいるとかww戦慄wwwww

773 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:24:00.20 ID:6qQ+JPwc0
>>731
声優は同一作品内で(名有りキャラを)何役やってもギャラは一人分
起用については事務所の力関係とかバーターとかあるんじゃね
オーディションやったと言いつつ実は決め打ちだったとかも普通にあるし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:25:42.52 ID:6ydZLQHv0
現在のシビュラは一つに統合されているが
映画は輸出の話だと聞いたので
シビュラが二つあったら相互をどう判断するのか?と思ったんだよね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:27:59.75 ID:3MazjbXR0
>>771
シビュラはシビュラでも国ごとにシビュラの中に違う脳が入ってたらだめだよね
統一しないと

違う人が考える基準は違う結果を生み出す

映画ではどうなってるかは見てないから知らないけど
そこらへん試写会言った人が1/9にまでに話すとネタバレになりそうだよね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:29:47.16 ID:3MazjbXR0
>>774
微妙な状況の話は「映画のこと」とか言った方が答える方も答えやすいと思うよ
あの世界ではシーアンと日本以外にも国がある可能性あるし
機能してるとかは別にして

777 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:31:34.60 ID:5yeIdS240
倫理や宗教や絶対王政じゃねぇんだからよ
社会構成員の枠とその中でこうやるっていう取り決めしといて
それに従って判定するのに
その枠外を判定しちまってどうすうんだよw
「今オレが決めた!おまえ死刑♪」みたいなのが法律なのかよww

778 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:42:25.56 ID:9BIyaoBI0
え?他国が治安崩壊して構成員内で裁きも糞もない酷い有り様だから手伝ってあげるって話じゃないのw?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:45:50.53 ID:WkpAhqq+0
>>777
「お前ら濁ってるな。俺たちがクリアにしてやるよ」
「なに、いってるの?濁ってるのはお前ら。」
が戦争。
「お前ら濁ってるな。全員執行する。」
がホロコースト。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:50:16.53 ID:5yeIdS240
マフィアのドンが支配する社会は国家レベルの遵法はないけど秩序はあるし構成員内で裁きはあるだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:52:04.66 ID:8n2dBhXj0
アメリカはあれか、自衛のための家庭用ドミネーターの所持が許されるのか

782 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:53:45.74 ID:wOTB4rt50
あ、なんか映画と関係あるネタ振っちゃったかな
話題を変えるか

しおんさんのオッパイに顔をうずめたいんだけど、オレどうすればいい?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:53:59.92 ID:1aIsdrK20
常守朱は、人形なのです・・なのです・・なのです。

人形だから東金 朔夜の煽りにも動じません。

禾生局長のイヤミも気にしません。

人形には心が無いので犯罪係数は上昇しないのです。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:54:23.58 ID:6ydZLQHv0
狡噛「『水清ければ魚棲まず』と言う言葉があってな。」
常守「誰の引用ですか。言い訳なんて聞きませんよ。」
狡噛「くそ、脱走する前にデータは洗いざらい処分しておくべきだった・・・」

785 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:55:20.87 ID:5yeIdS240
>>782寝ろ、いい夢が見れるかもしれん

786 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:56:49.38 ID:WkpAhqq+0
>>781
〉アメリカはあれか、自衛のための家庭用ドミネーターの所持が許されるのか
というか、もしドミネーターができたなら、アメリカは全部切り替えるべきだろう

787 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:57:14.69 ID:cyQOWyGR0
>>782
まずは性転換手術だな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:57:44.98 ID:jEwiGGDK0
>>787
あの人確かバイでは?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:00:43.15 ID:JV8w6G2H0
東金のデバイスって軍事用なのか?
シビュラの部屋の中ではドミネーター使えるってのはわかるけど
部屋の外ってグソンが電波暗室になっていると言ってたよね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:01:45.59 ID:K3ioflnY0
ひとつだけ疑問なんだけど
シビュラって免罪体質者の集合体じゃないの?
ミサコはオーバー300だったけど

791 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:06:01.27 ID:JV8w6G2H0
>>783
あーちゃん あーちゃん プギャーって煽られて87まで上がっていただろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:09:25.06 ID:5yeIdS240
>>779
単なる価値感の押し付け合いは法治国家の裁きじゃねぇよ
独裁者の裁きはシビュラがなくてもできるだろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:18:26.02 ID:2SC31s7E0
>>771
SFといえば星新一や小松左京、筒井康隆の御三家も

794 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:19:49.07 ID:2SC31s7E0
>>783
今日はエコモードだな、常守

795 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:19:49.70 ID:bYnW7kte0
最終回見終わったし、個人的に二期のおかしいと思った点をちょくちょく挙げてくわ

・一話で新人執行官二人を単独で行動させた常守の判断。あそこは執行官に暴走ドローンの対処をさせるべきだったのでは?その後も常守は異様なまでに執行官を危険に晒すのを避けている

・喜汰沢を説得するのにドミを抜き身のままで追いかけ、喜汰沢の恐怖心を煽りながら説教するあり得ない交渉術

・二話で喜汰沢の逃走経路に先回りして立ちはだかった常守たち。四方に張りめぐられているであろう下水路でなぜ出口が特定できたのか?そもそも下水路に逃させる鹿矛囲の判断にも疑問

まあ、一、二話でのツッコミどころはこの辺かな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:20:45.69 ID:+1baJxfX0
大河では雑賀先生死んでしまったけどこっちでは生き残ってよかった
大河の方でも死んだは死んだけど何か潔すぎて笑ってしまった

797 :しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:25:21.18 ID:++DddhBq0
シビラに対してどっちが生意気か考えたら

当然霜月ちゃんより朱のほうが生意気なんだよな

朱はシビラの命令無視は数知れず指図までするからなw

その点霜月ちゃんは従順からな

これが普通の会社だったらw間違いなくリストラされるのは朱w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:29:36.88 ID:VhejiJnr0
>>797
でも、社長になれるのは朱、課長止まりなのが霜月

799 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:31:02.96 ID:+a2VW/Xt0
>>797
シビュラにタメ口だもんなぁw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:32:33.61 ID:SjcHhcvj0
>>795
ここに1つずつ駄目を出していくのに意味はあるのかな
その1、2話の件も解釈次第で言い訳がついてしまう
SF設定に甘えて超解釈を許した展開も叩く材料になるけどね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:33:33.50 ID:SupTKWGm0
>>797
けどシビュラの一番の理解者なのも朱さんなのよね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:35:33.80 ID:Fecha5aO0
朱ちゃんはもはやシビュラの側近みたいなもんじゃん
行く行くはラスボスかもしれないレベル

803 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:39:05.55 ID:SupTKWGm0
朱さんシビュラ否定派の人間に対しては完全にラスボスだからな
特に代替案がない否定派の人間に対しては最悪の敵になるだろう
ぶっちゃけ代替案提示してもそれが上手く機能するかわからない以上はシビュラ側に最後までつくと思うし

804 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:39:57.14 ID:3s8ccEUu0
最後カムイが、「集合的であるならば、ドミネーターを向ける者もまたその一部になる」って辺りのやりとりがよく理解できなかったんだけど、朱は何に驚いて、カムイは結局何がしたかったん?

例えば、一つの集合体に対して外側からドミネーターを向ける場合と、その集合体に入った上で集合体にドミネーターを向ける場合とでは、全く違う色が測定できるって事か?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:41:31.87 ID:5yeIdS240
シビュラの監視者でありメンターでありすでにラスボス、それが常守朱
社会の部外者であり凶悪犯罪者のカムイでも常守朱の理解を得ることで本懐を遂げ
実質統治者の一員であり裁定者のはずの東金親子すらも常守朱に対抗し得ず破滅した

劇場版で海外に出ることにより常守朱は世界意志そのものへの第一歩を踏み出すことになる

えー

806 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:50:12.40 ID:bYnW7kte0
>>804
じゃねーの。俺もそういう解釈したわ。二期で常守はいつでもシビュラをぶっ殺せるようになった

807 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:54:09.51 ID:W6FnEKPF0
>>795
・配属早々の新人執行官よりも百戦錬磨の自分が対処する方が良い、と判断したんだろう
・爆弾持ってる以上、説得に失敗した場合は即処分が必要なわけでドミをしまうのはマズイ
・下水道で特定できたのはなんかそういう雰囲気だったから

808 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:54:55.05 ID:ryljUnA60
>>804
その設定は面白いんだけど
ドミネーターを向ける者もまたその一部になるてのは
という設定は難しんじゃない
カムイがドミネーターをシビュラに向けたときその場に常森も
いたけど常森はその集団には含まれないんだろ
何ももって集団とするのか

809 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:55:32.29 ID:1aIsdrK20
常守朱はシビュラにも動じません。

禾生局長が狡噛を抹殺しようとして宜野座のドミネーターを無理やりエリミネーターモードに変形させた時も「
そのドミネーター故障してますよ」の一言で、あっさりパラライズさせたのです。

人形は常にエコモードなのです・・・なのです・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:02:00.63 ID:wOTB4rt50
>>809
親友は目の前で殺されるわ、おばあちゃんは割食って殺されるわ、
もう人間性破壊って観点から見たら、あかねちゃんに怖いものなんざ
今更あるわけない

それでもシビュラをぶっ壊さないのは、シビュラ側がお察しのとおり
人間社会を維持するのに他に適切な方法がないと確信してるから

ただ社会善のために存在悪に加担してる自覚があるので
シビュラが壊れても社会がやっていけると判断したら
そんときは「(シビュラと)いっしょに死んであげる」と思ってるらしい

度胸すわりすぎ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:02:23.56 ID:2SC31s7E0
>>809
さ、お香の時間だせ、嬢ちゃん

812 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:02:38.37 ID:5yeIdS240
>>810
監視官も集団の一員だし、個体が2まで減少しても集団ってことだろ
あそこの脳が一つになっても黒いままの可能性に言及してるんだから
その時は監視官が最後の脳を裁くことができるしそれが常守朱かもよって話だろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:09:48.15 ID:dYTpq/ck0
@digitarou
サイコパス劇場版試写会に女性が多かったことは大変喜ばしい現象。
でも同時に、ターゲットと想定していたサイバーパンク好き男性が思いのほか少なかったことに動揺を隠せない、
というのが総監督だけじゃなく関係者の気持ち。
Fate/Zeroを経験していた僕としては腑に落ちてしまうけど。。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:13:30.92 ID:5yeIdS240
そりゃあんな2期じゃあ釣れんだろうよという

815 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:14:30.37 ID:TnEBlmTj0
サイバーパンクでなくて単なる胸糞グロだからな…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:16:36.68 ID:394h63nw0
最終回をもう1度見たらカムイが破裂する前に床に血だまりができてたw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:32:40.43 ID:2SC31s7E0
>>813
筒井康隆好きな自分はサイコパスに度ハマりし、神林長平大好きなリアフレは見向きもしなかった

そこに大差はないと思うんだけどねぇ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:36:40.88 ID:u1SeSSky0
>>813
アニメで男増やしたいならお色気が手っ取り早いけど、そこらへん薄味だしなぁ
でもサイコパス観て局長みたいなクールババア系キャラはもっと増えるべきだと思いました

819 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:39:07.70 ID:2SC31s7E0
>>818
色気で釣らずに中身で勝負したいんだろうよ
だったら何故宜野座を見目良いデザインにしたし?とは思うが

820 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:39:28.13 ID:1fsEZz1Z0
サイコパスのお色気は一期はゆきちゃんで二期は青柳さん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:40:20.04 ID:oh6sMlUm0
>>810
カムイの起こした行動によって今回シビュラが改革されたけどそれに朱も関わった
この変化によって裁かれるようになった人々が今後大勢出てくる
シビュラとそれについては共同責任を負うような立場になってしまったんだもんな
だからこそ地獄へ共に落ちる覚悟を決めているんだろうね
それに親友やおばあちゃん達のように自分が正義を追い求めた結果
犠牲になってしまった人たちへの償いの気持ちもあるのかもしれない…

822 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:41:09.95 ID:Hm/yq4Rc0
>>820
一応、主人公のパンイチシーンとかあったんですが・・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:41:28.51 ID:+a2VW/Xt0
朱ちゃんも少佐みたいなエロコスチューム着てれば男性ファンがもっとついたよね
あの世界観で一人ハイレグしてたら完璧な痴女だけど

824 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:41:33.71 ID:+ZZjzMID0
商売する以上、客層の性別をある程度想定するのは理解できるけどな
見通しが正しかったかどうかは置いておいて

825 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:42:19.79 ID:+a2VW/Xt0
>>822
びっくりするくらい色気なかったなw

826 :しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:42:45.21 ID:++DddhBq0
>>813
> @digitarou
> サイコパス劇場版試写会に女性が多かったことは大変喜ばしい現象。
> でも同時に、ターゲットと想定していたサイバーパンク好き男性が思いのほか少なかったことに動揺を隠せない、
> というのが総監督だけじゃなく関係者の気持ち。
> Fate/Zeroを経験していた僕としては腑に落ちてしまうけど。。

これはこの人の言ってる通りだろうな
本広ちゃんはアニメがどういうものか知らないってことだろう
しかし良く知ってる筆者からすればこういうものとわかってるってこと

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:48:27.25 ID:albq4xAK0
                 _   ,.....、     __
             f´:::`¨´:::::::::`¨¨´::::`ー'¨¨ヽ
            ,..ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{
           〃::::,.-‐、_,.-、_,...:::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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               ∨/`ー'    )::::::::::::::::::::::::::|
                  〈 r‐.、  (_::::r-、::::::::::::::::|
               ,    `´  .i::::::::::::f´     社会が強制しても抗う心がある限り
                |       ソ }:::::::_丿      一人の人間だ
                /       ┌一U^u^ 、
                 /       |      Х\__
                  〈       |       /  ./ `丶
                  `ヽ       |   ./   /     \
                    |__     |   /     /          \
                   ┌'   __人__./     /
                 `ヽノ´   ./、     |
                           |::::\  ノ
                          !:_/ ∨
                           i¨i
                           |:::i

828 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:50:20.96 ID:u1SeSSky0
>>826
というかキャラデザの人がリボーンなんだから、そういう層はある程度見込んでたとは思ってたんだが違ってたのか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:52:29.30 ID:FISwBcev0
朱かわいいやん
後輩としてなら最高だよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:53:20.27 ID:P5RNIjIE0
キャラデザとか言う前に、そもそもノイタミナやからね
あまりアニメ見ない人を取り込むとか視聴させるのが大元やったはず

831 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:55:12.53 ID:o4bMfckZ0
女子多いのか映画一人で観に行くけどなんか緊張してきた

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:56:58.28 ID:2ZAHyrr70
シビュラシステムとは何なのか?
・脳による合議制の脳治主義→脳集団は相手が何であろうと、
  中国共産党のように、自分たちの都合で裁けば済む。
・一般的な判断基準に従っている。
 ・基準は客観的
  ・判断基準は、犯罪を予測するためのものであり、
   ある行為が犯罪かどうかを決める法律は別にある。
   →シビュラが法律に反しているのなら、シビュラを法律で裁けるし、
    法律に反してないのなら、法律自体の問題である。
    また、犯罪が起きれば、シビュラの基準に従う意味が無い。
  ・人の価値観や都合から独立した、自然法のような価値基準が存在し、
   それに従い、対象者の善悪を測る。
   ・脳集団は、シビュラのハードウェア。免罪体質者は、汎用性拡張の部品。
    →シビュラの判断について、脳集団を叩いても意味が無い。   
   ・脳集団は、客観的価値の観測者。免罪体質者は、観測能力が優れた人。
    →脳集団が虚偽や誤認をしてない限り、
     シビュラの判断について脳集団を叩いても意味が無い。
 ・基準は主観的
  ・人の価値観や都合で作られたな価値基準に従い、
   対象者の善悪を測る。
   ・脳集団は、シビュラそのもの。
    →脳集団は相手が何であろうと、法律を作るのと同じように、
     人や自分たちの都合で、構成要件を定義し、基準を作り、裁けば済む。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:02:47.65 ID:YQU55X510
監督とかキャスト陣は続編作る気満々みたいだけど肝心の総監督が一番やる気なさそう

834 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:05:56.76 ID:RnhMsLZh0
>>833
総監督なんて名義貸しだから問題ない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:09:47.01 ID:C5eKtr/W0
総監督はもともとアニメ好きでパトレイバーのファンで
踊る大走査線にもパトレイバーの影響が多く見られた
その後ずっと念願だったアニメ監督がやりたくなり庵野秀明に相談に行くも
絵が描けないとスタッフに伝えられないから無理と言われ断念したらしい
絵の描けないアニメ監督は結構いるのにね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:10:37.46 ID:7XwV9Tom0
シビュラが何者なのかについては雑賀先生とコウガミが朝ごはん食べながら話してた解釈が
視聴者に見せた見解ということでいいんでねいの?
2期は混ざった汚物が仕切ってたからぐだぐだなんで、あれは無かったことにするのが良いと思うが

837 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:14:00.04 ID:2GsBo/nm0
まあノイタミナ枠自体元々アニメに興味のない女向けじゃろ

しかし青柳さんに半裸朱にピチピチスーツ酒々井とけっこうサービスあったのにまだ不足か
やはり1期3係の百田ちゃんを登場させるべきだったんや

838 :しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:18:41.37 ID:Ll6tMjVr0
>>833
> 監督とかキャスト陣は続編作る気満々みたいだけど肝心の総監督が一番やる気なさそう

本広くんを抜いたら2期になるぞw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:23:14.01 ID:25VM1dEW0
>>837
青柳ちゃんは惜しい人材だった。酒々井さんはこじらせた感が痛々しいのが先に立ってエロスが引っ込んだ。
朱ちゃんは全裸になってもそういう担当じゃないから…

840 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:25:37.87 ID:r5zdns7E0
もうネタ的に無理でしょ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:29:13.83 ID:7XwV9Tom0
ぐっとクるのはゆきちゃんかなー
残業帰りであんなほっこり笑顔で風呂どぼんしてたらそりゃマキシマムでなくとも襲うわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:44:56.12 ID:/W4jfhkt0
酒々井さんって1期から出てたのか…

843 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:46:16.62 ID:dkuO0P620
>>840
こーちゃんが監視官時代のをエピソード0とかでやればまだまだいけるやろ
ひろしに需要があるなら、ひろしにぶっ壊された監視官で1シーズンつくるとかさ
六合塚も元仲間のエピソードに決着ついてないし、雑賀先生でもいけるだろう
SPみたいに4係でっちあけでそこで何かやらせるとか、要はまだまだやれるネタはあるってことよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:47:58.93 ID:xkd1z11P0
三期作るとしたら、今までやってきた事を覆す展開にならないと意味がないんだよな
システムの崩壊と制度の交代、日本の野戦状態、朱さんの敗北と復活…
狡噛さんが活躍するようなカオスな世界観を望むかな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:49:32.23 ID:R0nmBiT/0
朱のぶれない鉄の女っぷりが怖い
葛藤も感情のゆらぎもほとんど感じさせずただただ任務の遂行に没頭する
彼女がドローンだと言われても驚かない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:51:22.88 ID:25VM1dEW0
>>844
それだともう刑事モノとは別ジャンルになるのがなぁ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:58:07.31 ID:xkd1z11P0
>>843のようなスピンオフも良いね
劇場版で何が示されるかで、ファンの意見も変わるだろう
これでひとまず完結、後は視聴者にお任せになるかもしれないし
もののけ姫男女交換verエンドが無難だと思ってるわ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:59:26.96 ID:wUUFQCDq0
シビュラをアップデートしつつあくまでシビュラ社会の中の公安局の話であってほしい

849 :しもたんぺろぺろ@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:59:30.62 ID:Ll6tMjVr0
3期製作を仮定した場合
2期でのシビラの権威失墜というか朱と友達みたいになったのは痛いと思うな
シビラの絶対的支配下っていう大元の設定が崩れかけてる
緊張感の欠如だね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:03:59.45 ID:dkuO0P620
二期はサイコパスという話を通じてスタッフがやりたかったこととは離れちゃってるからな。そこを原点回帰すればまだまだいけると思うよ
刑事ドラマや群像劇メインでやればいいわけなんだからさ
シビュラに目が行きがちだけど、ホロや機械化とか、刑事ドラマや犯罪操作に重きをおくと面白そうなネタばっかりやし

851 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:05:09.43 ID:IfYBe8oJ0
朱さんとギノさんで相棒的な続編にすればあるいは…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:08:03.80 ID:2GsBo/nm0
人気があるから出したいのはわかるけど狡噛を安易に出しすぎだったな
1期での目が覚めたら隣に槙島がコンニチハ、みたいに
朱の頭叩く時に一瞬登場するくらいで良かった
ガッツリ会話しすぎ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:09:36.54 ID:Ngor9uFm0
今さらだけど、結局2期の内容は
東金母のせいでシビュラが集団のサイコパスを裁くのに時間がかかっちゃいました、でぉkなの?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:11:13.06 ID:zi8tBXhI0
>>853
カムイのおかげでシビュラが集団のサイコパスを裁けるようになりました

855 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:17:16.56 ID:25VM1dEW0
>>845
要所要所で鉄の女化して、普段は昔の可愛げあるかんじになったら嬉しいのう

856 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:17:33.76 ID:Ngor9uFm0
>>854
カムイのおかげ=カムイが複数人の集合体として社会に現れたおかげってこと?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:33:54.54 ID:Ja+BFGzu0
「二期を批判している奴は理解力が足りないだけ」ってのは違うだろ。
むしろ批判している奴の方が、一期を含めてサイコパスというアニメを
よく見ている気がするし、色々な面で見識がある気がする。
一方的にレッテルを貼ってるのはキチガイみたいにスレに張り付いて
二期を褒めたたえている連中な気がするけどな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:42:48.95 ID:2GsBo/nm0
連中?
1人だけじゃ……

859 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:46:07.80 ID:dFq3f7g70
批判派vs擁護派みたいな馬鹿げた二元論が一番安易だと思うが

860 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:50:58.41 ID:tjW2hvbr0
槙島さんも「肯定の反対は否定ではない、無関心だ」みたいなこと言ってたしなあ

ちなみに僕はネタ派です

861 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:51:39.55 ID:lQKIha0G0
円盤が全てを証明するだろう
単純に言うと1期を知合いに見せたら大体の人が面白いって言ってたけど
2期は単純につまらないって言ってた全員がね
ここにいる住人のように食い入るように見てないからだろうけど大半の人がそう
俺は全力で売り上げ下がる方に賭けるね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:53:04.92 ID:XJFtnLUs0
1期も好きだが二期も好きと言うと猛反撃喰らうのはどういうことだろう
映画もこの調子で叩かれそうだな
一部の馬鹿な意見は無視して公式は次回作を練って欲しい

863 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:53:06.02 ID:Ja+BFGzu0
>>858
あ、そうだったw

>>859
そんな事言ってないよ。
ただ二期への批判に対して、理解力不足を挙げるのは筋違いだし、
話をみていると、むしろ深い部分まで理解して、その上で考察している
様に見えるって話。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:54:45.49 ID:Ja+BFGzu0
>>860
そうそう、本当に内容にかまわず非難するだけのアンチなら、
あそこまでサイコパスを観ていない気がする。
批判する側にもきちんと筋が通っている人がいる気がするんだよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:55:07.75 ID:/2ubAjqz0
>>861
出たよ売り豚
嫌儲に帰れ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:56:49.26 ID:Ja+BFGzu0
>>862
それだけ一期が好きで二期は駄目だって人が多いんじゃないかな。

俺も一期は凄い好きだけど、二期は全然面白くなかった。
もちろん二期を好きだっていう人を否定する気は無いよ、
こんなの好みの問題だし。

劇場版は一期スタッフみたいだし期待してる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:58:35.04 ID:gPx4w0vF0
はてなブックマーク - 本広克行総監督「劇場版サイコパス」に客席見回し「こんなはずじゃなかった、残念」 - News Lounge(ニュースラウンジ) http://b.hatena.ne.jp/entry/newslounge.net/archives/154976

a_dogs 腐要素で食いついたに決まってる女オタクと萌え要素がないと食いつかない男オタクにがっかりという意味なら全方位に失礼だし、2ndと二足のわらじやってたならクオリティに不安が残る 映画 オタク
リンク2014/12/22

sisya 「どこからでも萌やすのが腐女子」と腐女子の方に力説されたことがあるので、仕方ないと思う。とはいえ、1,2シーズンともラスト辺りの展開はそっち方面に受けても仕方ない展開にしか見えなかった。
リンク2014/12/22

SusanoJapan 萌豚排除は永遠のジレンマだよね。_(:3」┌)_
リンク2014/12/22

pakana 客が女性なのは気に入らない?男性向けという主観が間違っていた?面白い話は性別を問う?同性のためならきつい仕事も報われる?どういう意味合いなの。骨太って具体的には?こんなに面白いのに水を差されたいらいら


amakanata サイコパス2にガッカリしていたから、監督がそれを認めたのかと、少しホッとしたけど、そうじゃないんだな。 16 clicks

esper 女性ファンはフナムシみたいなもん(C)虚淵玄



流石にはてなーもこれには憤慨してるようだなw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:58:36.65 ID:/2ubAjqz0
というかなんで>>857は急にそんな主張しはじめたの?
批判なんかこのスレにいっぱいしとるやつおるし擁護もいっぱいおるわ

気にせず思うこと書けばええがな
擁護したいやつも批判したいやつも思うこと書けば?

それが面白いかどうかは知らんけどな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:04:35.08 ID:7XwV9Tom0
立場なんてどうでもいいけど
作品の中身の関連内容で相手に伝わって得心いくように
頻度と書式とボリュームは読む側のことも考えて
書いて欲しいなって思っちゃいます

870 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:04:38.48 ID:Ja+BFGzu0
>>868
いやさ、なんでぎすぎすしてお互い非難し合ってんのかなと思って。

俺も思う様に自由に書き込めばいいと思うんだ。
ただ、自分と違う意見だからって、いちいち安価つけてからんだり、
人格否定や暴言を吐いたりってのは、やっぱりつまらないし、良く無いと思うんだ。

安価するなって意味じゃないよ、単に相手の話も聞こうぜ、もっと上手くコミュニケーション
とろうぜって提案。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:05:37.32 ID:MQeSO9O30
>>813
これ本人達は冗談やフォローのつもりで言ってるんだろうけど
人によっては「それどういう意味?」って感じる人もいるだろう
男から見ても女から見ても微妙な気持ちにしかならない

逆に極端に例えるとプリキュアやアイカツの監督が「女児向けに作ったけど大人の男人気が圧倒的で驚きました、残念です」
って言ってるようなもん
これが本人は冗談のつもりでも大きなお友達からしたら
気分良くないって感じたり謙遜する人だっているはず
俺もこんな事言われたら気分悪いし

肩を持つわけじゃないが今のアニメ業界腐女子か萌え豚か声豚が売り上げの支えになってる
趣味嗜好が両極端な奴らばっかなのに狙い撃ちで大ヒットなんてまず無理だろ
実際男向けに作ったといっているのにグッズやキャンペーンは女向けのものばかりだし、何がしたいんだ?
この発言はそういう層にとって良からぬ誤解しか生まないのにこいつらバカなのか?頭シビュラなのか

872 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:06:15.60 ID:/2ubAjqz0
>>870
よくわからんけど
どこで避難し合ってんの?
あんまりそんなレスみないが?

たまにケンカになってるぐらいなもんで

873 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:06:24.99 ID:Ja+BFGzu0
>>869
そうそう、一人で何十レスも書き込んで、しかも自分の認めない意見
には噛み付くってのは、普通に話したい立場からしたら、
スレが荒れて、やっぱり嫌なんだよな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:07:06.55 ID:CP/pgqLB0
サイコパス総監督「男向けのSF作ったはずのに、観客がまんこばっかりで残念」 [転載禁止](c)2ch.net [556664304]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419169313/

こんなスレ見つけたお。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:09:34.59 ID:Ja+BFGzu0
>>872
そう?俺はなんかぎすぎすしているように感じるよ。
もちろん、言い合う必要がある時もあるだろうけど。

もう2時だし、今日は寝るよ、おやすみ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:10:35.49 ID:/2ubAjqz0
>>873
それ言ったら批判してるやつも意見認めないやつ沢山いるけどなw
擁護してるやつにもいるだろうな

匿名掲示板だしさ
色んな人がいるんだよ
それがいやだったらツイッターやってろって話だ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:13:09.25 ID:hko6uZjm0
もし3期があるなら、エンターテイメント性があるのがいいなぁ
2期の群像劇みたいなのもいいけど、かっこいいシーンも見たい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:15:04.40 ID:7XwV9Tom0
怒涛の自己紹介?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:15:58.07 ID:tjW2hvbr0
何がサイバーパンクかというのも人それぞれだろうけども
俺はサイコパスは「正義って何だ?」みたいな青臭いテーマがメインで
サイバーパンクとはあんまり見てなかったな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:15:59.25 ID:PLsmYrqF0
3期より監視官狡噛をアニメ化して欲しいよ
ちゃんと刑事モノって感じで面白い

881 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:16:54.55 ID:/2ubAjqz0
>>875
むしろ>>857の前のスレの流れで全然批判派と擁護派でケンカになってないだろ?
お前が急に気が触れて叫び出したようにしか見えないんだが?w

わざわざ静かな時に波立てる必要ないと思うが?

おやすみよ


>>877
雰囲気だけど3期ありそうだよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:22:32.03 ID:zi8tBXhI0
サイコパス2のスレにわざわざ来て2をsageて
1絶賛する書き込みするから荒れるんやで
1期のスレ行けばいいのに

883 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:24:53.50 ID:XJFtnLUs0
>>882
まさにそれよな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:25:34.89 ID:/2ubAjqz0
>>882>>883
スレタイは2になっとるけど
多分1と2はこのスレに統合されとるわ

なんなら分割してもいいんじゃない?
劇場版は別スレだし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:26:12.95 ID:zi8tBXhI0
>>883
もしかして1期のスレってないのかな
よくわかんね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:28:12.43 ID:zi8tBXhI0
統合されとったんか
1期の時は自分にはあわなくてスレ覗くほど
興味なかったから知らなかったよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:29:16.04 ID:2GsBo/nm0
分割した全てのスレで結局全部のシリーズの話をするようになるだろうから無意味だと思うがw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:33:23.58 ID:7XwV9Tom0
2と銘打った以上は1と関連付けられるのは必然だし
キャラクターや時系列まで引き継いでるのに段差が生じてたら批判の対象になるのは当然だろ
そういう側面もあるってことで納まったり、こういう理解や情報があるって意見交換するところなのに
連レス長文流しや人格批判まで動員するからいつまでも延焼するんじゃないか
そうやって逆方向に荒らす種類のアンチも存在するけどそういうのは張り付き常時流しはしないし

889 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:33:27.43 ID:/1PonVNo0
>>885
スレの経緯すら知らないにわかかよ
おうちに帰りな坊主

890 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:34:21.20 ID:/2ubAjqz0
>>887
まあなw
ただ言い争いが嫌いな人間にとってはここはX期のスレだからって言える大義名分ができるやん
顔を合わせる頻度も減るやろ

というか>>857が毎日このスレにいるからそういう同じく毎日スレにいる住人と鉢合わせするんやわw
アホちゃうかw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:35:42.44 ID:2GsBo/nm0
(´・ω・`)煽ってんじゃねーよハゲ
髪の本読ますぞ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:38:39.83 ID:lQKIha0G0
板分けて隔離するなら>>857のいってるとおりなんですが
しかも一期専用の板自体がないというブーメラン
2ubAjqz0みたいな擁護派が円盤買うんですか?
3期みたいからよろしくね俺は1期全部揃えたけど

893 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:38:45.68 ID:7XwV9Tom0
えっあのカミソリってそういう意味だったのこわい

894 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:40:18.57 ID:/2ubAjqz0
>>892
なんか売り豚くんが言ってるけど
1期も2期も好きなんだけどな
1期も2期も批判されたくないな。心情的にはだが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:44:42.42 ID:2GsBo/nm0
一期二期劇場版のコンプリートBOXはよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:47:35.45 ID:zi8tBXhI0
>>894みたいなのが作品のホントのファンじゃね
同じガワ使っててもスタッフが違うから
別の楽しみ方できる人っつーか…
1期信者がめんどくさいんじゃ!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:50:03.92 ID:XJWRs3WO0
二期はクソアニメだった。認めるしかねーよ。残念なんだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:51:57.68 ID:lQKIha0G0
>>894
批判される要素があるから叩かれてんだろ俺以外からも
差別擁護使ってるけど2期見れたのはちゃんと金落とした人のおかげなんですが
金使わん奴が本当のファンwとか笑える
信者のおかげでアニメ製作が成り立ってるてのがわからんのかね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:53:45.35 ID:/2ubAjqz0
>>898
いちいち押しつけうるさいわ売り豚くん
ちなみに俺も1期買ったし2期も買う予定

900 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:54:26.53 ID:2GsBo/nm0
ブヒイイイイイwwwww

901 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:54:45.06 ID:XJWRs3WO0
一期もクソアニメだった

902 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:00:21.54 ID:lQKIha0G0
>>899
ありがとう2期みたいなゴミ買ってくれて
売り豚言ってる時点で嘘だろうけど
3期見れる希望湧いたわさんきゅー

903 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:01:43.77 ID:/2ubAjqz0
>>902
じゃあの
嫌儲に帰ってゆくがいい

904 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:04:29.92 ID:/2ubAjqz0
オフプロ2とGENESISも買うわ
まじでおもしろそう

905 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:05:59.51 ID:/2ubAjqz0
ASYLUMも興味あるけど読んだ人いる?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:06:25.51 ID:XJFtnLUs0
信者スレでアンチが文句言えばそれに信者が怒って絡んでくるのは当然のこと
アンチスレなら思う存分批判出来る
そのアンチスレで信者が怒るなら信者が悪い

907 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:07:57.23 ID:+UjyBpYvO
>>548 雑賀教授は一般社会に出たら殺されそうだから仕方ないかと。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:08:55.49 ID:lQKIha0G0
>>903
お前みたいに支離滅裂でゴミな奴は面白いわ馬鹿すぎて
ブーメラン 金落とす気もなく差別用語か嘘か捨て台詞でしか返せない奴w

909 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:13:14.99 ID:/2ubAjqz0
>>908
買う言うてんのに意味わからんわ
売り上げが全てなんて言う人間が嫌いなだけや

910 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:19:55.82 ID:gPx4w0vF0
お布施したことを自慢するとか情けないねえ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:23:57.51 ID:lQKIha0G0
>>909
売り豚くんとか言ってる時点で買わない側の発言でしょ
お前が実際に買ってるかどうかは知りようがないしアホか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:24:37.76 ID:/2ubAjqz0
思ったんやけどlQKIha0G0こいつコピペアフィブログのやらおん管理人やろか?

やらおん!とは (ヤラオンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%8A%E3%82%93%21

またアニメ業界に、売上至上主義(売上=作品の出来、売れない=駄作)の流れを作ってしまった元凶でもある。
少し売上が落ちただけでその作品自体を咎めるような記事を書き、また記事の内容(スレの抽出レス)もマイナスイメージを促進させるような偏向記事を作る。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:26:51.32 ID:/2ubAjqz0
やらおんの管理人ID:lQKIha0G0がこのスレでネガティブレス書き込んで自作自演?

で、PSYCHO-PASS 2を擁護するやつが邪魔で擁護してるやつを排除しにきた?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:30:10.68 ID:/2ubAjqz0
やらおん!とは (ヤラオンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%8A%E3%82%93%21

「そもそもアニメ見てるのか?」「アニプレから金貰ってステマしてるんだろ」等はもはや定番のやらおん批評となっている。
(実際その通りである可能性が高いらしい)

感想記事の特徴にやら管が推すアニメを持ち上げる為に他のアニメ作品を貶すと言うB級の評論家や批評家が使う手法を使っている。
その為、純粋にアニメを楽しみたい層からは非常に嫌われている(下記「売りスレとの関係」参照)。

2011年10月18日、3月からブログ上に貼っていたグーグル・アドセンスを剥奪された事によって、
amazonの商品貼りまくりのアフィブログと化してしまった。
(スマートフォンで観覧するとGREEの広告が貼られていると言う報告もアリ)

■ブログ掲載パターン
上記で説明したとおり、対立を煽るパターンが非常に多い。更に分かりやすく説明するとこうなる。(当項目BBS>>515より抜粋)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:41:51.26 ID:lQKIha0G0
出た論点のすり替え
売り豚って言ってた矛盾を反論出来ずに訳のわからんコピペを貼るという醜態
やらおんってのを調べたがこの管理人は「1クールで締めるとこんなもんか」
っていう感想で批判してる訳でもないアホっていうかキチガイだわお前

916 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 04:28:08.27 ID:RLWmgdguO
華が咲いたよ…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:10:16.40 ID:TXp0jwHB0
>>797
でもシビュラも朱と話してるのなんとなく楽しそうな気がする

918 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:11:57.32 ID:/1PonVNo0
連投と改行と長文での異様な2期擁護と批判レスをアンチ扱いと頭の悪いレス
これいつもの漆黒脚本家じゃん

919 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:53:14.54 ID:RKGpnuD30
結局白いドミネーターはなんだったの?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 06:30:28.04 ID:1fmVO7p80
最終回の日には1日で100レス以上している人が必死に2期のよいしょしているのがいたな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 06:48:20.35 ID:chhu/zpj0
朱の守れなかった命の回想に槙島も入ってたとかいう人がいるから見返してみたら、
あれはゆきを回想してるとき、殺害犯の槙島も映っただけじゃん

922 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 06:50:49.74 ID:z34f4ysM0
尺が足りなかったんだろうなぁ
小説で色々補完されるはずだよ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:18:12.80 ID:RKGpnuD30
なんで一話の段階で可夢偉は常守の存在を知ってて
あいつの命を助けて欲しがってたの?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:27:39.64 ID:qzbN9VDt0
小説で補完はやめちくり

925 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:33:38.15 ID:C64cMxWC0
>>877
2期はあんまりかっこいいシーン無かったけど、
1話の説得、4話の強襲型ドミネーター登場、11話のカムイVS局長とVS東金さんは良いなと思った。
6話はアクション回だったけど作画が死んでたから駄目だな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:36:43.33 ID:XJWRs3WO0
>>921
アホか、一番最後常守が倒れてるのは槙島殺害シーンだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:37:25.57 ID:/1PonVNo0
>>922
尺が足りなかったって言い訳は聞き飽きた
一期で世界観の前提の説明は済んでるから軽くおさらいしながら現状説明もクソ楽だし
誰かが喋る→朱考える→そうか…!の流れ多すぎ無駄多すぎ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:48:22.83 ID:COVl9CR40
尺が足りなかったは、一期の時もいってるやつがよくいたな。ただ、構成が下手なだけだ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:50:18.68 ID:xSkB6t+g0
2期最終回で思った一番の疑問が「監視者たる朱ちゃんに何かあったらどうすんの?というか一代で達成出来そうな夢じゃないよね?」ということなので
いっそ3期やるなら20~30年飛ばして朱ちゃんの後継者探す話を(誰得)

930 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:01:26.43 ID:xOm8oUD30
>>871
プリキュアの監督が女性声優連れてきた舞台挨拶の場で「幼女のファン想定してたのに観客がおっさんばっかで残念ですw」って言ってそれにキレるアホなんていねーよw
どんだけナイーブなんだ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:16:40.76 ID:j73lM2BH0
>>930
そもそもアニメのみならず他の娯楽作品、映画やライブなどでその日のために
会場まで見に来た客に対して作り手側が言っていい言葉じゃないな
総監督の発言は一種の性差別だし言って良い事と悪い事もつかんのかと呆れた

そんなに男だけに見てほしいなら最初からそうやって看板かけとけばいいし
試写会だって応募要項に「男限定、女性客お断り」にしとけば制作者の望み通り
男くさい空間で鑑賞してもらえるってもんだ
客の選り好みするなら前もって断り書きをすればいい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:24:44.54 ID:NLN9pTSl0
>>931
別に怒るような事か
まぁ本広は男ばっかの物語描いたら女性ばっか
寄ってくるってのは想定してないとダメだけどね
キャラデザ天野さんって女性層に人気なんでしょ
サイコパスもそうなる事は関係者は分かってないと

933 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:25:47.34 ID:tjW2hvbr0
プリキュアはたまに見ているおっさんだが
面白い年は面白いな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:38:27.19 ID:pZ1YyWs90
いやだからあの発言はそんな深い意味ないって。
今までも女性に人気出たのは予想外で嬉しいってさんざんこの人もそれ以外のスタッフも言ってただろ
鬱陶しいからもう蒸し返すな
ネタバレか考察の話をしよーぜ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:38:47.89 ID:9aAa6phX0
>>801
出来の良い社長はイエスマンだけじゃ無く反論や補正の意見をバシバシ言ってくる人を徴用するもの。
阿呆はイエスマンばかりで固めて凋落していく。

その意味でシビュラは優秀なんだろうな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:40:21.74 ID:XJWRs3WO0
>>931
残念は不味いよな。意外だとかにしておけば良かった。まあこれで性差別とか言い出したら何も言えないな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:51:02.96 ID:9aAa6phX0
>>931
あの場所では盛り上がってるだろうし会場内の人々があの発言を裁こうとはしないだろう。
それがあの会場の集団的サイコパスだ・

ただしそれを外で観測する人間にとって、あの発言は処罰するべきと集団的サイコパスを計上する個人がいる可能性は否定できない。

今作のテーマに沿えばそんな感じ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:57:41.38 ID:pZ1YyWs90
2期と関係ない話題になってたから、思っきしスレ間違えたレスしたすまん

939 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:16:57.08 ID:IfYBe8oJ0
それじゃあ朱さんもそろそろ良い歳だし両親目線で考察しようぜ!
俺は将来的に見合い結婚しそうだと思う
仲人はシビュラ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:18:47.97 ID:9aAa6phX0
>>939
父親役はギノさん

941 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:28:06.15 ID:9RHjhoD40
>>936
「モノは言いよう」
応募して会場まで足を運んでくれた人に向かっていうような言葉じゃないかな…
確かに箸と茶わん見ても受け攻めを考え、所構わず萌え〜って喚いてるようなのは
男女問わず鬱陶しいが、最初想定してたターゲット層は男だったんですけど
女性にも好かれてるとは意外でした位にしとけば余計なカドが立たなかったと思う

そういえば疑問だけど霜月は東金がシビュラの申し子だという讒言を真に受けて
葵さんの居場所を調べて教えてたようが、そもそも何しても犯罪係数が上がらないなら
執行官になんてならないじゃないかと疑問に思えなかったのが不思議なんだよな
あと朱のついでに自分(霜月)も葵の殺傷に関与することで黒く染める気じゃないのか
そんなの嫌だから上手く断ろうとかしなかったのも疑問だ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:54:57.18 ID:iMWarJb80
>>649
亀だが、あれはまだやってないな
事後ならベッドの上にジャケットがあるのはおかしいし
二人ともやけにきっちりとした格好をしてる
あれは単にお茶を振る舞っただけだろう

943 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:59:53.23 ID:R1P7jDmt0
「残念」は記者が勝手に付け足したのに何言ってんだ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:02:27.98 ID:yQeJGAcS0
まあー、あの発言見て、女も萌えでだけで観てる人もいるかもしれないけど、そういう人ばかりじゃないし、
むしろそういうので見てない人だって当然いるだろうし
サイコパスみたいな作風、世界観が好きな女だって居るのになとは思ったな
逆も然り、男だってああ言うのが好きな人もいれば興味ない男だってああ言うのが居るだろうにな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:02:35.45 ID:lQKIha0G0
朱やレズという萌えがまったく無い状況を作っておきながら
敵が超イケメン公安も全員イケメン
これで男の割合が多っかったら逆に不思議だw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:03:40.01 ID:yQeJGAcS0
最後の一行文章変になったすまん

947 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:06:16.14 ID:xOm8oUD30
>>931
めんどくせーヤツだな、お前
そんな姑みたいな性格だと異性が寄り付かんぞ
お前を基準に世界が回ってるわけじゃないんだから

しかもこれが性差別とか。アホすぎる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:11:15.55 ID:cn29lvqo0
まあ、2期売れなくても劇場版が好評なら3期以降もやるだろう。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:26:52.42 ID:8KZI6LAd0
攻殻みたいなのを作りたかったってことだろうか

そういえば1期の頃に実写版がどうのってスレで話が出てたけど
あれはただのモシモ話だったのかな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:27:22.13 ID:7NjCXO1H0
監督はやる気だと思うよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:29:19.50 ID:EKCPY2wf0
仕事のできるエリート女とそれに従うイケメンがキャストなわけだろ
女向け以外の何物でもない

952 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:30:10.51 ID:b5I38sXG0
実写版エリミネーター

953 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:30:27.92 ID:iMWarJb80
咬噛あたりはもうちょっと汗臭さそうなルックスでも良かったな
全体的にキャラがFFのノムリッシュ風味ではあった

954 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:32:34.46 ID:EKCPY2wf0
男向けにしたかったら上司が全部女とかアウトやろ
BBAの局長にナマイキな小娘2人が上司で男は奴隷みたいな扱いとか無理に決まってんじゃん
キャラデザ以前の問題

955 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:33:10.02 ID:tjW2hvbr0
実写ねえ
暑苦しい男と男の激突なら実写もありかなとは思うが
それ以外はあんまりメリットなさげ
金をかければリアルなシビュラ社会を描けるんだろうが
現実的には大変なので撮影の半分は公安のセットで
半分は廃棄区画の追跡劇みたいなことになりそう

956 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:42:25.04 ID:7NjCXO1H0
男向けSF作ったつもりってのは、イベントが女性ばかりで男も来てよってメーセージだと思うよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:43:14.29 ID:ubUUzGjo0
>>950
次スレだよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:47:54.87 ID:7NjCXO1H0
立ててくる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:48:58.91 ID:9aAa6phX0
サイコパスの作風として、男はむしろああいう場所で大勢とキャーキャーはしゃぐのが好きなタイプより、
1人で静かにじっくり噛みしめて楽しむタイプのファンが多い気がするけどな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:55:07.99 ID:8KZI6LAd0
実写版、やる気ありそうなんだ?w
まぁ設定だけ生かしてまったく別物作るならありかもしれないけど

961 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:56:44.29 ID:XGBCbeIq0
この中に熊谷君が居ます

962 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:57:34.47 ID:iMWarJb80
実写やるならいっそのことハリウッドでブラピあたりを主演にしてやってほしいわ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:59:05.08 ID:l1hd7PyN0
実写の話になってるのかよw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:59:43.82 ID:wFUpC8XH0
ところで脳ミソって緑色なの?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:00:40.56 ID:7NjCXO1H0
次スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー148 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1419213555/

966 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:02:50.87 ID:QsnVjL1N0
>>965
乙です

967 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:10:09.31 ID:qpobXW2l0
>>965
乙だね

実写やる位だったら、現キャストの声優さん使った舞台劇やって欲しいわ。
1期みたいな朗読多めの脚本と親和性高いだろうし、アニメ版とも関連付けられる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:17:48.39 ID:yQeJGAcS0
>>965
乙です

そもそも本広さんは昔アニメが好きで学生時沢山見てて、いつかアニメを作ってみたいという気持ちがあって、
そこで塩谷監督と意気投合して一緒に作ることになった、みたいな成り行きだったとインタビューで読んだことあったと思ったんだけど、
そんな気持ちで作ったアニメ作品をまた実写化したいってどう言う事なんだ
そしたら初めから実写でやればよかったのになーと思うけど、
実写化という気持ちが湧くのは実写畑の人だから必然というか仕方ない事なのかな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:40:33.31 ID:wFUpC8XH0
http://mup.2ch-library.com/d/1419214639-Screenshot_2014-12-22-11-11-29.png
http://mup.2ch-library.com/d/1419215935-Screenshot_2014-12-22-11-13-32.png

似てるね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:53:40.27 ID:iMWarJb80
パノプティコン始まったな

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/12/19/kiji/K20141219009489350.html

 政府、与党が、国民一人一人に番号を割り当てるマイナンバーを、
銀行などの預金口座にも適用する方針を固めたことが19日、分かった。
個人資産をより正確に把握する狙いがある。
30日に決定する2015年度の税制改正大綱に盛り込み、来年の通常国会に改正法案を提出する方向だ。

 マイナンバーは年金や納税の情報を一元管理する制度で16年1月に始まる。
現行法では預金口座への適用はできないため、法改正が必要になる。
18年に実際の運用を始める方向で検討する。

 預金口座の情報を把握すると、社会保障や税負担の公平感につながる可能性がある。
その一方、個人資産を政府に把握されることや情報漏えいへの不安が高まりそうだ。

 税制改正大綱には、税務調査を効率的に実施するため、銀行などに対し、
預貯金情報をマイナンバーで検索可能な状態で管理することを義務付けると明記する方針だ。

 マイナンバーの活用策をめぐっては、政府税制調査会が4月、
預金口座にマイナンバーを付けることを検討するよう求める内容の論点整理をまとめていた。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:13:25.16 ID:hxvlfye10
基地外フェミBBAしねやwww

https://twitter.com/Yaeko_Mana/status/546583975402029057
真魚八重子 @Yaeko_Man

本広克行総監督「劇場版サイコパス」は、男性が見る映画として撮られたとのこと。女性観客の鑑賞は、残念な行為らしいので、女性は辞退するのが良いみたい。興行収入に影響は出るかと思いますが、監督の意志をくんで差し上げたいです。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:27:35.51 ID:bbfIxSLc0
発言の意味は受け取る側が勝手に決定しちゃうからな
フェミBBAなどはフェミ界隈の妄想的な思考でしか受け取れなかろ

誰が誰を裁く権利があるというのか、か

次回作はこれだな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:35:25.65 ID:7XwV9Tom0
まーた禾生局長オンステージな物語かよ
スタンディングオベーションしなかったら緊急セラピーの刑

974 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:36:45.71 ID:9aAa6phX0
>>971
この人の論調だと、女性向けの雑誌は女性しか見てはいけないので、男性の方は絶対に買わないでください。
とかそういう理論になるね。

男向けに作ったつもりで結果女性が沢山集まったので、もくろみが外れて残念って言ってる部分を勘違いしてる。
男しか見るなとは誰も言ってないのに。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:39:37.63 ID:C5eKtr/W0
>>971
↑こういう卑屈なクズが多いから女が嫌になるんじゃないの?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:51:14.41 ID:pZ1YyWs90
>>971
くっそきめぇww
Twitterでも本広さんフェミどもに叩かれてんのに
堂々と自分であの悪意丸出し記事貼り付けててすごいと思ったわw
それをさりげにフォローさせられる虚淵が気の毒だがw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:57:59.30 ID:FA7LxpjM0
>>974
こういう基地外に正論は通じないw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:05:52.70 ID:9aAa6phX0
>>977
だからココで論じてる。言っても無駄だろうしw


全く話は変わるが、集団的サイコパスを裁こうと思ったときに、
間違ったやり方で裁いたのがカムイで、正しい裁き方をしたのがシビュラという構図になるのだな。

自分の内部にあるダメな部分を取り除いてから、相手を処断する。
カムイはシビュラに属するモノは全て害悪として無差別に犠牲者を増やした。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:09:19.60 ID:b/irbAJh0
監督のイメージと違う客層だったとしてもそれを正直に言うのは阿保ですね
客もそれをまともに受け取ってマジ怒のも阿保ですね

そういう時は「監督は女性に興味が無いらしいwww男カモンwww」
と煽っていくのが正しい対応です。
自分のサイコパスを濁らせてはいけません。監督を黒く染めてこそ真のファンといえましょうw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:11:47.57 ID:fpey/gXs0
私を濁らすものはみんな無くなればいいんだっ!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:15:00.99 ID:MQeSO9O30
>>971
ほらこういうキチガイBBAが現れるだろ?
結果的に炎上招くだけなのに
まあ炎上マーケティングってやつなのかもしれんがなw

そもそも、メディア展開も最初から完全に男だけを狙っていたのならともかく

http://livedoor.blogimg.jp/nijimen/imgs/b/e/be6b6b7e.jpg
こんなあからさまなグッズ散々出しといて「女人気は想定外^^;」はないわ
今じゃ擦り寄ってんじゃねーか

982 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:15:29.55 ID:b/irbAJh0
2期の出来がお粗末だから映画は様子見させてもらうよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:19:41.27 ID:9aAa6phX0
>>981
だからこそ、男客を増やせなくて残念。なんだろ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:20:18.65 ID:pZ1YyWs90
>>979
会場の女性は普通に冗談として笑ってたらしいぞ
頭おかしいのは悪意丸出しの記事書いたやつ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:26:26.44 ID:MQeSO9O30
>>983
擦り寄ってたらそんなん当たり前としか言えんな
今更言うことでもない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:27:30.56 ID:b/irbAJh0
あれだろ、プリキュアでイベントやって愛くるしい幼女達が来ると想定してたら
大きいお兄さんたちが沢山きてやたらと会場黒率高かったという衝撃と同じだったんだろ

まあ、真面目に受け取る内容じゃないよファンの人はカッカしない事だべ
作品を好きでいてくれるのは誰であろうと嬉しいはずだから

987 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:29:03.02 ID:9aAa6phX0
>>985
女性はグッズで、男性は本編で惹き付けようと思ってたんだろ、ってこと。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:30:25.08 ID:e67xLn610
正直、あんまり男向けって感じしない

989 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:31:27.16 ID:pZ1YyWs90
ファンとは明後日の方向でフェミBBA対女叩きみたいな騒ぎになって
興収とか続編に影響しなけりゃ本当どうでもいいんだがな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:32:17.02 ID:Od4p3jc50
>>981
これは男は買わんなw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:36:57.74 ID:9aAa6phX0
まあなんつっか、これ逆に男性しか来なかった場合、
「二期は男性向けに作ったつもりだったが、予想以上に男性しかいないな、女性のファンがいなくなってないか不安です。」
みたいな発言が出ることは想像に難くないし、その程度の小話に過ぎないんだよね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:40:14.88 ID:pZ1YyWs90
「女性ばかりで残念」なんて見出しでまとめサイトでもバンバン載せて広めたら
何も知らん人はそりゃ!?ってなるわな
記者ほんとふざけんな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:42:44.45 ID:fpey/gXs0
つまり…これはグソンの罠か!

994 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:44:18.98 ID:9aAa6phX0
まぁ、あいも変わらないバカッター発見器だったと言うことで。


1000なら次回作では霜月は執行官落ち。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 13:44:33.08 ID:MQeSO9O30
>>987
女はグッズやキャラの見た目からアニメに入り込むのにな
そのぶん金は出すから問題はナシですってことかよ
結局売り方を間違えただけだな

俺が言ってるのは、書いたやつのせいかなんか知らんがこの色々と誤解を生む記事で騒ぎになって(>>971みたいなのが原因で)
最後に謝罪しなきゃならなくなるのは発言元である監督でしょ
結果それがサイコパスブランドに傷をつける事になるから嫌だなぁということよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:00:10.63 ID:h0GtHuUl0
ただでさえ文章にするとニュアンス変わってしまって伝わりにくくなるし
見出しだけだと冗談で言ったのにそれが全然伝わらないしな…
でも冗談でも誤解されやすいことはあんまり言わないほうが良いね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:02:53.35 ID:XGBCbeIq0
足を引っ張りたい、炎上させたいのが曲解の上拡散

998 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:03:27.05 ID:9aAa6phX0
しかし、あまりに周りに配慮して発言をしようとすると、天皇様のように儀礼的で丁寧だけど、味気ない。
そんなんになっちまうからな。

その辺の毒をどのぐらいまでお互い共有して、どこを受け入れないかってのが、
集団的サイコパスを裁くには大切ってことでしょうよ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:11:13.11 ID:lDEeix5A0


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:11:17.21 ID:/2ubAjqz0
>>1000なら3期決定!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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